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ゴブリンスレイヤーはメモをさせない意味が分かってない糞アニメ54

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 08:37:50.09 ID:WIKAeqM80.net
他のラノベとは違う、本格ダークファンタジー!(文庫展開当時の発言)
http://togetter.c●m/il/9561173

ゴブスレ作者サイドはTRPGの味方ではない・・・
「TRPG版の制作終わった? じゃあお前らは用済みなw TRPGごと潰れてどうぞw」
http://www.matolabel.n●t/archivies/700636368.html

       ↓ ◆CoNaNQHQik 蝸牛くも
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  ほんとは小説家になろうで書きたいんだお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
       ____
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   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \ でもなろう読者は俺TUEEEEE物しか評価してくれないお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だからやる夫板でやるお!
 |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /


ゴブリンスレイヤーは洋マンチを和マンチと言い張る糞アニメ  53
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1556185977/

おいこら  

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 08:38:19.58 ID:WIKAeqM80.net
過去スレ

ゴブリンスレイヤーは魔法使いを即断介錯した糞アニメ52
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1554898841/

ゴブリンスレイヤーは人命は救えないがゴブリンは作れる糞アニメ51
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1553807852/

ゴブリンスレイヤーはパクリを百も承知で世に出された糞アニメ50 .1
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1553047035/

ゴブリンスレイヤーは王が神に代わって時代劇ごっこをする糞アニメ49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1552471100/

ゴブリンスレイヤーは貴族が冒険者になってレイプされる糞アニメ 48
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1551577142/

それ以前の過去ログ一覧
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1552471100/2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1547367980/2-4

作中の死体蹴り (師は下卑た笑みを崩さぬまま、手近な死体を思いっきり蹴飛ばした)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1553047035/162-166

これまでのライトノベルの概要
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1553807852/106-108

ツール(T)

インターネットオプション(O)

クッキー削除で連投ですゆは回避

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 08:39:38.12 ID:WIKAeqM80.net
次スレが落ちてたようなので立てました・・・
万が一前に立てたスレが生きていれば削除依頼お願いします

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 09:28:13.87 ID:6oWfgEOT0.net
>>1おつ
多分もう落ちてる

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 09:30:47.95 ID:ll6UjUuF0.net
>>1
乙。
次スレ落ちてたね。深夜帯は鬼門だわ。

ゴブスレTRPGの卓袱台返しに色々期待だけど、文庫版でも千円超えだからブコフ待ちになっちゃうかな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 09:38:13.73 ID:4dQM47er0.net
>>1
保守

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 09:41:55.34 ID:NyP8vSms0.net
クリエイト・ゴブリン周りには期待しかないw

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 09:54:08.58 ID:YOX+TU3s0.net
>>1

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 10:02:54.18 ID:ZL03fqMS0.net
1乙お前こそ真のゴブリンだ

保守ついでに愚者の学院の話してみるけど、まずこれって典型的なまでの
「無能すぎる組織を登場させて主役側age」の話だよなぁw
勿論なんでそこまで無能なのか、その無能組織を許してる愚王の無能っぷりには何の言及もしないしw

一応トロル自身も学院の教師は全員無能だと設定して書いてるだろうけど、そうなった
理由もクソも何にもないってのにただいきなり後付けにしか見えない設定ぶち上げられてもなぁw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 10:08:11.95 ID:ZL03fqMS0.net
そんでもって10巻のアンチへの怒りの作文のとこに出て来る妖術師のネタにつながるんだけど、
件の妖術師「存在しない魔法を唱えない」事に注意払ってるけど、呪文の詠唱間違いについては何にも考えてないんだよねぇ

ゴブスレ世界の魔法って一言違うの入れたら全然意図しない魔法が出て事故に繋がって
使用回数まで消費するっていうのに、それに比べりゃ存在しない魔法を言っちゃったところで
何も起きないだろうからそこまで注意しなくていいと思うんだけどねぇ

……ゴブスレwikiじゃ存在をなぜか抹消されてる呪文入れ替え設定だけど、もしや作者の中でも抹消済みなのか?w

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 11:00:01.65 ID:6oWfgEOT0.net
学院なぁ・・・
酩酊とか静寂とか犯罪に使えそうな魔法もたくさんあるので、学院でまずやるべきは道徳教育だろう
で、それを行わなければならない学院が無能だと凶器をばら撒くだけのような気がしてならない
かといってマトモな社会人に育つとそんなできる人がゴロツキ扱いの冒険者になんかなるのかねって

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 11:13:01.51 ID:8jWHmMka0.net
ラノベスレとか行くと白痴って多いんだなあと震える思いがする

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 11:50:26.41 ID:WIKAeqM80.net
グロの方向性とか作成時期とか色々違いますが、つい先日「戦え!イクサー1」と言う作品を観ました。
その中で序盤にヒロインの両親が異星人に寄生されて、ヒロインを襲うシーンがとてもグロかったです。
でもこのグロ設定は、大事な人を失う喪失感・異形への恐怖感を表現する機能を果たしており、
この作品の世界観には欠かせないものになっていると思います。

その点ゴブスレはゴブリンの設定がブレブレだから、グロ表現が機能してないんですよね・・・。
殺された姉への喪失感皆無だし復讐心なんてあってないようなものだし、
挙句の果てに肉の盾なんてまったくやる必要がないし。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 12:24:32.80 ID:Fqtpoy9z0.net
>10
ひょっとすると詠唱間違いで意図しない魔法が出てしまうことを
(学院で教わった中には)存在しない魔法を唱える、と表現しているんじゃないか?
呪文並べ替えについて教えろよというツッコミに対して
各自で並べ替えしたら大事故につながるかもしれないから教えないんだよ、という言い訳のつもりとか

原文読んでないからそう読み取れる文章なのかわからんし
そうだとしてもじゃあ応用教えたドワーフが大事故につながる危険なやり方教えたことになるか
学院が無駄に心配しているかの2択になるが

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 12:37:25.85 ID:B7uWyW/r0.net
ゴブスレってマジで何で魔法習得してないんだろうな
トロルの大好きなウィザードリィでもパーティー全体での魔法の使用回数増やすためには
魔法職を前衛に転職させて魔法使えるキャラ増やした方パーティーがずっと強くなるのに

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 12:42:11.56 ID:0LdK4ttj0.net
呪文の入れ替えも、呪文が相当長い詠唱というわけじゃないなら、
単語2〜3つ程度なのに魔法を1種類しか使えないのってなる
学院で何年も勉強して単語その程度しか覚えられないのかよと
子供だって英単語の丸暗記ならそれなりにできるぞと
単語一つ一つに独特の発声が必要とかなのだろうか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 12:50:27.46 ID:ELc9Cwr30.net
>>15
ダイス運が悪い()から知力低いんじゃね
なお誰もしたことのない発明をしまくる模様

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 12:54:45.38 ID:WIKAeqM80.net
第1話で魔法使いが何もできずに殺されてる時点で、この世界での魔法がいかに無力化分かるよね・・・(呆れ)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 12:56:33.99 ID:0LdK4ttj0.net
>>15
誰でも魔法が使える世界じゃないのなら、
魔法を使うための素質がないんじゃないの?
TRPGとかで経験点を消費すれば魔法を使えるようになるのはPCの特権だし

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 13:06:30.59 ID:fdoKqNMC0.net
>>13
あの世界に出てくるクトゥルフモンスターやビックゴールドは覚知神の一族で寄生獣やマブラブにも影響を与えてるけど
ディルウェッツェにしろヴォイドにしろ人種的な賤民じゃなく「強いけれど人間と醜悪でもあり、絶対に分かり合えない存在」なんだよな

一方でトロルは毎回毎回、ライトノベルで倒す敵をゴブリンを始め全員馬鹿にしてかかるし悪役の魅力をつぶしてくる上に
「人間世界を脅かすモンスターは全部、ちょーせんじんなんですよ」みたいな舐めた描き方をしてくるから
「ゴブリンなんて皆殺しだ」とかの描写のたびに本気で吐き気がしてくる。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 13:18:39.39 ID:do26S0jW0.net
今いる仲間にしてもトロフィーぐらいにしか作者ともども思ってないだろうから
たとえ失ったとしても「喪失感」は一切でないだろうなとは確信できる

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 13:21:54.52 ID:ZL03fqMS0.net
>>14
学院は「神聖な呪文無駄遣いとか許されないムキィィィ」って理由で自分達が教える魔法以外一切教えてない
そして10巻の妖術師って愚者の学院とは無関係っぽいんだよねぇ
だから存在しない魔法ガーにそういう意味あるのかは全く不明

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 13:27:16.22 ID:ZL03fqMS0.net
11494 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 11:32:10 ID: RPzlqbacXV
>>11493
多分、魔法の研究理論はちゃんと教えてたんだと思うよ。魔法を特権階級とみなすような象牙の塔で
『魔術師』として大成するのはそれで出来るだろうから。学者技能もおそらく学ぼうと思えば学べたはず(本人が軽視してたっぽいけど)。
問題は戦場に立つ際の応用力とか、いわゆる魔法を道具としてみなす『魔術使い』の視点がまったく培われてなかった事で、
それは学校で学べる事はそもそも稀って話。

あれだ、最先端の科学理論を大学で学んでも、実際の自分の仕事に生かせるかは別物って話と一緒。


ほんっっっとニコニコの狂信者ってどんだけ人類バカにしてるんだろうなw
所謂防衛大学みたいなとこでそんなクソ教育やってたら普通なら粛清食らうわw
でも研究理論ガーってほざく割にはあのかませ魔法使い「私たちは真言を組み合わせてるのにこれだから愚民は…」
的な事一度も言ってないしなぁwやっぱどう考えても後付けにしかみえねーよ魔法入れ替え設定w

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 13:27:58.31 ID:fdoKqNMC0.net
仲間とかの描写は別に構わないが秋葉のブコフで中古品を大量に投売りしていても反吐が出て買うとても気になれなかった
何故わざわざ、架空の種族の、それもほかの作品でポジティブな役回りのモンスターの侮蔑表現に付き合わなきゃなんねえの
いいゴブリンを味方にしてる天スラやラノベは買っちゃいけませんニダってか?汚物に金など貢げるか

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 13:33:39.80 ID:6oWfgEOT0.net
>>23
魔法使いを特権階級にするとゴロツキ扱いの冒険者になる理由がどっか飛んでいくだけなのにな
女神官もそうだけど国で雇わない理由が無い

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 13:44:03.82 ID:ELc9Cwr30.net
普通は戦闘職に就く魔法使いは少ないという設定にするけど、ゴブスレの魔法学校って戦闘員育成学校なの?
もしそうならわざわざ放流してゴロツキにする制度なのはアホすぎだよな
もしそうでないならなんでエリートがゴロツキになるのを誰も止めなかったのか意味がわからん
どっちにしても詰んでた

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 13:54:28.85 ID:do26S0jW0.net
あるなろう小説だと
「魔法使いなんて今で言えば大学を出たエリート様だ。冒険者家業なんてやるわけがない」
みたいな独白があったけど、冒険者をゴロツキに設定して魔法使いをエリートにしようとすると
こうならなきゃおかしくなるよなぁ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 14:19:24.46 ID:Gv2cOFp/0.net
攻撃魔法以外で活躍するのが基本だとゴブスレの立場が無いし
攻撃魔法が大量のゴブリンとかたまに出てくる強敵を難なく駆逐できてもゴブスレの立場が無いからな
ディメンジョン・ゲートのスクロールを作る仕事しか許されない

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 14:30:46.88 ID:B7uWyW/r0.net
研究室での演習だけだと実戦的じゃない使い方になる(安全だが手間や時間がかかるとか)なら分かるんだが
理論や応用方法分かりませんはどうやって魔法学んできたのか謎すぎる
本当に魔法を教えてる学院なのか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 14:36:52.36 ID:EOYRA09H0.net
衒学的な勝ち方やその場限りのチートを使うことで読者を驚かせることにこだわっていて
攻撃魔法みたいなのを意図的に軽蔑にかかってるとしか思えんしな

魔法の有効性の高い使い方や工夫はダイ大でやりつくしたし、トロルがメドローアみたいなのやダイ大をやたら嫌うのは
自分の小説で食いつなぐネタにできないからか

>>1
お疲れー

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 14:37:37.54 ID:0LdK4ttj0.net
>>22
呪文知っていればだれでも使えるのなら、
使っていい呪文は全て教えておけよってならない?
その上、その程度でいいなら、
もっと私塾みたいなのが幾らでもありそうじゃないか?

>>23
そもそも研究者がなんで自発的に戦闘職の冒険者になるんだよ
よほどの事情がなければ研究に進むだろう
逆に最初から魔法を戦闘に使うために学んでいるのなら、
敵が複数いるのにそれより少ない単体魔法で対処できるとかいう、
アホなことを何年も前提として行動しているってどうなのってなる

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 14:51:30.82 ID:EOYRA09H0.net
トロルの中ではヒールが効果ない攻撃方法を定期的に考えたり
プロテクションやマホステやバーサクがやたら強かったり転移の巻物で攻撃とか
攻撃じゃない魔法が異様に強いが

攻撃魔法も攻撃魔法で敵の目にこぶしを突っ込んだ際にライトニングとか中で放てばドラゴンやチャンピオンは一発で倒せるよね
今までのラノベに出てきたであろう「攻撃魔法の使い方虎の巻」みたいなものが体系化してる、とか
士官学校とか武道学科とかで戦闘術や魔法の格闘の応用とかが教えられてる、とか
応用の利く描写があってもいいのにな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 14:59:50.92 ID:EOYRA09H0.net
>逆に最初から魔法を戦闘に使うために学んでいるのなら

それこそ白磁の魔術師が範囲攻撃のために火薬を用意していたり
マジカル破傷風だのトライオキシンみたいなアンデッド系の危険を体系で学んで
冒険者マニュアルがある程度できてないとおかしい

仮に冒険者になりたい魔法使いがあの世界でばたばた死んでいたら
教育方針が不完全な愚者の学園とかはライバル教育機関に淘汰されて潰れているだろう

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 15:09:02.63 ID:ELc9Cwr30.net
>>32
>敵の目にこぶしを突っ込ん
そんなことができる実力差なら何しても勝てるでしょ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 15:18:07.92 ID:EOYRA09H0.net
>>34
まあそうなんだけど、この作品ってベルセルクやグリムガルがコピペ元で、
ゴブスレ世界はそれらオリジナルの世界より人間の勝率が高い設定にしてるようだから
もうちょっと魔法を優遇できてもいいのになーと思ってついぼやいた

いっそ老害が愚者の学園の先生とかで、ゴブスレは徹底的にしごかれて
攻撃魔法じゃなく転移の巻物の作り方や攻撃補助魔法の使い方を専攻で覚えましたとか
そこで仕込まれた対ゴブリン格闘術は他の魔物にも有効でしたとか落ちを付ければそれっぽくできたとのに

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 16:23:57.32 ID:EOYRA09H0.net
ただ、つじつま合わせって大切だな
そういえばイヤーワン冒頭で若い頃の愚王が アニメのオーバーロードのアンデッド軍団そのまま の 極めてまっとうな敵 を相手に
これまた オーバーロードのリザードマン たちと同じレベルの 比較的まっとうな戦闘 をしていたけど
その時は圃人や蜥蜴と言った 異種族 と和気あいあいで連帯感強めてから現場主義の鼓舞をしていた

何でそういう人並の指揮官が即位後にエルフやドワーフを抑圧をしたり8巻の救いようのない無神経な愚王になってしまうのか謎だが
あの部分だけは他作品のまっとうな戦闘を参考にしているから、愚王もその時だけそこそこ有能になっていて
そのあとで本編のロックイーター編でありえない怪獣バトルが起きて荒唐無稽になるので、一気読みすると「ガタ」ってなる

整理して考えることって必要だ、我ながら猛省。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 16:45:15.60 ID:WIKAeqM80.net
ミリオンサーガみたいなコメディタッチの雰囲気アニメなら少々設定がブレても問題ないけど、
「他のラノベとは違う」「本格」「ダークファンタジー」を謳ってる以上はちゃんと設定しないとな・・・

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 16:45:32.96 ID:WIKAeqM80.net
ミリオンアーサーだった、すみません・・・

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 17:09:18.16 ID:EOYRA09H0.net
ドンマイ。「本格」になる緊張が持続せずマウント中に気がゆるんだり、
政治を勉強せずに時代劇やっちゃたり
引き出しが整理できずハイになって暴投したりがあの作品の問題点だしな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 18:17:45.74 ID:0LdK4ttj0.net
>>36
愚王は現場を体験していて、
冒険者らは数回ゴブリン退治するだけで、
村の貯蓄全財産を報酬としても割に合わないと気づくのに、
なんでこいつはそれに全く気付いてないんだろう?
百歩譲ってなろう主人公みたいに強すぎて一般人に対するゴブリンの脅威が正確につかめないキャラだとしても、
村の貯蓄全財産つかってゴブリン退治しているのが、
野犬程度の被害で済ませられるわけないだろうと

