ユリ熊嵐　28頭目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲ d039-bBwj)：2016/07/16(土) 20:42:18.77 ID:+YFIr3ZF0.net

!extend:on:vvvvv:1000:512
謎が謎を呼ぶ怒濤の連続！『ユリ熊嵐』が華麗に開幕！
――――注意事項――――
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb.2ch.net/saku/
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――
●放送／配信情報　※全12話
TOKYO MX. 　　　　　1月5日〜. 　毎週月曜日 24:30〜
MBS 　 　 　 　　　　　1月6日〜. 　毎週火曜日 27:30〜
テレビ愛知　　　　　　1月6日〜. 　毎週火曜日 26:05〜
BS11 　　　　　　　　　1月7日〜. 　毎週水曜日 24:00〜
AT-X 　 　 　　　　　　1月13日〜　毎週火曜日 23:30〜
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　毎週(木) 11:30〜、毎週(日) 5:30〜、毎週(月) 17:30〜
ニコニコ生放送.　　　1月15日〜　毎週木曜日 25:00〜
ニコニコチャンネル　1月15日〜　毎週木曜日 25:30更新
GYAO　 　 　　　　　　1月9日〜. 　毎週木曜日 24:00更新　http://gyao.yahoo.co.jp/p/00527/v12093/

●関連サイト
アニメ公式サイト：http://yurikuma.jp/
　 　 　　　　　　　　http://www.mbs.jp/yurikuma/
アニメ公式Twitter：http://twitter.com/yurikuma_TV

●前スレ
ユリ熊嵐　27頭目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1439537180/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 18:07:57.37 ID:lcimJ+9p0.net

とうとう新作の制作が動き出したかぁ
MAPPAって初めて聞く会社だな。

でも新作が発表されたとしても私はユリ熊のスタッフが大スキだよ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 19:27:39.80 ID:Pw4SqARk0.net

>>232
MAPPAってマッドハウスの社長だった丸山さんが作った会社で
最近だと「ユーリ!!!オンアイス」とか「この世界の片隅に」とかやったところだね

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 07:15:47.93 ID:0W1ceBTp0.net

>>233
ユーリかぁ、森島先生がスキな。
私もユーリその内見てみるかなぁ。
綺麗で泣ける愛ならBLも手のひら返す位OKだし、岩窟王とかギアスとか。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 04:08:45.03 ID:AuYo7Bwj0.net

よっしゃ！「この世界の片隅に」はよかったからMAPPAおっけーだわ
がんばってくれよー

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 05:24:24.89 ID:/rfR25YY0.net

演出や絵はいいと思うけど、熊はメタファーにしてほしかったわ。
好きだけど、お互いのエゴで素直になれなかったり、
いじめに苦しむ子が友情によって助かるみたいな話がよかった。
純花とは何だったのか。
ユリで間口狭めないほうが良かったと思うの。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 07:55:14.17 ID:TBI8n/iv0.net

見る人によっては熊だってメタファーになるよ。

ユリ熊嵐において特にユリーカが発した「汚れ」とはおそらく転向とか裏切りや心変わり、または変化という意味で使われていて
ユリにとっては欲望を持って人間に変身し壁を越えてくる熊は汚れの象徴なんだよね。

またユリとはマリア様の花である百合マドンナ・リリーの花言葉「汚れの無い心」
その花言葉の通り、ユリは壁を作りはするけれど汚れを嫌う為に自らは壁を越えたりはしない。

で、紅羽が最後に気づいたように他者の汚れの無い心を守るために自身を汚す事が
作中における本物のスキの答えなんだよね。
つまり友達(他者、あなた)へのスキの為に私自身のスキを変える事が。

1,2話の冒頭に宇宙の彼方の小惑星クマリアが爆発したというナレーションが入るけど
彼方とは「あなた」とも読め、宇宙で隔たっている場所にあるあなたのスキという意味でこの作品では使われていると思うんだよね。
つまり自分のスキと他人のスキは宇宙を隔てた星くらい遠い距離の間にあるんだよ、詩的だ。

純花は「紅羽にずっと笑顔で居て欲しい」という願いを自身の本物のスキだと考えて
純花と一緒に居る事で紅羽が透明な嵐に巻き込まれ、友達で居続ける幸せの裏で紅羽が一人涙を流す事を良しとせず
「ずっと紅羽と友達で居たい」というスキを鏡に例えて割ったんだよ。

純花という小惑星クマリアを失って
純花へのスキを誰かに承認されたいのに、ユリ世界では誰も承認してくれなくて銀子達に八つ当たりした紅羽はある意味、突然凶暴化した熊と一緒
でも純花から本物のスキを貰っていたという記憶を見つけられたなら
純花のように他者の為に汚れる本物のスキを与えられるってオチ。

