戦国時代(仮)@2ch掲示板
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この板は「戦国時代に関する」人物や話題を扱う板です。

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誰でもいつでも雑談を!【広場板】誕生!
オリジナルで新しい【ニュー速α】が君を待つ!
1: ★★★ 2ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★ (6) 2: ★武家*おまえら嫁に欲しい姫を4人挙げろ!*公家 (2) 3: ★【開府404年目】名古屋おもてなし武将隊〜第11陣〜 (60) 4: 【佐竹・江戸】 常陸の戦国大名2 【小田・大掾】 (469) 5: 長篠・設楽原合戦の真実 (94) 6: 文禄・慶長の役はどうすれば日本軍が勝てたか? (655) 7: 本能寺の変の真実 (558) 8: 江戸時代、ハワイは日本の植民地だった。 (342) 9: 戦国時代に2ちゃんねるがあったら (77) 10: 津軽為信知ってるかい?しらんだろ? (777) 11: 脇坂安治と仙石秀久について語れ (511) 12: 【義光】出羽最上氏総合スレッド3【山形】 (431) 13: 戦国時代における騎馬武者の実像とは 2騎目 (274) 14: 【秀吉・秀長】豊臣家総合スレ3【秀頼・秀次】 (695) 15: 毛利元就ってどんな人? (97) 16: 関ヶ原合戦の真実 Part7 (255) 17: IDに出た数字の分だけ知行を貯めて百万石75 (869) 18: 豊臣四天王の残り3人て誰なの (8) 19: 【川越市】兼江直続【小江戸】 (192) 20: 今川氏真、桶狭間の直後六万の大軍で尾張へ侵攻す (8) 21: 【こら三成!】石田三成×ねね【何ですかおねね様】 (90) 22: 戦国の武士って普段何やってんの? (69) 23: 織田家のマイナーな武将を語るスレ (567) 24: 戦国ちょっと悪い話44 (883) 25: てすと (103) 26: ぬるぽで1時間以内にガッされなければ天下人 39 (67) 27: 織田信長の最大功労者は佐久間盛政とかいう奴wwwww (63) 28: 【早雲】後北条家総合スレッド 其の六【氏直】 (42) 29: ↑と↓のスレタイを合体させろ! part3 (377) 30: 戦国時代評論家総合スレ (141) 31: 織田信長の一日9 (535) 32: 【順慶】ちょっと悪い松永久秀 二発目【涙目w】 (514) 33: 難易度MAXの本能寺の変にありがちなこと (22) 34: 最強の戦国武将は誰? (908) 35: 井沢元彦について語ろう (64) 36: 応仁の乱以降信長誕生前 (182) 37: 応仁の乱はなぜ東軍が勝ったのかを語るスレ (80) 38: 【開府404年目】名古屋おもてなし武将隊〜第10陣〜 (1936) 39: ▲▲  応仁・文明の乱  ▲▲ (252) 40: 【紹運】戦国のサラブレッド立花宗茂総合スレ6【道雪】 (362) 41: もしも戦国時代の日本に新幹線があったら? (6) 42: 【裏切り】朽木元綱【名将】 (388) 43: 【義景】越前朝倉家総合スレ2【宗滴】 (234) 44: てすと (91) 45: 【木刀】宮本武蔵を語る【サイコー!】 (584) 46: 【岡尚大】岡"相模守"尚大 総合スレ (3) 47: スレ立てるまでもない質問スレ (945) 48: ◇◆◇西国の名門大名 大内氏◇◆◇ (917) 49: 【五大老】前田利家を語る二槍目【槍の又左】 (818) 50: そろそろ最強の剣豪を決定しようか (562) スレッド一覧はこちら
【1:6】★★ 2ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★
1 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:00.00 ID:???
■ 2ちゃんねる(sc)へようこそ

2ちゃんねると言えばひろゆき、ひろゆきと言えば2ちゃんねる、
その2ちゃんねる創始者 西村博之が新たな2ちゃんねる(sc)を開設しました。
新設の理由は以下に記載してあります。

 昨今の2ちゃんねるの現状に関して。 http://2ch.sc/www2chscindex.html

そのため、2ちゃんねる(sc)には不法に乗っ取られた2ch.netのログ保全のためのクロールスレッドと、
sc独自スレッドがあります。
クロールスレッド、独自スレッド、どちらも書き込み投稿ができます。
但し2ch.netからはscのログは見れません。

尚、2ちゃんねる(sc)は、転載を許可しています。
転載の際は転載元スレッドへのリンクをお貼り下さい。

では、嘘を嘘と見抜ける貴方、2ちゃんねる(sc)をお楽しみ下さい。

 ■ sc独自板のご案内 >>2
 ■ ご利用に当たっての機能
  ○ sc民を探す便利な機能 >>3
  ○ スレッドの基本動作 >>4
 ■ スマホ、モバイルでの利用の場合 (WiFi除く) >>5
 ■ Q&A >>6

 以後、大きな仕様追加、変更があれば>>7以降に記載します。

2 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:01.00 ID:???
■ sc独自板のご案内

 誰でもいつでもまったり雑談を!
 【広場板】 http://sweet.2ch.sc/laplace/
 名前欄に tasukeruyo と入れると一部の書き込み制限を回避できる板
 【カワイイ板】 http://sweet.2ch.sc/kawaii/
 修行を積んだ記者が、あれやこれやのニュースを厳選してお届け
 【ニュー速α板】 http://ai.2ch.sc/newsalpha/
 【芸スポα板】 http://hayabusa3.2ch.sc/mnewsalpha/

