ハイスクールＤ×Ｄアンチスレ2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/06(月) 15:47:29.30 ID:jvp9Btqq0.net

ここはハイスクールD×Dのアンチスレです

不満点、腹が立つ事を存分に吐き出して下さい

ちなみに原作ネタバレも有りです

他作品名は荒れる元になりやすいので、なるべく出さないようにしましょう

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 17:23:43.67 ID:gCApKeAW0.net

読者も「イッセーが考えたこと＝伏線」ってくらいの認識みたいだしな
伏線っつーより予定調和の前ふりだけど

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 20:15:41.64 ID:3/kznBKJ0.net

>>589>>590
悪い意味で成長しない主人公だからな
コカビエルに誘い受けて迷ったり親より女の胸だったり友達にはマウント取りたがったり
力に真剣に悩む奴に対して即悪用しようとしたり
本当にロクでもないままだよ
こんなのが仲間思いだの誰かを思いやれるだの
エロくなければ良い奴だのって言う奴居るんだから信じられん…
しかも作品内では聖人君子みたいな扱いっていうね…

これは関係ないけど何で八坂はインドチックなデザインなんだろうな？
巫女服着て違和感バリバリだったんだが

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 20:47:55.80 ID:Z3PMPQXm0.net

一応インドにも華陽婦人て美女に化ける狐の大妖がいて、仏教関連で流れを同じくしてる上に、
中国→インド→日本の順で伝わったから歴史的にも、関連性事態はあるっちゃある。
……この作者がそんなトコまで調べてる訳がないけど。
　
大方ソシャゲのキツネ耳キャラ（実際は違おうとも）とか参考にしたり、
「姫=○○でしょ！」ってイメージでインドチックにOKだしたとか？
――そうでもなければ、まず金髪だろうと和風準拠にするだろうし。総本山は京都なんだから。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 21:11:30.78 ID:3/kznBKJ0.net

>>593
九尾の狐がインド、中国、日本の順で渡ってきたって話もあるのはわかってるんだが
子孫だとか九重の母が八坂とかだし色々雑すぎてなぁ…

まぁ朱乃の例もあるし悪い意味でごちゃ混ぜにするよな、○○勢力とかやってるのに
特色とか国特有のってのが無いよな

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 21:37:35.97 ID:Z3PMPQXm0.net

せめてインドから一族のモノが渡って来て〜とかあれば豆知識的なのも盛り込めてるし、
あくまでデザイン限定ではあれど、まだ改善されたかなとは思う。
……その場合はまず彼女らの「八坂」姓に、ちょっとは理由を付けなきゃだけど。
そもそも意味知らず混ぜて悪化させるような作者だし、余計混沌としそう。
　
まあどの道原作の設定じゃあ、インドチックにする訳は見当たらないけど。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 23:02:41.78 ID:axAn1oXn0.net

>>587
＞アーシアは一誠が好き
一誠は家族愛だと思ってるんじゃないかな？
「アーシア限定でモテてる？でもアーシアとの愛情はハーレム的でムフフなものとは違うからなぁ」らしいし
そもそもアレだけアプローチ受けたりリアスなんか親からもプッシュ受けてるのに理解出来てない一誠だしな
…もしかしたらこれもトラウマ()の布石のつもりだったのかもしれんが

>>588
＞抑圧してくるキャラにしても〜
一誠の行動が自分の意見の押し付け、という認識自体が作中でされないからね
アーシアの意思はどうなの！？って思うキャラが居ない
まぁアーシアの意思を考えさせるとシスターなのに悪魔に転生させるって事自体が批判になりそうだけど
勝手に遺体に駒使っておきながら後悔してる？とか聞く鬼畜悪魔も居るし
一誠と一緒に居られればなんでもいい、って言ってたの聞いたハズなのに教会に戻りたい？とか聞く転生悪魔も居るし

＞自分の意思を優先〜
意思を優先というかアーシアってぶっちゃけ教会＜自分だよな、と
まぁそれも言われてるように一誠と会ってからは自分＜一誠で、一誠に信仰乗り換えたような感じで
どっちにしろ後ろ足で砂をかけてるのにその後でも神を信仰してると言えるのは面の皮が厚いとしか思えんね

>>589
心の底から怒りがこみ上げてきた、って言っておきながら即助けたご褒美エロ妄想に入れるとかすごい精神構造してるよな
しかも自分が鼻血出しときながら指摘されればこういう勘はたまにするどい、って思ってるし…

>>590
＞こういう所からも地味に、『自分の思い通りになって当然』と感じてしまう
そもそも陣営のトップによそ者の下っ端が助けたメンバーの一人だからって体要求するとかブッ飛んでるしな
しかもこいつその陣営の領地に洗脳効果ばらまいてなかったっけなぁ？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 00:30:46.05 ID:h4imiJxe0.net

>>595
インド〜とかやると土着の妖怪と揉めなかったのか〜とか何も考えないだろうし
作者のキャパオーバーは間違いしメチャクチャになるだろうね
日本妖怪勢のボス的な存在なのにインドチックって意味不過ぎだよなぁ…

>>596
肉食系とか言う割には鈍感難聴やってるしヘタレで据え膳食わぬをやり続けるからな…
まぁ布石では無いだろうな、タイミング的に全体的に満遍なくあるし

＞抑圧してくるキャラにしても〜
一誠の意思が世界の意思みたいな世界だからな…
後、お前が言うな！聞くな！ってのが多すぎる
作者は無自覚なサイコパスとかじゃねぇか、とか思うところが多すぎる

>信仰
作者の信仰が宗教観薄い国の宗教に興味持たないガキレベルの考え方しかないからな…
かくいう俺も昔は聖書の神が死んでて、その後継という意味でミカエルに乗り換えるなら、まぁアリじゃね？とか思ってた