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 18:17:51.04 ID:B7uWyW/r0.net
魔法の専門家じゃないゴブスレを基準に知能が調整されるから、魔法使いとしてはバカだらけになる
魔法使えなかったり、やむを得ない状況でマジックアイテムを本来と違う使い方するなら分かるんだけどな

…ウォーターカッターや粉塵爆発も火薬とか普通の攻撃魔法を使えないor持ってない状況での代替案のはずなのに
苦し紛れの奇策じゃなくてドヤ顔で賢い戦い方扱いするもんな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 18:57:53.45 ID:0LdK4ttj0.net
>>41
あの世界って火薬が庶民に売られるアイスを作るために使われているぐらい普及しているんだよね
ゴブスレも普段からゴブリン退治に使用しているし、
水の都で普通に火薬購入して使えばいいじゃんってなる

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 19:02:21.23 ID:lH2F0/+90.net
目の細かい小麦で爆発を起こせるのに火薬を使う必要あるか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 19:07:23.63 ID:WIKAeqM80.net
>>43
むしろ火薬の方が少量で火力出るのに、わざわざ小麦粉を袋で持ち歩く必要ないよね・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 19:16:05.69 ID:pNSYcALs0.net
小麦粉は食料にもなるので無駄がないんじゃないだろうか
あと火薬は炎系の攻撃受けたら爆発する可能性が小麦粉より高い

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 19:23:01.06 ID:EOYRA09H0.net
何でもあの世界の文明だと火炎放射器を簡単に作れるのだが
素人が真似する危険があるのでそういうリアル系兵器を作るとつかまるんだと聞いた

ただしあまりに荒唐無稽な工夫だとばかばかしくて萎えるだろ?
黒色火薬ぐらいは出しても罰は当たらないと思ったよ

>>40
あれぞまさに愚王の本領発揮だよな
魔物と戦ってるうちにアンデッドの瘴気に肺をやられて
酸素欠乏症になったのかもしれんね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 19:44:29.41 ID:0LdK4ttj0.net
>>45
大型モンスターがある程度自在に動ける場所で、
粉塵爆発をおこせる小麦粉の量を用意する方がすごい無駄だと思う

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 19:46:09.65 ID:WIKAeqM80.net
食料で小麦粉持ち歩くぐらいならパンを持ち歩くでしょ・・・
火薬持ち歩くにしても、丈夫な皮袋に入れて破れないようにすればいいじゃん・・・

そしてそもそもビホールダー焼くんなら素直に魔法使い雇えよと
そんなに魔法使い連れて行くの嫌なのかよこいつ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 19:49:31.38 ID:EOYRA09H0.net
×素人が真似する危険があるのでそういうリアル系兵器を作るとつかまるんだと聞いた
○リアルのバカが真似する危険があるので作中でういうリアル系兵器を作る描写をやりすぎると、作者そのものがリアルのおまわりさんにつかまるんだと聞いた

ただこれまでのアホな設定や非現実的な勝利を見ていると
自家製爆薬やプラスチック爆弾を描写してヤフートップに乗る問題になればネ申なのになーと思う俺がいる

>>48
トロル自体が爆裂魔法とかを思いっきり嫌ってるみたいね、アホくせ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 19:55:17.15 ID:WIKAeqM80.net
さらに言うと漫画版の小麦粉の量がすごく少なくて草。こんなんで粉塵爆発とかねーよ
https://i.imgur.com/Zz2bzag.jpg

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 20:02:21.32 ID:0LdK4ttj0.net
本スレでグロ耐性がないのは、ほかのモンスターはそういうことしないからとか言っているけど、
漫画とかでロックイーターに上半身だけ食われたとかグロい描写はいくらでもあったよね?
その上、ならず者が街の内外にいて、山賊退治とかはギルドに常に来るという感じでもあったわけで、
その山賊らは紳士なのかといいたい

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 20:17:18.73 ID:ybymoA/10.net
前も誰か言ってたと思うけどこんな量さっとばらまいて火つけるだけで凶悪なモンスター即死するほどの大爆発起きるってパン屋とかものすごい危険な仕事だよね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 20:22:05.45 ID:iBMedGYq0.net
>>51
イヤーワンだと冒険者を惨殺死体の山にするぐらい非合理的で残忍な奴だったような

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 20:25:01.95 ID:4dQM47er0.net
>>53
その一方で一度場所を決めたら干からびるまで縄張りから動かないでいてくれる人達なんだよな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 21:02:03.40 ID:EOYRA09H0.net
恐らくカナドコあたりが道路を封鎖するだけで対策可能と妄想してるだけで
実際は山賊(AAワイアルド、中立にして悪らしい)は好き勝手に動いてるみたいだしな

実は混沌側の冒険者はいっぱいいて
ギルドは嫌ってるけど混沌系冒険者は排除できないって2巻で言ってた
主要人物に善にして混沌の冒険者は一人もいないけどな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 21:33:46.38 ID:ZL03fqMS0.net
pixivのゴブ太郎の説明に
「才能の無い凡人が小鬼退治に必要な技能のみをひたすら鍛えた結果」

とか書かれててワロタ
凡人は覚醒モードなんて使えないし投擲だって必中にはならないしそもそもマジカル破傷風食らったら
あっという間に動けなくなる筈なんだよなぁw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 21:46:58.38 ID:B7uWyW/r0.net
努力チートって実は隠れた才能があったか他の奴が一切努力しないこと前提だよな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 22:05:41.10 ID:EOYRA09H0.net
恐らく戦闘力は12〜15ぐらいは確実にあるものな
作者の解釈ではミスターサタンよりはちょっと弱い凡人ゆえに、
その辺でレベルが止まってしまう…とか大雑把に考えたのだろうが、

普通の人間に比べると完全に化け物だ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 22:09:57.74 ID:do26S0jW0.net
あんな里中智顔負けのコントロール見せられて才能ないと言われてもなぁ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 22:20:30.30 ID:2qEIh1pH0.net
努力チートといえば、史上最強の弟子ケンイチがおもいうかぶな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 22:21:50.03 ID:iBMedGYq0.net
>>56
ひたすら鍛えた(老害師匠の無意味な冷血精神論と部活の朝練レベル)

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 22:34:16.76 ID:EOYRA09H0.net
筋トレしただけでオーガを倒せるようになった怪物で
運と周囲の人物に保護されまくるのね

これもある意味白金等級だなw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 22:44:32.86 ID:pNSYcALs0.net
チャンピオンに食われた神官の肉はトカゲヒールで再生していたが
トカゲヒールで間に合わない保護太郎は内蔵破裂、脊髄損傷等の重症なはず
その状況であれだけ動けるのはどういう理屈なんだろう

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 23:05:07.13 ID:z0Fs+SON0.net
才能が無いとか何言ってんだか、少なくとも投擲の才能は公式であるのにな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 23:08:16.63 ID:z0Fs+SON0.net
>>60
ありゃ努力っていうか保護者チートかな、保護するどころか率先して地獄に放り込んでくるけど
そして敵が同じ事やってたらとっくに達人級に成れてた。っていうのが公式だしな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 23:14:05.08 ID:VrfrZOi40.net
>>58
ミスターサタンは超戦士の中に居るからアレに見えるだけで普通の人類としては普通に最強格なんだよなぁ…
それよりちょっと弱いのは人間では世界有数の実力者ってレベルなのだがトロルに分かるわけもないか

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 23:32:34.53 ID:PXQudETZ0.net
ただ一人で柵を張り巡らせたりといった無限のスタミナと驚異的な仕事の速さも兼ね備えてるぞ

DB世界は数十年で亜人がほぼ消え去ったり特殊な能力や気功等の力を持った人もいなくなりその記憶を持った人も極僅かになってるからなあ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/12(日) 23:48:50.92 ID:z0Fs+SON0.net
ゴブスレの能力低い方に設定しているくせに
やらせることが毎度大がかりでチグハグだよなw
まさか毎回村人生やして小遣いやってるのか?w

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 00:18:33.75 ID:BBN3pAb20.net
ゴブスレは金を払って人を使ったりということで、
ゴブリン退治はソロじゃないといけないという考えでもないのに、
なぜか、直接ゴブリン退治するための戦力を雇うという発想がない
女神官や異種族三人が勝手についてくるのを拒否するどころか意見に従うことすらあるのに

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 00:36:04.31 ID:u1ewLOHG0.net
>>66
サタンは攻撃力は全盛時代のボブよりちょっと弱いって設定だけど
生身の状態で銃をもった相手に正面から勝てるのだから
少なくともボビーよかはるか上だし精神も豪胆
現実の軍人でいたら恐ろしく優秀だよね

DBは破綻は気にしないけど
ゴブスレは現実とその辺の空想世界が作者の中では時々崩壊してる

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 00:38:09.40 ID:u1ewLOHG0.net
>>69
朴訥に仕事をやってて保護されるのを「待ってる」ことが多いね
そうじゃなく、赤の他人と契約して共同で敵を倒しても良かったのにな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 00:51:24.09 ID:u1ewLOHG0.net
>>64
もういっそ開き直って
「実はゴブリンは強い、それを倒すため才能のあるゴブスレは化け物になるまでレベルを上げた」
でいいんじゃないかと思った

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 03:50:41.83 ID:+5VZ89BZ0.net
これ見たせいでグリムガルってまだ良くできていた方なんだな・・・って思った
その上なろう系特有の自分語り糞痛自分語りまでついてくるんだからたまったもんじゃないよ・・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 06:25:50.77 ID:DsIvgjx20.net
>>69
上手く言いくるめれば無償で仲間に出来そうな偽ランサーを絶賛放置の
頭が良く手段を選ばない設定のゴブスレ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 06:45:18.18 ID:u1ewLOHG0.net
>>73
ラノベを読む限り人間の側が勝つ可能性が大幅に低くなって売れなくなったけど
整合性はより取られていた、のがグリムガルっぽいね

でもランタを脱落させたりモグゾーを死なせたのは失敗だったし
スクエニ側が「金にならない」と事実上切ってしまったのも失敗だったってことなのだろう
暗すぎるのもダメ、破綻しているのもダメ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 07:09:27.52 ID:Vzuw3hN30.net
>>73
Wizだけで設定のキメラになってないからね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 07:22:05.80 ID:u1ewLOHG0.net
ゴブスレは性能上げ過ぎてキャラがいびつだからな
ゴブリンに勝てるリザードマンやドワーフのリーダーやらせるせいかは知らんが
妙に超人化してる

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 10:16:05.87 ID:ASajePLH0.net
信者ってさー何で原作にそんな設定は無い、原作見れば分かると言った口でゴブリンへの対応の薄さや人間が間抜けなのを原作には無い描写の脳内妄想で断言するんだろうな?

想像力()とか言うかもしれんがそれってブーメランと気づかんのかね
信者の中には作品を肯定する想像は作品補完、否定する想像は中傷とか本気で思ってるのが沢山いそう

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 12:15:04.99 ID:SscT2BqX0.net
作者自身が麻原みたいなカルトだから信者もそんなのしか残らないに1000ペリカ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 15:53:29.85 ID:kCfPpOY40.net
NHKスペシャルのDNAスイッチで親の経験が子供に遺伝する可能性が浮上してきたな
言語のない野生動物でもエピソード記憶があれば学習するし
今さらな話ではあるが、教育がないから学習できないバカだらけって設定にますます説得力がなくなった

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 16:14:45.83 ID:Ns4TLwpH0.net
その番組知らんけど遺伝記憶って昔から言っとるで
生存に不利な行動をする遺伝形質は淘汰されていくから、結果として記憶が受け継がれてるように見えるというだけのオカルト話だよ
なんか新たな発見があったんなら知らんけど

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 16:17:56.10 ID:mAr2YMa/0.net
子供をマッチョにしようとボディビルに精を出し、天才にしようと理解もできない学術書を読み漁る馬鹿なブームが昔あったな
当然そんな目論見はかなわなかったのだがww

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 16:53:26.31 ID:mO4hNvUl0.net
愚者の学園って例えるならディスイズアペンを教える際に
品詞とか一切教えず丸々暗記でもさせてんですかね

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 19:07:43.16 ID:BBN3pAb20.net
>>74
手段を選ばないのにコミュ能力がないってのも変だよね
村人を働かせるとかで交渉しているわけだから、
コミュ能力がないわけじゃない
そして、ゴブリンを効率よく討伐するために、
周りに嫌悪を持たせて妨害される可能性をいちいち作る理由もない

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 19:35:39.28 ID:ifPJTKGv0.net
必要は発明の母ゆえコミュ力なりなんなりはつくと思うんだが
まあこの世界は「必要だけど生まれない」と「不必要なのに生まれた」が多すぎる歪んだ世界だからね
話はそれたがどうしてもコミュ力つかなかったなら報酬弾むとかで代用しろや

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 19:49:50.70 ID:B43zHisQ0.net
なもり先生作の唯ちゃん
https://mobile.twitter.com/_namori_/status/1125874631863197701
https://i.imgur.com/yx4Bhtb.jpg
まふぞ
(deleted an unsolicited ad)

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 19:56:03.90 ID:6GlTCnvx0.net
魔術師の本山を無能の集まりにするとか意味不明なんだけど

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 19:57:19.39 ID:mAr2YMa/0.net
無能じゃないとマウント取れないじゃないですか()

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 20:11:42.41 ID:BBN3pAb20.net
剣士とかは学がないからアホな事をしちゃうのは当たり前だって言い訳するけど、
なら魔術師が複数の読み書きできる時点で剣士より学はあるのに、
同程度の思考力しかないのはなんでだってなるよなぁ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 20:19:08.10 ID:N/bPhJP40.net
グループSNEスレ、クリエイト・ゴブリンの魔法の存在を今日知り、荒れる
なおゴブスレTRPGスレは無いのでSNEスレが事実上のゴブスレTRPGスレである

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 20:20:25.22 ID:N/bPhJP40.net
証拠

959 NPCさん sage 2019/05/13(月) 12:48:28.70 ID:???
>>957
竜牙兵の事なら元ネタはギリシャ神話
しかも使うのは竜の牙
まぁ竜自体がドラゴンなのか、恐竜なのかは原作の中でもハッキリしてはいないがゴブリンの歯をどうこうする魔法は出てきてはいない
出鱈目を吹聴するなよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 20:24:16.23 ID:nBYBMppK0.net
作者にとっても信者にとっても
マウントを取ることこそが最優先で整合性は二の次なんだろうな
問題はそれが「無自覚」なとこなんだよね。だからなおさら質が悪い
エロゲや乙女ゲーにも等しいただのポルノを持て囃して恥を知れよ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 20:34:48.37 ID:DsIvgjx20.net
苗床側の情報伝達速度遅すぎだろスマホ持ってないのか?
こっちがクリエイトゴブリン知ったの結構前だぞ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 20:50:05.20 ID:u1ewLOHG0.net
>マウントを取ることこそが最優先で整合性は二の次
期待してはいけないってことか
いや、いい勉強になった

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 20:57:53.66 ID:BBN3pAb20.net
>>90
この設定がSNEの暴走とか言っているけど、
TRPGの設定は作者が大量に提供してそれをまとめてもらったって言ってなかったっけ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 21:49:20.69 ID:6cAGviUR0.net
確かに作中ではクリエイトゴブリンそのものは出てきてないなあ
でも散々ゴブリンは無限に湧いてくる〜とか言いまくってたのを考えると歓迎こそすれ原作無視と言うのはどうなんかな〜
神である作者の肝いりやろうし崇め奉れば良いのに

あと元スレで流れ見てきたが大元がここや本スレで出てくる長文君ぽくてうーん
ここに貼ったのが長文君かは知らんがスレ跨いで活動するとかどこでだろうと居場所を無くすぞ
ここですら鬱陶しがられてるのに

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 21:51:16.08 ID:u1ewLOHG0.net
あれ?俺は貼ってないぞ
そういうところがあったということさえ知らなかった
つか、ピクシブにクリエイトゴブリンとか平気で出しておいて
今頃それ知りませんとか色々混乱してるな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 21:51:33.98 ID:mAr2YMa/0.net
長文君は言っても聞かないから、目に余るようならもう共同で通報にしかならん

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 21:58:04.72 ID:u1ewLOHG0.net
>散々ゴブリンは無限に湧いてくる
寿命が短めでレイプでなければ増えることのできないゴブリンは
本当は各村落が現地の女性を保護し
専守防衛しただけで滅びてしまうはずなのだが一向に減らない

大体ゴブリンの総数の数割ぐらいの女性犠牲者がいなければあの数は維持できないし
本来ならゴブリンが出現すること自体が大問題のはずだが
これはこのスレでさんざん言われてきたことだよな?