3 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:02.00 ID:???
■ ご利用に当たっての機能
 クロールスレにおいてnetからの投稿はIDに.netが付きます。

 ○ sc民を探す便利な機能
 ・直近24時間の投稿数データ http://sweet.2ch.sc/posts.html で、
  投稿の多い板を知る事ができます。
 ・sc独自スレッドはスレタイの頭にscマーク★がつきます。
 ・最新のsc独自スレッドを知りたい時は?
   2ちゃんねる 新着スレッド ヘッドライン http://sweet.2ch.sc/headline/
   スレッド一覧上部の「2ch.scスレ優先」ソートボタン
 ・scユーザーがどんなスレに書き込みしているか知りたい時は?
   フィード 新着レス(各板トップ右上の「新着」)
   板URL + feed.html
   例 http://sweet.2ch.sc/laplace/feed.html
 ・スレッドでscユーザーの書き込みだけをみたい時は?
   スレッド上部右「.scのみ」ボタン

4 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:03.00 ID:???
 ○ スレッドの基本動作
  scでは、read.html (read.cgi の JavaScript モード) を基本としています。
  JavaScript モードの機能
  ・scスレ(独自、クロールスレ)において 2ch.net に対するリンクは、
   0.5秒以上長押しクリック/タップするとsc側に飛びます。
   sc側に存在しない板の場合はscトップに飛びます。
   長押ししなければ .net 側に飛びます。
  ・正規表現によるレス抽出機能
   名前・メール・日付・ID・本文等の全フィールドが対象になります。
   正規表現の頭に ! を付けると NG 機能になります。
  ・ID の後ろに当該 ID のレス数が表示されます。
   表示・非表示の切り替えは、上部の切替ボタン(黒地に緑の「ID」)で。
   レス数クリックでも非表示にできます。
  ・その他、レスのある投稿Noには下線・色が付き、
   アンカー・ID のポップアップ表示等ができます。

  ※ 「JavaScript モード」「CGI モード」の切り替えは板トップの「read.cgi モード切替」、
   スレッド一覧およびスレッド上部のボタン(黒地に緑の「◎」)でできます。
   尚、CGI モードでは上記 JavaScript モードの機能は作動しません。

5 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:04.00 ID:???
■ スマホ、モバイルでの利用の場合 (WiFi除く)
 これらによる書き込みには、認証が必要となります。
 頻繁に認証を求められる場合の回避には2つの方法があります。

  1. 無料 Be ( http://be.2ch.sc/ ) にログインする方法
   Be 未対応専ブラでは名前欄入力で Be 対応できます。
   普通のブラウザで Be ログインして、その際表示される DMDM, MDMD を用い
   名前欄に以下のように入力して下さい ##belong(DMDM,MDMD)
   Be 非表示にする場合は !behind##belong(DMDM,MDMD)
   トリップを併用する場合は ##belong(DMDM,MDMD)#tripkey

  2. 2ちゃんねる公式ビューア ( http://p2.2ch.sc/ ) にログインする方法
   携帯/PC両対応。どこからでも2ちゃんねるをどうぞ。

  ※ クッキー非対応の専用ブラウザで認証を求められた場合
   認証成功時の画面に表示される「##smart(xxx,xxx)」といった形式のトリップを名前欄に使用することで、
   クッキー非対応の専用ブラウザでも認証状態を継承できます。
   仕様上、belongと同時に使うことはできませんので、
   Beアカウントをお持ちの方はbelongを優先してご利用ください

  ※ read.html (read.cgi の JavaScript モード) から投稿しようとした際に,
   認証が必要な場合はゲーム認証が用いられるようにしました
   (read.html 以外からの投稿では従来通り画像認証が用いられます).

   read.html 以外でもゲーム認証を利用したい場合は,
   認証ページの URL のパラメータに mode=game を付加すれば利用できます.
   http://sweet.2ch.sc/test/jail.cgi?mode=game&hash=xxxxx
   http://sweet.2ch.sc/test/mgate.cgi?mode=game

6 名前:2ちゃんねる ★ :2014/12/24(水) 23:00:05.00 ID:???
■ Q&A

 ○ なんか書き込めない時は?
  【カワイイ板】 http://sweet.2ch.sc/kawaii/
   ※ この板では名前欄に tasukeruyo と入れると一部の書き込み制限を回避できます。

   「kawaii板、一部規制を回避可能に」スレッド
     人間の証明とかで書き込み規制に引っかかった人の報告ができるようになったもより
     名前欄に tasukeruyo
     【書き込めないスレ】
     【表示されるエラー】※ 専用ブラウザで書き込みが反映されないのにエラー表示が出ない場合
            Webブラウザで書き込みをすると何らかのエラーが表示されることがあります。

 ○ スレ立てに困った時は?
  相互助け合いのスレ立て代行スレへどうぞ
 「スレ立て代行スレin広場」 http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1405949569/l50

 ○ 上部の黒色の小さいボタンは何?
  ・◎ ---- 「JavaScript モード」と「CGI モード」の切替
  ・ID ---- ID の後ろに当該 ID のレス数の表示・非表示切替
  ・□ ---- subback.html (スレッド一覧) の表示スタイル切替

2014年12月

名前: E-mail:
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【2:2】武家*おまえら嫁に欲しい姫を4人挙げろ!*公家
1 名前:暴れん坊将軍 :2017/06/13(火) 01:11:30.32 ID:a+bZpQocZ
容姿は全員美人の設定でOK

2 名前:人間七七四年 :2017/06/14(水) 01:25:03.70 ID:WhTDm+tK8
京極マグダレナ、明智ガラシャ、仙桃院、立花ァ千代だな!

