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誰でもいつでも雑談を!【広場板】誕生!
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【1:449】【佐竹・江戸】 常陸の戦国大名2 【小田・大掾】
1 名前:人間七七四年 :2011/11/23(水) 23:47:20.76 ID:v6woXd9p.net
立てた。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1156093325/l50

440 名前:人間七七四年 :2016/07/12(火) 19:37:11.77 ID:38BQW5i8M
>>430

> 江戸氏は佐竹の家来ではない。同盟相手だ。


実態はそうだが、
形式上は主従関係があったのではなかったか?

441 名前:人間七七四年 :2016/07/18(月) 02:22:33.31 ID:k2PEiuNLO
佐竹と大掾には主従関係にないが、佐竹と江戸には主従関係はある。
しかし実際には大掾は色んな経緯から、佐竹の目下の同盟者的な立場に置かれていたとみていい。
不可解なのは本当に大掾が豊臣方に証人を出す気がなかったのかということ。
あの北条が降伏した、もしくは寸前の七月の状況で人質を出さないというのは考え難い。
ひょっとしたらこれは義宣がそう豊臣方に伝えただけだったのではないかとの疑惑がわかないでもないが、その辺は書状をきちんと見ないとわからない。
大体この時は大掾と江戸が戦争状態で、小田原参陣をしなかった理由はそれ。互いに牽制しあっていたとみられる。
それを義宣が上手いこと利用したのではないかと思う。

なお小田原征伐の時点で嶋は石田三成と佐竹の間で使者となっており、三成は「詳しいことは嶋が説明する」というようなことを言っているので、すでに嶋は石田家臣だったことは間違いない。

442 名前:人間七七四年 :2016/07/24(日) 22:07:57.91 ID:HPSR/xdb.net
公家成大名 侍従(四位)
  佐竹義宣
  里見義康 
公家成大名 侍従(五位)
  宇都宮国綱
諸大夫成
佐竹東家の佐竹義久など

真田丸スレから抜粋
大人しく人質出してりゃ五位侍従くらいにはなれたかもしれないのに

443 名前:人間七七四年 :2016/07/25(月) 11:44:55.35 ID:yFDPg3Ct.net
人質どころか、秀吉や三成に金銀を大量に贈与しつづけなければ
待遇は上がらないよ。京都からの手紙では
常陸への領地への金銭の催促は年々厳しくなるばかり。文句を言う領民は処刑。
それでも侍従(四位)だからね。

444 名前:人間七七四年 :2016/07/27(水) 19:55:08.44 ID:gveNZtR5b
>>442

官位に限っては佐竹と里見が同格なのか。

445 名前:人間七七四年 :2016/07/28(木) 22:24:16.94 ID:PoRJk7BQ.net
それは唐入りの時の話だよ
戦費を賄う為に年貢のうち三分の一を臨時に徴収しようとしたが、国許では思いのほか徴収が進まず
陣所は逼迫して焦った義宣は繰り返し催促をしたが、それでも送られて来ないから次第に強硬な姿勢に変わっていった
これは佐竹に限らず出兵を命じられた他の大名も同じ状況であったけど
命令に従わない者は厳罰に処するよう豊臣家からも通達が各大名にまわっていた事も強硬姿勢にシフトした背景になっていただろう
もっとも、最後まで催促が続いていた事から見ても結局は義宣の指示は守られなかったようだが
元々、唐入りは各大名家も乗り気ではなかったし、義宣が役人に責任があると怒っているように
そもそも配下が手心を加えて徴収に消極的だったからどうしようもない

446 名前:人間七七四年 :2016/08/06(土) 00:24:50.70 ID:CFE9dNO3.net
>>445 そのときの佐竹の石高は60万石ぐらいあったはずだが、
財政に余裕があるどころか、大藩は負担の量も大きいな。
常陸藩から送られた年貢が、唐入りのために朝鮮まではるばるとコメが送られていった
というよりは、「戦費を賄う為」という文言をみると、換金したうえで現金だけを西国まで
送って、そこで買い付けしたという意味のようだね。

配下が手心を加えて徴収に消極的、というのはやや変な印象がする。本当に無いから
出すことができなかった、のだろう。
それにコメを作ると、一等米もあるが病変や虫害で二等米、三等米というのもかなり出る。
一等米は年貢に出すとしても(他にタネモミにもする)、さらに徴収しようとしても
三等米とかクズ米が増えるばかりで、あまりお金にもならない。5公5民にしてB級品は
農民の手元に残しておいた方がまだましだが、戦時中は無茶な命令がどうしても多いねえ