ゴブリンの人口の問題は信者さんたちは答えられず
「お、おう」か「リポップしてるのかなぁ」「転生でもしてるんじゃないか」か「うるさいその話はするな」だったと記憶
ゴブリンが一向に滅びない原因ってなんだろな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 21:59:55.92 ID:u1ewLOHG0.net
>>98
いやぬれぎぬだっての。
まあ通報すればそこで騒ぎおこした奴が出入り禁止になるだろうけど
俺はその場所分からんし興味もないから知らんわ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 22:02:06.38 ID:BBN3pAb20.net
また、作者がアホなことをいっているなぁ
実戦だから何をやってもいいけど報復あるからなといって、
例としてFATEのキリツグのホテル爆破で民間人避難は正解とか言っているが、
ゴブスレは周りに被害出す方法でゴブリン退治しているけど報復ないよねってなるし、
そもそもFATEの場合はホテル爆破しようが世界規模の組織である教会と協会らが証拠隠滅等に動いてくれるという、
圧倒的な後援組織があるのを忘れている

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 22:04:06.99 ID:mAr2YMa/0.net
敵側が似たような事やってこない作品で報復()
報復されるならワープ悪用でゴブスレは何回死ななきゃ行かんのかww

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 22:08:58.42 ID:u1ewLOHG0.net
( ゚д゚)ポカーン

>実戦だから何をやってもいいけど報復あるからな

しっかし作者って自制心の面では弱いな。マジで俺と同程度の知能しかねえんじゃないか?
トロルにおまえバカだろとは言いたくないんで彼に俺なりの侮りをしておく

「ねえ蝸牛くもさん、貴方の脳の程度ってまるで俺みたいだな」

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 22:32:01.02 ID:SuGr1w0f0.net
>>101
ZEROって切嗣の「手段は選ばない目的が達成されればいい」「大の為に小を犠牲にすればいいだけだ」が
聖杯の「人類滅亡させれば平和でしょ」というのと「世界人類に比べれば冬木市の被害なんてちっぽけだろ?」と見せつけられることで絶望する物語なんだから
あれが正しいと言っちゃうのはちょっとおかしいような
ビル爆破もケイネスは生き延びてたし

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 22:32:54.61 ID:u1ewLOHG0.net
つかさ…TRPGって相手が相手を称賛する態勢になっていて
双方が双方を接待することによって話づくりに服従することで成り立ってると思うのね
でも現実の世界ではそういうのって超非常識だろうしし、アニメやラノベの世界では信者と教祖の接待関係自体がバカじゃねーのでしょ

一度作者は破綻がどうの批判するなだの言う前に、ケンガンアシュラとか刃牙のスレ見てみなっての。温度差に驚くから

住人の全員がDQN兼総アンチみたいなもので、制作側が「馬鹿じゃねーのこのじ○い」とか袋叩きにされてゴブリンだらけになってるのがデフォ
それでオフやサイン会では「いや当人を目の前にして貴方の悪口は言えませんよ」とか「よしこいつの意思を封じたぞ、俺作者!俺最強!」だ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 22:42:38.13 ID:Ns4TLwpH0.net
日記は全くの興味ないTRPGを息するようにディスるのやめろよ
ゴブスレファンだけあってトロルと似てるわほんと

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 22:50:29.77 ID:BBN3pAb20.net
>>104
聖杯獲得すれば世界は平和になるから報復等を一切考えなくてもいいわけで、
それなのに、わざわざ被害を低くする行動とる自分は堕落しているって描写だしね
というか、本当に世界が平和になるのならその後に自分が死ぬぐらいならありってキャラじゃなかったかなぁ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 22:52:00.33 ID:u1ewLOHG0.net
>>106
いや、他のTRPGは商売として成り立ってるし周囲に信仰を強制しないじゃない?
ルールを真面目にやってもバランス取れてるし
ちょこちょこいじって俺ルールで遊ぶことも可能。解釈も遊び方も自由なんだよ

トロルのあれは混沌勢をディスることを強制して
自分の作った世界観に服従することも強制して
なおかつ破綻だらけなので作中のイベントを再現できない。

遊びに必要な「自由」がないのね

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 22:56:43.00 ID:u1ewLOHG0.net
>>107
FATEの世界は見ていないのであまり把握していないが
ゴブスレの世界がFATEを端折りながらなおかつ主要メンバーにできないのは

勝手に主人公を剽窃するのが当たり前になっていたり
それを生かせていないことの後ろめたさがあるんだろうな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 12:16:17.42 ID:tSZ7xBZi0.net
ゴブリンスレイヤーはGMがPLを殴る糞アニメ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 12:48:37.15 ID:RjQC+33F0.net
707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/03/24(日) 23:10:48.34 ID:RA5ff6y50 [26/29]
>>690
嘘は第二の第三の嘘を作ると聞くが

この場合は世界観が崩壊しないために後付け設定を作って釈明して
それが破綻を生んでさらに後付け設定を作って
最後は突っぱねるしかなくなり、アンチを増やしてしまうという悪循環が起きている。

ちょうどピクシブで検索したら「魔法でゴブリンを作る」は公式らしい。新しく作られた設定がアンチ勢力に対抗意識を持ってる



また、前述のゴブリンの実態が伝わりにくい事もあって、
ゴブリン共を従える立場でありながら彼らの生態をまるで理解せず、
特性を活かしきれていない祈り持たぬ者(特に人間種)もおり、
それらについてはゴブリンスレイヤーから素人と酷評されている。

しかし、四方世界にはゴブリンの歯を触媒にした《小鬼(クリエイト・ゴブリン)》という魔法が存在しており、
混沌の勢力が雑兵目的でゴブリンを生み出す事もある。
よって、例え四方世界のすべてのゴブリンを殲滅しても、
他の祈り持たぬ者が健在である限り、どこかで何者かが新たなゴブリンを産み出してしまうと思われる。

故に、ゴブリンだけを見てゴブリンの危機を声高に叫ぶ者は些か視野が狭くなっている。


前スレから拾ってきた

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 13:34:04.13 ID:+KwlCEGZ0.net
つまりどういうことだってばよ?

読んだ感想

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 14:15:47.77 ID:AFrmdCaF0.net
唐突にゴブリンの歯を回収、破壊しだすゴブスレw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 14:38:52.31 ID:gX0NBKs60.net
これはつまりゴブリンを直接叩くこと以外興味ないゴブ太郎はゴブリン殲滅の役に全く立ってないってことでいいのか

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 14:54:00.45 ID:pT0Fi8Mc0.net
何度見ても故にからの文章のつながりが気持ち悪い
放火魔がいるからといって目の前の火事の危機を声高に訴えてなんで視野狭窄扱いされにゃならんのや

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 15:07:50.92 ID:/BLUCCKn0.net
結局この言い分って完封出来なきゃ意味ないという事だと思うがそれならゴブリンだけじゃなくあらゆる事が無意味になるんだよなあ
てかこれ地味に乙女ディスってるよね
信者が書いたのか設定集のコピペか知らんが味方側で善人ポジを全力でディスるとかアホかと

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 15:24:12.77 ID:1rjM7xWq0.net
乙女って善人のつもりで書いてるのかな
正義の化身ゴブスレ様を騙して利用しようとしてたし、ファムファタル的な感じの気がする
ゴブスレ様が優しいから許してるだけで
だからもう一人の正義の化身である圏央様がセカンドレイプしてても悪行扱いじゃないのかもしれん

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 15:44:59.59 ID:9C0Xxg+X0.net
>>111
この設定だと一番視野狭窄なのはゴブスレやん

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 16:05:08.03 ID:pT0Fi8Mc0.net
故に、世界からゴブリンを一匹残らず駆逐できたとしても無意味なのである
とかなら文章的にそこまで気持ち悪くないんだけどな
ああこれだとゴブスレのやってることひいてはこの物語自体が茶番だと言うことになるのであえて濁したのか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 17:26:59.55 ID:Es1ieBgG0.net
ゴブスレがゴブリンの危険性を公に広めないことの言い訳その2だね
その1は広める活動中にもゴブリンは村を滅ぼすニチャァ(牧場の手伝いなどゴブ無関係の作業しながら)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 18:08:23.36 ID:vU9WN9U90.net
この説明文もちょっと中途半端じゃないかな?
殲滅っていうのが骨も残さずという感じであるのなら、
触媒の歯が手に入らず、
新しいゴブリンは発生しないわけだし

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 18:23:15.35 ID:4GlJY2uO0.net
やらん理由が究極的には微力or無力だからで、心情にはないってのは笑えるw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 18:30:58.87 ID:tGHfH20C0.net
逆に上位種や祈り持たぬものがクリエイトゴブリンを使いまくって放つだけで、苗床世界が壊滅状態になるよねw
トロルや信者連中は今頃になって「ク、クリエイトゴブリンなんて知りませーん!!!」ってしらを切ってるのか?

死ねよ白豚トロルw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 18:40:41.72 ID:vU9WN9U90.net
>>123
戦争中とか街中でゴブリン発生させるだけで大きく有利になるよなぁ
だって、所詮ゴブリンっていって街中でどれだけ被害が出ても無視し続けてくれるんだから

あと、魔法使いのオーガが時間をかけていちいちゴブリン集めるの必要あるのってなるよね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 20:19:18.99 ID:1KbytD/H0.net
>>105
見落としてたので訂正
×つかさ…TRPGって相手が相手を称賛する態勢になっていて双方が双方を接待することによって話づくりに服従することで成り立ってると思うのね
○つかさ…トロルのTRPGって互いに称賛する体制になっていて双方が双方を接待することによって話づくりに服従することで成り立ってると思うのね

>>111
それ書いたの俺だけど、正直後味が悪いし、悲しくなってくる。
「トロルのTRPGってゴミだろう誰も買うな」って不買運動がいつの間にか起きてるみたいだし、俺の書き込みってもしかして数百万単位でスクエニに損害与えてないかって。
敵を愚弄するだけで称えることがただの一度もない、ゴブスレ小説のナレーションやマウントが大嫌いだけどさ、
今後スクエニが今後「お前も利潤を出せないな」って切ろうものなら、あいつの小説家としての未来も人生も台無しになっていくのかな?

まあ、嘲笑気味にアンチをなめてかかって、片っ端から批判意見を切れさせたのはトロルの野郎なんだろうし、
「故に」とか言ってピクシブに追加したゴブリンクリエイト設定は致命傷だと思った。とっとと消した方がいいと思うけれど…

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 20:25:22.93 ID:1KbytD/H0.net
>>119
作者の中には批判意見を拒絶する悪い癖がはっきりとあるんだよな
「俺はお前らのようなクズどもとは違う、俺のことをほめたたえない奴は邪魔なんだよっ」ていう

そういうプライドは粉微塵に叩き壊して作者の本質を漂白しない限り
彼の作品の嫌な部分はもっとひどくなると思う

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 20:43:10.19 ID:1KbytD/H0.net
>>124
本来だったらこういう理不尽な設定をやらかした場合、それを変えて目の前の世の中をほんの僅かでも改善しようとか
ゴブリンの被害を減らしたり付け入らせないためにはどうすればいいかとか主人公自体が色々考えて
話が話を転がして急展開や納得できる結末に向かうはずなんだよね

でもこの作品ってロード討伐の時の作者自体の爽快感をいつまでも自慰の如く繰り返すだけ。
ゴブリンをいつまでもいつまでもぶち殺しつづけるマンネリズムのためにとってつけた設定を用意したり
地の文で言い訳して切れたりが、折角用意した日常描写や面白そうなネタをどんどん枯れさせてる。

普通なら金を稼いだら雑魚殺しとかは卒業し、もっと作品価値のある小説を描こうって勉強してステップアップするはずなのに、ひどいもんだよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 20:44:30.20 ID:RjQC+33F0.net
>>125
スクエニに損害を与えてるかもしれないが数多の消費者を救っているだろ?
アマゾンで買うときだってレビューを参考にして購入するか決めるものだしトロルTRPGだってこれが100円ならいいが決して安くはない物にリスクは負いたくないからな
後あんたはトロルが小説家だと本気で思っているのか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 20:50:15.12 ID:vU9WN9U90.net
作者がトラップ関係のデータまでは乗せられなかったよって感じのこと言っているみたいだけど、
粉塵爆発や水攻めのデータはなしなのかな?
もし、そういうデータがないとなると、
ゴブスレ再現できなくてゴブスレTRPGの意味がないと思うんだけど

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 21:26:20.12 ID:1KbytD/H0.net
>>128
確かにな。敵を惨殺するシーンで「赤の他人を侮れる資格がお前にあるのかよ」って気分になったり
読んでる健康に悪いっていうかハラワタが煮えくり返ることも結構多いものな…

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 21:27:49.00 ID:1rjM7xWq0.net
ゴブリンスレイヤーは連レス半コテがスクエニに数百万の損害を与える糞アニメ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 21:39:04.01 ID:IhdDQEe70.net
>>111
無尽蔵に投入され続ける脅威ってそれこそ安定性の高い対策が必須だと思うんだがな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 21:42:07.33 ID:1KbytD/H0.net
…たかが日記程度であれだけの厄災になるとはな… OTL

>>129
マンチ自体がD&Dのルールを壊してマイルールに書き換えてしまう行為だし
どうあがいても再現は不可能っぽいんだよな
いっそ「D&Dゴブスレバージョン」として売り出した方が受けるのかもしれん

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 21:43:32.90 ID:9C0Xxg+X0.net
ゴブスレTRPGなんて作った時点で
どう転んでもスクエニは損失出るからセーフ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 21:49:40.11 ID:1KbytD/H0.net
どもども
あえてスタッフと作者にこういっとこ、精進して「生まれ変われ」と

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 21:54:19.73 ID:RjQC+33F0.net
ここでスクエニにノーを叩きつけて損失を出させないと今後もこんなゴミで消費者が騙せて楽に金儲けができるなんて思われたら堪らんわ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 22:01:54.40 ID:RjQC+33F0.net
>>132
だがその為には対象の研究と理解が必要になる、しかしレッサーヒューム共はどうしているかというと…あとはわかるな?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 22:13:53.15 ID:jfjZ7iW00.net
なもり先生作の平沢唯ちゃん
https://mobile.twitter.com/_namori_/status/1125874631863197701
https://i.imgur.com/yx4Bhtb.jpg
ゆの
(deleted an unsolicited ad)

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 22:15:47.78 ID:ZDaydOmj0.net
そもそもTRPGプレーヤーでゴブスレ評価してる奴は最初から少ないから安心しろ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 22:23:51.01 ID:1KbytD/H0.net
おっけい、もうちょっと気楽にいきましょう フォローどうもですm(__)m
ではでは…

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 22:32:20.33 ID:vU9WN9U90.net
TRPGは買う気はないが、
ゴブリンのデータだけは気になる
絶対ツッコミどころありすぎるだろうから

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 22:40:37.29 ID:5QX8QkMc0.net
子供並みでも可笑しいし、大人より強くても可笑しいからな
こんな穴だらけの設定からデータ作らなくちゃいけなかった人が可哀想だ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/14(火) 23:38:59.28 ID:1KbytD/H0.net
流石になぁ、ジャイアンのリサイタルをきかされてるスネ夫の気分だったろうなw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 01:22:21.78 ID:Qf9k5xHc0.net
ゴブスレでTRPG知った人間って
水攻め焼き討ちゴブレイプで迷惑プレイヤーになりそうなんだけど大丈夫か?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 01:33:21.60 ID:IbUEX+cH0.net
GMとPLは勝負しているという勘違いを助長するの怖い

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 01:57:14.81 ID:gzV0z7JN0.net
TRPGってプロレスだからな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 05:07:58.19 ID:Xffw9xjW0.net
GM「オラオラ、俺が接待してやってるんだから水責め使え!」
GM「ぎゃははははは、面白かったろ?面白かったよな?面白くねえって思った奴は殺す!」
GM「てめーよぉ、折角楽しませてやったんだからジュース勝ってこい!!」

むしろPLをいじめるGMだらけになります

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 07:53:03.70 ID:0KJ/92Gj0.net
>>142
真面目に再現するとPCには常にゴブリンの行動へのデバフがかかり、ゴブリンからの攻撃は
全部即死判定出さないといけないってだけでもクソだよねw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 08:28:51.66 ID:lT0ejiUP0.net
実家の物置から20年前のドラゴンマガジンが出てきたんで読みふけってたんだけど
ソードワールドQ&Aのコーナーで、低レベルの呪文で粉塵爆発を起こせないかって質問に
清松がブチ切れて質問してきた奴罵倒しまくってたのには笑ってしまったw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 12:21:51.11 ID:7E3zAjRr0.net
再現したらサイコロ振らないんだぞTRPGにならんだろ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 12:39:25.59 ID:ZKZSDYSP0.net
粉塵爆発なんて前世紀からの定番ネタで突っ込みもテンプレ化してるからな、今となってはできてしまったらギャグの領域

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 12:55:34.57 ID:GVuiaUXJ0.net
原作準拠させる限り困ったちゃんムーブが普通に通るため、TRPGとしては破綻が宿命づけられてるという

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 13:29:25.70 ID:da+WZHBP0.net
ゴブスレTRPGってゴブスレパーティーを再現させたいのか一般パーティーを再現させたいのかよく分からんよね
ゴブスレの迷惑行為をルール化しないってことは後者のはずだけど、ならなんでゴブスレフィギュアとか付けてるんだっていう
そもそも一般パーティー再現ならSWかなんかでやりゃいいんだし、TRPGじゃなくて作中で明言されてるような対戦ゲームにでもすればよかったのに

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 16:53:00.07 ID:Vr9r6QfY0.net
そもそも一般パーティー(≒普通のファンタジーRPGの一般的なプレイスタイル)を「頭使わずにサイコロ降るだけの運任せwwwそんなんじゃリアルな冒険は生き残れないんだよ(ニチャア」したのが1話だからなぁ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 18:15:12.71 ID:SmRmaHgI0.net
塔から侵入するとことか面白すぎた
さすがだーくふぁんたじーだよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 18:17:50.06 ID:GVuiaUXJ0.net
自分の思い付きへの対策はスカスカで、そうでないのはがっちりガードっていう、この作品を象徴するエピソードだよなw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 18:25:38.07 ID:6y61zH400.net
ゴブスレTRPGのゴブリンあたりをざっと見たけど、
SNEも苦労したんだろうなって思った
ネタバレはしていいんだっけ?