名前: E-mail:
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【3:60】【開府404年目】名古屋おもてなし武将隊〜第11陣〜
1 名前:人間七七四年 :2014/09/16(火) 06:43:24.58 ID:AjXhWLfjS
名古屋開府400年を機に「武将都市ナゴヤ」と銘打ち
名古屋の観光事業を各地へPRする一環として
2009年11月に結成された名古屋おもてなし武将隊
※2012年度に民営化され現在は広告代理店三晃社が運営

名古屋にゆかりのある6人の武将
織田信長・豊臣秀吉・徳川家康・前田利家・加藤清正・前田慶次と
4人の陣笠、立三・亀吉・元気!・踊舞の合計10人で構成され活動中

・激しくsage推奨 E-mail欄に半角小文字で「sage」と入力致すでござるよー
・荒らし、煽り、私怨による個人叩きは華麗にスルー
・個人叩いて訴えられたらIP抜かれて人生から退陣でござるよー
・次スレは950あたりから相談の上たててほしいでござるよー

名古屋おもてなし武将隊公式ブログ
ttp://ameblo.jp/busho-tai/

名古屋おもてなし武将隊公式ウェブサイト
ttp://busho-tai.jp/

出陣表
ttp://busho-tai.jp/schedule/
※平日は武将が一人陣笠が一人名古屋城にいる
※土日は演武が11時、14時30分から二之丸広場で行われる(夏は11時のみ)

51 名前:人間七七四年 :2015/04/24(金) 12:06:05.18 ID:lweKMvpT2
保守
本スレでよろしく

52 名前:人間七七四年 :2015/06/21(日) 21:32:47.50 ID:eV26EZ1jL
何だか最近はシステムが変わったみたいで
2000超えでも行く勢いですね

53 名前:人間七七四年 :2015/06/25(木) 14:24:00.43 ID:YucNkYEj9
このスレあげていいの?

54 名前:人間七七四年 :2015/09/29(火) 13:58:45.54 ID:fpC7lMOUU
第10陣はまだまだ続いています
そちらに書き込みして下さいね
こちらのスレ
使ってもらえる日は来るのでしょうか??

55 名前:人間七七四年 :2015/12/18(金) 20:13:28.82 ID:j9ZkcugT2
今年って天下一決定戦ないんですか?大博覧会(?)みたいのは開かれるみたいですけど…

56 名前:人間七七四年 :2015/12/31(木) 16:53:00.23 ID:f5xdQVUUR
今年度天下一はないようですね
そのかわりに?
2016年2月20日(土)・21日(日)
セントレアのイベントスペースで全国から武将隊が集まって
全国武将隊 大博覧会〜宴〜を催すようです

豪華ですからかなりの人が集まりそうですね

57 名前:人間七七四年 :2016/05/27(金) 00:36:53.51 ID:ymHN++cDA
とりあえずの保守
第10陣が終わったらこちらを使って貰えるのかしら

58 名前:人間七七四年 :2017/01/16(月) 23:38:42.97 ID:CmI13zSaq
保守〜
ここは忘れ去られてて10陣終わっても使って貰えないかもの

59 名前:人間七七四 :2017/06/09(金) 05:44:37.97 ID:aXPBaNDVI
ここのスレ生きてますか?

60 名前:人間七七四年 :2017/06/12(月) 17:27:26.79 ID:gfzuU3KW3
家臣もご新規さん増えたなぁ

名前: E-mail:
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【4:469】【佐竹・江戸】 常陸の戦国大名2 【小田・大掾】
1 名前:人間七七四年 :2011/11/23(水) 23:47:20.76 ID:v6woXd9p.net
立てた。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1156093325/l50

460 名前:人間七七四年 :2017/03/09(木) 21:31:38.31 ID:Rn+tzH86.net
土岐原氏は原氏

真壁長岡氏、行方鳥名木氏、鹿島烟田氏、鹿島宮崎氏
同時代他氏の例をみれば分かりそうなものなのに
こんな単純なことを今まで知らなかった

461 名前:人間七七四年 :2017/04/09(日) 23:01:51.73 ID:pwhVrDq+.net
秋田知事選、現職・佐竹敬久氏が3選決める
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170409-00050083-yom-pol

462 名前:人間七七四年 :2017/05/14(日) 21:29:16.23 ID:EufZAoJh.net
安得虎子刊行されたけど情報が無さすぎて手が出せない
所収文書の他の史料集との出入り、新出史料がどの程度あるのかさっぱりわからんし
体裁の見本に1ページ画像かpdfであげてくれるかしてもいいんじゃないか

463 名前:人間七七四年 :2017/05/21(日) 10:01:36.42 ID:8k7mShln.net
歴史館史料叢書20安得虎子入手したよ。
情報欲しいなら質問はよ

464 名前:人間七七四年 :2017/05/21(日) 20:02:37.18 ID:ldUuVsxZ2
特にないなあ。

強いて言えば、江戸氏や真壁氏と佐竹氏の関係とか載っていないかな?

465 名前:人間七七四年 :2017/05/21(日) 20:06:05.11 ID:ldUuVsxZ2
話題はズレるが、馬場城だった頃の水戸城の想像復元図はどこかにないだろうか?