447 名前:人間七七四年 :2016/08/06(土) 05:28:50.40 ID:R7f+typb2
>>446

> 配下が手心を加えて徴収に消極的、というのはやや変な印象がする。本当に無いから
> 出すことができなかった、のだろう。



だと思う。

448 名前:人間七七四年 :2016/08/28(日) 09:26:14.83 ID:wv8wTcSG.net
常陸大宮市の石沢地区で新しい城郭が発見されたそうです
元々、古代の住居群の遺跡があって調査をしていたところ堀が発見され
堀の形状から戦国時代のものと推定されました
石沢館と命名され今後も調査が進められていく予定です
今まで常陸大宮市の市街地に確認されていた城郭は3つでしたが、全て久慈川に面した東側(常陸太田方面)に築城されていました
しかし今回発見された石沢館は西側に位置し、小場城へ向かう街道筋にあります
この城の意味するところは非常に興味深いですね

449 名前:人間七七四年 :2016/08/28(日) 16:15:27.09 ID:13UT8y7fq
>>448

常陸大宮市は佐竹氏の領域?

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【2:6】★★ 2ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★
1 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:00.00 ID:???
■ 2ちゃんねる(sc)へようこそ

2ちゃんねると言えばひろゆき、ひろゆきと言えば2ちゃんねる、
その2ちゃんねる創始者 西村博之が新たな2ちゃんねる(sc)を開設しました。
新設の理由は以下に記載してあります。

 昨今の2ちゃんねるの現状に関して。 http://2ch.sc/www2chscindex.html

そのため、2ちゃんねる(sc)には不法に乗っ取られた2ch.netのログ保全のためのクロールスレッドと、
sc独自スレッドがあります。
クロールスレッド、独自スレッド、どちらも書き込み投稿ができます。
但し2ch.netからはscのログは見れません。

尚、2ちゃんねる(sc)は、転載を許可しています。
転載の際は転載元スレッドへのリンクをお貼り下さい。

では、嘘を嘘と見抜ける貴方、2ちゃんねる(sc)をお楽しみ下さい。

 ■ sc独自板のご案内 >>2
 ■ ご利用に当たっての機能
  ○ sc民を探す便利な機能 >>3
  ○ スレッドの基本動作 >>4
 ■ スマホ、モバイルでの利用の場合 (WiFi除く) >>5
 ■ Q&A >>6

 以後、大きな仕様追加、変更があれば>>7以降に記載します。

2 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:01.00 ID:???
■ sc独自板のご案内

 誰でもいつでもまったり雑談を!
 【広場板】 http://sweet.2ch.sc/laplace/
 名前欄に tasukeruyo と入れると一部の書き込み制限を回避できる板
 【カワイイ板】 http://sweet.2ch.sc/kawaii/
 修行を積んだ記者が、あれやこれやのニュースを厳選してお届け
 【ニュー速α板】 http://ai.2ch.sc/newsalpha/
 【芸スポα板】 http://hayabusa3.2ch.sc/mnewsalpha/

3 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:02.00 ID:???
■ ご利用に当たっての機能
 クロールスレにおいてnetからの投稿はIDに.netが付きます。

 ○ sc民を探す便利な機能
 ・直近24時間の投稿数データ http://sweet.2ch.sc/posts.html で、
  投稿の多い板を知る事ができます。
 ・sc独自スレッドはスレタイの頭にscマーク★がつきます。
 ・最新のsc独自スレッドを知りたい時は?
   2ちゃんねる 新着スレッド ヘッドライン http://sweet.2ch.sc/headline/
   スレッド一覧上部の「2ch.scスレ優先」ソートボタン
 ・scユーザーがどんなスレに書き込みしているか知りたい時は?
   フィード 新着レス(各板トップ右上の「新着」)
   板URL + feed.html
   例 http://sweet.2ch.sc/laplace/feed.html
 ・スレッドでscユーザーの書き込みだけをみたい時は?
   スレッド上部右「.scのみ」ボタン

4 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:03.00 ID:???
 ○ スレッドの基本動作
  scでは、read.html (read.cgi の JavaScript モード) を基本としています。
  JavaScript モードの機能
  ・scスレ(独自、クロールスレ)において 2ch.net に対するリンクは、
   0.5秒以上長押しクリック/タップするとsc側に飛びます。
   sc側に存在しない板の場合はscトップに飛びます。
   長押ししなければ .net 側に飛びます。
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   名前・メール・日付・ID・本文等の全フィールドが対象になります。
   正規表現の頭に ! を付けると NG 機能になります。
  ・ID の後ろに当該 ID のレス数が表示されます。
   表示・非表示の切り替えは、上部の切替ボタン(黒地に緑の「ID」)で。
   レス数クリックでも非表示にできます。
  ・その他、レスのある投稿Noには下線・色が付き、
   アンカー・ID のポップアップ表示等ができます。