>>154
というかあれって、剣士パーティが頭ヒュームじゃなく、
それを操っていた神様らが頭ヒュームなだけだよね?
トーテムと横道は判定で看破できなかっただけだとしても、
兜をつけず洞窟内でペナルティがある大剣を使い、
さらに隊列を無視して行動したのはPLの行動だし
そのうえ、そのPLが無数にゴブリン退治を経験しての行動だから、
全く学習能力がないPLか最初からパーティを壊滅させるつもりの行動になるんだよなぁ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 18:41:26.53 ID:AkkRjSQd0.net
まあ一話パーティーといいダイス振ってる神々といい
TRPGそのものを露悪的に書いてるようにも見えるな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 18:58:16.48 ID:yctdubt00.net
遊ぶためのルールをリアルじゃないって言われても困るよな
名誉だのなんだので非効率的な行動取ってるなら、そうすることの社会的宗教的文化的意味を描写するべきだし
ルルブに乗ってない行動は、網羅しきれてないだけで判定不要とはならんよな
まともなGMならじゃあ能力値の何々やどこそこの技能で判定してねってなるだけで

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 19:37:22.49 ID:XxZadrAp0.net
塔をの外壁をクライミングするとか見つかって上から魔法使われたら終わりじゃね
壷とか石を落としてもいいけど

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 19:59:56.32 ID:6y61zH400.net
>>160
あれはねぇ
防空のガーゴイルがいるから、
塔の屋上に出入り口があるという考えはのはまあ、
すんなり入れるかを考えなければありだろう
でも、登っているのを報告されて上から一方的に攻撃される可能性を考慮してないとかはねぇ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 20:11:47.77 ID:Xffw9xjW0.net
味方が工夫するなら敵も工夫するのは当たり前だし
JOJO五部とかは両方が単純明快ながら能力を応用して
マンチの一歩手前の工夫した勝ち方を狙ってくるし
「同条件で勝負してる」感が面白いんだよね、そういうのは破綻が気にならない

ゴブスレは一方的に味方だけインチキして勝つ話ばっかで飽きが来る

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 20:21:12.26 ID:Xffw9xjW0.net
今のところ敵と味方が同時に創意工夫して同じ土俵で「苦戦しながら勝負が成立している」のは5巻と8巻の二つだけ
本編でそれ以外では主人公がキルバーンみたいに「仕掛けてはめる」勝ちをした後で、作者が敵をバーカバーカしてる

激萎えさせる禁書の説教攻撃の逆パターンで、いつもはゴブスレ君がサイコロを振らずにマンチして、
まともな真剣勝負が来る確率が5分の1程度しかない…ってのはなんともやるせないんだよな…

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 20:58:32.34 ID:zLczITAN0.net
>>157
いいと思うぞ
買いたくないがゴブリン周りは知りたいしw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 21:18:01.24 ID:lT0ejiUP0.net
>>159
そだね。そういう意味ではマンチでもないんだよな

ウォーターカッターだってそういう魔法攻撃って扱いでサイコロ振らせて
レジストされたらダメージ半分でクリティカルなしね。で済むし
粉塵爆発認めてもうまく成功するかどうかの判定はするよ。で済むし

神様にサイコロ振らせない。なんて言ってるけど
これGMのマスタリングが甘いだけなんじゃね?っていう

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 21:24:21.70 ID:6y61zH400.net
といっても、
ゴブリンは知能も身体能力も子供並み、
そこそこの数でも冒険者なら撃退できる
ただ、新人冒険者はゴブリンに毛が生えた程度なのを忘れるなという、
簡単に倒せる相手なのか倒せないのかよくわからなく、
完全武装して戦闘技能も習得しているのにゴブリンに毛が生えた程度となると、
あの世界の子供と大人の身体能力が逆転でもしているのっていう、
案の定、今までスレで言われていたことそのままの説明だっただけなんだけど
あと、ゴブリンの命中と回避は能力値換算すると5あるみたいなので、
やっぱり成人しているサンプルキャラの能力と比較するとそれほど差があるようには見えない

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 22:33:10.05 ID:w+AmsPQr0.net
>>160
見つかったが槍使いの華麗な魔法で瞬殺だゾ

石の怪物でまともな方法で飛んでるとは思えないのに停滞の魔法で周りの空気を止めたら墜落するというギャグで倒したゾ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 23:20:57.97 ID:yctdubt00.net
最弱設定のモンスター倒してる実績で主人公SUGEEEしようとするからわけわからん話になるんだよ
普通に考えたらゴブスレの行動は尊敬されるような凄いことでも、特別に感謝されるような行動でもない
なぜなら設定どおりの最弱モンスターの退治なら他の誰にでもできることだからだ
尊敬されるような凄い人物だとしたらそいつの才能とか個人の問題でゴブリン退治は関係ない

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 23:38:22.06 ID:6y61zH400.net
あと、ゴブリンの生命力は13だったはずなので、
初期のゴブスレが一撃死させるのは無理なので、
再現するにはクリティカルしまくるとかしないと無理となると思う

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/15(水) 23:59:40.88 ID:xmy77hwS0.net
>>167
石の怪物が普通に飛べるわけないし魔法で飛んでるならディスぺルじゃないのか?
ゴブスレRPGではそこの所どうなってんの

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 01:04:09.15 ID:pmdrh6nk0.net
>>169
ゴブスレは初期の時点で化け物だから別に即死させても不思議じゃないんだけどねwww
そこらへんのモブ新人の場合はどうやっても勝ち目無いだろそれってなるが

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 01:11:06.96 ID:pmdrh6nk0.net
ゴブスレさんは初期の時点で

投擲技術++(必中、発動された魔法に対しても命中させられる)
覚醒++++(即死を防止し、体力が一定以下になったら必ず発動。全能力値大幅上昇&無敵)
好感度補正+(自分にとって有益な人物からの好意の上がり方に大幅な補正)
持久力++  (僅かな休息で体力が回復)
数年間の修行により各パラメータに高い補正

こんだけの特別な補正ついてるからな。そこらへんのモブとは格が違う

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 06:23:09.78 ID:5UHvW4ss0.net
>>172
これだけ特別な補正がついててもマンチプレイに頼るゴブスレって頭悪いよね

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 08:27:12.28 ID:QmSVyVmZ0.net
あの世界で唯一物事を考えることができる。もあるぞww

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 08:36:17.59 ID:oiDmbZv00.net
当たり前だけど、ゴブスレTRPGは全員「考える」からな
しかもゴブスレ風マンチをやってみたい人らが集まるだろうし、うっかりミスした人をゴブレを交えながら罵倒しても構わない世界

まともな物語進行になる気が全くしねぇ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 08:43:49.94 ID:SPEs+O3J0.net
ゴブスレRPGにゴブスレらしいシステムあるのか?
やってみたらこれSWでよくねってなりそう

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 17:33:30.56 ID:9TFwio8q0.net
賢者の孫が内容相応の順当な叩かれ方をしているのを見るに
ゴブスレはほんと内容不相応の異常な持ち上げられ方をしていたんだなって思う
てかあれ絶対金で雇っただろ
映画化がかかってたんだしそらバイトくらい雇うわな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 18:47:54.23 ID:5Tmpwnsc0.net
ゴブスレTRPGにはゴブスレらのデータって乗っているのかな?
キャラもののTRPGってそのキャラのデータがあるのが一般的だと思うけど

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 19:11:42.96 ID:pmdrh6nk0.net
先行リプレイで女神官は初期状態であの世界における若手のエリートって説明されてたな
その結果本編に更にツッコミ所が増えたの笑うしかなかったが

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 19:26:42.96 ID:5Tmpwnsc0.net
レベル3でエリートなのに、
ゴブリンに毛が生えた程度なのか

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 19:47:55.24 ID:SPEs+O3J0.net
賢者の孫?
ゴブスレ級の気持ち悪さなの

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 19:54:39.51 ID:QmSVyVmZ0.net
テンプレなろうって感じで、ゴブスレにも通じる精神が通ってるぞ
ゴブスレはなろうじゃないがなろう系ではあるのがよくわかる

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 20:57:46.85 ID:5Bdz7VpT0.net
魔人化した元同期の生首が転がってる横でお孫様Sugeeeeってモブ共が称賛しまくってるくらい狂ってるよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 21:00:48.77 ID:oiDmbZv00.net
最初っから俺tueee全開だから特になんとも思わんな
凡人設定のはずが実は超天才神の加護付きだったなんて奴より数倍マシだ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 21:02:22.13 ID:jC97fSad0.net
>>177
それもだし、自分の頭でちゃんと考えない層は事前にこれは普通のなろう系と違いますよって言っとけばコロッと引っ掛かるんだよね

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 21:06:49.98 ID:MrUt3kuZ0.net
なろう系もこの駄作も結局劣化お兄様のイメージしかない

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 21:18:25.03 ID:PHjOxa6s0.net
本屋にゴブスレTRPG限定版置いてあったけどあんな箱誰が買うんだよ
同じ大きさならD&D買うわ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 22:03:44.55 ID:Mcb/igg80.net
なんかキモい長文野郎がスクエニ損失を与えてしまったとか寝言書いてるけどなんなのあれ。なんで気持ち悪い信者がアンチスレで馴れ合いしたがってんの?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 22:34:19.38 ID:AxrR2hBi0.net
>>188
あいつは下手に触ると文章がどんどん長くなるから無視してる。
だから極力触らない方が良い。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 22:36:03.82 ID:IPqSQv4P0.net
アンチも一枚岩ではないのだ
ゴブスレTRPG買った苗床がいたら詳細よろ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 23:09:42.87 ID:5Bdz7VpT0.net
ゴブスレTRPGってちゃんとワールドマップくらいは同梱されているんだよな?
プレイヤーキャラに名前付けるのも禁止で職業で呼び合わないとあかんのやろ?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 23:10:32.53 ID:XXEJ8TD/0.net
>>187
信者たちも古いゲームに詳しい俺!と言うのが好きな作品だからDnD買うしなあ
マジで誰が買うんだろう

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 23:42:19.03 ID:5Tmpwnsc0.net
信者は相変わらず頭ヒュームだなぁ
ゴブスレのゴブリン退治の時に周囲に被害が出る方法で退治しても、
それは火事で周りが延焼しないように家屋を壊すのと同じことだってほざく
いやいや、延焼を防ぐためだろうがすべての人が家を壊されて全く恨まないってわけはないし、
そもそもそういう家屋を壊さないで対処してもらうために金出して人を雇い討伐させているわけなんだよなぁ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/16(木) 23:52:51.67 ID:0CN0n5U70.net
>>186
お兄様アンチwiki読んだらほとんど問題点同じなのほんと草

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 00:02:12.58 ID:I7hc+AD+0.net
>>193
火災の場合現状の被害を最小限に抑える方法が破壊しかないからそれをするまでで
他にも色々手はあるのにわざわざ自分が楽な方法を取っているだけのゴブ太郎、割とマジで死ねばいいと思うよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 00:23:17.05 ID:PA8ziyrB0.net
ゴブ太郎の戦法の賢さ()は孫とそんな差ないからな
信者はゴブ太郎の戦法に感心できてユーモアの欠片もない安っぽいパロディネタを面白がれるのはある意味うらやましい
なろう系見下してるけどこの作品好きなら好みに合うんじゃないの

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 00:33:06.74 ID:nRb57mx70.net
なろうと一緒にすると信者が発狂するぞ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 00:43:04.33 ID:tfv0Blhh0.net
そうだな。なろう以下だからな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 00:48:05.88 ID:HDdGwfby0.net
お兄様や孫のようにわかりやすいチートが無いだけで、相手をデフレさせまくって
その場その場で都合の良い作戦が浮かんだりインチキプロテクションやインチキディスペルに
只管頼ってるからなぁw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 01:06:13.83 ID:vDaYX++A0.net
それで何の落ち度もないモブ相手にマウントとるからな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 02:42:04.03 ID:QDd8TdiQ0.net
>>188
小説読んだら敵が徹底的にバカにされて殺されてる描写や初心冒険者侮蔑に虫唾が走ったので
「いいゴブリンがいたらいいなー」とか本スレで書き込んでたらボロカスに罵倒された

トロルも信者もぶっころしてやろうかと半年近く色々アンチ分析書いてスレを伸ばしてたが良心が痛んできたので本音を書いてた

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 02:45:41.32 ID:6e7bPSdL0.net
>>175
ゴブリンを異常に警戒するゲームになりそう

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 02:55:34.01 ID:QDd8TdiQ0.net
他の「なろう」もつまらないのとちゃんとしたのがあって、ゴブスレはまともなやつに比べるとだいぶ落ちる気がする
ゴブスレと同じく虐待楽しんで遊んでるだけなのは真剣につまらんが
信者連中が「そんなクズより俺はましなんだー」みたいな態度取ってると「貴様に腐った優越感を持つ資格があるのかよ」とは思えるな

>>196
大昔にいた猫や犬を虐待してる犯罪者が逮捕されたけど、ああいうのをゲーム感覚で楽しんでる連中と同じものを感じちまう
あの小説、成熟したお姉さんはやたらいっぱい出てくる一方で
犬や猫みたいな小動物や牧場の牛や家畜、自然とのふれあいみたいな描写がひとかけらも出てこないだろ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 03:03:05.16 ID:QDd8TdiQ0.net
>>202
戦闘シーンはバイオハザードのハンターを延々倒してる繰り返しで飽きがきそう

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 03:11:33.17 ID:QDd8TdiQ0.net
>>189
ケンカ売ってくる奴に殺し屋イチの垣原プレイをするのが病みつきになってたからな
他のRPG小説を色々読んでるとそういうのが馬鹿らしくなるけどw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 05:43:41.74 ID:DWCojWzbO.net
ゴブゴブ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 06:37:46.83 ID:QDd8TdiQ0.net
凡百の小説のひとかけらゴブ
ゴブリンに幸あれ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 06:48:34.15 ID:I7hc+AD+0.net
凡百まで格上げとかアンチか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 07:01:04.77 ID:QDd8TdiQ0.net
凡百が失礼か、ゴブリンスレイヤーはヒューム、でいいかな

本スレでディスられたりピクシブで剣の乙女がぽんこつ扱いされてたりするのが草w

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 07:10:25.60 ID:Lh3zXW3V0.net
ばくだんいわみたいな半グレ僧侶とつるむから
色々染まっちゃうんだよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 08:57:04.72 ID:bw1fIbOg0.net
オバロみたいな感じかもな。似たようなのが集まるのかもしれない
あっちも、猫をやったことがあるとか騒いでたらしいし

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 17:03:08.87 ID:PK4mFodI0.net
>>211
これだな

138 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2018/09/18(火) 20:59:27.23 ID:dPCN3UFf [2/9]
>>81
子猫虐殺したことあるがなにか?

459 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2018/09/19(水) 23:54:13.93 ID:SuzUm84u [2/2]
ちなみに猫なら小さい頃に殺したことがある。
小さい犬と本気で殺しあったこともあるけど蹴りがかすりもしない。
自分の背丈を超えるでかさの犬がじゃれて来たのを後ろ回し蹴りで殺してしまったことがある。


事実なら犯罪者だし、嘘なら嘘でイキってる恥ずかしい奴っていう

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 17:40:07.54 ID:Qnl7p1Rz0.net
>>198
まがりなりにもTRPGを元ネタにしているのなら、
GMとPLである神々が困ったちゃん行動のゴブスレをみて称賛するとかしちゃだめだよなぁ
これがさぁ、神々はゴブスレをあざ笑っているとかつまらなそうに見ているなら、
なろうとは違うってなるんだけどねぇ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 19:15:05.05 ID:QDd8TdiQ0.net
>>211
オーバーロードも平伏せよとか喝采せよが心底ゾッとするし
ゴブスレも慈悲はないとか小鬼とはそういうものだとかが未だに受け付けないわー

敵に勝つのは当然としてもさ、
圧倒的に強い立場から弱い敵を踏みにじって優越化に浸るようになったらそれは人間じゃないと思うし、
そういうサドって必ずと言っていいほど逆に踏みにじられるのを楽しまれる時が来るんだよな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 19:18:03.23 ID:QDd8TdiQ0.net
>>212
与太っぽいが恥ずかしいな
犯罪心理学ではその手の暴力系サドって
自分より強い立場の奴にはおびえてへつらう奴ばっかだそうだよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:04:56.08 ID:Qnl7p1Rz0.net
作者がゴブスレのシナリオ公開しているみたいだけど、
最初のほうだけでツッコミどころが多い

>また、PCの誰かが何か小鬼について質問するようでしたら、
>受付の職員は「小鬼は数が多いと聞きますから、気をつけてください」と伝えてください。
>ただ、これ以上の事は説明しませんし、できません。
依頼の裏付けしているんじゃないのかと
数も上位種の有無も全く分からないで何の裏付けをとっているんだ?