466 名前:人間七七四年 :2017/06/05(月) 22:14:51.04 ID:DTA73X2u.net
新発見の文書どのくらいありますか?
その内、常陸や北条氏に関わる物の量など

467 名前:人間七七四年 :2017/06/10(土) 21:07:08.47 ID:qg1/bffw.net
安得虎子
まず所収巻数は1.2.3.4.5.6.7.10.11.12.13.15の十二巻。
このうち新発見新規公開巻は2.4.7.12.13.15の六巻。
8.9巻はまだ未確認。14巻は系図のみということで割愛されている。

2巻 烟田旧記の写本あり。鉾田町史の烟田旧記とは異なる記載もある模様。13ページと結構な分量。今川義元・氏真の武藤氏宛判物一通づつ。
4巻 常陽下妻香取宮円福寺記録(多賀谷と後北条の戦関連記録多し)。石川氏文書(大掾氏。応永頃の文書多し)など。
7巻 烟田文書。芹澤文書。鹿嶋護摩堂文書。鹿嶋根本寺文書。
12巻 雑多過ぎて書くの面倒くさい。戦国関連で有用なものはあまりない感じ。
13巻 吉田社文書。吉田薬王院文書。ともにほぼ社領関連の検注・譲り状など。
15巻 12巻と同じで戦国期関連の情報少し。

468 名前:人間七七四年 :2017/06/11(日) 06:05:28.03 ID:ELBJd/Ukr
>>467

>(多賀谷と後北条の戦関連記録多し)。


個人的にはここに注目

469 名前:人間七七四年 :2017/06/15(木) 22:11:46.77 ID:oFZsFcuk.net
ありがとうございます
重複多そうだしやっぱり保留かなあ
系図入れてくれないと素人は手を出しにくいなあ

名前: E-mail:
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【5:94】長篠・設楽原合戦の真実
1 名前:人間七七四年 :2016/11/12(土) 21:14:34.87 ID:F2oYAzgO.net
1575年6月29日(天正3年5月21日)三河国長篠(愛知県新城(しんしろ)市)において行われた、織田信長・徳川家康連合軍3万8千と武田勝頼軍1万5千との合戦。
武田方の戦死者は山県昌景、土屋昌次、馬場信房などの信玄以来の宿将をはじめとして1万人に上ったといわれる。
これ以後武田氏の勢力は急速に衰え、1582年(天正10年)滅亡を招いた。
この戦いにおいて、織田・徳川連合軍が新兵器の鉄炮を組織的に使用し、騎馬戦を得意とする武田軍に圧勝した点が注目され、従来の騎馬中心の個人戦から足軽の鉄炮隊を中心とする集団戦法へ移行する画期的戦闘と評価されている。

85 名前:人間七七四年 :2017/05/02(火) 04:37:59.62 ID:661kNDKG.net
信長、敵に見えないように3万を上手く埋伏させる( 敵がたへ見えざる様に、段々に御人数三万ばかり立て置かる)
勝頼「思ったより少なくね?さては度重なる軍役で愛想つかされたな?チャンス!(←まちがい)」有海原に出ていってしまう
信長、鳶ヶ巣山を強襲して後方を抑える
勝頼「おいおいやべぇ! 突撃しかない!」→悲劇

86 名前:人間七七四年 :2017/05/02(火) 11:50:43.86 ID:pqNClP0p.net
結局この時の勝頼の取るべき方法って
1 退却する
2 長篠城を一刻も早く落とす

の二択だよね?
後詰めにきた武田の倍の大軍が何も出来ずに丘に柵作って出てこず
長篠城は落ちましたなんてことになったら戦で負けるのと同じくらい徳川はダメージ被る

87 名前:人間七七四年 :2017/05/02(火) 18:01:10.77 ID:Q0ERLPPV.net
2は無理と思われる。
まず、援軍が到着した時点で長篠城を落とす事は不可能に近い。
犠牲を省みない総攻撃を行えば落とせるかもしれんが、それじゃ今度は援軍の織田と戦えない。
長篠城落としても、それに見合うメリットが殆どない。
収容不能な小城・敵中孤立・戦略的に有利にならない等。

とにかく落とせなかった時点で直ぐに退くしかないよ。
武田の威信も地位も名誉も吹っ飛ぶかもしれんけど。

88 名前:人間七七四年 :2017/05/02(火) 19:11:08.36 ID:xn1ykq4U.net
徳川は遠江や駿河で城攻めしてる時
武田の後詰めが来るとすぐに逃げてたよね?
別に徳川の維新用いも名誉も吹っ飛ばなかったけど

89 名前:人間七七四年 :2017/05/02(火) 19:15:38.14 ID:xn1ykq4U.net
そもそも1万5000しか動員しなかった時点で武田は織田の来援を想定していない
徳川相手ならこれで十分という判断
織田が来た時点で退却だよなぁ

90 名前:人間七七四年 :2017/05/02(火) 19:24:06.74 ID:L92wBa7H.net
信長公記の後知恵論の鳶ヶ巣山に本陣を置いて睨み合いしながら長篠落とすが正解だろうな

91 名前:人間七七四年 :2017/05/02(火) 19:55:01.49 ID:661kNDKG.net
「長篠城攻囲に攻め手を七首残して、別途1万5千であるみ原に向かった」って書いてあるから、
少なくとももっと多く動員してただろう。「七首」がいくらかが問題なんだが、
「七首」は別働隊酒井軍4千+長篠城の兵士に挟まれてあっさり敗走したようだから、4000よりは少ないと見ていいんかな
ちなみに研究者の谷口克広は2000ほどとしてる。どっからきた数字なんだろう

92 名前:人間七七四年 :2017/05/02(火) 20:37:14.63 ID:Q0ERLPPV.net
>>88
徳川は別に戦略的な背景がないから、敗走しても別に問題ないやろ。

