機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ 437滴目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/10/26(木) 15:40:32.18 ID:GWALU5Oc0.net

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↑二行重ねること

第1期（全25話）：2015年10月4日 - 2016年3月27日
第2期（全25話）：2016年10月2日 - 2017年4月2日
毎日放送（MBS）ほかTBS系列全28局にて放送。

――――注意事項――――
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・次スレは>>950が立てること。無理なら代理を指名すること。
―――――――――――

◆スタッフ
企画　サンライズ
原作　矢立 肇、富野 由悠季
監督　長井 龍雪
シリーズ構成　岡田 麿里
キャラクターデザイン原案　伊藤 悠
キャラクターデザイン　千葉 道徳
メカデザイン　鷲尾 直広、海老川 兼武、形部 一平、寺岡 賢司、篠原 保
美術　草薙
音楽　横山 克
制作協力　創通・ADK
製作　サンライズ・MBS

□関連URL
・番組公式サイト：http://g-tekketsu.com/
・番組公式Twitter：https://twitter.com/g_tekketsu
・MBS公式見逃し動画配信：http://www.mbs.jp/g-tekketsu/

■前スレ
機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ 436 ･
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954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 01:18:21.46 ID:em290fj/0.net

>>948
あの回時点で誰も「火星独立」は目指してないから、友好関係だった鉄華団と経済圏が戦う理由もない
なんか知らんが岡田パワーによってエピローグで火星から経済圏が消えて独立？してただけで
二期クーがやってたのも独立や革命じゃなく「経済自治」とか「社会保障支援」くらいのもん

なので政治や経済はクーデリアと経済圏がやって、治安部分を統べるという意味だよ
一話時点だとGH火星支部がわりと好き放題してたけどああいう邪魔がなくなるという意味での利点なんだろ
実際できるかというのはおいといてな
というかそういう危惧やらはあの回で「自分に損はない」と納得してたクーかもしくは三馬鹿にでも言ってくれよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 01:22:17.07 ID:IJMlz+oG0.net

普通声優は同情される側の筈だが松風以上に援護出来ない案件は初めてだな

松風以外の声優はただただ気の毒…

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 01:29:23.36 ID:jebWp8nya.net

火星GHの権限を鉄華団に委譲されても、仕事の内容はたいして変わらないんだよね。
辞めたとはいえ、アーブラウの軍事顧問してたわけだし。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 01:39:09.61 ID:em290fj/0.net

ラスタルが支部の団員を駒にして戦争やったからマクギリスがトップ取ればそれはなくなるって感じかね
しかしマジで二期はクーすら独立運動やってないのにナレ死級の雑な経済圏撤退クソだなぁ

>>951　>>953
シリーズ構成が女性通り越して岡田だったから最終的にはそこも逆になった印象
「戦場に向かう主人公を引き止めたりその死を泣いて悼むヒロインたち」じゃなく
「強い男の種ゲットして女たちで家庭作ってハッピーエンド（）」で男側が女のために種を渡す係になった

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 03:57:28.38 ID:nQfckoXqx.net

>>955
いや、松風は、よくよく考えると罪は無いんだよ。
彼は自分の演じたキャラがもっと活躍して欲しいと願っただけ。
その願いを成就させる為に改編を行った岡田が諸悪の根源。
と同時に、岡田の暴走を容認した長井と小川Pも岡田と同罪。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 04:46:53.07 ID:i99wWLuf0.net

ガンダムのナナコカードも熱いぜ。http://maeda-gourmet.jp/2016/09/09/nanaco/

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 06:19:05.04 ID:E4ruTYHZ0.net

>>958
それでも、自キャラage他キャラsageの暴言の数々とかは擁護不可能。
松風にいれあげた岡田や、それを止められなかった長井と小川が悪いのは確かだが、
松風の暴走行為は擁護出来ないよ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 06:40:09.06 ID:GBaGAIGB0.net

スタッフが鉄火団だったんだよ
作中と現実がリンクすることにより面白さが倍増する一粒で二度美味しい仕掛けと言わざるを得ない

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 07:10:47.56 ID:OV2p9dHHd.net

>>956
どうしても組織規模を大きくせざるを得ないけどね
地球支部をもて余して身内の裏切りを誘発してる時点で明らかに手の余る案件だよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 10:10:31.46 ID:E4ruTYHZ0.net

結局、ガエリオって何だったんだろうな。
実質主人公、とか真の主人公とか言う人たちが（あろうことか公式含めて）
多いみたいだけど。
結局は友情には厚く悪人じゃないけど、特権階級生まれの無自覚な傲慢さと
他者に縋って生きる主体性のなさと自己本位な性格という辺り、トミノ作品じゃ
なくても結構断罪されるレベルのロクデナシだと思うぞ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 10:18:54.69 ID:xO6i3uuF0.net