>というのも、受付職員は別に小鬼の専門家ではないですし、
>怪物辞典にも小鬼についてさほど多くの記述はないためです。
>ゴブリンというのは怪物の中でも最弱の存在なのです。
>そして大半の場合、ゴブリン退治は成功しますし、
>ゴブリンすら退治できない冒険者に何を頼めば良いのかという話になります。
>怪物退治の専門家は、PC達なのです。
>ギルドの職員や、村人たちではありません。
まず、村から出てきた新人を専門家扱いするのかと
さらに、ギルドは討伐専門ってわけじゃないだから、
普通に戦闘以外の依頼を受けさせればいいじゃないかと

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:05:05.96 ID:XDJ85hB90.net
日記はコテハン付けろ、毎日暴れられるとNGも楽じゃない

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:14:07.58 ID:QDd8TdiQ0.net
連投するネタもなくなってきたから気にするなって
愚王と骨太郎って似てるなー、生き方が逆だけど

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:17:17.07 ID:QDd8TdiQ0.net
>>216
ルールありきで遊びの自由度が完全に消えてるのにワロタ
そのルールブックの強制をちょこちおこ変えてゲームにしたら面白いのができそう

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:24:06.02 ID:6blhmnad0.net
>>216
こういうのわざわざ書かずにそれぞれのGMの解釈によるでいいんじゃねえの?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:26:36.28 ID:QDd8TdiQ0.net
作者は病的な部分で拘ってるから
自分の世界観と一歩でも違う解釈をすると怒り出すし
ご機嫌を取らないとブチ切れるからショーがない

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:28:19.52 ID:HDdGwfby0.net
>>216
そもそも原作からして国が絡む依頼ですら何の情報支援もクソもしねーからなあのゴミギルド

で、ちょっと思ったんだがあの国が絡んだ依頼って原作の文章やアニメ見ると
愚王の機嫌を損ねない為にエルフ達が自主的に冒険者による解決を選んだって解釈出来るんだが
これがトロルが言い訳実況した時だと
「エルフの軍隊が後方でワチャワチャするとか看過できねぇ!だから冒険者をry」
って説明してるんだよなぁ

これじゃブチ切れた愚王がエルフに自分のやり方押し付けた事になってしまわねぇか?
なんで原作者の解説で2通りの解釈が出来るようになっちまうんだよ訳わかんねぇよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:33:57.33 ID:O4PdmHfV0.net
>>216
>ただ、これ以上の事は説明しませんし、できません。
うん?
一話当時に信者から「聞かれなかったから言わなかった」「聞かれてたら説明してた」と聞いたぞ?
この作者の話だと「聞かれても答えられない」し、「ゴブスレが伝えた内容をギルドが魔物辞典に纏めてる」、「女神官がそれで勉強してる」も嘘になるんじゃん?

つーか時系列いつだよ?
ゴブスレが生まれる前の時代だとでも言うのか

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:36:18.45 ID:O4PdmHfV0.net
>>216
あ、これどこで書いてあったか教えて欲しい
読んでみたい

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:39:23.11 ID:HDdGwfby0.net
ゴブリンスレイヤーTRPG ウェブ公開シナリオ 
非公式成分無調整先行公開版 ある冒険者たちの挑戦

↑の文章丸コピペで出て来るよ
これがあるサイトはトロルの言い訳になっていない言い訳とかも保存されてる

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:42:41.71 ID:O4PdmHfV0.net
>>225
みっけた
ありがと

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:46:21.91 ID:QDd8TdiQ0.net
買わずに批判できるのがありがたい
216=225かな?乙彼様です

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:52:53.73 ID:O4PdmHfV0.net
チラッと読んだけど奇襲位置とトーテムの場所が合わないな
もうめちゃくちゃだよー

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 20:56:59.98 ID:QDd8TdiQ0.net
つか検索したが難易度めっちゃ高いな?
お前ら苗床にクリアできるかな?と試してるわけだ

勝率が五分五分ならゴブリン側をPLにして参加者は一人4匹までゴブリンを動かせるので
連携して冒険者を迎撃してください、みたいなゲームすらできそうだ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 21:06:29.26 ID:Qnl7p1Rz0.net
>>223
アニメ1話の剣士パーティの話をシナリオにしているから、
時系列はその時と同じだと思うよ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 21:22:58.62 ID:ZIfCNY9A0.net
るるぶが糞とか誰が遊ぶの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 21:34:20.47 ID:QDd8TdiQ0.net
悪いゴブリンvs村人
ゴブリン以下の戦闘力しかない村人たちが怒り狂って柵は直さず5×4の20人パーティで押し掛けてきた。
罠を有効活用し、混沌勢力の恐ろしさを思い知らせてヒュームどもを皆殺しにしてしまおう。
(勝利すると覚知神に認められて上級種になれる特典付き)

上級種vsゴブリンスレイヤーズ
ロードが冒険者たちに頃され、動揺しているゴブリンプリースト・ゴブリンチャンピオン・ゴブリンパラディン3匹の上位種。
逆襲をたくらんでいる最中ににっくきゴブスレがいつもの仲間を引き連れて討伐に来た。
上位種たちは部下をうまく扇動して見事ロードの仇をうつことができるのか?
(一匹でも勝利できればロードとして認められる。ゴブスレはチート性能まみれで超強いので要注意!)

いいゴブリンvs悪いゴブリン
女の子を虐待しちゃいけないだろとゴブリンの巣を討伐に出かけたバカでも正義感の強いゴブリン達。
正義のゴブリン達は気の毒な苗床たちを救出し、人間たちに認められることができるのか?
(勝利するとナザ○ックの○ーバーロード世界に認められエ○リ将軍閣下の配下になれる特典付き)


こういうのなら遊べそうだ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 21:44:17.66 ID:O4PdmHfV0.net
>>230
おk了解
それならやっぱり「聞いたら教えてくれる」は信者の妄言だぁね

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 21:44:50.38 ID:6blhmnad0.net
移動の時点で疲労判定
洞窟にたどり着いた時点で観察判定に失敗したら強制的に不意打ち待ち伏せ確定
入口が狭いので入る時に判定して失敗したら疲労
観察判定に失敗したら武器を振れないことに気づかない
大量のゴブリンの足跡に気づくには観察判定
振り子斧の罠が作動したら待ち伏せ確定
相談したり意志判定して失敗したら強制的に見逃す判断して不意打ち
PLがこうしたらって記述はゴブリンの子供を即殺害した時だけ
なんだこれ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 21:49:01.19 ID:QDd8TdiQ0.net
めんどくさそう…。
ゴブスレが負けるシナリオは歓迎だぜ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 21:55:47.51 ID:O4PdmHfV0.net
>>234
罠と不意打ち以外シャーマン関係無いなw
ということは、ノーマル上位種問わず全てのゴブリンの巣で同じ判定しなくちゃいけないということだ
ゴブリン依頼は通常は白磁でもほとんど成功するって何なんだろうな?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:01:19.64 ID:u0XpeENF0.net
トロルのコメント読むと、初期作成パーティーでのクリアは前提としてないっぽいのがね。

1ミス即アウト満載のヘボGMが作る糞シナリオのテンプレレベル。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:02:55.95 ID:WYYVex4z0.net
>>234
ゲームと小説で違うとはいえ作中でゴブスレパーティーが徹夜で馬走らせた時は疲れたーとか言いながら術はフルで使えるでーとか設定矛盾起こしてたのになー

ゲームでの魔法の消費とかどうなってるんだろうな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:11:53.18 ID:O4PdmHfV0.net
・・・あれ?
このシナリオ「即出発」って書いてて買い物の時間ないやん
キャラメイクの時点で光源持ってなかったらゲームにならんね

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:18:30.82 ID:6blhmnad0.net
>>237
運だのみのペナルティだけやたら多いのに成功した時のリターンすら全然ないという

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:18:34.09 ID:XDJ85hB90.net
準備しろ(準備時間は与えない)は草

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:21:28.44 ID:u0XpeENF0.net
>>239
クソゲー大原則の「難しいと理不尽の取り違え」を地で行くシナリオなんで。
トロルのTRPG経験の無さ、GM経験の無さ、数字・データ感の無さを見せつけられる良シナリオ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:27:06.29 ID:u0XpeENF0.net
>>240
初期作成のキャラって、「何かあった時の対応力」そのものが無い・足りないのに、
「ミスしたら不利になるけど、成功しても有利になる訳じゃない」判定ばかりで、
一度のミスをリカバリー出来る余地が皆無という心折設計。

人質用意して時間制限まで付けてるから、ミスったら撤退する、という選択肢すら奪っている、
幾ら罵倒しても足りないクズシナリオ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:30:05.90 ID:uBp1uU3O0.net
GM「では洞窟に入ったときに観察判定をしてください」
PL「はーい(コロコロ)全員失敗です…」
GM「ふーん、じゃあ何もありません」
PL「…?」

GM「ゴブリンが現れました」
PL「よし、戦うぞ!」
GM「あ、狭いので圃人以外は命中判定-1してね」
PL「は?」

実際にプレイした時にプレイヤーがどう感じるか一切考慮されていない糞シナリオ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:36:33.49 ID:PA8ziyrB0.net
ガキの作ったゲームはペナルティだけ敷き詰めた双六になるって言うの思い出した

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:39:31.83 ID:XDJ85hB90.net
宣言じゃなくて強制判定で池沼化させられるってのが糞過ぎるなw
宣言しなかったら池沼ルールですら糞過ぎて廃れたのにww

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:47:38.76 ID:Qnl7p1Rz0.net
>>234
ゴブリンは女の匂いに対して察しが強く、
さらに我慢強くないのだから、
入り口で女を立たせているだけで、
我慢できずに飛び出して襲ってくるよなぁ
そこを順番に潰していけばいいだけじゃないの?
ギルドの依頼内容からすると剣士パーティと違って救出対象がいるって断定されてないようだし
上位種がいるから我慢できる?
なら、その時点でゴブリンらしくない行動するので手に負えないレベルの敵がいると察知して依頼破棄します
なぜなら、自分たちは怪物退治の専門家なのでだれよりもゴブリンに詳しく、
ゴブリンらしくない行動を察知でき、
また、他の人の討伐できるという意見に従う必要はないからです
で終わるね

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:53:20.88 ID:PA8ziyrB0.net
トロルの理屈だとリアル知識使って判定全部すっ飛ばしてもいいんだろ?
剣を振り回す広さかどうか気づくかどうかとか心配性だから壁とかも気にしてるから不意打ち効きませーんとか
ゴブスレ君はやってるもんね

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:55:53.27 ID:HDdGwfby0.net
これは非公式だから!無調整だから!で言い訳してるの最高に笑える
そんでもってこんな巣はほとんどない!って言い訳してるのもな

いちいちいちいちテメェは言い訳しないと何にも出来ねぇのかよ
だったら作家なんてしなくていいぞ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 22:59:14.02 ID:WYYVex4z0.net
ざっと読んできた
TRPGは知らんがこれ明らかに一話パーティーだと無理な奴よな、信者はキャッキャしてたけど
一話再現とか言わずありふれたとかにすれば比較もされないのに何故自分からアホを晒しに行くのか

これ何も知らなければ即死だしクリアする気なら駆け出しなのにベテラン並みな連携や判断を求められるとかになりそうなんだが
てかPLのメタ知識ぶっこまんと無理やろ

あとゴブリン毒食らうと即座に1D6のダメージその後治療しなければ60ラウンドの間ラウンド終了毎1点ダメージにあらゆる口を使った行動が出来なくなる、とか書かれてて草、助けも呼べずポーションも飲めないやんけ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:00:37.93 ID:XDJ85hB90.net
染みてるポーション口で啜ったマンが居ますね…
やっぱ見えないところで「ステータスオープン!」「難易度変更イージー!」とかやってるんじゃないですか(笑)

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:02:43.85 ID:uBp1uU3O0.net
よく読んだら「依頼人の村に顔を出して開始終了の報告」っていうごく当たり前の行動すら書かれてないのな
何だ?痴呆世界のモンスター退治はギルドから巣に直行直帰なのか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:06:31.33 ID:XDJ85hB90.net
TRPGじゃなくてJRPGの構造だよな、んで実戦だけなんちゃってTRPGやらされる

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:07:45.67 ID:3TX4OuNJ0.net
「木々の合間から差し込む木漏れ日や、動物たちの気配はとてものどかで心地よく、とても小鬼のねぐらがあるとは思えません」
「はいでは長距離移動判定して下さい、失敗したら消耗します」



255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:08:36.81 ID:PA8ziyrB0.net
ホントにTRPGやったことあるのかな
あるにしてもどんなやべー遊び方してきたのか気になる絶対地雷PLだろ
GM経験ほとんどないにしても他人がGMやってる姿は見てるはずなのに

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:11:39.16 ID:Qnl7p1Rz0.net
>>254
危険がなくて急いでいるわけじゃないのなら、
途中途中で休憩挟むよね
移動で半日なら朝から出発ならちょうど昼食ごろだし

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:13:29.62 ID:O4PdmHfV0.net
>>250
>あらゆる口を使った行動が出来なくなる
介錯を希望することもできないw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:19:35.96 ID:z9ZNg46k0.net
>>255
ネットでしかやったことないとか書いてた気がするから、一期一会のグループで地蔵してるんじゃね
か普通にエアプか、どっちかです

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:19:57.84 ID:HDdGwfby0.net
ゴブスレさんの初期特別補正に

毒耐性++(毒によるダメージを大幅軽減。毒状態でも口を使った行動が可能)
が追加されてしまったか……
てか7巻だとこの補正進化して
毒耐性+++(毒によるダメージを大幅軽減。回復しなくても行動の阻害はされない)
になってるよなw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:28:15.32 ID:Qnl7p1Rz0.net
>>259
補正というのなら、
ゴブスレはサイコロ振らせないから、
疲労判定絶対成功なんだよね

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:29:18.50 ID:XDJ85hB90.net
どうやったら絶対成功するんだか、まさか「ぺーすはいぶんきをつけていどうしました」と宣言するだけでおkとか言わないよな?ww

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:29:41.34 ID:6blhmnad0.net
>>249
>あと繰り返しだけどこれ成分無調整なので
>GMは適時PLや状況にあわせて数値やらを調整してください
>「知ってる人」向けの難易度であって、ホントに初心者を痛めつけて落ち込ませるためのものではない
これ知ってる人が遊んで楽しいものなのか?
というか原作もTRPGも遊んでる人向けなのか原作は読んでるけどTRPGは知らない人向けなのかもよくわからん

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:30:50.20 ID:u0XpeENF0.net
>>254
タチ悪いのが、PCが急ぐ場合じゃなく「普通に移動して」尚且つ「事前に警告も無く」ペナルティ判定させてる所。

前時代の「宣言しないと警戒してる事にならない」プレイングの強要だね。
「疲れないように移動します!」とGM殴りながら宣言し続けないと駄目なパターン。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:33:10.49 ID:z9ZNg46k0.net
>この巨体を持つホブゴブリンは通路が狭いため、PC達が逃亡(洞窟の奥にせよ出口にせよ)を図るなら追撃しません。

奥に入れないのはまだ分かるけど、外に出られないってどうやって生活してんのこれ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:45:44.98 ID:HDdGwfby0.net
この糞シナリオ要はアニメ1話で殺されたメンバーを嘲笑う為だけの話なのな
心底クズとしか言いようがねぇよ
こんなもん楽しめる奴には死ね以外の言葉でてこねーわ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:51:09.51 ID:Qnl7p1Rz0.net
信者がレスでゴブリン退治に馬に乗っていく冒険者を笑うというのがあったけど、
緊急の依頼で、乗っていってもおいて行っても費用が変わらないのなら乗っていくよなぁ
緊急じゃなくても半日かかる距離をわざわざ疲労して移動したい人間なんて普通はいないし
それも武装や各種道具をもってだし

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/17(金) 23:54:53.85 ID:XDJ85hB90.net
成分無調整ってことはあの世界のデフォ難度と見なしていいわけじゃん?
長距離移動に一一宣言させられる世界ならそりゃ馬ぐらい使うわ
下手すりゃ家で寝る時でさえ姿勢宣言しないと寝相が悪かったとかでマイナス喰らうわw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:02:35.51 ID:QcIybMiK0.net
仮に手元にシナリオがあっても、キーになるペナルティ判定のポイントは回避不可の判定強制だから、
メタ読みだとかプレイイングの上手下手は殆ど関係ない出目勝負の運任せ。
その運任せもトロルの数字感の無さから、WIN5の方がまだ当たり目があるんじゃね?レベルの酷さだし。

初期作成キャラじゃ判定値伸ばす方法なんてお察しだから、GMとの不毛な口プロレスに活路を見出すしかない。
後はゴブスレ伝統のGM殴り。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:02:54.39 ID:hS2SDw2S0.net
>>264
食料はただのゴブリンに持ってこさせて食っちゃ寝のニートしているんじゃないの?
あとは脅威の穴掘り能力で、出入りするたびに広げて塞ぐをしているか