>下っ端
そもそもコイツ最初から特別扱いで下っ端の認識が無い
誰も態度を咎めないからますます勘違いしてる感じ
人間の時から何か特別な存在みたいな考え方あったしな…

前にエログッズ買う金も親から貰ってる説出てたけど
バイトとかしたこと無いしで上下関係も責任も理解してないっぽいっていう
立場における責任に関しては漠然と感じるのすら25、6巻とかだったはずだし…
もう何というか甘やかされたワガママで自制出来ないボンボンって感じ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 07:24:00.67 ID:BbLLYerD0.net

神様そのものを崇拝するんじゃなく、残した教えを護り、キリストを信仰するのが主だからね。
HSDDみたいな事原点な相手にやったら多分ミカエル怒るか、
「なら神の教えを尊びなさい」で元の信仰に戻そうとするんじゃない？　とは思う。

原作は全く別物だけどね……。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 10:56:04.32 ID:LunEKRlR0.net

>>592
＞力に真剣に悩む奴に対して即悪用しようとしたり
今まで神器を怖がったことないのにさらっと同情するような嘘がつけたし詐欺師としては成長してるんじゃね

＞インドチックなデザイン
原作で悪魔とか三大勢力介さずに帝釈天の使者と会談する予定だったから
そこからインド側との繋がりがあると考察して、とか？
あと一応スクショみたけど麻呂眉のせいか俺にはインドっぽく見えなかったわ…

>>597
＞肉食系とか言う割には鈍感難聴やってるしヘタレで据え膳食わぬをやり続ける
よくよく考えれば直接的に言われても理解出来ないんだから
例え求婚断って理由尋ねられてアーシアが一誠の方口モゴモゴさせながら見てても一誠が勘づく事はないだろうし求婚断らない理由にはならんな

＞一誠の意思が世界の意思みたいな世界
これ考えるとアーシアが求婚されたら一誠がキレてダメにするのがいいと思った、とか？
自分で相手に求婚断らず一誠にチラチラするだけのアーシアが不快に思う読者も居るとは思ってなさそうだし

＞信仰
とりあえず祈らせとけばいいや、ってレベルだしな…
ミカエルもなんか責任神に押し付けて神が決めたルールすら改変して自由にやってる感が強いし

＞下っ端〜
一誠って5巻で教育された、って設定でコレだからな…
身近な大人()のアザゼルもなんか失敗すれば自分が首差し出せばいいや、って認識しかねぇし

>>598
悪魔、堕天使と同盟組んでるミカエルらが一番神の教えに反してる感じなんだよなぁ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 14:19:42.45 ID:1N7VVcrg0.net

イリナに関しては、ミカエルに変えた後、私は敬虔な信徒だよね！と触れ回ったみたいだからなぁ。
なお、周りからは眉をひそめられたもよう。
あと天使が堕天するルールを考えると、欲を取っ払わないと堕天するよね？
度合いが判らないけど、欲情した時点で危険らしいし。

ミカエルに関しては、システム保護のために信徒を切り捨てているからなぁ（フォローなし）。
神の死を秘匿とか言うが、切り捨てた信徒に言いふらされない方がおかしいと思うんだけど。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 14:51:21.13 ID:BbLLYerD0.net

アザゼルの首差し出せば良い！　……とかそういう問題じゃないレベルなのにねもう。
己の首1つで足ると思っている辺り、コイツも客観的な意見を入れてないのが明白。

神が没した件は、やっぱり信用できる者にはしっかり話しておくべきだったと思うよ。
「のぼうの城」にもあるけど、閉ざそう禁じようとする程尾鰭付きで噂が広がるんだし、
あえて一定の者には話して理解を得るべきだったんじゃなかろうか。
HSDD世界の信仰は都合良い上に実像が無けりゃロクに拝みもしないから、あれで正解だったのかもしれないが。

後、どっかの聖職者達曰く「見返りを求める信仰こそ偽物なのだ」
「見返りというならば……家畜ではなく、人として自由に生きる事を赦してくださる“今”こそ見返りだろう！」
――との事。
これ聞く度に上からの恵みを口開けて待ってたり、虎の威を借ってふんぞり返るのは信仰じゃあないと常々思う。
そもそも信仰って要するに『教えを護ったからこそ神様は今日を健やかに過ごさせてくれた。
だからその返礼と感謝の念を伝えるために祈り、それを嘘にしない為にまた教えをしかと護っていこう』
……って事なんじゃないの？とも思ったり。
一般（？）の感性の一方的な意見でしかないけれど。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 15:52:55.35 ID:zNHsaujH0.net

>>599
>神器を怖がったことない
それどころか力を得てヒャッハー状態だからな
ライザーに言い負かされて即、力に訴えたり
その力を自分の為の性犯罪ばかりに使ってるはで自分の欲を満たす為に使ってるのに何言ってんだ？って話だからな
龍のオーラと合わさって詐欺師としては稀代の才能があるな

>アーシアが不快に思う読者も居る
上の方でのレスで作者の発言挙げてくれたけど
そんな考えれたら、あんな発言出んわな…

>とりあえず祈らせとけばいいや
作者、絶対に聖書の一文すら知らないよな…
なんもそういった描写ないし

>下っ端〜
教育されても結局叱られないなら何も変わらんだろうな
教育の前、後も特別扱いは変わらず何やっても叱らないし変わりようがないし
もうコイツは変わらないだろう、と感じる程には一誠はどうしようもない…

>>601
>アザゼル
所詮、堕天使なんてアザゼルの雑用押し付けワンマン独裁だしな
しかもアザゼル様の為に！で勝手をしても強く処罰しない感じ
まぁトップからしてルール無視してやりたい放題に組織の予算を億単位でチョロまかす奴だからな…

アザゼルに限らず三種族はトップが謝れば
それだけで済むと思ってるよな
武力、勢力を背景にやってもやり返されないを前提にしてる
トップが謝っても許さないのは傲慢とか思ってる感じ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 16:22:46.29 ID:egDbIFmy0.net