分からない人には分からないかもしれないけど、よく練られ考えられた良い話だよ。
間口は狭いかも知れないけどメタファーはちゃんと機能してると私は思ってる、だからスキ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 15:25:43.74 ID:MuwnTgoC0.net

小惑星クマリアの爆発は、ただこの奇妙な世界を成立させるための魔法で、
純花は、銀子との障害のためだけに作られたとしか。

クリエイターは先鋭にしなくちゃいけない、
食人もゆりも比喩では温い、これは本当のことにしよう、
と強迫観念が入ったような。
キラキラしたビーズを散らして誤魔化しているけど、
土台を造り込んでほしかった。
文句を言いたいのではなく、‘惜しい’のです。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 18:34:33.51 ID:TBI8n/iv0.net

>>238
純花はただの障害じゃないよ。
どんなに透明な嵐にいじめられてもクラスの誰一人恨む事をしなかったし
クマに食われてる最中ですら蜜子を恨まなかった。
きっと純花は作中で唯一熊を汚らしい獣とは一切思わなかったんじゃないかな、私の解釈だけど。

そんないつだって他者の罪を許す純花が紅羽を愛してくれたから、紅羽は最後に銀子を許せた。
それを障害とは今の私には思えないなぁ。
昔のユリ熊を今ほどは理解してない頃の私だったら、あなたの意見にどこかしら共感してたんだろうけど。

あなたの気持ちも分かるけど、純花の事になると熱く語ってしまうわ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 18:44:08.65 ID:TBI8n/iv0.net

あ、唯一じゃないか、澪愛さんも居るし。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 00:45:36.29 ID:6G7aYK3C0.net

>>239
うーん、純花が善人過ぎる。
いっそクマリアの化身が純花で、二人のスキを試すために仲に割り込んだ、
のほうがわかりやすい。
（その場合、クマの女神が蜜子に食われるとかなんなんｗ）
そんなわかりやすいのダメとかイクニ思ったんだろうなぁ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 01:02:22.89 ID:6G7aYK3C0.net

愛を試す女神なんていらない！二人でやっていく！という強さはなく、
（ソレはウテナでやっちゃったから、かもしれない）
女神から与えられた箱の中で幸せに暮らしましたという話かもしれない。
承認欲求の物語？

ユリーカを思えば、濁らずに年をとるのは難しい。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 01:33:27.97 ID:6G7aYK3C0.net

ウテナ・ピンドラ・熊、全部に共通するのは、
自己犠牲を至高としているところだよね。
エゴがぶつかり合う世の中、それは尊い。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/24(木) 18:58:58.51 ID:VmjK3DyR0.net

輪るピングドラムは好きだったが、
ユリ熊嵐はあまりピンとこなかった。
１クールと話が短すぎたせいかな。
まあ幾原監督の新作来るみたいなので、
それに期待してる。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/24(木) 20:54:53.02 ID:Bfm4bNEH0.net

おー、次回作はMAPPAでやるのか
ピンドラがブレインズベース
ユリ熊がシルバーリンク
次回作がMAPPA
全部違うスタジオだ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/24(木) 23:14:47.17 ID:6tjeyB6B0.net

好き勝手やってくれといいたいが、
原点回帰でセラムン並みにわかりやすいもの作ってほしいなぁ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/25(金) 16:17:31.14 ID:h3X9RshY0.net

ユリ熊の場合十分わかりやすくなってたと思うぞ
問題はわかりやすい手法ではなく、わかりやすいテーマを選ぶことだと思うが
だからたまには原作付きをやれと

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 01:11:47.14 ID:k3z5xWHW0.net

絵が可愛い分、ピンドラよりユリ熊のほうが好きだけどね。

ユリは友情、食べるは比喩だったらよかった。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 05:45:21.02 ID:YNaiKFmV0.net

〜と比較して良いからスキとかとか、そりゃ結局は「熊より人の方が幸せ」と言った子どもの紅羽みたいな傲慢な価値観と同じ。
純花が言った様に欠点があっても大スキって言えるのもまた本物のスキなんだけどね。
おじさんっぽくてもスキ、熊でもスキ、ユリ熊嵐はスキなモノに欠点があったとしても承認出来たら良いねって話。

自分の見方を変えればユリが友情に見える部分もあるし、食べるも比喩になる。
それでいいじゃん。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/09/01(金) 21:17:04.96 ID:Ki9pvMsl0.net

次回作もラパントラックがグロスで入ってくると予想

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/09/11(月) 06:41:55.55 ID:SSOED68A0.net

ﾎｼｭ熊嵐

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/09/11(月) 17:24:32.00 ID:zNFI27gC0.net

図書館からユリイカ消えたんだが
ちょこちょこ読むのが休憩にさいてきだったのに
買います

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/09/12(火) 08:33:07.28 ID:+JqNdcN20.net