火星の王になって自分が火星を変えて行って火星だけでもヒューマンデブリみたいな子供を無くしていこう
ならまだしも火星の王になることが目的の終着点になってたからなあ。
火星の王にさせる気は無かったから火星の王になった後どうするこうすると語るシーンとかいらないよね！
みたいな・・・。
１期は鉄華団の皆を楽な暮らしをさせてやりたい、戦場で戦わなくても良い様にしたいという
ビジョンは持ってたはずなのに２期ではそこから一歩進むことも無く
退化して頭抱えるだけになって死んでしまった。
岡田はマジで狂ってるで。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 11:41:18.74 ID:IJMlz+oG0.net

キャラは作り手以上に頭が良くならないからな
三馬鹿の知能なんて底が知れてる、特に岡田

966 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 11:50:38.42 ID:+qm7zXZ0d.net

>>964
そこね
二期でオルガが真面目になに考えてるか分からなくなったの
ずっと頭かかえてたシーンしか思い浮かばないもの

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 13:37:58.21 ID:RffAEua4a.net

なんつーか、とりあえず悩ませとけば、とりあえず殺しておけばそれでいいだろうっていう浅はかさが見え透いてるのがな…
よく○○して三日月やオルガは成長すべきだったって指摘があるが、制作側がこういう浅はかな奴だとどうやってもアホな展開にしかならんと思うわ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 14:30:04.29 ID:em290fj/0.net

>>964
思想面はクーデリアやマクギリスがいたのに
そっちも頭バエルとおこぼれ議長だから>>965でしかなかったんだろう
ただ「楽な暮らし」はその通りでも「戦わなくてもいいようにしたい」が一期だとまた違ってた
運送やってりゃ絶対戦うときが来るに決まってるわけだし一期のオルガって別に戦い否定はしてない
岡田色がじわじわ増していって「生き残れればそれでいい」になった感じだ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 17:53:47.87 ID:E24ACHsS0.net

火星の王なんぞ言い出した辺りでもう意味不明だったわ
ガワだけ元のキャラで中身がごっそり入れ替わったぐらい意味不明だった

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 18:00:55.12 ID:PnGkInNQ0.net

変な髪型同じだから後のヴェイガンか？
とか言われていた当時が懐かしいな。

もし鉄血参戦する事になったらスパロボのシナリオ担当の苦悩面見てみたいわ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 18:06:56.86 ID:em290fj/0.net

そもそも王っていう概念があの世界と馴染んでない
治安担当で行政とかはクーと経済圏に回すんだから王でもないわけだし
まあエピローグで条約調印してるGHリーダーラスタル様（）を見るに三馬鹿が何も考えてないんだろうが
スパロボはいるだけ参戦で傭兵やらせてりゃあっさり解決じゃね

>>952次スレ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 18:10:29.74 ID:E4ruTYHZ0.net

スパロボ救済対象作品になるなんて思いもしなかったよ
鉄華団やラフタ、ビスケットとその兄、マクギリスは救済対象
ガエリオとアリロ艦隊は徹底的に制裁対象にしてくれって思う
いや、ジュリエッタが強化人間して大暴れして三日月に殺されたり
ラスタルがマクギリスにアリロ艦隊ごと全滅させられるとか
ガエリオが論破されてマクギリスに返り討ちにされる方が
逆に救済に感じるんだが。その場合、松風は参加するか微妙。
マクギリスが暴走バエル＆ハシュマルでラスボスになっても
救済に感じるし。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 18:19:44.19 ID:em290fj/0.net

いくら鉄血が売れない種死だからって過去の種死の扱いと同じようになるとは思うなよ
種死は売れてるんだから不満を解消するシナリオも金になるけど鉄血二期は違うし
スパロボは本来制裁とかする作品じゃない
ライターによっては自軍に入ったガエリオとジュリエッタの慈悲で救われましたもありえるんだからな

「一期だけ参戦であとは機体だけ二期から引っ張ってくる」という別作品と類似のやり方なら上々というレベル

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 18:27:48.59 ID:E4ruTYHZ0.net

つーか、ガエリオとマリエッタは使いたくないわ
むしろ制裁されてくれた方がマシ
ラスボス化したマクギリス相手に助力するなら話は別だが

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 18:48:40.40 ID:PXRnw3kN0.net