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:04:37.83 ID:fRZ28R0n0.net
調整してないからってのもあるけど、もしこれPLで参加したなら、
依頼受けてから直接洞窟直行させる時点で、GMに期待できなくなるな
正確な洞窟の位置を知るために村によっているだろうに、
最低限のゴブリンの数や他のモンスターがいないのか、
攫われた娘の容姿や洞窟の広さ等の最低限の情報を与える気がないとなるもの
Posted at 23:24 on 2019-05-17 by 名無しのやる夫だお

調整してないとちゃんと前置きしてるのに


>ダンジョン直行
導入かっとばしたダンジョン探索シナリオなんてそんなもんだぞ

入る前に絶対に情報出すべき!出さないのはクソ!
と思うのは勝手だけど、情報出て当たり前ってわけじゃねぇのよ
合わないと思ったなら、文句たらたらなまま参加するよりは素直に卓出なさい

今までやったシナリオ全てで情報出してくれてたならGMの善意に感謝しなされ
やったことないけど文句つける?問題外ですね
Posted at 23:54 on 2019-05-17 by 名無しのやる夫だお

信者様はあっという間に顔真っ赤w

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:07:49.62 ID:M6IaLIl20.net
トロル難易度では出すべきとかじゃなくて、出すか出さないかの判定の機会さえ与えてないじゃんw
(ニチャアですら無いわw苗床はこんな時でも幻作かww

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:10:09.70 ID:hS2SDw2S0.net
>>270
少なくとも村人が知っていて当たり前の情報は与えないのはクソGMだよね
近くにゴブリンが住んでいて、そのゴブリンに被害を受けたといっているんだから、
どのくらいのゴブリンがいたかは証言できるだろうし、
その痕跡からゴブリン以外がいるかどうかを探ることもできる
また、攫われた娘は村の住人なのだから容姿がわからないということはなく、
これにより、ほかの攫われた人物がいた場合の心構えができる
洞窟の広さはまあ、ずっと昔から住んでいるからよく知っている人がいないという判断はあるかもしれないが、
そんなに昔から住んでいるとなると、ゴブリンは長い年月どうやって数を維持していたのってなるな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:13:22.14 ID:fRZ28R0n0.net
なんか件のまとめサイトに以前ちょっとゴブスレに批判的な書き込みした時から
書き込み制限されてて草も生えねーわ
こうやって言論弾圧しまくっておいて猿山のボス気取ってるとか酷すぎだろ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:20:19.09 ID:0B3Gjugg0.net
導入すっ飛ばして即ダンジョンなら必要なものや情報は所持しているってことになるのが普通だろ
GMはPLを楽しませて一緒に物語を作るのが仕事だっつーの
勝負してるんじゃねーんだぞ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:37:41.89 ID:QcIybMiK0.net
シナリオギミックにプレイヤーからの能動行動でボーナスを得られる・不利を回避できる要素が殆ど見られない、
ってのが如何にもゴブスレって感じで、悪い意味で良いサンプル。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 00:41:19.32 ID:hS2SDw2S0.net
>>274
レスでゴブリンが住んでいなくても洞窟の内部なんて危険だから普通は探らないとあるが、
ゴブリンが短時間の徒歩で往復できる距離にある洞窟なんて、
貯蔵庫等に活用できないか調べるし、
危険だからこそ、変なのが住み着かないように定期的に確認したりするよね
あと、TRPGなら、ここで幼いころに冒険もどきで洞窟探検した人物がいたことにして、
うまく情報収集すれば洞窟内部の情報がわかるとかするのがいいGMだよね

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 01:07:38.78 ID:nuFXyZ1R0.net
>>274
トロルの脳内のTRPGはGMとPLが三下じみた殴り合いだけしてるんだろうな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 01:23:10.02 ID:EopvgKkr0.net
トロルにとってのTRPGって依頼人を抹殺して有り金奪いますみたいなセッション崩壊させるムーブ推奨なのかな?
キャラを死なせてえ〜セッション失敗させてえ〜って感じでGMやられてもなぁ
参加する人が楽しいかは二の次でオナニーでしかない

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 03:38:45.36 ID:M9s4T2FN0.net
まー、ともあれ作者直々に「1話のケースをTRPGで忠実に再現したら普通に死ねるデスシナリオ」だって明言されたわけで
信者が言ってた「あのパーティーがバカ過ぎただけ、普通なら余裕」だの「ダイスが悪過ぎただけのごく稀なケース」だのはやっぱり妄言だったって事だな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 04:16:56.23 ID:+e+POjJX0.net
たけしの挑戦状→デスクリムゾン→魔法少女アイ→ゴブリンスレイヤー

これは10年に一度出るか出ないかの名作だな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 05:31:59.98 ID:n4jUYJDn0.net
>>276
そんなこと書いてたのか
敵がいなくても危険すぎて誰も行かないような洞窟なのに、雑魚モンスターが巣を作ったら舐めプ対象になるという凄まじい矛盾が生まれるよね
マジでその場しのぎしかできねーんだなトロル

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 06:33:34.80 ID:dnSxAISG0.net
>ゴブリンが住んでいなくても洞窟の内部なんて危険だから普通は探らない


トロルはラスコー洞窟・アルタミラ洞窟と言うものを知らないんだな
いくらなんでも無知すぎて哀れにすら思えてくる

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 07:51:16.25 ID:hS2SDw2S0.net
>>281
>>282
そのレスは作者じゃなく270にあった信者の返答のレスだね

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 07:59:18.99 ID:QcIybMiK0.net
シナリオにプレイヤーが介入する余地が乏しすぎて、ただの丁半博打と化してる。

シナリオのルールテキストにプレイヤーのアクションに対する反応の記述が無いから、
GMに口プロレス通さないと「有利なボーナス」が得られない構造。

GMの胸三寸で全てが決まるので、1話パーティーとゴブスレの差は、キャラスペックとGMを殴れるかどうかだけで、
プレイ技術は碌に関係ないのが良く分かる。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 08:10:10.66 ID:b2V/SRgU0.net
昨日はちゃちゃっと読んだだけだったけどちょっと詳しく見たらまぁ出るわ出るわ疑問の数々
それはそれで面白いが・・・以下、雑感


-前段部分-
>PC達が依頼を持って来たなら、受付の職員は「皆さん、白磁等級ですけれど大丈夫ですか?」と確認
大丈夫かってどういう意味じゃい?

>そして大半の場合、ゴブリン退治は成功しますし、ゴブリンすら退治できない冒険者に何を頼めば良いのかという話
白磁だからダメってんならこの話に繋がらないじゃないか

>準備する時間もないため、PC達は即出発することになります。
光源無かったらこの時点で詰み、メタ的な話になるが毒消しも買えない

>村の近くにある林の中に洞窟があるらしい事が書かれてあります。 
>そこまでは、この街から徒歩でも半日かからないほど近く
>【長距離移動(体力持久+冒険者LV+長距離移動)】の判定
半日かからん距離でこんな判定喰らうなら丸1日移動した後に討伐依頼なんか絶対に無理だろこれ

-1.洞窟の前-
>ゴブリンの物見を放置したり、取り逃してしまった場合は同様
この文からゴブリンは逃走を第一に考えると推測
となると…

-2.洞窟の通路-
>洞窟が狭く
>洞窟は薄暗い
まだ松明に点火もしていないはずの状況でこんなところに逃げ込まれて追いつけるとは思えない
なので、次項の奇襲はほぼ確実に発生するだろこんなの

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 08:15:12.97 ID:M6IaLIl20.net
準備する時間も無いとか意味わからんな、緊急の依頼だからどうたらとか抜かすの?
これまでさんざん依頼者側の利益無視する描写原作でしておいて?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 08:25:49.20 ID:hS2SDw2S0.net
原作再現とはいえ、
剣士パーティの慎重さが足りないのは貧農で学がないから当たり前だぞって話なのだから、
ちゃんとした冒険者の行動も剣士パーティと同じ行動しかとれないとするのはねぇ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 08:27:51.77 ID:b2V/SRgU0.net
-2-A.ゴブリンの奇襲-
>・毒武器
>毒属性として扱い、治療されるまでの間、口を用いたあらゆる行動が取れなくなる。
毒消し飲めないポーション飲めない相談不可で詰み
なお、その薬品を買う時間は無いしゴブリンが毒を使う情報も教えてはもらえないし調べることもできない模様

>ゴブリンの半数以上が殺されたなら、増援として大小鬼出現
>巨体を持つホブゴブリンは通路が狭いため、PC達が逃亡(洞窟の奥にせよ出口にせよ)を図るなら追撃しません
>また自分の負傷数が生命力の半分に達した場合、8.壁抜きの通路を通って9.大広間まで撤退を試みます。
2.洞窟の通路と8.壁抜きの通路で大きさが違う様子
2の通路をホブが「通れるか」はわかんないな…でも、

-2-B.分岐点-
>ゴブリンの奇襲を切り抜けて(あるいは逃げ出して)奥へ向かった場合はこちらの状況が発生
ここまでホブは追ってこない様子
以上により、最初の青年剣士のパーティはこの通路と横穴だけで戦っていたはず
ということは・・・

-3.シャーマンの部屋-
>ゴブリンシャーマンによるトーテム
トーテムはここ
あれ?剣士達はコレを見つける位置まで踏み込めてないんじゃないかい?
ホブにボコられた武闘家は8.壁抜きの通路を通って9.大広間まで連れ去られたと思われるので、女神官に案内されたゴブスレもシャーマンの存在を予測できないな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 08:33:39.31 ID:M6IaLIl20.net
原作者が作ったのに原作と齟齬生じるのは草

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 08:36:53.98 ID:9lTyLJK90.net
>>280
アイには参とつけてくれ
それまでは普通に良作だったから

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 08:39:27.81 ID:Js2ij37F0.net
そういえば報酬も銀貨十枚と減額されてたな

これって消耗品の補充や生活費考えると確実に足が出そう
その言い訳のためか認識表を持ち帰ったらボーナス〜とか言ってて草生える

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 08:39:58.24 ID:b2V/SRgU0.net
-5.汚物溜め-
>ずたずたに切り裂かれた冒険者らしい装備の残骸も見つける事ができます
子供並の力のゴブリンは装備をずたずたに切り裂けます
強い

-7.罠の通路-
>足元に切れかけた縄が張ってある
>罠は洞窟の天井、木の根に括り付けられていた鶴嘴や鍬が振り子のように襲いかかる
>ややのっぽのゴブリンの死体が、頭を罠に貫かれてぶら下がっている
>縄が切れそうになっていたのは、この重量のせいだった
どんな罠か意味不明
のっぽの死体が残っているのなら鶴嘴や鍬が振り子のように襲い掛かってくるかは極めて怪しいし、なにより罠を再設置するとき邪魔じゃないか

-8.壁抜きの通路-
>この通路は2-A.ゴブリンの奇襲が発生した時のみ存在
>ゆるやかな下り坂
奇襲が発生した時のみ存在ということは、奇襲が発生しなかったら存在してない、と
見張りのゴブリンが広間に戻って報告してから掘り進めたってことにならんかこれ
しかもこの通路は傾斜があるということだから、ホブが戦える広さの通路を大広間と高さをあわせて細く狭い通路に繋げてる
いやぁすんごい土木技術っすねw

-後書き部分-
>成分無調整なのでGMは適時PLや状況にあわせて数値やらを調整してください
難易度をいじる数値以外、概ねこの通りであると
むちゃくちゃ言うなよ

-俺の感想-
こやつめははは


以上、長文失礼

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 08:43:14.67 ID:b2V/SRgU0.net
あ、一つ漏れがあった

-4.ゴブリンの詰め所より先にこちらへ踏み込んだ場合-
>背後(4.ゴブリンの詰め所)から小鬼と、小鬼の弓兵が1匹ずつ現われて襲いかかってきます。
ここ、バックアタックを感知するサイコロ判定を書いてないんだよ
毒弓矢持ちの不意打ちが確定とかかなり酷い
毒の問題点は上で書いた通りだ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 08:44:38.32 ID:hS2SDw2S0.net
>>285
>洞窟が狭く
その前の文章で、
>この洞窟はとても狭く、戦うことを考えると隊列は一列にならざるを得ないでしょう。
とあるのに、判定しないと隣接できないことにも気づかないっておかしくないかってなった
そもそも、馬に乗っていたら疲労判定なしでいいですとか書いてあるから、
素振り等したら判定なしでわかっていいですと書いてもよかったのではって思う

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 08:58:40.51 ID:hS2SDw2S0.net
>>288
>-2-A.ゴブリンの奇襲-
最後尾の人が後ろを警戒しているという想定がないのはねぇ

>毒武器
これは抵抗しやすい毒ならまあ

>2.洞窟の通路と8.壁抜きの通路で大きさが違う様子
後ろから奇襲を受けている時点で狭い通路での戦闘のはずなのに、
追撃を避けるホブゴブリンが他のゴブリンを押しのけて前に出てきたり、
命中に修正がかからないのはなんでだろうね

>-3.シャーマンの部屋-
冒険者が毒使っていいのなら、
最初から冒険者って毒持たないだろうか?
そして、通路が狭いのに前に味方のゴブリンがいても、
弓で攻撃するのにとくに修正はないのか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 09:03:20.18 ID:M6IaLIl20.net
自発的に行動するために一々GM殴らないとならんとか疲れるゲームだなw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 09:13:46.96 ID:hS2SDw2S0.net
>>292
>-7.罠の通路-
死体が罠にかかってぶら下がっているのに、
どんな罠か判定もさせずにわからないってどういうことだ?

>-8.壁抜きの通路-
直前までぎりぎり開通させてなかったとしても、
ぐるっと一巡りしてから冒険者が来るまでの間で繋げられるぐらい薄い厚さのわけで、
隠し通路を警戒していたなら、この通路を見つけ掘り進めることができてもいいよね
それともゴブリンなら一瞬で掘れるけど、人間には無理という厚さなのだろうか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 09:33:11.67 ID:hS2SDw2S0.net
あと、

冒険の結末で、
>初めての冒険で死んでしまう冒険者もまた、数多く存在するのがこの四方世界です。
これだと、ゴブリンが雑魚でナメプできる相手となっているのが不明

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 10:43:58.84 ID:iZhdyqZ40.net
無調整って事は素でこんな代物を上げてる事になるので
致命的なまでにGMに向いてない
無調整って言うのは言い訳として使えないって気付いてくれ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 10:46:13.22 ID:b2V/SRgU0.net
ん・・・そういえば、
-1.洞窟の前-
>ゴブリンの物見を放置したり、取り逃してしまった場合は同様
これ、「取り逃がした」という判定が行われるのはどこなのか
例えば、逃げた物見を追いかけてシャーマンの部屋前の分岐辺りで仕留めるような場合でも奇襲は発生するのだろうか
発生するのならいつそれを奇襲実行メンバーに伝えたのか
放置した場合も同様に、物見はどうやって奇襲しなければいけないことを中に伝えているのだろう?
奇襲場所までに冒険者を追い越すことはできない

というか、伝えなくても奇襲ができるなら物見を置いておく必要がない

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 10:47:37.97 ID:QcIybMiK0.net
>>299
無調整って、あくまで数字的な詰めが甘くてバランスが甘い/辛いって程度の話な筈なんだが、
このシナリオは細かな数字弄ってどうにかなるもんでもないレベルで破綻してる。

このシナリオを「上手い人ならどうにかなる」と思える時点で、トロルはTRPG止めた方が良い。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 10:51:56.42 ID:iZhdyqZ40.net
>>301
それな
数値とかじゃなくてシナリオから卓を囲むプレイヤーを楽しませる意思が一切感じられない
クエストに失敗してもプレイヤーが楽しめたならそのセッションは成功するんだよ……

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 10:56:42.04 ID:iZhdyqZ40.net
このシナリオから感じられるのは現実は厳しいんだよっていういつもの勘違いした醜悪なニチャりだけだな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 10:57:41.07 ID:qFkF5M/L0.net
調整後と比較したら面白いんだろうけど

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 11:12:00.71 ID:QcIybMiK0.net
>>303
プレイヤー側から出来る事が無さ過ぎて、「現実の厳しさ」なんてのを味わう前にGMへの怒りしか湧かないと思うぞ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 11:20:42.98 ID:EopvgKkr0.net
トロルの思考の何がアレって学のない奴はすげーバカなんだよ!現実は厳しいんだよ!
でも俺のお気に入りのキャラは例外な!ってするとこなんだよ

バカな根拠もそういうもんだ(説明放棄)って感じで曖昧だし
厳しい世界なら例外なく辛い目にあって、どうぞ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 11:22:13.33 ID:b2V/SRgU0.net
>>305
ゴブスレ流あらかじめ言っておくことでサイコロ振るのを回避する口マンチ戦法が全て潰されてる
要するに、「ゴブスレTRPGルールでゴブスレはできない」

たぶん、めっちゃつまんない

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 11:26:58.36 ID:QcIybMiK0.net
>>307
違うぞ。逆にルールに無い行為を口プロレスでGMに押し付ける事で有利を得るしかないから、
むしろゴブスレプレイが推奨になる。