＞首を差し出せば
実際に寄越せと言われたらどうするんだよ、と。
責任者全員の首な！とか、原作一誠らとか素直に受けると思うか？

八坂の誘拐の件も、なんで三勢力に頼るのさ。まず上に大和神話がいるんだから、そっちに報告しないとダメだよな？とか、縁のある組織とかいないの？とか思った。

二次だとオリジナル分家（暗部）が出て来て、
なんでこっちに報告しないで勝手に赤の他人に頼るの？私達への信用はその程度？へー？
と嫌みを、三勢力が絡むとややこしくなるから帰れ（意訳）とか言われてたが。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 16:32:49.61 ID:ehFjfawR0.net

赤龍帝の籠手は普通に使う分にはデメリットないし、一誠にいたっては歴代てもトップクラスの元所有者や神器の中の龍がいろいろアドバイスしたり力添えしてくれる

間違いなく劇中の神器使いの中でぶっちぎりに恵まれてるよ

そんなのがギャスパーの理解者ぶるとか、後ろから助走つけて蹴り入れられても文句言えないぞ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 18:56:15.89 ID:BbLLYerD0.net

>>602
>アーシアに関しての作者の発現
世界に護れらてます！（要約）だからね――正直これを明かすのはアカンと思う。
主人公が死んだら〜なんて件もあるから、少なからず加護がある点は仕方ないにしても。

>やり返されない事前提で好き勝手
あり得んよなぁコレ。「アンタは理不尽に殴られたら殴り返さんのかい」って作者に問いたい。
聖書勢力ってHSDDじゃあランク入りも少ないし強くは思えないのに、よくまあこんな事考えてられると思う。
それに加えて「組織の頭が謝罪しても許さないのはおかしい！　傲慢だ！」とか、
実際の記者会見を覗いてても、是非が分かるような事を何でこの作者は……。

>>603
絶対に屁理屈並べて、最終的には暴力で正当化するだろうからね。
と言うかそれしか浮かばない。……こんなんなのに善の側らしいよ？　主人公。

今のところ京都土着なんだしまずは日本所縁の大和の神話を頼るよね。
少なくとも力貸してくれる人は半分ぐらい居ると思うぞ。
そもそも元締めが攫われたってんなら、少なくともスサノオは力を貸してくれそうだが。

>>604
親発狂させて、一族からも遠ざけられて、望まないうちに停止させまくって、オマケに要らんモノが身体に居て、
例外だったらしい親しい者とも暫く会えなかった……ボロボロだなぁギャスパー。
更に他のトコだと無理矢理転生させられた挙句、気分次第で捨てられるなんてザラだし。
ならばこそ余計一誠が同情したり、理解したりは無理があるだろうな――助走どころか聖水投げつけられるレベル。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 20:08:50.80 ID:zNHsaujH0.net

>>604
八重垣の件もそうだけどな
中身のない口先だけの共感や理解を表すのが異常に多いんだよな
コイツは環境にも問題なく家族からは甘やかされて金にも不自由なく何してもロクに叱られないと本当の意味で苦労したことが無く他者を思いやれる程、優しくもないんだよな…

>>605
>これを明かすのはアカン
乳神はもう出ませんとかサマエルはもう出ませんとか別に明かさなくていいことは明かしていくスタイルだよな

>聖書勢力って〜考えてられると思う
コイツら正義の味方気取りで自分達が居ないと世界が滅ぶとか思ってるからな
神は居なくても世界は回るとか言ってる癖に…

＞首を差し出せば
>>602で書いたとおり謝罪(アザゼルの首一つ)を受け入れなければ理不尽だ！と力で引っ繰り返すだろうね
更に言えばこの時のアザゼルの言うクビは立場のであって命では無さそうとも思う

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 21:05:14.25 ID:ehFjfawR0.net

神は居なくても世界は回るんだから、お前らなんて尚更必要性薄いよねって話だな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 03:22:32.34 ID:bLy5TnpG0.net

乳神はボーナスです。もう出しません（作者コメント）
→無気力おじさんだったリゼヴィムがハッチャケだし、平行世界から敵を呼び寄せ、
最新刊でもガッツリ絡んで真シリーズへの要因となったんですけどね？

言いたくはないが、作者の言動や作品の流れでキャラが割りを食っているんだよ。
助ける気もなく見捨て、言うことを聞かない妹を殺す気満々だった妹思いの黒歌。
家族の恩人である会長の夢を手伝いたい匙の目的は出来ちゃった結婚。
置いていかれた羞恥で帰ることに駄々をこね、勝手に悪魔になったロスヴァイセ。
幼児退行するまでドライグを追い詰めたが、態度を改めない一誠等々。

アザゼル「神がいなくても世界は回るさ」
神話・人間「おまえらも該当するんだけどな？」

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 13:17:06.30 ID:8qcGugrO0.net

むしろ居なくなってくれた方がよっぽど平和になりそうなとこあるよね…

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 16:21:57.14 ID:+PRsdeg+0.net

>>600
＞度合いが判らないけど、欲情した時点で危険
運動会で裸に剥かれた天使・堕天使見ただけで堕天しそうになってるレベル
普段から禁欲してるからその反動で、って事らしいけど

>>601
＞アザゼルの首差し出せば良い！　……とかそういう問題じゃないレベルなのにね
京都編で九重が勝手に付いてきた時に助けるきっかけになるかもしれないからって一誠が俺が責任持って〜、って連れて行こうとした(未遂)けど
下級転生悪魔の一誠が取れる責任ってどれぐらいなもんなんだろうな？
そもそもリアスに迷惑かかるとかは思わんのだろうか？
アザゼルとは立場が違うのにアザゼルの真似してるんじゃないだろうかと思ってしまうわ