  ※ 「JavaScript モード」「CGI モード」の切り替えは板トップの「read.cgi モード切替」、
   スレッド一覧およびスレッド上部のボタン(黒地に緑の「◎」)でできます。
   尚、CGI モードでは上記 JavaScript モードの機能は作動しません。

5 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:04.00 ID:???
■ スマホ、モバイルでの利用の場合 (WiFi除く)
 これらによる書き込みには、認証が必要となります。
 頻繁に認証を求められる場合の回避には2つの方法があります。

  1. 無料 Be ( http://be.2ch.sc/ ) にログインする方法
   Be 未対応専ブラでは名前欄入力で Be 対応できます。
   普通のブラウザで Be ログインして、その際表示される DMDM, MDMD を用い
   名前欄に以下のように入力して下さい ##belong(DMDM,MDMD)
   Be 非表示にする場合は !behind##belong(DMDM,MDMD)
   トリップを併用する場合は ##belong(DMDM,MDMD)#tripkey

  2. 2ちゃんねる公式ビューア ( http://p2.2ch.sc/ ) にログインする方法
   携帯/PC両対応。どこからでも2ちゃんねるをどうぞ。

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   仕様上、belongと同時に使うことはできませんので、
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   (read.html 以外からの投稿では従来通り画像認証が用いられます).

   read.html 以外でもゲーム認証を利用したい場合は,
   認証ページの URL のパラメータに mode=game を付加すれば利用できます.
   http://sweet.2ch.sc/test/jail.cgi?mode=game&hash=xxxxx
   http://sweet.2ch.sc/test/mgate.cgi?mode=game

6 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:05.00 ID:???
■ Q&A

 ○ なんか書き込めない時は?
  【カワイイ板】 http://sweet.2ch.sc/kawaii/
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   「kawaii板、一部規制を回避可能に」スレッド
     人間の証明とかで書き込み規制に引っかかった人の報告ができるようになったもより
     名前欄に tasukeruyo
     【書き込めないスレ】
     【表示されるエラー】※ 専用ブラウザで書き込みが反映されないのにエラー表示が出ない場合
            Webブラウザで書き込みをすると何らかのエラーが表示されることがあります。

 ○ スレ立てに困った時は?
  相互助け合いのスレ立て代行スレへどうぞ
 「スレ立て代行スレin広場」 http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1405949569/l50

 ○ 上部の黒色の小さいボタンは何?
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  ・□ ---- subback.html (スレッド一覧) の表示スタイル切替

2014年12月

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【3:726】龍造寺氏と、たまには鍋島氏を語るスレ2
1 名前:人間七七四年 :2014/06/16(月) 03:38:12.41 ID:1laWYHLJ.net
佐賀の大名、龍造寺氏について語りましょう。
落ちてたので立てた

前スレ
龍造寺氏と、たまには鍋島氏を語るスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1271704721/

717 名前:人間七七四年 :2016/08/26(金) 22:40:21.55 ID:uOtVXsx9.net
>>715
確か合戦後に倉町信俊ノ二男三平が草野氏の養嗣子に入ったんだよね

718 名前:人間七七四年 :2016/08/26(金) 23:04:48.97 ID:HemH+N4o.net
格上相手には低姿勢で敵対的な行動をしないさせない土下座外交
相手が格下とみるや強硬姿勢をとり、最初は友好的でも態度がだんだん尊大になっていく
敵対した場合、妥協点が見つかるまで執拗に攻め立ててあらゆる方面や手段で追い詰める
裏切りは許さない

719 名前:人間七七四年 :2016/08/26(金) 23:07:40.84 ID:UPDBEIVQ.net
隆信はそういう養子とか婚姻でつながり作るのよくやるよね

720 名前:人間七七四年 :2016/08/27(土) 00:00:29.48 ID:Tf6dtDLh.net
>>718
格上の相手に温情を貰っても感謝しない性格って感じですよね。
寧ろ、自分を土下座させた事を根に持ってそうです。
まあ、叩き上げの大名には多いんですかね?

721 名前:人間七七四年 :2016/08/27(土) 02:08:05.54 ID:dAr9VGiU.net
忘恩悪逆の徒で世間を乱す凶賊であるから討伐する
という大義名分を普通立てて悪と認定したものを攻撃するのは
権威を持つ側の当然の行動で
それで倒せなかったら恩を施した事にして、倒した場合は義が為ったとする

叩き上げ大名の場合は御恩奉公に忠実だから
本領安堵という名の領土の現状追認or現状変更、それに係る交渉をする機会、未来にわたる報奨
これらが為されれば大人しくなる
しかし大抵の場合は条件が破綻して動き出すと

722 名前:人間七七四年 :2016/08/27(土) 06:23:55.12 ID:AxEADDO8P
天翔記で隆信が暗殺もってたのは蒲池鎮並と高木鑑房を謀殺、神代長良にも刺客を放ったりしてるから?