イクニって言葉のセンスいいな
それとギャグも独特の味があっていいと思う

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/09/15(金) 11:46:25.25 ID:hIG7Fjhc0.net

今頃MAPPAでは新作の制作が始まっているのだろうか

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/09/15(金) 11:53:41.51 ID:03rCrLA60.net

制作進行を募集してる段階

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/09/16(土) 09:59:49.72 ID:LK59yZBS0.net

制作進行から監督になるケースって多いよね。
まぁきつくて辞めちゃうのも多いのが制作進行だがｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/09/27(水) 06:11:50.89 ID:SeHqqwd60.net

銀子の声優もるるの声優もくれはの声優も最近名前を見ないけど
どうしてるのかな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/09/27(水) 17:41:51.89 ID:ZgkcblC90.net

声優業界て本当に厳しそうだなあ…
いい役者だと思ってもずっと続けられる人なんてごくわずか

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/09/28(木) 07:58:47.85 ID:+B37FDYE0.net

>>257
山根さんは君の名はに出演してたみたい。
山根さんはユリ熊と同じ制作会社シルリンの前作ガールフレンドで母親役もやってたけど
声音が紅羽と全然違うから初見では気づかなかった位芸達者な人だから
君の名ではのどのキャラどの台詞を言ったのか、私にはそれ程絶対駄目音感が無いので見つけられてないけど
その内もう一度見返して絶対見つけてみせる。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/09/29(金) 12:54:41.98 ID:bK6E+lry0NIKU.net

最近また考察意欲が湧いてきた。
やっぱりユリ熊嵐はシンプルなのに奥が深い。
見る度にネット上で誰も書いてないような感心する意図に何度でも気づかされる。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/09/29(金) 19:42:53.56 ID:hdbiMgBNrNIKU.net

>>260
スキなだけ語ってくれてもええんやでって、イクニ監督の横で寝てる俺が言ってたよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/05(木) 00:53:29.49 ID:jjJwcuMz0.net

このはやさならいえる

「百合城銀行！」って聞こえた

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/08(日) 22:30:00.23 ID:WEEl9rX90.net

ちゅり熊嵐

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 00:00:02.06 ID:8CXP90440.net

意図を説明するのって難しいなぁ

世界は変えるものじゃなくて
私のスキ(他者への愛)を証明して目覚めるのを待つものなんだね。

断絶の壁が蜂の巣のようだったのは
ハチミツが入ってるからじゃなくて
蜂の子(ユリ世界の人々のスキ)が眠ってるからなんだろうな。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 07:34:43.14 ID:8CXP90440.net

スキとは他者への愛
キスとは他者からの愛
または４話の銀子の台詞通り「キス＝他者から貰ったスキを"返す"」という言葉遊びも入っていて
逆さ読みしてスキをひっくり返すとキスになるし、愛の向かうベクトルが真逆にもなっている。

そういやユリ熊のモチーフの一つ、シャイニングでも逆さ読みがあったな。
RedRumとMurder、口で言っても分からないが鏡文字にして扉に書かれてようやく意味が分かるみたいな。
鏡はユリ熊でも重要なワードだ。

>>253言葉のセンスいいよな

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 08:35:21.52 ID:8CXP90440.net

>>24
ユリ熊の後々の評価されっぷりは凄いな
一気に見て考察する系のアニメだから
放送当時は途中で考える事を投げ出したにわかアニヲタばかりだったんだろう
作品もアニヲタもどっちも可哀想だった

フリップフラッパーズはどうかな
確かに5,6話までは神アニメの期待はしてたし
最後辺りの親世代のドロドロ愛憎劇も親子の共依存からの成長ストーリーも悪くは無かった
でも最後に並行世界に飛ばされるオチは世界観からして大事かもしれないがちょっと味気無いと思うわ
あの最後無くても良かったんじゃないかと個人的に思う

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 08:49:22.88 ID:8CXP90440.net

投稿バショ間違えた。
フリフラファンの皆様すみません、あくまで個人的な見解です。

自分の言動が傲慢な幼い紅羽と同じなのが悲しくなってくる。
みなさん、ごめんなさい。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 09:00:34.49 ID:8CXP90440.net

ユリ熊においては鏡に写った自分自身は
爪が鋭い熊だったり銃を持っているマタギだったりと攻撃的な自分だった。
幼い頃に透明な嵐から排除された紅羽と銀子にとって
自分とは異なる他者(人食い熊や透明な嵐)から大切な友達を守るために武装する理想の姿の象徴。
理想的な自分だからナルキッソスのように自惚れる。

でも本物のスキとは大切な友達を守る為に他者を排除する事では無い。
熊と戦争してる事など全く知らない幼い紅羽がともだちの扉の向こうに行って銀子を見つけたように
６話で紅羽が雨も汚れも周りの声も気にせず純花のピンを見つけたように
世界の目を気にしない他者への愛こそが本物のスキ。