>>602
＞アーシアが不快に思う読者も居る
個人的な話で申し訳ないけどハーレムものだとヒロインが主人公以外とくっつく可能性あるようなの嫌だから
一誠信者は多いのにディオドラからの求婚断ってないアーシアが叩かれてないのが不思議に思って
…まぁ読み直して気づいたし断ってない事自体が認識されてないのかもしれんが

＞結局叱られないなら何も変わらんだろうな
普段はともかく非常時は一誠がやること成すこと全て正しいみたいな感じだしな
上の京都編で待機してるはずの九重が来たのは一応事故になるんだけど
それでも九重居る事連絡した時も連れてきた時も誰も指摘すらしてないし

>>604
4巻の時点では全て自分の意思でどうにかなる能力と意図しない時に発動してしまう能力なのに同列に扱うのか？って思うわ
その時点じゃ覇龍の話出てないだろうし

>>606.608
＞乳神はもう出ません
稀に降臨するボーナスポイントって書いてたからどうせまた後で出すつもりだったんだろうな…

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 14:53:02.83 ID:Oh/6oj3y0.net

矛盾やらキャラ崩壊は諦めてるけど
ワンパターンな展開とコロコロコミック以下のエロはどうにかなりませんかね
始めっからアンチな人には悪いけど、自分は４巻くらいまでは楽しんでただけに残念だわ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 22:22:36.43 ID:d7YlKJ6b0.net

>>610
>度合いが判らないけど、欲情した時点で危険
これ、七つの大罪の意味を履き違えてるよな
行きすぎるとダメだっていう戒めの為の教えだろ
物書きとしては致命的すぎる

>リアスに迷惑かかる
コイツ最初からリアスにかかる迷惑なんて考えたことないよ
しかも自分の行動の責任をリアスが責められたら黙り込むようなヤツだし
コイツが自分の欲や感情を抑制出来てるシーンとか皆無だし

>主人公以外とくっつく可能性あるようなの嫌
最近のラノベ事情みてると、その意見は少数じゃないかと思う
自身の推しキャラが活躍したり報われたり可愛いかったりすれば良いみたいな風潮になってると思う

>普段はともかく非常時は
巻が進めば進むほど普段すら肯定されるようになってるかと

>>611
俺は4巻で主人公ヤバイんじゃねーか？の疑問が強くなった
まとめ買いだったから10巻まで読んでダメだと思った、本当に擁護の一つも出来ない最低最悪の主人公って居るんだなって思い知らされたわ
ワンサマーを超えるとは思わなかった…

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 23:08:27.23 ID:nxHVeJ9D0.net

「もう出しません」はサマエルじゃないか？
複数の大戦力を一度に無力化できる力を脅されたくらいで使わなくなる意味はわからんが
聖剣やらドラゴンスレイヤーもそうだが（主人公側に驚異な）種族特効の扱いが軽すぎる

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 01:43:48.37 ID:Sm/YmaJf0.net

>>611
まぁピンチ→覚醒・新能力→逆転勝利ばっかりだしなぁ…
個人的には最初からちゃんと肉食系で行ってくれてればまだマシに思えたかも
俺がHSDD完全に嫌いになったのは信者のせいだし

>>612
＞行きすぎるとダメだっていう戒めの為の教え
HSDD世界の天使だからちょっとした拍子に行き過ぎるぐらい軽いロクでなしなんじゃない？
ヤっても堕天しない所作ればヤっていいって考え方してるし

＞自分の行動の責任をリアスが責められたら黙り込むようなヤツ
まぁそうだけどライザーの時は魔王の援助とか他人に責任被せられる状態だったけど
この時が初の周りに誰も味方が居ないに自分が責任取ればいい、と思って行動取ろうとしてたから
今まで責任取ったことなんか無いのに、しかも立場考えれば一誠程度じゃ責任取れないだろ、と

＞主人公以外とくっつく可能性あるようなの嫌
俺の趣向はともかくHSDDはとりあえず女キャラが一誠とくっつけばいいと思ってるヤツばかりと思ってたから
ディオドラとくっつく可能性減らさないと読んでる一誠信者からバッシング受けそうに思ったし
それを回避するには求婚断ればいいだけなのになんで断らせないんだろう、って

＞巻が進めば進むほど普段すら肯定されるようになってる
そういや透過時点ではもう他人に被害与えてても許されてるレベルに見えるな

>>613
あ、610で乳神はもう出ません表記じゃなくて、が抜けてたわ

＞複数の大戦力を一度に無力化できる力を脅されたくらいで使わなくなる意味はわからん
脅したサーゼクスとアザゼルはもう居ないし
出せないとしても血抜き取って当てるだけで結構弱らせられるのにな
(一誠に不利になるから)出しません、なんだとしか思えない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 23:21:10.48 ID:I2TjXBqb0.net

>>614
＞行きすぎるとダメだっていう戒めの為の教え
まぁロクデナシ揃いなのは間違いないけどね…
天使に性欲やら情欲を持ってるのがおかしいと思うわ

>自分の行動の責任
前にもあったけどコイツは本当の意味で責任というものを理解してないと思うんだよ
いつも責任を取る前に誰かが解決して責任もなあなあで終わるからな
実際に25巻辺りまで責任を理解してなかったし
理解出来たとも言えないからな…
だからコイツは後で謝れば許してもらえる、くらいにしか思ってないと思うし、その程度の認識だと思う
マジで警察にでも突き出されて罰を受けさせておくべきだったわ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 23:24:48.04 ID:I2TjXBqb0.net

途中送信したすまん
>>614
＞主人公以外とくっつく可能性あるようなの嫌
いや絶対そこまで作者は考えてないと思う
作者のアーシア〜うんぬんからもわかると思う

＞巻が進めば進むほど普段すら肯定されるようになってる
英雄派()にしたってリゼヴィム一派にしたって評価高かったし割と肯定的だったかと

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 03:58:05.98 ID:Qzy2+tfz0.net