723 名前:人間七七四年 :2016/08/27(土) 07:08:56.91 ID:S/CK0RGu.net
>>720

> 格上の相手に温情を貰っても感謝しない性格


そういうタイプの戦国大名というと、ほかに誰がいる?
(宇喜多直家は除く)

724 名前:人間七七四年 :2016/08/27(土) 18:28:14.40 ID:ceDFmW2u.net
権威の調達方法ですら自力救済に求めて
田舎者である事を自他共に認め中央に対する無関心と淡い憧憬を綯い交ぜにし
中央の権威に服するけど統制には従わないというタイプ

725 名前:人間七七四年 :2016/08/27(土) 20:23:26.79 ID:WLOvPm2u.net
天翔記隆信が暗殺もってたのは高木鑑房、蒲池鎮並を謀殺して神代長良にも刺客を放ったりしてるから?

726 名前:人間七七四年 :2016/08/28(日) 08:06:15.16 ID:5BLC5BF8.net
>>723
戦国大名は全員恩知らずなうえ恩着せがましい
ひとつ言えるのは恩知らずな奴を見つけてそいつに実力行使出来ない大名は
既に落ち目に入ってるので、てこ入れ出来ないといつか滅ぶ

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【4:323】江戸時代、ハワイは日本の植民地だった。
1 名前:人間七七四年 :2010/07/24(土) 06:04:37 ID:3iw9nT6K.net
 
江戸時代、ハワイは日本の植民地だった。

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/8/183_1.html

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/37/250.html

ハワイを訪れた西洋人は神のように崇拝された。

日本人も、現地で「王様」になることは、

いとも簡単だった。

314 名前:人間七七四年 :2016/03/30(水) 08:54:48.62 ID:LikVq0r8W
.
やっぱり、「土地ころがし」が究極の目的。

315 名前:人間七七四年 :2016/04/13(水) 18:58:20.03 ID:oqzurdEzZ
米女子ゴルフのロッテ選手権は13日(日本時間14日)から4日間、
ハワイ州カポレイのコオリナGCで行われ、
日本勢は2012年大会優勝の宮里藍ら6人が出場する。
開幕前日の12日、プロアマ戦に出場した
宮里藍は「いつも風が強くて難しい。丁寧に回りたい」と語った。

316 名前:人間七七四年 :2016/05/05(木) 09:08:18.58 ID:oaESTBNWa
熊本城をはじめ一連の地震で
多くの文化財が被害を受けている熊本県内では、
勢いよく水を吹き出す姿で知られる
江戸時代に造られた石橋、「通潤橋」でも被害が確認され、
大型連休の人出に大きく影響しています。

317 名前:人間七七四年 :2016/05/23(月) 18:22:40.37 ID:a2dTYCh+N
沖縄シンポジウム第3弾
「継続する植民地主義と琉球/沖縄の自己決定権」
(4・24シンポジウム実行委員会主催)が24日、
東京都の東京しごとセンターで開かれた。

318 名前:人間七七四年 :2016/06/12(日) 19:07:27.87 ID:RzrlHIxPy
マウイ島からほんの14kmほど
離れただけのところに位置するが、
ラナイは一昔前のハワイに逆戻りさせてくれるかのような、
まさに別世界だ。

319 名前:人間七七四年 :2016/07/02(土) 07:30:08.58 ID:QnaoHJjoe
ザッカーバーグ氏が2年前に1億ドルで購入した
カウアイ島北東部の広大な海沿いの地所の周りに、
最近になって、石を積み上げたような壁を
巡らせたのが騒ぎの発端。

320 名前:人間七七四年 :2016/07/17(日) 19:07:43.08 ID:R6HkaM2Ns
米ハワイ州公益事業委員会は
米ネクステラ・エナジーによる26億3000万ドル (約2760億円)での
ハワイアン・エレクトリック・インダストリーズの買収案を却下した。

321 名前:人間七七四年 :2016/07/31(日) 02:00:18.35 ID:F0DHlMxrW
人類の遺伝子検査で、歴史上の人類の移動を説明することはできない。

それは、今のアメリカ人の遺伝子を分析して、アメリカ人の祖先は、
ヨーロッパ人やアフリカ人と共通の遺伝子を持っていたと結論付けるのと同じことだ。

322 名前:人間七七四年 :2016/08/12(金) 17:47:48.86 ID:HbF/CoZ4Y
カルビー(2229)は8日、
「ポテトチップス キラウエアファイヤーBBQ味」と
「同 マウイオニオンガーリックマスタード味」を期間限定で発売した。
ハワイで親しまれている調味料とのコラボレーション商品。