武田は反織田勢力として活動してるのに、中央の戦いに全く寄与してない。
寄与してないばかりか、信玄の中央圧迫は完全に失敗した。

その上、戦わず逃げたらそりゃ織田軍は中央で宣伝工作するやろうなぁ。
ここで戦わないで逃げるのは長島に続き、越前一向一揆も見捨てたと言われかねないし。

まぁ、それを覚悟しても逃げなんけど。

93 名前:人間七七四年 :2017/05/02(火) 23:07:10.75 ID:v/dPVzZt.net
>>88
そら武田の方が格上だもの徳川(当時)よりは
弱い方が逃げたって地位も名誉も糞もないだろ

94 名前:人間七七四年 :2017/06/10(土) 11:59:19.85 ID:rwU8I0zWn
酒井隊派遣を聞いて「鉄砲千丁?ってことは相当の大軍やな!それなら川中島方式でいけるやろ!で正面攻撃をかけたんでは」

名前: E-mail:
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【6:655】文禄・慶長の役はどうすれば日本軍が勝てたか?
1 名前:人間七七四年 :2016/12/19(月) 07:17:41.40 ID:zRT2zeic.net
みんなで検証しよう

646 名前:人間七七四年 :2017/06/16(金) 01:05:24.74 ID:OT8kP4lS.net
正面から戦おうなんてしないと思うよ
加藤清正の海汀倉の戦いがとても参考になるかと

647 名前:人間七七四年 :2017/06/16(金) 05:25:04.69 ID:1+Twv4TA.net
わらじじゃ極寒の国は無理だよ
せめて靴があればよかった

648 名前:某研究者 :2017/06/16(金) 14:52:27.60 ID:rVUFxQSw.net
http://www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-i/post_62.html
上の様な雪中用の藁の靴も有るが
西国では何処迄有るのかだが

649 名前:某研究者 :2017/06/16(金) 18:28:15.39 ID:rVUFxQSw.net
http://bunnroku.wiki.fc2.com/wiki/%E6%96%87%E7%A6%84%E3%81%AE%E5%BD%B9-111001
>朝鮮の騎兵部隊が騎射戦法により城津の平地で優位に立ち、日本軍は穀物倉庫を盾にしてこれを防いだ[115]。日本軍は倉庫にあった米俵を用いて障壁を作り、
>騎兵の突撃を火縄銃で撃退した。朝鮮軍が翌朝に再度の攻撃を掛けようと計画している間に、加藤清正は伏兵を潜ませて朝鮮軍を待ち受け、二番隊は沼地に面する部分を除いて完全に朝鮮軍を包囲し、撃破した[115](海汀倉の戦い)。

清正軍も朝鮮騎兵の騎射は垣盾や竹束では無く米俵で防いだのかだが
http://sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-622.html
清正の軍には槍足軽が居ないと言うから
弓だけでは無く騎兵突撃を止める為の物の可能性も有るのかだが

650 名前:某研究者 :2017/06/16(金) 18:31:05.45 ID:rVUFxQSw.net
>この女真侵攻を受けて、女真族の長ヌルハチは明と朝鮮に支援を申し出た。しかしながら、両国ともこの申し出を断った。特に朝鮮は北方の「野蛮人」の助けを借りるのは不名誉な事だと考えたと言われている。

女真族が協力しても明・朝鮮騎兵と同様に
撃破されていた可能性が高いと言う事なのかだが

651 名前:人間七七四年 :2017/06/16(金) 22:47:39.79 ID:n4t9hjHH.net
>>647
八甲田雪中行軍遭難事件なんて事件もあるからな
寒さが原因でただの軍事演習で210人中199人が死亡って凄まじい死亡率を叩きだした

652 名前:某研究者 :2017/06/17(土) 13:47:59.80 ID:EZRHS1db.net
http://www.asahi-net.or.jp/~gr3t-tkhs/profile/column/nagashino.html
>『甲陽軍鑑』によると「長篠合戦で武田軍の各部隊の大将や目付と七、八人の部隊長のみが乗馬し、他の者は騎馬を後に残し、徒歩で槍を取って戦った」と記されている。

長篠は陣地への攻撃であるから
騎馬武者は下馬突撃をしていたと言う可能性も有るのかだが
北条軍等に多い馬鎧も追撃・逃走時に使用される物なのかだろうし
乗馬突撃を想定しての物の可能性も有るのかだが

653 名前:某研究者 :2017/06/17(土) 14:49:01.39 ID:EZRHS1db.net
信長公記
>家康が「滝川陣取りの前に馬防ぎの為め、柵を付けさせられ」とあるだけです。
>すなわち滝川一益(おそらく陣地中央に居た)の陣の前に騎馬突撃を防ぐ柵を置いた、
>しかもそれは家康がやったのだ、という記述です。

>ただし信長公記によると長篠合戦中に一度だけ騎馬突撃があったような記述がある

と有るから柵の排除或いは槍衾が崩れた後等に武田軍が
乗馬突撃をした可能性も有るのかだが

654 名前:某研究者 :2017/06/17(土) 15:02:08.75 ID:OSB8wvhP.net
http://home.att.ne.jp/sky/kakiti/shincho11.html
>三番手に寄せてきた西上野小幡党の赤武者も、馬上巧者として名高い関東衆の名にかけて騎馬で突撃をしかけてきたが、
>身隠しの胸壁の間から射撃を加える織田・徳川勢の前に兵の大半を討たれて退いたM。