八坂なんて正月辺りに再会した時に一誠誘惑してたぞ

おめーは夫に対する情はないのかと言いたいぜ、この狐畜生め

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 22:08:51.36 ID:hbdY8oxI0.net

作画変わったのもあってか一誠の表情ヤバすぎだろ…
クズゲスな腐った性根が顔に出てる…
作者の都合が無きゃ九重もアレに頼るのは有り得んレベルの顔にしてんぞ…

あと京都で変態(モブ)が出てきたがアレは一誠の集団痴漢強要を肯定する為なんだろうか？
それとも既に影響出てたんだろうか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 07:27:02.46 ID:lbxyUhvI0.net

グレイフィアも、サーゼクス（旦那）やミリキャス（息子）がいるのに一誠を誘惑するし。
冗談扱いにしても、サーゼクスとの恋愛の経緯を考えれば駄目だろと。
サーゼクスとの大恋愛（）もその程度か、になるんだがなぁ。
龍のオーラの影響って、下手したら最悪の結末（周囲の男性のみ）が待ってると思うわ。

＞変態モブ
新幹線から影響は出てたと思う。隣の松田と元浜、京都駅で影響された人が出てるし。

＞一誠らに不利だから出さない
曹操等の力を考察すればするほど、宝の持ち腐れだと解るからねぇ。
対悪魔武器も出てくることもなくなるし、一誠等（主人公）を警戒してた上で嘗めプするし。
一方で、主人公らの弱点は悉く取り除かれるからハラハラもなくなっていく。
実力でフルボッコされて、第３者の助けを借りないと敵に勝てないという、
20巻以上も行っているのに情けない主人公と化してる。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 02:50:05.16 ID:roTEScam0.net

>>615
＞天使に性欲やら情欲を持ってるのがおかしいと思うわ
天使だろうと人間と同じなんですよ、ってのが話の主題になるならわからんでもないんだけど
HSDDは異種族向けラノベだからなのか人間の地位低いしなぁ

＞後で謝れば許してもらえる、くらいにしか思ってない
九重が怪我したり最悪殺される可能性すら考えてないんだろうな
まぁ一誠の浅い認識がそうなのはわかるが上役が誰も注意すらしないのがなぁ…

＞いや絶対そこまで作者は考えてないと思う
まぁ一誠が居るからとは言え義父親にも裸エプロン見せたり
協力の条件に他人にパンツ渡させるような作者だしなぁ

しかしここまでいくと一誠のためとか適当な事言えばヤったりしそうに思うわ

>>617
そういや父親については不自然なまでに何も言ってないな
九重が兄弟欲しい、ってのも父親が居ればそっちで済むし居ないのは確かだろうけど

…つーか19巻のこの時点で九重現地妻確定か（ついでに一誠も自覚アリっぽい
バレたら政治的にヤバいって作者が自分で言ってたみたいだけど、主人公チームはバレたら荒れる事は都合よく一切バレないからなぁ

>>619
＞グレイフィアも、サーゼクス（旦那）やミリキャス（息子）がいるのに一誠を誘惑する
なんかサーゼクスの方からグレイフィアをあてがってくれてるようにすら見えるんだよな
最悪の結末だけどそれすら素晴らしい事みたいに思いながら実行しそう

＞対悪魔武器も出てくることもなくなるし、一誠等（主人公）を警戒してた上で嘗めプ
言ってる事とやってる事が違うからなぁ
んで悪魔相手なのに聖水だとか何にも使ってこないってんだからおかしいわな
相手はフェニックスの涙とかは確保してるって状況だから余計に
あとそもそも格下扱いなのか危険だと思ってるのかブレブレ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 19:43:49.46 ID:ojPgzTI90.net

>>620
＞天使に性欲やら情欲を持ってるのがおかしいと思うわ
人間とは違うみたいな扱いだしな
作者は繁殖とか子孫を残すとの意味を理解してないよな、種として強いものは残しにくいすら分かってない気がする

>九重が怪我したり最悪殺される可能性
結果良ければ全て良しじゃなくて単純に全く想像してないのがヤバイ
一巻からそうだけど自分に都合のいい想像しか出来ないし
戸愚呂さんじゃないが致命的に危機感が無い

>一誠のためとか適当な事言えばヤったりしそうに思うわ
しそうではあるが、実際には都合のいい妨害が入るんだろうなぁ…

>都合よく一切バレない
仮にバレても一誠は黙り込み、別の誰かが責任取るんだろうな
「俺にも責任があります！」とか「俺が全部悪いんです！」なんて絶対に言わないと確信が持てるし

>格下扱いなのか危険だと思ってる
ならせめてトドメを刺そうとしろって感じだわ
京都なら当初の予定より早くグレードレッド乱入とか狭間から漏れ出した力の余波だけで妨害されたとか色々出来ただろうし
グレードレッドの力の一端を示すことも出来た

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 22:11:13.05 ID:S+S1U3fy0.net

>>611
最早この作者ではエロもなんか期待できないんだよなぁ…

>>620
>義父親にも裸エプロン見せたり
>協力の条件に他人にパンツ渡させるような作者だしなぁ
メインヒロインも戦闘中に生乳放り出して乳首突かれてるしなｗ
それと裸エプロンなら父親に見せてもいいと思ってんじゃね？親孝行とかでｗｗｗ

>サーゼクスの方からグレイフィアをあてがってくれてる
もうここまで来るとエロゲーだなｗハメのR-18みたく倍加で種付けすんのかと…

>>621
>実際には都合のいい妨害が入るんだろうなぁ…
妨害入らなくてもヤラれないんじゃね？フリードに敗北したイリナも胸ポロさせただけで
不自然にヤラれてないし…（あの状況でフリードの性格なら絶対ヤルだろうし）

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 00:18:45.35 ID:afCXoms00.net