323 名前:人間七七四年 :2016/08/25(木) 23:55:57.75 ID:QHtEYBSD6
古代エジプト王朝は、「海洋民族」、「海洋帝国」。
世界中で、最も魚のおいしい漁場を求めた。
たどり着いた海域は、日本列島だった。
日本列島は、漁場の形成に最適な地域だった。
大陸の沿岸は、大河の落とし込む泥水で漁場の形成に不向き。
小さな小島の周辺は、川から流れてくる栄養分が少なく、プランクトンの繁殖に不向き。

日本列島は、適当な河川ときれいな海水という二つの条件で最適だった。

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【5:1884】【開府404年目】名古屋おもてなし武将隊〜第10陣〜
1 名前:人間七七四年 :2013/11/06(水) 12:29:13.58 ID:oz/11fKQ.net
名古屋開府400年を機に「武将都市ナゴヤ」と銘打ち
名古屋の観光事業を各地へPRする一環として
2009年11月に結成された名古屋おもてなし武将隊
※2012年度に民営化され現在は広告代理店三晃社が運営

名古屋にゆかりのある6人の武将
織田信長・豊臣秀吉・徳川家康・前田利家・加藤清正・前田慶次と
4人の陣笠、立三・亀吉・元気!・踊舞の合計10人で構成され活動中

・激しくsage推奨 E-mail欄に半角小文字で「sage」と入力致すでござるよー
・荒らし、煽り、私怨による個人叩きは華麗にスルー
・個人叩いて訴えられたらIP抜かれて人生から退陣でござるよー
・次スレは950あたりから相談の上たててほしいでござるよー

名古屋おもてなし武将隊公式ブログ
ttp://ameblo.jp/busho-tai/

名古屋おもてなし武将隊公式ウェブサイト
ttp://busho-tai.jp/

出陣表
ttp://busho-tai.jp/schedule/
※平日は武将が一人陣笠が一人名古屋城にいる
※土日は演武が11時、14時30分から二之丸広場で行われる(夏は11時のみ)

1875 名前:人間七七四年 :2016/06/21(火) 15:26:58.12 ID:CuHUsXKK/
初代の頃時間ないときは「握手会」ってやってくれてたけど家臣対応最悪あれでいいんじゃないのっていつも思う
写真オタは納得できないかもしれないけど私含めて家臣って御前にいって自分がそこにいることをわかってほしいって思わない?
写真も花押も欲はあるけどまずは1対1で顔を合わせたら納得できる気がするから握手会ならそんなに時間もかからないしいいんじゃないかなぁ

って以前もここで揉めたとき将軍にお願いしたけど未だに叶えられてないってことはやりたくないってことだよねw

1876 名前:人間七七四年 :2016/06/21(火) 22:56:05.81 ID:4HJxJvIve
>>1875
同感です
家康さまだから
何かお考えがあっての事でしょうけど
ほんの少しの触れあいタイムで家臣は満足しますから
特に今回は他の武将さまはしっかり家臣対応と撮影出来てたから
淋しい想いされた方も多かったと察します
次回に期待ですね

1877 名前:人間七七四年 :2016/06/21(火) 23:01:02.55 ID:VGRfTo8Fm
観光客優先は勿論ですし
しっかりと様々なお仕事をこなしておられるのは重々承知してますから
少しだけ家臣にも平等におこぼれをお願いしたいです

1878 名前:人間七七四年 :2016/06/23(木) 11:23:16.94 ID:5xfKHSWQn
「絆 夏の陣」ファンクラブ先行
昼の陣のファンクラブ振分け分は11時前に予約終了したそうです
夜の陣はまだあるみたい

1879 名前:人間七七四年 :2016/07/06(水) 15:39:50.36 ID:1f8HyE5M8
保守〜

1880 名前:人間七七四年 :2016/07/06(水) 20:54:35.27 ID:4nvKxYHjn
明日
7日(木)は夜8時からニコ生ですね
嬉しい楽しみ

1881 名前:人間七七四年 :2016/07/12(火) 00:36:38.24 ID:ydhFPAltE
上地雄輔さんの公式ブログに
家康さまとのツーショットが載っていてビックリ
足軽さんは一之助さんだよね
コメント数が凄い
家康さまもさすがです