>>958
まあ岡田曰く、ガエリオを生かす方向に持って行った理由がマクギリスへの感情だったようだからな
岡田「マクギリスの事どう思う？」
松風「彼の事好きですよ」
予想と真逆の返事が返ってきたから岡田も松風に入れ込んだんだろう、しかも松風イケメンだしな
そういやアイン役の内田も顔が整ってたな・・・やっぱ性格よりも顔かな？ｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 19:05:08.20 ID:E4ruTYHZ0.net

それでいて他キャラsageしまくる松風はどうなんだって思うよ
松風は鉄血ではうまくやったかもしれないけど、正直アウトだと思う
いや、鉄血での松風の所業がかわいく見えることが他の現場でも結構あるんだろうけどさ、
それでもアウトだろ…

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 19:40:18.95 ID:0dQTEnkf0.net

マクギリスを不治の病設定にでもしてりゃまだましだったかもな
余命幾許もない、だから復讐のため友情を捨てた、鉄華団の生命力に目を奪われた、アグニカのように最期は生きたかった
何もないよりは説得力は多少増したろうさ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 20:15:21.01 ID:IJMlz+oG0.net

>>976
結果的に自分の印象悪くしてるから失敗してると思うよ
某声優が声優には現場を乱す奴がいるって言ってたけど松風はそのタイプ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 20:25:05.41 ID:/iJ8o/4l0.net

>>964
そもそも火星の王ってなんだよって感じだよな。

劣悪な入植地でまともな政府も治安組織もロクに描写されてない上に、悪徳商人やらヤクザ組織が暗躍し、更にはギャラルホルンと言う腐敗組織に首根っこ押さえられてる状況なのに。

武力で支配してそのものの王政を敷くのか、経済面で支配して裏の王となるのか。

どっちにしてもギャラルホルンという組織から独立して自治を敷く必要があるし、最初はそういうダグラムみたいな植民地の独立がテーマだと思ってたんだが。

なんか語感だけ格好いいから火星の王とか使ったけど、それが何を意味するのかも全然考えてない。
そんなんばっかだよな。マリーは。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 20:34:50.91 ID:5nkI4HZWF.net

>>979
ギャラルホルンは、自称平和維持の為の武装組織だから、火星を植民地化してたのは地球の経済圏。
ギャラルホルンには、本来火星を独立させるとかの権限はない。
とはいえ、ギャラルホルンと地球経済圏の力関係の描写があまりないけど、ギャラルホルンなら武力でどうとでもできそうな感じしかしないな。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 20:44:04.29 ID:ZUwbv1G40.net

普通に考えれば4経済圏から資金出してもらって治安維持してる組織と思うよな
地球編までは経済圏の依頼なしに各領地で活動できないとされていたのに
最終回近辺はどうなってんだアレ火星アーブラウ領じゃなかったっけ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/14(火) 21:10:36.60 ID:3l4HIt3+0.net

地球編自体が後付けシナリオの可能性大だからその辺の整合性が全く取れてないんだと思う
というか、鉄華団が困ったことになって、その解決法が困難を伴って向こうからやってくるのは3馬鹿が無い頭で考えた後付け臭い
まあぶっちゃけヤクザとマカナイだが

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 01:29:31.72 ID:1KBi6khN0.net

２期だと何度も少年時代の事思い出しては頭抱えてるのにそれを掘り下げないからな。
マジでたまげたわ。
オルガが三日月に執着する過去があったんだろうけどそれを明かさずに終わったからな。
何度も繰り返しそのシーン出しては頭抱えさせてるのに掘り下げずに終わるとか何やってんだ。
吐き気を催すレベルのおぞましいガエリオとマリエッタなんていらないから三日月とオルガについて掘り下げろよ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 01:37:46.72 ID:Ziz9NbdX0.net

オルガが三日月に執着というと逆じゃね
ガエリオの過去とかいらんから主人公側の過去掘り下げしろよっていうのは同感だけど
むしろ過去回想やってもやらなくても取り返しつかんレベルだし
過去回想やったハッシュすらビルスとか色々投げっぱなしというクソさだからな

しかし>>952は後にも出てるのに踏み逃げか

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 06:38:19.58 ID:2AuDOao90.net

よく名瀬の誘い蹴ったオルガ無能って言うが、それはそれでヤクザの仕事な訳でとてもいい仕事とは言えないからそこらへん考えるとオルガの考えは間違ってないように思えるんだがなぁ…

何故かそう言う輩にはその仕事が安全で理想の仕事って扱いされるけど…

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 06:57:15.68 ID:Ce0vgyyf0.net