>>621
＞結果良ければ全て良しじゃなくて単純に全く想像してない〜
そういやその程度が考えれるなら学校で覗きすれば親に迷惑かかると思ってやらないわな

なんかHSDDってこういう状況一つに対して原作描写から考えたりしてたら
実はそれ以前の行動から考えれば結論が出てるから徒労だった、ってのが多々ある…

＞仮にバレても一誠は黙り込み、別の誰かが責任取るんだろうな
んでリアスの時みたく心の中だけで自己正当化するイメージ

＞ならせめてトドメを刺そうとしろって感じ
トリアイナ後も油断したわー、みたいな軽い雰囲気だしなぁ
眼やられてやっと目が覚めたか、と思ったら再会時にはまたナメプしてるし

ただトリアイナ直後の一誠「ちょっと俺たちの事舐めたかと思ったら〜」とか言ってるけど
その舐められてた時に自分で勝手に戦意喪失したヤツが言うセリフかと
パワーアップは他人のおかげで戦意取り戻したのすら他人のおかげなのに

>>622
＞メインヒロインも戦闘中に生乳放り出して乳首突かれてるしなｗ
そういやリアスってガキに乳突かれたりとかしてたな
まぁこっちは自分から、ってわけじゃないが…作者の性癖ぶち込みなんかねぇ？
人妻好きを短編に盛り込んでるのは自白してるから確定だし

＞もうここまで来るとエロゲーだなｗ
長期間妻の元を離れる夫が義弟に妻は寂しがりやだから話し相手に〜とか言ってるからなぁ
しかも身分偽って一番重要な部下のポジションになってるわけだしこんな邪推されてもしゃーない

＞不自然にヤラれてない
HSDDってヒロインが敵にヤられそうな場面もそこそこあるよな
エロを排除してる作品ならともかく主人公がヤリたいとか言ってるヤツなのにそこらへんの妄想だとかを一切しないんだよなぁ
恋愛対象としては見てないけど性交相手とか性欲のはけ口としては見てる設定なのに

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 00:40:34.71 ID:qTcpQq7+0.net

>>622
>状況でフリードの性格なら絶対ヤルだろう
いちおうコカビエルの意向があったとも取れるし
犯すよか殺す方がフリードらしいと思う
いちおうここはまだこじつけれるだけマシだと思う
まぁ普通は殺しておくよなーって思う
敵意煽って戦闘を楽しむくらいは出来るだろう

>その程度が考えれるなら
覗かれた方の気持ちとかもそうだし
親や学校にかかる迷惑も思いつくだろうね
それを考えもしないのは典型的な悪党の考え方っていうね

>それ以前の行動から考えれば結論が出てるから徒労だった
積み重ねや擦り合わせを最初から放棄してるからな
B級映画の突拍子もない設定や展開と何も変わらんしエロで釣るのも何も変わらん
アニメで人気声優がエロ声出してるから受けただけ

＞仮にバレても一誠は黙り込み、別の誰かが責任取るんだろうな
そうそう、絶対そうなると思う
自分から庇ったり責任取ろうとは絶対しない
姑息な自己保身、自己正当化をするだけだわ
二次創作の一誠は夢見すぎって毎回思う

>ナメプ
いや舐めプじゃないよ、接待だよ接待

>パワーアップは他人のおかげで戦意取り戻した
いつものことになったらダメなんだけど
いつものことなんだよな…
すぐ戦うことを放棄して他人にお膳立てしてもらって敵にパワーアップまで待ってもらって
ようやく戦う気になるんだが
さも自分の秘めた力が！みたいに調子に乗りだすからな
作品通してみると、とにかく弱いものには強い
典型的な悪党とか卑劣漢みたいな在り方なんだよな
自分からケンカ仕掛けて、いざケンカになると逃げ腰で誰かに庇ってもらってる時に拳銃を見つけて調子に乗り出すって感じ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 09:56:25.36 ID:9b8eaa9y0.net

アニメで思ったが、ヴァーリたちによる、敵（味方）の足を引っ張る行動はなんだよ。
ディオドラへの警戒を促したり、ロキに協力したり、英雄派に横やりしたり。
「おまえ（ヴァーリ）達のその顔（絶望顔）が見たかったんだよ！」（オリジナルスマイル）みたいに、
逆にヴァーリたちの目的に最高のタイミングで殴る（妨害する）奴はいないわけで。
足を引っ張るんだから、引っ張られるわけでさ。


＞接待
人間は弱いから〜と言うが、なら袋叩き（数で押し込め）しないのはおかしいわけで。
ご丁寧に正面切って殴りかかってやられてるわけだが、モンスターに気を取られている時とかには殴らない。
影使いとか、なんで一人で戦うの？支援する奴がいないの？になる。


八坂を拉致られた九重に同情して英雄派と戦うが、
無理やり転生させられ悪魔や悲劇の犠牲者に同情するも、鎮圧した後は忘却の彼方。
やっぱモブには厳しい世界ですね

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 22:43:42.77 ID:afCXoms00.net

>>624
＞覗かれた方の気持ちとか
覗いたら嫌われる、ってレベルの考えすら最初からないからな

＞親や学校にかかる迷惑
作中描写見る限り主人公補正かなんかで怒られたことすらないんだろうな、って感じ

んでこんな他人の事思いやれる要素0にしか見えないヤツが仲間思いって扱いになってんだからなぁ
実際は気に食わなかったり自分の思い通りにいかないとキレてるだけにしか見えない

＞自分から庇ったり責任取ろうとは絶対しない
問題になるからって形だけでも断ったりもしないんだよなぁ

というか読み返してたら九重は悪魔にする＝眷属にするのがダメとしか書いてなかったわ
一誠のガールフレンドや現地妻にするのはOKなんだとさ
…政治的に考えたら悪魔にしないとしても普通にダメだと思うんだけど
アザゼルか誰かから釘刺されてなかったっけ、と思って探してたけど無いし二次だったんだろうな
原作じゃ天使と悪魔がくっつくのすらご都合アイテムでどうにでもなるんだから