1882 名前:犬やす :2016/08/17(水) 07:16:28.38 ID:w9qe0NUEJ
こんなのどこがいいんだ↑
アホざますwww

1883 名前:人間七七四年 :2016/08/27(土) 10:02:38.44 ID:rhLFa55Z8
保守〜

1884 名前:人間七七四年 :2016/08/28(日) 00:44:10.90 ID:RZ5o6iUjq
今日はど祭りのファイナルステージ登場で盛り上がりそうですね
家康さまが繋げた縁からの出陣は誇らしい

http://ch.nicovideo.jp/domatsuri 久屋会場に来られない方にはニコ生もありますから是非〜どうぞ

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【6:52】【摂津・河内・和泉】 畿   内 【山城・大和】
1 名前:人間七七四年 :2012/02/05(日) 12:52:42.50 ID:oKqgKgk7.net
【摂津】
西国街道に沿う地域〜争いに度々巻き込まれていた地域
主な有力者は『池田氏』『伊丹氏』『三宅氏』後期は『和田氏』『高山氏』『荒木氏』『中川氏』etc

【河内】
戦国期、戦国大名化した畠山義就、南と北で分裂した畠山氏とそれに付随してのし上がろうとする国人達
主な有力者は『畠山氏総州家』『畠山氏尾洲家』『遊佐氏』『木沢氏』『安見氏』

【和泉】
〜堺〜商人の街〜世界と繋がる貿易港 
一国を商人達が仕切り、国自体が自由都市と成っていた特殊地域
主な有力者『和泉細川氏』『松浦氏』 【今井家】【津田家】【千家】

【大和】
エリート坊主の古の地、生駒山脈に囲まれた事により、摂河泉とは意識が遅れたか!?
松永久秀が侵入するまで独自の地から戦国大名は排出せず
主な有力者『松永氏』『筒井氏』『柳生氏』『古市氏』『越智氏』

【山城】
公家と京童が住む街、色々な宗派の寺社が犇めき合い見動きが取りずらい、攻め安く守りにくい
川向うは京都ではない、西の岡に住む国人連合
主な有力者『足利氏』『細川京兆家』『物集氏』『長岡氏』『一条氏』『九条氏』『山科氏』etc

戦国期の五畿内とその周辺【丹波・山科・播磨】を絡めてもおk



43 名前:人間七七四年 :2015/01/21(水) 00:23:27.37 ID:CQsx4FBP.net
永禄10年の孫五郎見つけたけど、わかりにくい。

飯盛城址(大阪府全志より)

翌四月教興寺の一戰に敗けて、高政は紀州に遁れ遊佐・安見は石山に落ち、
三好氏全盛を極めたりしが、同七年七月廿四日長慶は當城に逝去せしも、
病中と稱して喪を秘し、同九年六月二十四日に至りて葬儀を行ひしといふ。
長慶の死後は其の子三好義永此に居りしも、同八年七月迎へられて高屋城に
入り、三人衆の随一たる三好政康當城に居れり。

同十年十月三人衆の奈良大佛殿に本陣して、三好義次・松永久秀に破られし折、
杉山彦十郎・松浦孫五郎の三人衆の味方となりしを安藝守に案内せざりしとて、
安藝守怒りて三好義次に味方しければ、三人衆は討手を彦十郎に添へて當城内
なる安藝守の私宅を攻め、安藝守防ぎかねて同月十五日堺に退き、再び三人衆
方へ歸参せり。然るに當城に籠れる三好政康は、同十一年九月織田信長の足利
義昭を扶けて攝州に入るに及び、同月二十九日城を開けて四國に落ち去りしが、
城の破却せられしは、同十三年信長の高屋城を攻め落とし、當國に於ける諸城
を破却せしときならん。
 

44 名前:人間七七四年 :2015/01/21(水) 00:55:43.21 ID:7vd5PlYE.net
元々は 孫八郎:三好側 孫五郎:畠山側 だったのが三好家の内紛以降では
孫八郎:畠山側 孫五郎:三好(三人衆)側 に入れ替わってるのかな
それぞれが畠山側、三好側に鞍替えしたタイミングは
孫八郎は三好が分裂した時に松永側について結果畠山とも組む事になった
孫五郎は教興寺の戦い後に三好が岸和田城取り戻した頃に降伏して三好の支配下に取り込まれて三好側になっていたか
孫八郎-松永-畠山の同盟ができた時に反孫八郎の立場から三人衆側に鞍替えしたかってところか?