純花が排除の儀で自分に投票したように
友達を守る為に透明な嵐に飛び込む方法では自己満足で上手くいかないのだろうな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/21(土) 09:29:14.95 ID:8CXP90440.net

透明とスキは表裏一体
スキを貰った記憶を他者に返すのと同じように
透明にされた記憶もまた他者に返してしまうのが人間の業の深さ。

るる姫が弟の誕生によって国で突然"いらない子"になってしまったという悪夢のような記憶があるのに
みるんが届けてくれたハチミツを"いらない"と投げ捨ててしまったように。

銀子が番グマ時代に銃弾に倒れ、吹雪という嵐が吹き荒れる世界で同じ番グマに見殺しにされるという
おそらく銀子自身が一番嫌な目にあった記憶のはずなのに
蜜子に食われた純花を見殺しにしてしまったように。

私もまだまだユリ熊嵐から学ばなければならないが
同時に他者にスキを返しにいかなければ本当の成長は無いんだろうな。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/27(金) 19:25:40.07 ID:f4OahBF80.net

ゆーりーくーまー

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/04(土) 08:57:48.37 ID:UXK+6tXta.net

初めてdアニメで観た。
アニメってすごいと思いました。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/04(土) 11:16:49.13 ID:jbyZDq6o0.net

すごいよね、ちなみにどこら辺が良かったの？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/04(土) 20:33:48.46 ID:GIfs+n/Q0.net

>>272

なんていうか、スキとか透明な嵐とか、言葉で説明されても頭でなんとなくわかったような気になるどまりのものが、このアニメを観ているとストンと腑に落ちるというかそのまま伝わってくる感じがして心が震えました。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/05(日) 22:09:32.04 ID:FxAT4uB60.net

>>273
私も初見の頃は「スキを諦めない」とか日本語の文法としてあってるのか
この世界特有の会話に置いてけぼりを食いながら見ていたけど
最後のオチは腑に落ちたなぁ。

なんとなくなのに伝わるのは適当な台詞やワードでは無く
理詰めで緻密に考えられてたからだと何度も見直して気づいたけど、小さな繋がりでも気づく度に心が震えるよ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/05(日) 22:22:50.74 ID:FxAT4uB60.net

本当に初見は右も左も分からなかったなぁ・・・
あなたのスキは本物？って疑問を投げかけられてるのすら分からなかった。
でもだからこそスキとは何かを真剣に考えるきっかけになったんだよなぁ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/08(水) 01:36:29.21 ID:U1IWJawe0.net

荒川のバーター的キャスティングだった村川がメインクラスで起用されそうだなあ
ここ数年、声優としての凄みが増してきているような気がする

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/09(木) 22:29:57.55 ID:TkwOylgj0.net

たまには突き止めてきたユリ熊嵐のモチーフを整理してトリビア風に書いてくか。

紅羽が椿モチーフな理由は日本におけるキリスト教、キリシタンの象徴の花だから。
歴史の通りキリシタンは江戸幕府など時代の大勢に迫害・排除されてきたがスキを諦めなかった。
長崎の五島列島には堂崎天主堂など椿をモチーフにした教会が幾つかある。

椿は匂いのしないと言われる花、
銀子が紅羽のデリシャスメルな匂いをいつも嗅ぎ分けられたのは
決して臭覚の鋭い熊だからだけではないだろう。

椿は花が丸ごと落ちる様から世間的に嫌われてしまう花、
作中百合が切り落とされる演出が多用されるが椿を彷彿とさせ
紅羽への精神的ダメージを表現しているとも考えられる。

椿輝紅羽のサイコハウスが横尾忠則のY字路シリーズのオマージュ風に建っていたのは
美術家・横尾忠則のY字路シリーズの原点の地名が椿坂だから。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/23(木) 07:33:28.26 ID:Dbnsg0Pz0.net

そういやイクニさんのインタビューで
＞また、クマの爪を手につけたことで、
＞第1話を見ると「えっ!?」となるような感じに仕上がっている。
って結局何の事だったんだろ？何回も見てると感覚がマヒして分からなくなる。

やっぱり爪が三本で現実の熊とは違うから彼方の星からやってきた宇宙人っぽいとか？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/04(月) 22:54:20.84 ID:S8I8EZTq0.net

娑婆だドゥ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/08(金) 17:45:15.90 ID:MFjM08Ur0.net

【無料配信】アニメの門生放送「20周年記念！『少女革命ウテナ』再考」
/12/08(金) 開場:21:27 開演:21:30
lv309153356

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/12/08(金) 21:03:32.23 ID:JIxw148N0.net

なぜウテナの番組がここで・・・