＞さも自分の秘めた力が！みたいに調子に乗りだす
曹操が一誠を後付覚醒も一誠の能力と思い込んで褒めるのはまだわかるけど
一誠は他人のおかげで再起・覚醒したの知ってるのにあのセリフが出るんだからな
というか曹操が一誠チーム舐めて手抜きしてたのは事実だけど舐めてた状態でも壊滅してるっつーの

>>625
＞ヴァーリたちによる、敵（味方）の足を引っ張る行動
しかも曹操らはオーフィスの目的グレートレッド討伐の為の行動を取ってるのに
それを邪魔しておきながらたまにオーフィスからの頼み聞いてるだけの気ままなヴァーリのがオーフィスからの好感度高いってのがなぁ
そもそもオーフィスの方もグレートレッド倒す為にテロリストになったクセに大して意欲見せてねぇ

＞モブには厳しい世界
これで主要人物らが近い身内らにだけは優しい人物、って設定・扱いになるならまだわかるんだけどね…

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 00:07:19.31 ID:6dumfTC00.net

>>626
＞覗かれた方の気持ちとか
むしろ俺に見られたことを喜べみたいにすら感じさせるよな…
嫌われることしかしてないのに好かれて当然
モテないのは見る目が無いとかイケメンが悪いとか思ってるしな

＞親や学校にかかる迷惑
親も親で毒親でしか無いしな…こんなの野放しにするわ、金だけは与え続けるとか

>実際は気に食わなかったり自分の思い通りにいかないとキレてるだけにしか見えない
他人のことを考えて怒ったりとか行動したりってのが一つも無いんだよな
根底にあるのが自分の価値観、視点で気に食わないからってのばっか
誰かの為にってのが何もないのが異常すぎるわ

＞自分から庇ったり責任取ろうとは絶対しない
基本、言い寄って来た相手が悪いから相手が責任取ってくれるってスタンスだしな
断ろうとか良いのかな？やっぱりダメダメ…みたいな葛藤すらない…

>九重は悪魔にする＝眷属にするのがダメとしか書いてなかった
この作者、こういう予防線とか保身とかには
やたらと気が回るからな…

＞さも自分の秘めた力が！みたいに調子に乗りだす
んで結局なんとかなったら手柄は独り占めなんだよな
みんなのおかげで勝てたとか殊勝なことは考えも思いもしない

＞ヴァーリたちによる、敵（味方）の足を引っ張る行動
これは本当に謎だよな
曹操の行動で正しかったことがあるなら
裏切ったオーフィスを切って力だけ活用しようとしたことだよな
本格的に曹操が道を踏み外したのはオーフィスに勧誘されたからってのもあるだろうし
ただその後の行き当たりバッタリの行動は擁護不能だけどな…

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 10:38:28.57 ID:xwrNbtLF0.net

曹操も支離滅裂だが、ヴァーリも相当だからなぁ。
強くなりたいからと育ての親を裏切り、
ライバルが弱いから「じゃあ、おまえの家族を皆殺しにするよ！その方が面白いじゃないか！」と言い出す。
ディオドラの件ではライバルに警告を促し、ライバルが暴走時には助けに来る。
ロキ戦では共闘を申し出て、フェンリルを強奪後は撤退。曹操の行動に横やり。
後にしれっと仲間になる。

くそ爺への復讐や母親の件が出るが、お前はその母親を自分の欲で殺してたかもしれないんだけどな。
ぶっちゃけ、ヤル気なしリゼヴィムよりもおまえの方が危険すぎ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 14:39:12.86 ID:Gio+KAnL0.net

そんなバトルマニアのDQNと英雄願望拗らせた迷惑野郎が最終的に仲間になってるんだっけ？特に改心するでもなく
途中で切ったから良く知らんけど

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 23:05:35.09 ID:v1TpGWdU0.net

>>627
＞俺に見られたことを喜べみたいに
あとさんざ男なら覗きして当然って言ってきたから女なら覗きされて当然って思ってるように見えるよね
まぁそんな事言っておきながら自分の女が覗きされたら自分の今までの行いを棚に上げてブチギレるだろうけど

＞根底にあるのが自分の価値観、視点で気に食わないから
悪魔に転生して今後悪魔社会で生きていく、ってのにそのままだからなぁ
しかも全部が全部自分の思い通りではないけど結局はうまくいってるから余計に変わりそうにないし

＞ただその後の行き当たりバッタリの行動は擁護不能
そういやシャルバの横槍で原作みたいなぐだぐだな結果になったけど
横槍なしだったらオーフィスから力抜いてどうするつもりだったんだろう
まーた欠陥パワーアップアイテムでも作るんだろうか

>>628
ふと思ったのはヴァーリの最初の過激な発言はベジータみたいにしたかったのかもしれんな、と
篭手が界王拳のパクりだからそのライバルは…、って感じで
まぁ仮定だしそれが正解だったとしてもヴァーリの場合、共闘の必要性はないし丸くなるにも期間浅すぎて違和感あるしで劣化すぎるけど

しかしブラフだとしても家族殺したろ！って言うやつに家族愛みたいな場面出されてもなぁ…
これ同じチームの黒猫さんにも言えるけど、こいつらさすが同じチームなだけあるわ

>>629
仲間まではいってないけど同じ対テロリスト組織チームに入って今までの事は無罪、みたいな感じかね
当然チームに入って無罪になったらそれで解決してるから本人らは自分の行動で出た被害者とかへの思いはないんだろうから改心もしない
まぁ作者もそれで当然と思ってるんだろうな
だから一誠は曹操が八坂攫った事を九重たちに謝らせようとかもしてない
…当事者の九重と親しいし自分んちに下宿してくるのにね

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 00:32:17.99 ID:I9+5nmMZ0.net