45 名前:人間七七四年 :2015/01/25(日) 05:19:16.07 ID:wTYTNOWl.net
>>44
永禄10年に「孫五郎→虎」が三好三人衆側だったとすると、
松永−畠山方の「孫八郎」が織田−畠山方の「光」と同一人物である説の方が、
確かにすっきりする感じですね。
それから、永禄9年8月の「虎」の禁制は、岸和田城主の「孫八郎」との合戦のおりに出しただけで、
城主の交代も無かったのかも。

46 名前:人間七七四年 :2015/02/14(土) 22:55:12.94 ID:qvzcYANF.net
大和の交野城と私部城、安見宗房、安見右近、安見新七郎の関係が全然頭に入らない。

・交野城と私部城は同じ城。
・安見宗房は交野城主ではない?
・安見右近、安見新七郎は交野城主で親子。
・安見新七郎は織田家の援軍により交野城を松永久秀から守り抜いた。
・交野城は安見新七郎から筒井氏が攻め取った?

47 名前:人間七七四年 :2015/02/15(日) 01:20:39.52 ID:OLkB90AE.net
良スレ

48 名前:人間七七四年 :2015/10/01(木) 20:24:44.31 ID:/Nxlk33V.net
保守

49 名前:人間七七四年 :2015/10/06(火) 01:04:09.31 ID:YlN/9tJ1.net
良スレあげ

50 名前:人間七七四年 :2015/12/31(木) 22:52:12.68 ID:JXNDKiKO.net
ボチボチ

51 名前:人間七七四年 :2016/04/10(日) 19:19:27.86 ID:EJ9rX38h.net
「村上海賊の娘」を読んでて思ったんだけど
和泉の松浦(寺田)兄弟について

弟の松浦安太夫(松浦宗清)はウィキペにいるんだけど
弓の名手って設定の兄・又右衛門(寺田正家)については、あまり情報がないんだが
この人がいつ没したかとか具体的な事跡わかりませんか?
1585年の四国攻めで戦死した「寺田生家」は別人なのでしょうか?

52 名前:人間七七四年 :2016/08/16(火) 21:27:24.49 ID:CtN4NUbaB
交野城と私部城は同じだよ
河内国交野郡の城
大和じゃない
勘弁して

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【7:505】【14代】 足利義栄 【阿波公方】
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/28(月) 21:43:39 ID:EXpUuqq+.net
13代義輝、15代義昭に挟まれて影の薄さは足利将軍家ダントツ!

堺公方〜阿波公方〜現代に生きる嫡流に最も近い足利家を語るスレ。

496 名前:人間七七四年 :2014/10/05(日) 06:21:58.18 ID:TCTqQtl1.net
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

497 名前:人間七七四年 :2014/11/03(月) 17:18:46.38 ID:gfiP/gFOj
犯罪捜査と同じで、まず現場に何回でも足を運び
思いついた事をメモし、写真を撮りまくる。

帰ってから、メモを読み現場写真を冷静に眺め
想像を巡らせる。 それから文献にあたり、さらに
別の文献を漁りまくる。

阿波公方は平島に生き活動してた。
歴史好学の御仁よ、ぜひ平島に来たれ。

498 名前:人間七七四年 :2015/01/11(日) 17:37:49.91 ID:PD6Oodj0m
平島12ヶ村が結局どこなのかわからん。
今となっては名前が変わったとかあるのかなぁ。

499 名前:人間七七四年 :2015/04/18(土) 20:03:19.76 ID:Dw+ji1Nc.net
>>484徳島は三好家だからな。だから蜂須賀家政が領有するようになったのは秀吉への絶大な信頼があったからなんだよね。
そんな中で秀次の件で三好系は弱くなったけど、残党を押さえつけられるのは家政しかいなかったから、徳川家も容認したんだろう。
で血統が絶えると家斉の息子が継がせると、徳川家にとって危険人物になったから公家の桜井家に追いやったものな。
>>93そうなると、完全に尊氏の子孫はいなくなってしまうんだな。蜂須賀も戦後の時点で断絶したけどね。

500 名前:人間七七四年 :2015/11/29(日) 20:42:15.65 ID:VoK02K9I.net


501 名前:人間七七四年 :2015/11/29(日) 20:43:57.32 ID:cVRp3WGh.net


502 名前:人間七七四年 :2015/12/02(水) 21:45:35.28 ID:4b0AAfTh.net
すわっぴーー

503 名前:人間七七四年 :2016/02/10(水) 05:33:23.23 ID:ijhC9ro3.net
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足アイフォン貸出)

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田

504 名前:人間七七四年 :2016/07/30(土) 22:17:48.89 ID:S5XG9x0f.net
在位8カ月
スレ10年

505 名前:人間七七四年 :2016/08/12(金) 04:57:49.53 ID:T095Bd4hl
義栄さんはともかく、3代目の「義満」様は
大変な天才。 武家の繁栄の基礎を築いたお人と
云っても過言では無い。