めっちゃつまらない事に変わりはないが。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 11:31:30.20 ID:EopvgKkr0.net
TRPGって普通判定に失敗しても致命的にならないように重要な情報は確定で手に入るか
一回失敗してもいいように救済措置とか用意しておくよな
このセッションの場合は毒の情報とか、セッション失敗してキャラロストして時間の無駄にさせて
参加者に不快な思いさせたいなら成功するだろうけど

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 11:35:41.93 ID:dnSxAISG0.net
ゴブスレプレイってダイスロール無しですべて成功判定なんじゃないの・・・?(白目)

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 11:39:05.43 ID:QcIybMiK0.net
>>310
そう。だから「俺はゴブリンに詳しいから、ゴブリンのしそうな事は判定無しで見抜く」ってのをGMに押し付ける。
罠に気付く、奇襲に気付く、等々シナリオではいきなり判定になる要素を事前に潰す口プロレスが推奨になる。

というか、それをしないとこのシナリオ無理だし。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 11:41:08.00 ID:b2V/SRgU0.net
>>308
「シナリオに書いてあるならサイコロ振ってもいいけど強引な理由つけて振った意味をなくしちゃっていいよね?」
「いいならサイコロ振る必要ないなどうせ同じことだし、面倒だし振らないよw」

こうですかわかりますん

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 11:48:17.19 ID:HwtoqYcV0.net
ゴブリンは雑魚なので戦闘ではダイスに+10の修正入りますよね

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 12:06:38.90 ID:M6IaLIl20.net
依頼受ける前に前に完璧な準備をしたので○○を持ってます
私は生まれつき疑り深いので罠や洞窟の構造は全部確認済みです
子供のころから近所であらゆるゴブリンを殺しぬいてきたので彼らの詳細は事前に判別済みですetc

原作準拠有りならこんな風なのでもまかり通るからなww

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 12:16:09.34 ID:QcIybMiK0.net
あらゆる判定がペナルティまみれだから、如何に口プロレスを駆使して「判定を振らないか」
が生死の分け目になる、という実にゴブスレな良シナリオ()だぞ。

戦闘以外でダイス振ったら負け、戦闘でも極力ダイスを振らない方向に努力するのが
このシナリオの正しい遊び方。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 12:31:22.38 ID:iZhdyqZ40.net
困ったちゃんGMとGMに対して反抗しかしない口プロレスマンチプレイヤー推奨とか
ルールを守って普通にプレイしようとする真っ当なプレイヤーからしたら地獄だな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 12:48:42.29 ID:fRZ28R0n0.net
ゴブスレがこのシナリオに挑んだ場合

GM「では依頼受けたのでさっさと移動おごぁが!」
ゴブ「ハア?アイテム買わせないとか死ねよテメェ」
GM「……はいでは村まで移動しましょう。貴方は徒歩なので疲労おぼぉ!」
ゴブ「ハア?俺は疲れないように移動するしそもそも俺のキャラ体力ボーナスあるんで」
GM「……はい。では村からすぐに洞窟へぎゃぶがぼぉ!」
ゴブ「待ち伏せがあっても警戒してるので全部看破だからな」
GM「……では洞窟に入ります。洞窟内ではレーア以外ぎゃあああああ!!!!」
ゴブ「俺のキャラは常にこういう所で戦ってるからペナルティなんて無いしむしろボーナスがあるんだよ」

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 13:01:37.17 ID:M6IaLIl20.net
もうTRPGしないでリアルファイトで決めろよって世界だなww

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 13:08:38.50 ID:qS8Ix7MJ0.net
>>317
さすが銀等級のゴブスレは違うなー()

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 13:13:13.74 ID:fRZ28R0n0.net
キャラ作成にしても神官は初手プロテクション習得出来なかったらリロール不可避だし
バランス糞だよなぁ
プロテクションが余りにも汎用性あり過ぎる上に初期キャラ程度でさえとんでもなく強力だし

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 13:28:32.16 ID:IBGpyVVK0.net
つか判定見てると魔術師要らない
精霊使いでいい

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 13:32:14.46 ID:1MHgXrWz0.net
わかったぞ!
多分ゴブスレTRPGは冒険者のロールプレイをするんじゃなくて、痴呆世界の「神(GM含めたTRPGの参加者)」になって
ゲームの駒であるキャラクターを殺意満点の理不尽なシナリオに放り込んで理不尽な判定に惨殺されるのをゲラゲラ笑って楽しむゲームなんだ!

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 14:09:49.50 ID:lKTdK1NF0.net
ダイスを握ってGMをぶん殴るのが最善手だから
原作を正しく再現してるんだよなあ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 14:13:35.99 ID:M6IaLIl20.net
※付属のダイスは握り込んでパンチ力を上げるための物です。正しい用法で扱ってください。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 14:17:24.04 ID:v3E+f61D0.net
移動して疲労判定とかいらんだろ
クソゲ臭がプンプンするぜ
てか日に複数掛け持ちするゴブスレのスタミナはどうなってんだよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 14:19:40.49 ID:n4jUYJDn0.net
>>309
そういうお約束ってフリにオチを付けるという物語を成立させるためのものなのに、トロルはヌルゲーだとでも思ってるんかね
いきなりオチだけ見せられてもGMのオナニーにしかならないということが分からないなんて、TRPGだけでなくストーリーテラーもやめるべきだわ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 14:28:48.64 ID:sVn4FfuP0.net
PCがゴブリン発見するには判定が要るが
PCがその判定に失敗するあるいは発見しても放置すると
ゴブリンがPC発見することは確定…

ゴブリンはサイコロを振らない…
ああ、ゴブスレはゴブリンにとってのゴブリンってそういう…

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 14:31:34.41 ID:+e+POjJX0.net
>>317
逆じゃないか?むしろPLがGMに土下座してる姿しか見えない

・GMのトロルをべたべたに誉めておく
「いやあ、素晴らしいゲームバランスですねえ、詰め将棋みたいなシビアさも最高!」

・ゴブリンを糞の様にけなして機嫌を取り、ご都合主義を可能なように接待してもらう
「アンチの奴らは気にしない方がいいっすよ、みんなガイジですから」

・うまーくゴブリンを誘導して女の子に貼りついてる触手に襲わせる
「ふっ、俺が強いんじゃない、小鬼がバカなのさ…このぐらいのマンチはしてもいいですよね?」

・残ったボスは岩盤や即席の罠に引っ掛けて、攻撃魔法と目つぶしで斬殺
「ゴブリンくたばれぎゃははははは」

こうしてマンチ前提で圧勝。こりゃ売れないわ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 14:37:12.94 ID:sVn4FfuP0.net
  もし鼻栓や防毒面などの工夫をしていないなら、PCたちへ目標値12の【体力持久】判定を行わせてください。
  失敗したらあまりの臭気に吐き気を催して、1D3の消耗を受けてしまいます。

ゴブスレさん「鼻で息をしろ、すぐ慣れる」って言ってたじゃないですか
口で息をすると鼻毛フィルターとか無しでバイ菌とか吸い込んじゃうからやばいんじゃなかったんですか

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 14:41:46.73 ID:+e+POjJX0.net
かつて言った設定をすぐ忘れるのもこの作品の萎える点だし
AAに気合入ってるだけにゲームバランスの悪さが余計痛々しいしな…

ゴブリンってのは自分でもそれなりに工夫して人間に追いついてくる狡猾さや
互いの駆け引きみたいなのが本来の魅力だったんじゃないか?
トロルの小説みたく、瀬戸際の詰将棋でゴキブリみたいな雑魚を頃す話、じゃないと思うのだが

>>290
ゴメソ。アイ惨もけもフレ2と同じで原作者に罪はなかったんだよな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 14:51:12.11 ID:o1xhr06F0.net
単純に娯楽としてものすごくつまんなそうだな
戦時下の子供の遊びとしてなら需要はあるかもしれんが

話ぶった切るけど某所で「いやいや牛飼いはニュータイプかよ」っつったら「ニュータイプだぞ」って言われたんだけど
そんな描写あったっけ?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 14:55:00.54 ID:fRZ28R0n0.net
ゴブスレ補正どんどん増えるなw

臭気耐性++(常人では吐き気を催す臭気も無効化する)

何度か書いたけどこんな補正山盛りに盛られてるバケモンならソロ余裕だよなぁ
最強すぎる

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 15:09:12.95 ID:+e+POjJX0.net
>>331
描写はないけど主人公をアシストする能力は凄まじいのでそのことではないかと。

彼女に限らずゴブスレ世界の女性は全員が揃いも揃って異様にストレス耐性があるし
衝動のコントロール能力や気の利く要素が高いし、喜び組とか言われてる。
どうも作者自身がそういう母や姉が優秀な「母系家族」に甘やかされて育ったのではないか

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 15:38:10.48 ID:IoW97Muk0.net
小説しかやってないんだろ現在進行形で母親に甘やかされてんだろ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 15:45:41.90 ID:R3f4W5gf0.net
トロル的なバランスでTRPGやっても「馬鹿と遊んではいけない」以上の教訓は得られないんだよな
というか最大の矛盾要素である疲労度ルールってインタビューによるとトロル肝いりらしいな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 16:02:36.96 ID:hS2SDw2S0.net
ゴブリンの奇襲時にベーコンをフライにしたような音ってどういう音なんだろ?
土や岩の壁を掘って出てくる音じゃないよなぁ

>>322
実際に作者がそういうつもりのシナリオっていっているぞ

>>327
罠やそれより前に奇襲していたら待ち構えていてとか、不意打ちを受けるとか書かれているけど、
逆に冒険者らが不意打ちを仕掛けることを許してないようなのがねぇ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 16:05:26.64 ID:fRZ28R0n0.net
849イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 40ed-8NB0)2019/05/18(土) 16:01:36.25ID:l7exLjFF0
>>848
いやそりゃそうだろ
軍隊の一部だけ練度や装備が飛び抜けてても逆にそうじゃない部隊が足かせになるだけだぞ?


……なんだこれは
信者が想定する軍では教導部隊や特殊部隊は存在してはいけないのか……?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 16:21:05.63 ID:e07KRCsq0.net
つまりゴブリンを従えてる上位種がいる群れは普通ゴブリンは足かせだと

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 16:27:11.10 ID:TfSH52t90.net
本当にこの作品、ゲームで慣れ親しんだゴブリン像と本作品のめちゃやばいゴブリン像がごっちゃになってると思うわ。
もしそんなやばいモンスターだって知られてるなら、一話冒険者みたいな舐めプしないもの。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 16:33:25.46 ID:hS2SDw2S0.net
>>337
雪山とかにも国民が住んでいて、
そういうところにも危険なモンスターがいるんだから、
賢王ならそういう所に対応できる部隊を全く作ってないってのはおかしいよな
特に冒険者らはゴブリンのような弱い相手をさせて、軍は強力なモンスターを相手するための存在って話なのだから、
強力なモンスターを相手するためにそれこそ様々な訓練させているはずで対応できないのはおかしいよね

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 16:38:52.56 ID:fRZ28R0n0.net
アンチ乙!今からその間違った見識を正してやる!
あの国では軍隊は基本的に相手が攻めてくるまで何もしないしそもそも出来ない!
何かあったら冒険者ガチャ頼みで送り込むだけ!
無論軍が防衛に送られるかどうかは愚王陛下の胸先三寸だぞ!

えっ愚王直営軍が役に立たなそうだから諸侯が自前で戦力を整える?
ふざけんなゴミがああああ反乱だあああぶち殺してやるううううう!

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 16:51:03.27 ID:fRZ28R0n0.net
865イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7016-Nno6)2019/05/18(土) 16:47:02.78ID:3S1a8lyO0

現実に例えるなら、「国で特殊部隊まで抱えてる余裕ないから、特殊部隊が必要な時はPMCに発注しよ」って話よな



なんで信者たちの発言ってナチュラルに狂ってるんですかねぇ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 16:55:46.82 ID:M6IaLIl20.net
特殊部隊(雑魚モンスター退治並びににそれ以外のモンスター退治)
特…殊…?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:00:25.51 ID:e07KRCsq0.net
もしかして特殊部隊の意味分かってないのでは?
鉄砲玉やちょっと手が足りないので相対的に重要度の低いところをパートで済ませようってのを特殊部隊だと思っているのではないだろうか

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:01:03.25 ID:b2V/SRgU0.net
ラノベ板の方に口を出すつもりは無いけど、マウント気質とパロディ(笑)を誇るのはどこの信者も同じなんやなって
リアルファンタジーダークファンタジーを前面に押し出したい出版とごちゃ混ぜパロディ(笑)を読みたい信者の温度差が激しすぎるのかね

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:18:14.57 ID:hS2SDw2S0.net
>>342
冒険者らが軍隊の兵士より強く、
金等級になると強制的に軍に組み込める強権まであり、
リソースに限りがあるならなおさら、
兵士より強い冒険者らをどんどん兵士に採用して、
既存の兵士を解雇するよなぁ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:20:29.32 ID:tU3Ml8aK0.net
PMCと言うか傭兵って軍縮とそれに対して散発する非対称戦には維持費とか諸々の相性がいいからであって
戦時中ってされてるゴブ太郎では話が違ってくるんだよなぁ・・・

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:21:23.03 ID:e07KRCsq0.net
>>346
一部だけ練度や装備が飛びぬけててもそれ以外が足かせになるだけだから一番下に合わせて構成しなきゃいけないらしい

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:26:44.07 ID:hS2SDw2S0.net
>>348
それなら金等級を引き抜くのも意味ないじゃないか?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:28:22.93 ID:K959+fmS0.net
騎兵がいても重装歩兵がいたら馬から降りないといかんのかw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:28:57.75 ID:M6IaLIl20.net
部隊の編成とかできないのかよヒューム、やべぇなww

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:32:22.24 ID:K959+fmS0.net
さすがは賢王様(笑)だなw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:36:50.65 ID:+e+POjJX0.net
>>336
>実際に作者がそういうつもりのシナリオっていっているぞ
うわ怖え…マウントと淘汰がひどすぎてルールが窮屈よなぁ

>>334
女性キャラ描写や日常描写は母&姉に校正してもらってたりしてなw

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:41:40.85 ID:+e+POjJX0.net
>>335
ドラクエやバイオがどれだけ優秀だったかを再認識

スーパーモンキー西遊記とかは水と食料が尽きて理不尽に死ぬけど
これにしても疲労度とか遊びにくすぎるでしょ?
ゴブリンの疲労度とかどうなるの?外におびき出せば勝手に餓死するんじゃね?w

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:45:20.64 ID:R3f4W5gf0.net
村人とか依頼を出しにギルドに来るだけで消耗して死にそう

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:48:35.26 ID:M6IaLIl20.net
盗賊や魔物が跋扈してる道中を急ぎで進まされる村人、しかも肝心の冒険者はガチャ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 17:49:10.38 ID:hS2SDw2S0.net
信者が常備軍を抱えているだけでいい顔されないっていうけど、
他の貴族に兵力を持たせず冒険者ギルドを全国に配置できる時点で、
そんなの気にしてないと思う
さらにそれに予算が必要だろうっていうけど、
大量の兵士を遊兵として死蔵させているなら、その分の数を減らして質を上げるよね
それに、兵士一人が死傷するより、村がゴブリンに滅ぶのがよくあることって放置しているぐらいなら、
村から根こそぎ分捕ってその分を国を守るために使う方が賢王だろうに

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:02:37.27 ID:tU3Ml8aK0.net
PMCって民間企業だから国営冒険者ギルド()とか言う矛盾の塊とは比較できないのよね・・・

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:10:11.37 ID:+e+POjJX0.net
国営冒険者ギルドを変えていこうって動きが起きる

予想以上にゴブリンの弊害が大きいことに愚王が気づくが、いまさらゴブリン対策は失敗でしたと公表はできない

少ない予算で小鬼退治の対策課が必要になって愚王がゴブ太郎を拝み倒す

新人兵×ゴブスレvs上級種×ゴブリン軍

これでまっとうなファンタジーにできるのにな。。それがつまらないとは思わん

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:25:31.85 ID:EopvgKkr0.net
まさかとは思うが信者ってPMCがいいものだとでも思ってるのか?
ゴブスレ世界の冒険者みたいな常備軍より練度の低いコントラクターにもならないPMCは必要とされないし
内乱を拡大させる要因になって国連からバッシングされたり依頼してる国自体から危険視されて解体されたりもしてるのに?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:35:27.62 ID:+e+POjJX0.net
>>360
信者は作者のルールや世界観が尊重されることだけを考えているので
PMCがいいとか悪いとかは考えてないと思う
もし作者がルール改定をしようものならありがたくそれに従う

トロルへの服従→規律→忠誠→収入源→批判排除

これがゴブスレ教団入信の鉄の掟だぜ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:37:30.71 ID:hS2SDw2S0.net
>>360
さすがに軍が完璧に機能する世界だと、
ゴブスレのお話にならないからとは思っているみたいだが
ただそれなのに、愚王の愚行を指摘するだけで、
民主主義万歳扱いにされているのは意味わからんが

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:45:12.41 ID:+e+POjJX0.net
ラノベ板の信者スレを批判意見で延ばしちゃだーめ
数の力で押し流されるだけだからな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:49:34.91 ID:+e+POjJX0.net
っていうか、愚王の愚王たる部分は
「貴族の権限を制限する中央集権制設定が上手くいってない」
「ゴブリン対策が上手くいっておらずその不手際を隠蔽してる」この二つでしょう?