>>630
> …当事者の九重と親しいし自分んちに下宿してくるのにね

鉢合わせする様なシーンになったら思い出した様にキレて突っ掛かりそうだな、ソレ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 02:40:54.38 ID:tAwxPsn50.net

ちなみにおっぱいドラゴンのファンのチビッ子たちがリアスのおっぱいつつくシーンで、一誠はチビッ子たちに怒ってる
その直後に『子供のやることだから』的にリアスにたしなめられてるが

だから自分の女が覗かれたらマジ切れすると思う

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 04:59:52.12 ID:88HY09ve0.net

>>630
>自分の女が覗きされたら自分の今までの行いを棚に上げてブチギレる
周りも自分と同じ考えで当然って事あるごとににアピールするけど
実際それが許されるのは自分だけって作中から明らかだしな…

>悪魔に転生して今後悪魔社会で生きていく、ってのにそのまま
悪魔の主張はともかく在り方と同じだったんだろうな
よく悪党に「人の心は無いのか⁉」とやるが
それと同じだわ、最初から人の心なんて持ち合わせてなかったんだろう

>オーフィスから力抜いてどうするつもりだったんだろう
わざわざ欠陥アイテムで勢力内の潰し合いに首を突っ込んで行って潰された訳だからな
小学生以下の策で策士扱いとか石踏の頭の悪さが浮き彫りになっただけだったな

>ヴァーリ
誘われたり目の前に現れたら何か行動するけど
自分からは強敵には挑まないスタンスだしな…
今までの行動から口は勇ましいが実際には姑息で小物だしブラフじゃねーかと思う
作者がそんなこと書く度胸ないのも合わせてさ

>>631
実際そうなるだろうね
普通は幻滅までセットだが何故か良く見えるまでがHSDDにおけるワンセンテンスだ

>>632
しないはずがないと思う
コイツの精神がガキと同じだもん
その行動をさせたのが自分の行動が元になってるとかも絶対考えない

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 18:05:50.53 ID:dSWBBkZD0.net

アイギスのホーム画面のいい点
広告垂れ流さない:最重要

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 21:06:05.29 ID:56sT4IkQ0.net

今度はヴェノムのパクリか
乳の声を聴く奴？チートやん

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 00:38:11.35 ID:HpyvYKAY0.net

大丈夫、果ては神器無効能力といったものを無効（無視）にする透過（能力貫通）に目覚めるから。
ようは上条さんの右手。

すぐにやられた影使いに対して、お前らの行いで泣いている人がいる、という台詞。
そっくりそのまま刺さるよね、主人公陣営に。
神器使いの扱われにしても、始めから褒められていた一誠とは無縁だしなぁ。

やっぱ、上級悪魔に匹敵するとか、言っておいて止めを指さない曹操たち。
よわっちい人間は、やれることは徹底してそうなんだけどな。臆病だから。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 00:49:26.51 ID:Rfo4EZij0.net

同時に運命に選ばれた英雄だって驕りでもあるんじゃね？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 02:56:13.48 ID:4wHMENZv0.net

>>631
ただ八坂がさらわれた原因ってもとを辿ればオーフィスのせいなのに
一誠ってオーフィスが居るのバレるとまずいからって偽名でごまかして
九重がオーフィスと親しくなっても何も思ってないから
今更一誠がキレようが言えたことじゃないよな

…でも言いそう

>>632
ライザー修行回の温泉覗きとか見るにそうだろうなぁ
その割には修学旅行では周りが覗きしようとしてるの全く止めようとしてないけど

>>633
＞周りも自分と同じ考えで当然って事あるごとににアピール
そういや一誠ってなんか常識人アピールは多いよな
世間知らずで一般常識ない教会3人組との会話でとか
ヒロインの異常行動を受け入れる洗脳済みの両親への対応でとか
9巻読み直してたらロスヴァイセ見た九重がお前んとこ変人多いな、って一誠に言ってたりしてたし…
そいつが筆頭やぞ

信者もそれを真に受けてか一誠は変態行為以外では常識人だと思い込んでるしそう言いふらすしなぁ…
周りが問題視してないだけで和平会談の時も割り込み発言で無礼だし
ライザーやディオドラへの対応も相手が問題視したら負けるだろうに…

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 06:23:32.92 ID:qbJuuXgb0.net

>>636
だが透過を有効活用することは無いし
使う為に出した相手にも使わないで終わる

>お前らの行いで泣いている人がいる
京都編だけでもコイツのせいで痴漢になり
人生終わったヤツが洒落にならないレベルで居るっていうね

>>638
>一誠ってなんか常識人アピールは多いよな
これは本当に多いよな
一番常識無いヤツが常識人扱いとか笑えんし
コイツと関わらせたいからか関わる前後に常識を失うキャラも多い
いままで活動してきたのに唐突に旅費、生活費使い込みするとかな

>か一誠は変態行為以外では常識人だと思い込んでるしそう言いふらす
エロくなければ良い奴で常識人ってマジで思ってるが大抵はハーメルンやアニメ知識オンリーだったりなんだよな
そもそも根本的に常識が有ればエロくても性犯罪や猥褻行為はしない
元女子校で女子比率が高い中でAV広げたり大声でエロ談義とかしないっていうな
だから本当に常識が無いんだよな、コイツ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 09:50:18.17 ID:4CBF2ZN40.net

二次創作に関しては、解ってて（改変して）書いてる人と、本気な人と判らないからねぇ。

ＨＳＤＤに関しては、自分達の行いには寛容とか軽い扱いにするけど、敵の行いは怒るよね。

贖罪にしても、プレゼント配って終わりとか、後悔しているからとか、果てに別にいいだろ！と逆ギレ。
罪に一生苦しめとは言わないが、それにしてもなぁ。

バラキエルにも落ち度はあるが、なぜかバラキエルだけが悪い扱いに違和感。いや、本家は？