そのような足利家を軽んじる歴史的解釈は
決して許すことはできません。

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【8:3】賤ヶ岳の戦いの柴田軍の敗因
1 名前:松葉浩弘 :2016/08/11(木) 02:40:48.15 ID:AuuzKbqxo
奇襲部隊の敗北は羽柴軍の総攻撃を受ける前の自壊から始まり、それは友軍の逃亡により生じた動揺と混乱がもたらしたものであることが分かる。
そこに戦後の事実として、
・秀吉は前田家に加賀北部の2郡を加増した。
ことも考えると、逃走した部隊とは前田利家の軍勢だったことが推測できる。
そしてこの戦線離脱が原因で、奇襲部隊そして柴田軍は敗北した。戦場から離脱しただけの金森長近は十万石も加増されたりはしなかった。
また逃亡したのが別の軍勢だったなら、前田家家臣の小瀬甫庵は『太閤記』で紛らわしい書き方はしなかっただろうし、あるいは 逃走した部隊を率いた武将の名前をはっきり記しただろう。
こうしてみると「柴田勝家が盛政に早く撤退するよう指示した」や「盛政の慢心が敗北を招いた」という記述も疑わしくなってくる。
ただし『太閤記』を読んだ当時の前田家の人々や著者の小瀬甫庵には葛藤があったかもしれない。
『太閤記』の記述だけでも、前田勢が疑われるには十分だからである。
――加賀百万石の繁栄の基礎を築いた偉大な藩祖と二代目の汚点を記すことはできない。敗因は佐久間盛政に負わせるが、盛政の活躍も記す。読者には察してほしい。
なお当時の前田家当主は三代目の前田利常で、当事者だった父と兄は故人で意見を求めることはできなかった。
また賤ヶ岳の戦いは織田家中の内紛であり、合戦当時は前田父子の行動は特に世間から咎められず、江戸時代になってから価値観の変化で問題視されるようになり各史料は曖昧に記述した、という可能性も考えられる。
賤ヶ岳の戦いにおいて、奇襲作戦が成功して秀吉が戻ってくるまでの間、つまり柴田軍が優勢だった時も、山路の他に柴田軍へ戻った武将は結局一人もいなかった。

2 名前:松葉浩弘 :2016/08/11(木) 02:46:47.96
http://o2.upup.be/f/r/xwz68iWaTJ.png

3 名前:人間七七四年 :2016/08/11(木) 17:57:37.09
荒山合戦wiki http://prt.nu/0/荒山合戦

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【9:1】景勝、政宗、義光 この3人だと誰が一番有能なの?
1 名前:人間七七四年 :2016/08/07(日) 02:13:58.27 ID:bLneWDRc1
東北周辺はカオスでよく解らん

名前: E-mail:
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【10:21】真田幸村より水野勝成の方が最強である
1 名前:人間七七四年 :2015/01/02(金) 16:41:16.15 ID:JO65TIpB.net
異論は認める

12 名前:人間七七四年 :2015/10/20(火) 16:20:50.47 ID:lkXfwgc1g
英雄は幸村一人で十分なんだよ
分かるか?

13 名前:人間七七四年 :2016/06/14(火) 19:36:59.25 ID:IV9o3ThyX
夏の陣毛利軍10000 勝成軍600!やっぱり勝成凄いですよね。
個人の武勇伝は武将クラスで一番である。

14 名前:人間七七四年 :2016/06/14(火) 19:44:05.13 ID:IV9o3ThyX
勝成の孫はあのヤクザの元と言われた幡随院長兵衛を殺した旗本奴である。

15 名前:人間七七四年 :2016/06/14(火) 19:48:41.72 ID:IV9o3ThyX
質問です、後藤又兵衛打ったの勝成ですか?

16 名前:人間七七四年 :2016/06/14(火) 19:50:19.15 ID:IV9o3ThyX
夏の陣では水野勝成隊に武蔵がいたのも知ってほしいの

17 名前:人間七七四年 :2016/06/14(火) 19:50:52.17 ID:IV9o3ThyX
後藤又兵衛打ったの勝成です!

18 名前:人間七七四年 :2016/06/18(土) 18:03:05.13 ID:6JDRyAblI
勝成に一票! 国宝日向正宗最高!

19 名前:人間七七四年 :2016/06/18(土) 18:06:59.85 ID:6JDRyAblI
真田丸の次は鬼日向でよろしく!NHK

20 名前:nanasi :2016/06/24(金) 16:09:51.44 ID:pJK2crNL5
製薬会社の利権渦巻くイガクムラの実態 患者を薬漬けにする不可解な薬ビジネス

http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2013/10/post_4618/

21 名前:人間七七四年 :2016/07/31(日) 16:41:26.91 ID:7ZMjzoc2E
真田なんかより勝成最強や!

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どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます

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