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龍の歯医者 其の三

1 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/02/26(日) 18:36:21.76 ID:kBsoE7Zc0.net
日本アニメ(ーター)見本市から生まれた、龍の国を舞台に壮大なスケールで描かれる冒険ファンタジー!

http://www.nhk.or.jp/anime/ryu/
前編・天狗虫編:2017年2月18日放送
後編・殺戮虫偏:2017年2月25日放送

前スレ
龍の歯医者 其の二 2017年2月18日&25日 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1487570342/
前々スレ
龍の歯医者 2017年2月18日&25日 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1486555073/

826 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/11(火) 19:38:48.22 ID:bkbXaHJQO.net
星新一的な

827 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/11(火) 19:57:53.91 ID:4pApgVYj0.net
ベルは自分なりに(あるいは直接的ではないにせよ龍に導かれて)やるべき事を見つけてそれを成し遂げた
ある意味で黄泉帰りでもう一度もらった命を精一杯に生き切った

そのベルの銃を有栖川が最後にポイってする事によって表現したかっただろう事は
(有栖川としてはそれがベルの銃とは気付いてないしベルの最後も知らないから当然の行動なんだけど)
精一杯自分の生をまっとうしたからと言ってそれを誰もが知っていてくれるわけではないし
誰もが悲しんでくれるわけでもないという切ない現実だと思った

じゃあベルはそれを悲しむかと言ったらそんな事はないし
彼は彼なりに納得して死んでいったように描かれている

で、それを観た人がどう思うかは観た人にまかされてるんだろうと思う

828 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/11(火) 21:25:21.18 ID:XBmyNx1j0.net
ベルは龍が自分を助けさせるために蘇らせたんだろ
蘇りが出るのは悪いことの前触れ=龍の危機だから、自分を助けることのできる人間を蘇らせてる

829 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/11(火) 23:39:16.44 ID:QXhc3Akv0.net
ちょっと気になるのは野ノ子のバーバリーチェックのマフラーかな
Wikipediaによると第一次世界大戦中には英国軍コートの裏地の柄で、他の服飾に採用されたのはずっと後の1960年代
歯の遺品のコートから剥ぎ取ってマフラーにしてそう

830 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 00:16:14.85 ID:7Mq/Ru9Y0.net
さっき録画みたけど、随分バランスの悪い作品だったな。
映像だけはすごかったけど。
あれじゃベルは死ぬために黄泉帰ってきたみたいだし。
天狗虫姉ちゃんあのまま帰したら、また人が数千だか数万(歯医者含)死ぬんじゃ…。
後藤隊長のおっさんが惚れてたからいいんか。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 00:16:50.54 ID:yT1VmB2n0.net
録画見終えた
来る際に打ち勝つ物語だと勝手に誤解してたけど、
この世界では運命はどこまで行っても少しのズレもなく完璧なのかね
初々しさを残しつつきちんと演技出来てる野ノ子の声の人が気になって、
名前見てびっくりしたニワカの意見でした

832 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 00:16:50.66 ID:7Mq/Ru9Y0.net
冒頭の「科学万能の世の中云々」ってのが一番余計だと思った。
一次〜二次大戦頃っぽいクラシックな世界観にしてるせいで、むしろ迷信バリバリ
っぽい雰囲気なのにあんなん言われても。
二話の冒頭で現代風になったのも一瞬で意味なかったし。

だいたい、実在があれだけ明確なら龍って非科学的じゃねえだろ、科学の意味が分かってない。
それっぽい言葉言いたかっただけか。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 00:38:14.84 ID:7Mq/Ru9Y0.net
ファンタジーに細かいこと言うな…て造りなんだろが、見てるといろいろ疑念が湧いて仕方なかった。

あんだけ超絶的な力の龍を御している日本(ぽい国)が、世界帝国になってないのは何故?とか。
当時の日本とあまり違わない程度な国力やテクノロジーしかなさげなのは不自然だとか。
逆に、ああまで手間かけて保守しないと簡単に落ちるような龍が、歯医者調達する前は一体どうやって生きてたの?とか…。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 01:06:00.81 ID:BZ+bN8Fh0.net
そもそも冒頭からこの物語はあくまで伝聞であって事実かどうかわからない
って強調してんのに何かズレてんなあw

835 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 01:46:46.99 ID:hANIxHgm0.net
何もかも説明されなきゃわからないのかとか考察もできないのかとか言うけどその域に達していないと思うんだ
エヴァの時から投げっぱなし上等ではあるけど作り込みが雲泥の差、考えるに足る土台はあったから意見も出たがこれは思いつきネタを並べただけ
もちろんそのネタに光るものを感じるから捨て置きたくないとも思うわけです
NHKで深夜に25分アニメ枠でも作ってくれたらまたやってほしい今度はじっくり時間をかけて

836 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 03:11:37.97 ID:rf6URdlq0.net
確かに粗は多々あると思う
でもマッキーがそんな浅はかなクリエーターだと思う?
俺はすべて計算されて作られた作品だと思ったよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 05:50:15.55 ID:7P36KK2c0.net
>835
そもそもお話は現実に即してるものだという前提が変なような