信長公記の武田軍もこの部隊以外は関東衆では無いから
乗馬突撃は無かったと言う可能性も有るのかだが

655 名前:人間七七四年 :2017/06/18(日) 02:51:01.59 ID:FU0BLAHt.net
すまん日本語をもっとちゃんと使って

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【7:558】本能寺の変の真実
1 名前:人間七七四年 :2015/07/05(日) 07:30:39.20 ID:Ov6I6rt1.net
天正10(1582)年6月2日、天下統一を目前にした織田信長が家臣の明智光秀の謀反によって宿泊していた本能寺を急襲されて死亡した事件。
果たして本能寺の変の黒幕は誰なのか?
明智光秀の単独犯なのか?羽柴秀吉なのか?徳川家康なのか?足利義昭なのか?朝廷なのか?
本能寺の変についていろいろ考察・検討していきましょう。

549 名前:人間七七四年 :2017/06/15(木) 23:08:44.98 ID:LP2QgkYA.net
>>548
まぁ信長支配地域の民にとっては戦もなくて最高だったろうな

550 名前:人間七七四年 :2017/06/15(木) 23:29:35.02 ID:sZ+t7YK1.net
信長領は下々の者に対する配慮が行き届いていたという話は本当なんだろうか
領内に入った旅人がその辺で昼寝していても平気だったとか

551 名前:人間七七四年 :2017/06/16(金) 23:49:53.15 ID:KlT+1+rq.net
そういうエピソード、どの史料に書かれてるのか知らないけど(あ、信長公記にあったっけ)
下々の者に限らず、例えば細川家の史料にも「信長公は大変気配りをして下さる方で」ってのがあったよ

552 名前:人間七七四年 :2017/06/17(土) 04:32:26.17 ID:xS2dVH8n.net
信長軍団が本当に兵農分離されてたのなら
支配地域の農民にとっては戦に駆り出されることもなく
平和に畑耕して税金納めるだけでいいもんなぁ

553 名前:人間七七四年 :2017/06/17(土) 10:22:21.47 ID:r4Uj06jS.net
戦に出れば食料が貰えるし年貢が減ったりするから農民は戦に出たいんだよ

554 名前:人間七七四年 :2017/06/17(土) 10:57:13.87 ID:cUYOxPbh.net
リアルに考えたら、やっぱり、光秀は、どっちかというと信長の改革方針に先頭でついて行ってたタイプなんだろうね
そうじゃないと筆頭宿老にはなれないし
事実上、ナンバー2だったわけだし
講談では、信長の急進性を上手く強調するために、光秀はむしろ保守的なタイプにされたんだろうね

急進的な暴君を、保守的な部下が謀反を起こしてとめたという構図にしたほうが、互いのキャラが立つというか、わかりやすいし

555 名前:人間七七四年 :2017/06/17(土) 13:36:13.51 ID:DTqmcMUZ.net
お前頭いいな

556 名前:人間七七四年 :2017/06/17(土) 19:07:19.15 ID:7OvH07lP.net
かと言ってフロイス評みたいに革新政策という名のえげつない陰謀にノリノリで手を染めてたと言うのも何か違う気がする

557 名前:人間七七四年 :2017/06/17(土) 23:06:41.60 ID:34E/LsrU.net
フロイスが言ってる光秀評って、革新性とかそんな表現もなく、ただ
周囲から嫌われてる、人を騙すのが上手くて本人もそれを自慢にしてる
信長はなんだかんだでお人好しなので、光秀のウソに完全に騙されてた
この程度しか書いてないんじゃなかったっけ?

558 名前:人間七七四年 :2017/06/17(土) 23:26:30.70 ID:uJ+CHGrF.net
なんしか秀吉も家康も織田に大した義理もないし簒奪したって負い目もあって
織田信長が悪い的な描かれ方が多いんだよな
織田家が没落したのは自業自得でしょみたいな

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【8:342】江戸時代、ハワイは日本の植民地だった。
1 名前:人間七七四年 :2010/07/24(土) 06:04:37 ID:3iw9nT6K.net
 
江戸時代、ハワイは日本の植民地だった。

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/8/183_1.html

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/37/250.html

ハワイを訪れた西洋人は神のように崇拝された。

日本人も、現地で「王様」になることは、

いとも簡単だった。

333 名前:人間七七四年 :2017/01/06(金) 17:59:31.17 ID:qYk/F1mGa
日本ハム中田翔内野手(27)が5日、
成田空港から自主トレ先の米ハワイへ出発した。
今年で7年目の恒例で、今回は約2週間の滞在予定。

334 名前:人間七七四年 :2017/01/08(日) 18:29:13.15 ID:uXxvoABo.net
参勤交代のおりにはまかだにあんナッツか?

335 名前:人間七七四年 :2017/01/18(水) 09:55:51.84 ID:o1y/6Ck9.net
マカダミアナッツを持って参勤するカメハメハ大王

336 名前:人間七七四年 :2017/01/27(金) 18:33:23.79 ID:UI7cpZcAx
ベトナムは、フランス植民地時代の影響で、
パン食が根付く。
固めのバゲットに野菜やハムなどをはさんだ
サンドイッチ「バインミー」が代表で、
カフェや屋台などで売られている。

337 名前:人間七七四年 :2017/02/18(土) 08:29:35.94 ID:AGYCmCLhy
江戸時代からのひな人形生産地として知られる埼玉県鴻巣市で、
毎年恒例の「鴻巣びっくりひな祭り」が17日から始まった。

338 名前:人間七七四年 :2017/03/10(金) 07:17:30.43 ID:wcDX7PrUJ
米ハワイ州は8日、
トランプ米大統領が6日に新たに出した
難民や中東・アフリカの一部の国々から
米国への入国を制限する大統領令が違憲だとして、
同州イスラム協会の指導者とともに、連邦地裁に提訴した。