>>985
こっちの言い分を一切聞かずに問答無用で襲い掛かってきたヤクザの一体何を信用しろって言うんだろうな
最悪別れた団員が切り売りされて奴隷生活に逆戻りって可能性もあるだろうに

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 07:07:25.54 ID:2AuDOao90.net

チンピラ共にはそう言う仕事がお似合いだ、前よりマシだからめしくえるだけマシだから贅沢言うなって事なんかな、それってさ…

どう見てもブラック企業の社畜の理屈です、ほんとうにありがとうございます()

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 07:31:40.08 ID:Ko0Qa8LV0.net

鉄華団アンチって貧困叩き女叩き沖縄叩き外国人叩きなうえに
奴隷根性丸出しの社畜くんとか肉屋を支持する豚系統なんかな？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 10:58:18.08 ID:hJKrms8/0.net

考えれば考えるほどラスタルが平和的でも公平でも中立でもないんだよなぁ
あいつ自分の部下が起こした兵器が民間人虐殺したところを民間組織に止めてもらって礼を言うどころか部下をけしかけて潰そうとしたり獣扱いしたりのサイコパスなんだよなぁ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 11:01:10.27 ID:hJKrms8/0.net

だいたい二期で起きた戦争の９割がラスタルのせいなのにこいつが統治して平和になるビジョンが見えない

991 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 11:50:08.69 ID:my0jXJNrd.net

>>989
とは言えあのバカの革命に乗ってしまったのを公開された以上、どう足掻いても止められないのがな

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 12:43:07.98 ID:EhFaYKzq0.net

学のない子供に期待すること自体が間違いだったね
まあ冷静に考えれば当たり前か

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 14:04:11.88 ID:Ko0Qa8LV0.net

>>992
それでもあの展開は胸糞なんですが…

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 15:10:38.18 ID:sayWPJ1nd.net

>>992
それ言ったらあの世界で誰に期待しようが間違いって事になるがね
学のあるはずの大人ですら同レベル以下の事しか出来てないんだから

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 17:41:10.08 ID:KIV08OTL0.net

でもあの世界の一般人は平和に暮らしてるんだから、めでたしめでたし(棒)

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 17:52:45.33 ID:0GEgR3mC0.net

3馬鹿は消去した設定かもしれないけど、あの世界の支配・富裕層って
200歳が当たり前で、60歳平均の庶民は到底敵わないし、
ラスタルのやり方が評価されて正しいなら
端から諦めて死ぬまで生きるしかない世界って糞な世界な訳なんだが
そんな世界でピエロで殺される少年兵を描きたかったとか
政治なにそれ美味しいの？の頭で
初めからエンターテイメント作品作るつもりがなかったのなら
企画段階で少しは考えてから作れよと

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 18:40:53.43 ID:Ko0Qa8LV0.net

ギャラルホルンの軍人で一番共感できたのって、一期最終回の
エドモントン守備隊のモビルワーカー隊隊長くらいかな。
明らかに政治介入してるイズナリオに疑念や憤りを覚えながら
少年兵である鉄華団と戦わざるを得ない状況に困惑しながら
任務として戦っている姿は、一般的な倫理感あるギャラルホルン兵
って感じで好きだったんだが。
二期はどうしようもなさ過ぎてな、本当に。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 19:26:48.19 ID:4Xpk7LKNx.net

>997
>少年兵である鉄華団と戦わざるを得ない状況に困惑しながら
そんな描写は無かった気がするけどなあ。
アーブラウの内政に対して干渉し過ぎる事に不満がある感じだったと思うけど。
蒔苗が鉄華団にアーブラウに連れて行ってもらうだけの事に、
ギャラホが国境を封鎖して戦闘状態にある事は「違うだろ」ってだけの話で。
双方実弾で戦っているわけだから、ギャラホにも死傷者は出ていると思うし。
部下の命の危険があるのに、そこまでギャラホの末端の兵士が命をかけてやらねばならん事ではないだろう、というね。
まあ、よく覚えてないから、間違ってたらスマソ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 19:34:50.14 ID:Ziz9NbdX0.net

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1510740402/
立てに行ったら立ってたのでとりあえず代わりに貼る

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 19:39:34.55 ID:0GEgR3mC0.net

少年兵かどうかは困惑のネタになってなかったような気はする
（ギャラホ側で少年兵がどうこう困惑したのは三話のオッサンぐらいでしょ）

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 19:41:06.75 ID:Ziz9NbdX0.net

と思ったら押してないつもりが押して自分で立ててたのか

あと>>997は次に>>952踏んだときは立てる気ないならせめて指定くらいしてくれよ

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/11/15(水) 20:12:03.42 ID:Ko0Qa8LV0.net

うめるわ

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