神話寓話おとぎ話をみればわかるように、物語ってのは本来表現であって、体験談じゃないわけで
最初に伝聞だよって言われるのはつまり神話だよ、表現したいテーマが先にある話だよという提示かと

838 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 06:02:27.76 ID:7P36KK2c0.net
>832
科学というのは宗教と対のものなんですよ

昔の科学万能というのは本当に文字通りの意味で使われてて、宗教というものは今後無くなっていくだろうと言われてた
現代は宗教は迷信ではなくて文化だよ、真実ではないが大事な機能を備えてるよという捉え直しの時代だから、宗教自体はむしろ復権してる

こう考えると龍の存在は=宗教だろう、と推測でき、龍=宗教とするとほかの場面にもだいたい当てはまる、てことはあれは...と考えていくと面白いはず

839 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 06:05:12.40 ID:UOdypf9r0.net
自分はよくできた作品だと思うけどなあ

>>830
ベルの結末も柴名ねえさんが放置されたのも
龍に何らかの意図があったとしてもそれが人間(だけ)の為とは限らない
龍が神のようなものだとしたらそんな人間にとってだけ都合のよい存在である保証はない

>>832
「科学万能の現代」というのは後編冒頭の飛行機のシーンの時代の事だと思われ
野ノ子達の物語は後の時代から振り返った伝記のような感じに語られてるのではないかと
その時代においても龍の存在が確かだからと言って龍の力はとてつもなく超常な事に変わりない

>>833
やられてた艦隊の乗員達の反応からして
龍の戦争利用が始められてからさほど時間が経っていないと思われる
そして後(飛行機のシーンから見たら数十年前)に
龍の力を利用して国力を得る前に龍の戦争利用が禁じられるのではないかと
あと龍の歯医者がいない時代に龍が虫歯になろうが死ぬ前に子孫を残せるなら何の問題もないのでは

>>835
やりたい事に対して尺が不足していたのは確かみたいだけど
必要十分な情報はあったと思う

840 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 18:00:33.29 ID:WHWiElY/0.net
必要な情報は出してたよな
続編来てほしい

841 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 22:09:12.87 ID:m87bIj/GO.net
殺戮虫で大量死出たから扶桑国も龍の私用を自重したんでね

842 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 22:35:07.13 ID:vN49eHtM0.net
作ってるほうもよく分からずに
作ってるから
見てるほうも分からないだろう
ファンタジーは もともとそういう物

843 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/14(金) 23:16:26.05 ID:Stm9fMs90.net
アニオタのアスペに寓話を理解させるのは難しい
物語を設定の答え合わせだと思っているから

844 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/15(土) 02:49:10.31 ID:SRjuW0p/0.net
アニオタしか見てないんだよなあ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/15(土) 12:10:52.36 ID:jz8nTpBN0.net
同調圧力の一種なんだろうか
みんなと同じでないと不安を感じるってタイプのひとは、それぞれの解釈って考え方と相なれない...?

わたしというものを隠して紛らわせたいひとは、わたしなりの解釈をすることも不安になっちゃうのかもしれない

846 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/15(土) 12:41:28.20 ID:ft7KT5x80.net
作品内で表現できず大層な背景もないのにそれっぽく見せてるだけなのに
勝手に深読みして解釈云々と御大層に考えて良い客だよな

847 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/15(土) 13:40:22.33 ID:Y823msTx0.net
言ってるそばから典型的なのがわいてるなw

848 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/15(土) 17:14:23.92 ID:H82JNt7w0.net
>>845
意見の違う相手をいちいち誹謗中傷したりするような輩は自分も嫌いだな
ただ、そうじゃない単なる反論はいいんじゃないかとも思う
それを禁じちゃったら掲示板なんて私見の垂れ流しか馴れ合いだけの場所になってしまうしねw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/17(月) 11:31:13.08 ID:+uYN8zCj0.net
寓話にも良し悪しがある
たとえばアリとキリギリスを読んで「何で昆虫同士がしゃべるのか説明が無い」という感想を抱くやつはほとんどいないだろ
人間以外が喋るのは童話やおとぎ話でよくある擬人化だというお約束が広まっているからだ
このアニメは寓話としての見せ方を放棄している
オチで様々な疑問が残されたままでどうにか意味を解釈しようとして「寓話でないと成立しないから寓話」になる感じ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/17(月) 16:01:59.17 ID:dzufjiRe0.net
まあ残された疑問を解消する事が伝えたかったテーマを表現するのに必ず必要だと思うかどうかだね
個人的にはやりたい事は分かったしそれに対して必要なものは表現されてると思った

物語の序盤って事で投げっぱなしの伏線とかあるので
そこはやはり続編を期待する

851 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/22(土) 09:36:17.97 ID:lyrD2kJOO.net
冒頭のおにぎりをくわえる画でこの作品はだめだなと思った。最後までちゃんと見たけどやっぱりだめだった。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/22(土) 13:40:23.75 ID:+7qJXi9B0.net
なんでこれ映画にしなかったんだ
予算だいぶかかってるしそこそこの興収は見込めただろうに