339 名前:人間七七四年 :2017/03/28(火) 19:00:02.00 ID:6OuX8y26Z
1913年11月、
ブラジル最初の邦人殖民地である「桂植民地」が
サンパウロ州イグアペの街から
リベイラ川を約20キロ遡(さかのぼ)ったジポブラに創られてから、
すでに104年もの歳月が経つ。

340 名前:人間七七四年 :2017/04/20(木) 06:46:56.15 ID:OxKuOokHP
安産祈願で知られる帯解寺(おびとけでら)(奈良市今市町)の門前で
江戸時代に売られた名物「帯解地黄煎飴(じおうせんあめ)」にちなんだ
米飴を同寺が復活させ、販売を始めた。

341 名前:人間七七四年 :2017/05/13(土) 19:42:26.50 ID:64k7M3tIp
長野県の安曇野市豊科郷土博物館は12日、
200年ほど前の江戸時代に安曇野で出されていた婚礼料理を再現し、
市教育委員会や報道関係者らに披露した。

342 名前:人間七七四年 :2017/06/05(月) 18:45:09.69 ID:84xKKYLYm
1830年の江戸時代にあった鎖国中の日本・徳島県牟岐浦に
異国船が漂着していたことを示す水彩画について
アマチュア歴史家が調査した結果、
漂着した船はオーストラリアで船を拿捕して逃走していた
海賊だったことが判明しました。

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【9:77】戦国時代に2ちゃんねるがあったら
1 名前:人間七七四年 :2008/01/10(木) 16:37:21 ID:yXwRlZ5h.net
最近尾張のうつけがウザい件 其の参(887)

68 名前:人間七七四年 :2012/03/02(金) 06:02:18.10 ID:G4NT/fnk.net
春画って言葉は江戸期からな!

69 名前:人間七七四年 :2012/12/31(月) 07:22:45.25 ID:wETsuqUj.net
【褌】武将だらけの水泳大会【ポロリもあるよ】

70 名前:人間七七四年 :2013/01/12(土) 18:57:22.70 ID:/Fu7/Eys.net
【また】小田氏治【負けた】

71 名前:人間七七四年 :2014/03/11(火) 20:41:36.45 ID:YqYgBp1p.net
他家である嫁さんの実家でアグレッシブに隠居していた佐竹義昭は
生活板あたりで愚痴られてそうだなぁ

72 名前:読者の声 :2014/08/18(月) 20:02:33.44 ID:2YgrKRqbH
親宛てに、プロバイダーから封書が届きました。

私が、2ちゃんねるに書き込みをした、日にちと時間と
内容も、すべて、プリントアウトされて、

「これだけ、書き込みを、2ちゃんねるに、していますね」

というプロバイダーからの封書。

名誉棄損どころか、いい恥さらし。

プロバイダーのこと、切ったほうが、いいかな。

契約を解除しないと、親に、プロバイダーが
2ちゃんねるの書き込みまで、全部、プリントアウトして
届けています。迷惑。うっとうしい。ストーカーみたいで、きもい。

73 名前:人間七七四年 :2015/03/12(木) 19:30:39.60 ID:sNY4KTCs.net
>>70ー72
一年一レスかよwwwwwwww

74 名前:人間七七四年 :2015/09/18(金) 22:30:59.67 ID:gSo/OKeo.net
保守

75 名前:人間七七四年 :2015/10/28(水) 11:57:01.75 ID:qduZ3WC3.net
>>73
意外とDAT落ちしないもんなんだね

76 名前:赤岡龍男 :2017/05/30(火) 22:35:58.68 ID:eC6mpAXlb
長篠の戦いで長篠城が武田の手に陥落していたら、
織田•徳川を上杉謙信の手取川のように追撃しただろう。

77 名前:赤岡龍男 :2017/05/30(火) 22:36:33.92 ID:eC6mpAXlb
戦国時代に2ちゃんねるがあったら情報の戦国自衛隊状態ですね。

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【10:777】津軽為信知ってるかい?しらんだろ?
1 名前:名無し議論スレにて投票方法審議中 :2007/01/26(金) 20:01:06 ID:pt6Kz/U4.net
ゲーム中では伊達政宗に次ぐ東北NO.2の能力の武将知ってるかい?

768 名前:人間七七四年 :2017/05/07(日) 01:55:15.67 ID:6ylHyNue.net
津軽や南部は冷害の時は無収入だったの?

769 名前:人間七七四年 :2017/05/09(火) 11:13:00.40 ID:puDlX50X.net
ノブヤボに出てこない津軽家臣。

津軽信建 1574〜1607
為信の長男。中央に留まり朝廷や徳川との外交要員として活躍。
キリシタンだが長男が火傷した時に家臣の不手際の責としてぬっ殺したりと
気性の激しい面もあった。34歳で病死。
烏帽子親が石田三成だったので、その子を関ヶ原の敗戦後に匿ったりしてる。

金信則 ?〜1609。
関ヶ原で為信が留守にした際、尾崎喜蔵・板垣将兼らが起こした反乱鎮圧で活躍。
津軽建広(三河出身の外様で為信の娘婿になる)の家老となるが
津軽信建の遺児と信牧の家督争い(津軽騒動)で信建遺児・熊千代と建広が追放されると
責をとって自害した。

千徳政氏 ?〜1597?
為信の娘婿?浅瀬石城主。為信と同調して南部から離反。
おそらく同族の田舎館城主・千徳政武(南部側)を攻め滅ぼすなど勢力を拡大。
為信に津軽を二分して統治しようなどとおだてられるも
南部勢(3000)に居城を攻められた際に為信が援軍を出さなかった事で仲違い。
反抗的な態度が増えたので為信に城におびき出され謀殺されたとも
1597年に居城を津軽に攻められ息子ともども討死したともされる。

770 名前:人間七七四年 :2017/05/09(火) 11:34:36.15 ID:puDlX50X.net
沼田祐正 生没年不詳
為信の軍師とされる祐光の子とも孫とも。
為信の長男・信健の家臣となるも、信健死後に知行を取り上げられ浪人。
信牧の代になって祐光の隠居料のうち100石を与えられ復帰するも、これといった活躍の記述はない。

八木橋 里負 ?〜1595
大浦光信の代からの家臣とされる老臣。為信の代には家老職。
主に外交で活躍し、為信の名代として上洛し、秀吉に馬や鷹を献上し
津軽の領地安堵を取り付けたのは彼とも言われる。

一町田 森清 ?〜1643
1574年に大浦家臣として戦死した信清の子。勘定奉行を務める。
佐竹が旧秋田領に転封された際はその取次役。
のち不手際から改易されるも信牧の代で300石で再び召抱えられた。

771 名前:人間七七四年 :2017/05/09(火) 12:00:34.48 ID:puDlX50X.net
兼平信孝 ?〜1646
津軽三家老・兼平綱則の孫。室は為信の娘。
弘前城の築城や城下町の造成に大きく関わった。
1625年、前年に死去した父・信秋の家督を相続、津軽姓を許される。
のち、津軽家臣の船橋氏との軋轢から家中を二分する騒動を起こし
家老職を罷免され毛利氏の預かりとなるも、子の代になって兼平氏は再興した。

乾 安儔 生没年不詳
上方出身。為信の代に津軽家臣となる。
信健の遺児・熊千代と後の二代藩主・信牧の家督相続争いでは
熊千代方の剛勇で知られる一戸清三郎を暗殺し、信牧の地盤を固めた。
青森湾の開港や、各寺社の作事奉行として功績あり。
前述の船橋騒動では新参の船橋氏に味方し、伊予松平氏の預かりとなった。

北村 宗統 1546〜1618
元は細川氏綱の被官。秀吉の侵攻で所領を失い
関ヶ原の頃に為信に召抱えられる。御旗奉行。
弘前城の縄張りや吾妻沢原野開拓に関わるも
開拓事業の途中で病死。

772 名前:人間七七四年 :2017/05/09(火) 12:05:07.85 ID:puDlX50X.net
笹森 建房 生没年不詳
為信家臣。笹森館主。官途は勘解由。別名・砂子瀬勘兵衛。
1571年、大浦為信が石川高信を攻撃する際
小栗山左京と共に、野伏衆83余りを率いて戦功を挙げた。
武勇名高く、諜報活動にもたけ、笹森館を領し「鬼勘解由」と恐れられた。
のち、大間越奉行となり、佐竹義宣領との国境を守った。
1613年、海賊・小野茶右衛門が謀反を起こすと、建房が大将となってこれを討伐している。

白鳥 信次 ?〜1642
別名・山口信治。
父は1600年に関ヶ原参陣中の留守に堀越城代とされるが
謀反を起こした板垣将兼、尾崎喜蔵らに討たれた白鳥伊右衛門。
父の討死により白鳥家の家督を相続。
1612年、高坂蔵人の乱では戦功を挙げ、家老職として800石を領した。
1618年、大浦信枚、佐竹義宣の国境協議で、服部康成と共に協力し、
大浦信枚の有利な状況で問題を解決した。
1625年、青森湊普請に際し、服部康成、乾安儔とともに普請奉行として活躍した。

井上 専正 生没年不詳
伊勢国司北畠氏の家臣。
鳥屋尾満栄と共に家老として織田信長との戦いで戦功をあげた。
北畠氏の没落後は、その遺児とされる北畠昌教を保護して
本願寺を頼って落ち延びる。大和の本願寺寺院に入り
この頃、顕如から法名「教順」を賜ったとされる。
その本願寺も信長によって勢力を失うと
羽後国鹿角へ再び昌教と共に落ちる。
北畠再興の兵を募りつつ、自らの娘を昌教の室とした。
のち、北畠昌教が津軽氏の客将となると
これに従い、関ヶ原の合戦にも参加した。
戦後、完全隠居し専正寺住持として過ごした。
 (省略されました。全て読むならスレ表示で。。。)

773 名前:人間七七四年 :2017/05/10(水) 18:09:09.12 ID:epKWj3dX.net
>>772

> 1613年、海賊・小野茶右衛門が謀反を起こすと、建房が大将となってこれを討伐している。


津軽藩には水軍がないのに、どうやって鎮圧したんだろ?

774 名前:人間七七四年 :2017/05/12(金) 14:00:01.64 ID:2mCJb3Ww.net
海賊がいつも船に乗ってるわけじゃないし
島とかに拠点がないなら陸地沿いに軍を進めればいいだけ

775 名前:人間七七四年 :2017/05/12(金) 14:03:39.66 ID:2mCJb3Ww.net
茶右衛門が拠った森山館を検索すればわかる

776 名前:人間七七四年 :2017/05/21(日) 22:25:20.13 ID:8IL6hR99o
謀略の為信、知略の信直、反逆の政実。

777 名前:人間七七四年 :2017/06/17(土) 00:13:27.94 ID:3WaSolto.net
777。GET

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どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます

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