853 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/22(土) 14:14:26.37 ID:+7qJXi9B0.net
ベルがノノ子についていかないと言った理由が一度目と二度目で180度違うことにここの考察読んで気づいた
ノノ子もあのあと運命通りに殺されちゃうんだよな
ノノ子の死亡シーンにいるミニ龍がなんなのか、どういう状況で死ぬのか結局わからなくてもやもやが残る

854 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/23(日) 22:13:16.74 ID:2WB+hgwh0.net
(1)ほーんの少しだけ新作部分を追加して映画化。(まるでファーストガンダムですな)
(2)「ぼくらが旅に出る理由」(RINKU ver.)CD発売。

…とか。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/24(月) 09:30:16.16 ID:0YkVcKXA0.net
テレビ版を円盤で欲しいな
高画質でゆっくり見たい
欲を言えばサントラや設定資料集も見たい

856 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/26(水) 23:06:02.07 ID:LDHoCwgZ0.net
いま録画を見た。よくわからなかった。アニメはすごかった。音楽はすごくいい。
でもよくわからなかった。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:34:34.28 ID:Dt4Ny1ej0.net
>>856
台詞をちゃんと見返すとよく分かるよ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/28(金) 06:07:16.29 ID:YwpLz59l0.net
「原作・脚本」の舞城王太郎という作家は「巨神兵東京に現わる」にも参加してた人か
(「言語」というクレジットで)
ラストのベルのモノローグはなかなかいいと思ったが、彼の功績ということか

859 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/28(金) 17:01:07.92 ID:Sq7A1kYg0.net
そうだね

860 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/04/30(日) 01:28:00.89 ID:8ZlCHAFgO.net
疑問だらけだけど自分の疑問は解決しなくても良いから続編が観たい
監督も蛇花火で遊んだ世代なのかなと思い少し嬉しかった

861 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/05(金) 09:49:53.28 ID:GlTvkHa60.net
今日初めて見て面白かったんだけど当時の実況スレ見ると圧倒的にクソ評価されてるんだな
クソ扱いしてる人がどんなアニメ好きなのか知りたいわ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/05(金) 11:28:40.93 ID:2gHG+0YE0.net
おもしろさって言葉の範囲が曖昧なのがアカン気がする
FunなのかExcitingなのかInterestingなのかっていう
龍の歯医者はInterestingはあるけどFun、Excitingは分かりづらいところにあるような
で、実況民ってのが求めてるのはみんなと共有出来る感情、前者のふたつがメインで、Interestingはほとんど評価されないような

863 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/05(金) 13:01:37.81 ID:qL/wFNLp0.net
本格ファンタジーなのかと思ったらSFで、しかも戦争ものだから血なまぐさいし、ノノコは脇役だし悪い意味で期待はずれだったな
映像や音楽は素晴らしいけど世界観や脚本は期待を下回った

864 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/05(金) 14:09:23.70 ID:w+MobGb90.net
どこがSFなんだ?ベタなファンタジーじゃん。
近現代が少しでも絡んだら、ファンタジーではなくなるとか思っているのかいな?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/05(金) 15:16:04.48 ID:9FaG5Kji0.net
>>862
鋭いね同感

866 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/06(土) 08:47:28.67 ID:LPEQ3OP20.net
>>864
どこがSFじゃないんだ?普通にSFじゃん。
ファンタジー要素があったら、SFではなくなるとか思っているのかいな?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/06(土) 09:11:22.47 ID:B3aJa9nZ0.net
>>866
ほう、では疑似科学なところを示してよ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/06(土) 09:22:24.05 ID:L6ymnFf90.net
そんなん言ったらSF作家として評価が高いテッドチャンやケンリュウの作品の多くに擬似科学なんてないと思うが

869 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/06(土) 09:36:52.28 ID:B3aJa9nZ0.net
別にSF作家が必ずしもSF書かなくてもいいと思うけど、
この場合はこの作品がSFだって言われてるんだから、SFなところを示してほしいと言ってるんだが、

870 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/06(土) 09:49:50.87 ID:JS7yHGZb0.net
架空の生物を兵器として利用している世界で、その管理を行う集団を描いた物語
って書くとSF感あるね

871 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/06(土) 10:58:07.44 ID:fG/EpAHe0.net
そもそもSFとファンタジーは両立しないものでもないし

872 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/06(土) 13:09:46.53 ID:L6ymnFf90.net
>>869
いやいや先に挙げたふたりはそれらの小説をSFとして発表しSF作品として高く評価されるぞ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/06(土) 20:03:23.81 ID:Z8/YTV0l0.net
逆にただのファンタジーでないと思った理由は

874 :sage@\(^o^)/:2017/05/10(水) 18:30:36.97 ID:n+ePdCPW0.net
要するにどうしても擁護したいからSFじゃない、これはファンタジーだから!って思い込みたいだけ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2017/05/18(木) 15:34:30.15 ID:vW3IClTJ0.net
録画したの見た
面白かったー!

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