愚王の汚名返上はゴブリンを含めた魔物への有効な対策と
封建制度の構築が実現すればできる話で、民主主義とは全く関係ないと思ったよ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:53:21.25 ID:JYF2ynJu0.net
白磁を三回突っ込ませれば確定で討伐成功するらしいからな
何も考えず新人を突撃させるのが最も効率的なゴブリン討伐方法なんだよ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:54:49.62 ID:EopvgKkr0.net
貴族の反乱を恐れてるくせに冒険者を不穏分子して敵視しないのは根拠が謎すぎるんだよなぁ
センスライで怪しい奴は弾けるなら各地に官僚を送ってセンスライ使える神官を同行させればいいだけだし
始皇帝の統治制度みたいに、なんで冒険者ギルドなんていう無駄な組織で人材を腐らせてるのか謎過ぎる

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:56:09.64 ID:hS2SDw2S0.net
あの世界は神々が自分たちが遊ぶために冒険者らやモンスターらを好きなように発生させ操り、
さらに地形さえ弄繰り回しているて疑問に思われない世界なのだから、
作中人物が愚行を行うのは当たり前で、
それをゲラゲラ笑って楽しむのがダメって言われてもなぁ
その上、作者自身もそういう作品人物の愚行をゲラゲラ笑って楽しめよって言っちゃったのに

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:56:17.64 ID:+e+POjJX0.net
そのおかげでバンバン白磁が死んで苗床が増えてしまう
3回も討伐者が来ればゴブリンは身の危険を感じて逃げるし渡りや上級種になる
ゴブスレがいつまでも多忙なままなわけだよ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 18:59:32.74 ID:+e+POjJX0.net
>そういう作品人物の愚行をゲラゲラ笑って楽しめよ

ゴブリンに負ける弱い白磁はゲラゲラ笑って楽しめよと強制し
権威のある王様は批判してはいけません
愚弄していいのはゴブリンや混沌勢と死んでいく冒険者だけです、

お上や自分は叩いてはいけない、こういうことではないかと

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 19:19:39.69 ID:Z5qRkPjK0.net
>>365
そういえば上の未調整シナリオ、白磁パーティー3回突撃で討伐できるんかな
もちろん2回目以降は村娘が苗床になってゴブリンが増殖する想定で

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 19:26:11.99 ID:+e+POjJX0.net
ホブゴブリン「これで冒険者が二度目か。そろそろ強い冒険者が来るとやばいな」
シャーマン「食料もそこそこ奪ったし、お前ら苗床をバラしてずらかるぞ」


3回目の白磁「…ゴブリンがいなくなりました。恐れをなしたのかな?」

恐らくこれが成功扱いなのだろう
この解釈であればゴブリン依頼が減らないつじつまが合うが、ゴブリンは増えており
被害はむしろ拡大している

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 19:31:00.97 ID:hS2SDw2S0.net
>>370
三度目はゴブスレが挑んで自動的に成功するから

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 19:35:39.58 ID:+e+POjJX0.net
それどころかゴブスレが挑む前に逃げてるのが大半だと思う
建築技術もない略奪民族が略奪しきった後で
いつまでも同じ洞穴の中を定住していたらバカ過ぎるでしょ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 19:36:04.96 ID:b2V/SRgU0.net
ゴブスレって白磁じゃなくね?(マジレス

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 19:36:55.41 ID:uII6+moB0.net
「難易度高くしたからヒーヒー言えw」ってだけで面白いと思ってもらいたいなんて思考がない奴なんだな
こんな奴がGMやるゲームなんてやりたくねぇ……

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 19:44:22.71 ID:+e+POjJX0.net
これで俺らをモデルにしたキャラが11巻で斬殺されたりしたら笑えるけどなw

「つまらぬ人間ほど大きな自尊心を振りかざして言いがかりをつけるものだ。
故に無能な彼らはゴブリンに喰われて死ぬ以外の道はなかった」

とか作者の怒りのナレーション付きで

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 19:44:25.53 ID:fRZ28R0n0.net
てか愚王の国の異常性って、諸侯が愚王に忠誠誓っても何にも利益もクソも無い所にあるっていう

愚王は諸侯を一切信用してない上にギルドを置いて彼らの権利や義務を全力で侵害してるし、
じゃあその代わり領内の安全を確保してくれるかと言ったら全然してくれない。
愚王の身内の剣の乙女の街だけは豊かだけど、辺境の街は防衛すらままならない
そのうえ自分の領内で金等級クラスの冒険者が生まれたら愚王に奪われる

一体これなんなんだよ……こんなの反乱起こされて当然だろうが……

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 19:45:31.01 ID:fRZ28R0n0.net
>>376
未読アンチ乙!既に6巻で惨殺済みですし10巻でも同じような罵倒やってるので!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 19:45:34.74 ID:M6IaLIl20.net
しかもムキムキゴリラの愚王自ら殺しに来てくださるという手厚さだぞ ガハハ!笑うしかねぇ!

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 19:48:26.10 ID:+e+POjJX0.net
>>378
いや、あれよりもっとひどいの絶対にやるだろうなと思ってさw

10巻はビキビキいいながら白磁を頃すのをやっとの思いで思いとどまったし
アンチヘイトが酷くなればなるほど作品の寿命が縮まるんだけどな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 19:52:53.18 ID:hS2SDw2S0.net
>>374
白磁に無償でついていくから…

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 19:53:54.27 ID:b2V/SRgU0.net
今後どんどん「なろう化」が進行して埋没するだけやと思うけどな

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 20:01:59.20 ID:+e+POjJX0.net
なろう化が避けられないなら入信ハードル下げればいいのにな


後今更だけど

    _/ ̄ ̄\__
    \| [*><*]/  ←このゴブリンAAが結構かわいい(笑)
      | 皿\_〉
   /l\_/|\
.  〈/l_o_|\[]ニフ
     | ∧ |
    <__」 |_>

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 20:44:10.49 ID:R3f4W5gf0.net
>>377
反逆者を表す隠語が「ゴブリン」だという説は根強いからな、それならゴブリンが居なくなることは無い事の説明がつく

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 20:51:27.21 ID:QcIybMiK0.net
>>375
そもそもあのシナリオは「難しく」はない。

プレイヤーが出来る事が殆ど無いベルトコンベアー式吟遊シナリオだから、
ただただペナルティーを食らわない為の判定を延々ダイスロールするだけの「理不尽」な代物。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 20:55:35.03 ID:uII6+moB0.net
>>385
一番最悪のパターンじゃねえか……
散々言われてるけど本当はGMどころかTRPGやったことすら怪しいレベルじゃねえかこのトロル

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 21:03:07.13 ID:+e+POjJX0.net
>>384
作者はタクティクスオウガの革命とか変革とかは大嫌いだろう
恐らく彼が好きなのは紋切型の権威と頼れる母性。

逆に子供とか弟とか後輩とかは作者本人を出し抜いて
好きなタイプの女性を奪ってしまう恐れがあるので徹底的に虐待する。
初心者&後輩いびりや児童虐待嗜好があの作品に徹底してるのはそのせいかと

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 21:16:05.99 ID:W1G6vMc10.net
>>347
そもそも冒険者設定が出てくるなろうや、それに似たような設定が出るゲームなんかだと
表立った大きな戦争は無くなった後の落ち着いた世界が舞台のこと多いしな
それこそドラクエ3みたいに魔王が絶賛侵攻中だったら、王宮にでも行って雇ってもらえばいいだけだし

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 21:16:41.45 ID:iZhdyqZ40.net
>>342
特殊部隊の役割をPMCにやらせようって凄いな
一体何食えばこんな発言ができるんだ?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 21:23:41.42 ID:+e+POjJX0.net
考えずにただ言われるままに従うことができる社畜型の人間にとっては好まれるかもよ?
つじつま合わせとかは考えずに作者の布教に付き合える人間にとって作業は「楽」
その作業が苦痛であったとしても、ただ従うだけの作業をやり終えた後は何かをなした遂げた満足感があるだろうし

恐らく作者はエアプや接待ではなくそういうタイプを客にできたし
教祖になれる素質ならありそう

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 21:30:16.34 ID:/8kycATP0.net
>>388
ドラクエ3の場合アリアハン自体はあんま被害受けてないなかで
それでも国の腕利きを王命で派遣、って形だったな
スタート地点の敵が弱いというゲーム的な都合も素直に解釈すればそれなりの設定になるのに
既存のものにマウントとろうと変な設定にしてかえって歪なものになっちゃってる

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 21:58:12.00 ID:n4jUYJDn0.net
>>389
見た目は似てるから、結果しか見えない信者には代替可能に見えるのかも試練

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:01:31.36 ID:mLH3pNdc0.net
>>388
そういう奴はあくまで影で陰謀が〜とか突発的に強力な魔物が現れて暴れるみたいな感じだもんな
少なくとも明確な敵対勢力と戦争始まったら多少強引な手段使ってでも冒険者戦争に参加させてるし

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:06:43.18 ID:nuFXyZ1R0.net
>>337>>342
ゴブスレ信者に国政任せたらレンジャー課程、特殊作戦群、第1空挺団、水陸機動団、冬季戦技教育隊、対馬警備隊とかが全部なくなるんか
こんな頭悪いのが平然と匿名掲示板に書き込んでるだなんて平和ボケの極地なのか丸山穂高とある意味同類なのかこれもう分かんねえな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:06:54.83 ID:Kl7LU8uh0.net
>>393
有力な戦力を遊ばせておくわけにもいかんからね
国を挙げての死活問題なんだし

…あれ、もしかしなくても農村襲うゴブリンも国を挙げての死活問題なんじゃないか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:30:15.03 ID:e07KRCsq0.net
開拓は国としては元手0だから痛くも痒くもないし寒村なんていくら滅んでもたいしたことないからいいらしいよ
作者や苗床連中は多分大都市だけで全部成り立つと思ってる

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:31:23.30 ID:M6IaLIl20.net
開拓の元手が0?り、理解できぬ…こやつ…き、きえよ!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:32:59.98 ID:n4jUYJDn0.net
ウィッチャーなんかでは、人間同士で戦争してる脇で妖怪の生き残りがたまに出てくるから妖怪駆除の専門家がなんとか食べられてるって感じだけど
ゴブスレは魔物と戦争してるのにそういう作品のノリを唐突に出してくるから意味が分からん

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:33:06.04 ID:fRZ28R0n0.net
愚王の軍関連で信者共煽るとさ、あの精神異常者共って
「クソアンチは自衛隊の普通科隊員がクソ雑魚だと思い込んでやがる!」ってよく喚き散らすんだよね

いやなんで難所だとわかってる所への軍としての対応策がクソ雑魚兵士含んだ大軍投入以外
無いし、何かあってもすぐに冒険者と勇者頼みの愚王国最強直轄軍の話が自衛隊の話に繋がるんだよ
あいつらの思考回路ホントどうなってんだよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:55:16.39 ID:Kl7LU8uh0.net
>>396
開拓って税収というか食糧自給率、ひいては国力を上げるための行いだよね…?
普通に国が労力使って開いた土地だろうに、
元手が0ってどういう発想なんだ苗床連中
しかもその寒村出身者が軍や冒険者にいた場合、下手したら村々を蔑ろにする愚王叩き潰そうとクーデター画策するかもしれないってのに

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 22:59:30.98 ID:fRZ28R0n0.net
国が開拓村にやってる事まとめ

開拓には何の支援もしません
唯一の支援は何か起きた時遠く離れた町まで村民が自分で移動して冒険者ガチャを引く機会(費用自腹)
を作っているだけ
でも開拓村が出来たら全力で税金徴収しまああああすwwww

なぜこの酷すぎる扱いで独立されないと思い込むのか……

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 23:03:38.42 ID:9lTyLJK90.net
こんな政治やってる奴暴れん坊将軍だったら真っ先に成敗されるよな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 23:06:47.35 ID:Kl7LU8uh0.net
>>401
これは紛れも無い愚王
実際なら農民ナメてんのかあのクソを引きづりおろせってクーデター頻発して全てがガタガタとかいうレベルじゃねえ事態になるクソ国家の誕生じゃねえか

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 23:08:34.96 ID:e07KRCsq0.net
愚王の政治ごっこみてると税収や国力を上げるって発想無いみたいなんだよね
国土を守る気も無いしリソースがってほざきながら金も兵も増やそうともしないから現状維持すらする気がない
妹の扱い見るに王家の権威を大事にしてるわけでもない
保身が何より大事であとは文字通り政治ごっこして(自分の中で)それっぽく取り繕ってひたすら全方位にマウントとってる

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 23:13:17.67 ID:sVn4FfuP0.net
ちなみに次男三男は冒険者になるしかないという話のときに村の周り開拓したらという話になると
開拓がどんだけ大変かわかってる?という話になります

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 23:14:58.40 ID:M6IaLIl20.net
大変だから労働力にするのでは?苗床はメダパニ唱えすぎだろw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 23:16:58.62 ID:hS2SDw2S0.net
>>404
ゴブリンによって村がよく滅ぶという描写があるから税収減少という不利益を得ているはずなのに、
対策しないどころか問題ない扱いだからなぁ
賢王というのならここで投資して未来の税収を増やすことを考えるべきじゃないかなぁって思う
少なくとも問題ない扱いはないよね

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/18(土) 23:37:07.94 ID:nuFXyZ1R0.net
>>399
どう考えても効率が悪いのに何でもかんでも一人でやろうとするゴブスレの悪い影響を受けてるんやろうなぁ
「分ける」「分割」「分散実行」「専門家」「餅は餅屋」とかの単語は苗床の頭の中には存在しないな
そして苗床星の似本自衛隊員はみんな陸海空関係なく全員同じこと出来るんだろうぜ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 00:37:18.82 ID:exYuZePd0.net
>>398
ゴブリンと比較的似てるネッカーは1匹だと無害、
5匹だと程々に危険、10匹居たらベテランでも危機に陥るって感じで
しっかり数の脅威を解説されてたな
まぁ数が集まれば危険なのは当たり前の事ではあるんだが

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 02:16:53.03 ID:If1Sbwax0.net
好きか嫌いかで言うと虫唾が走るほど嫌いだけど
それを抜きにしたって設定の破綻具合が間違いなく酷い
これより破綻してるアニメあるなら教えてくれって感じだわ
クソ雑魚モンスターを狩ってどうして感謝されると思ってんのや
もっとクソ強い魔物がウヨウヨしてそっちで手一杯ってんなら
ゴブリンなんて狩ってないでお前もそっち倒せやってなるだろ普通
信者どもはしきりにもっと強い魔物ガー言うけどお前らが一番強い魔物の存在を思考から放逐してるだろ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 02:57:32.44 ID:/eO/MJJa0.net
クソ強い魔物の代表格にロックイーターだのオーガだのいるけど
ロックイーターは完全に大怪獣で愚王の軍は関与から逃げてるし
オーガを金等級が倒した話などろくに描かれないし
他の魔物に至ってはゴブリン以下の馬鹿ばかり

本当は強敵で倒す利の少ないゴブリンからベテランは逃げまくっていて
初心冒険者が無駄に犠牲になっているっていう無責任な世界観を作っておきながら
無駄な犠牲を作る苗床って無能だよなって言うと,批判するなと切れる。なんなのこれ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 05:14:55.21 ID:BqDOFLf10.net
愚王が最高司祭の乳女をゴブリン退治に行かせようとするのはどうかと思った

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 06:28:12.64 ID:aFhA3Hv+0.net
65名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f70-qip3)2019/05/17(金) 21:13:59.24ID:OE8/lW8A0

海外でこんなコラ画像が作られてて笑えない・・・・
ttps://i.redd.it/rkh0j4eg0pw11.jpg
ttps://img.fireden.net/tg/image/1539/58/1539585372674.png


普通にただの人種差別アニメ、何を今更

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 06:46:37.93 ID:e6PnloyJ0.net
>>413
海外の方々は本質分かってるじゃないか

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 07:12:18.11 ID:SPT0RYaK0.net
>>411
ほんとなんなんだろうな
そんな疑問を持つ人が多くて解決に本スレが全く役に立たないからアンチスレがここまで伸びたんだろうかね

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 08:16:40.89 ID:35b5jLBQ0.net
いいゴブリンは死んだゴブリンだけだみたいな台詞でキャッキャしといて何をって感じだなw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 08:26:55.11 ID:lseLIPvw0.net
>>409
ゴブスレTRPGでは、
ある程度の数を相手にできるが、
新人冒険者はゴブリンに毛が生えた程度だからやられることもあるぞって説明だからなぁ
一度の複数相手できるぐらい強いのか、
ゴブリンに対してタイマンでも油断できない相手なのかよくわからんとなる

>>411
ロックイーターはなぁ、
金山という国家の重要拠点を襲われたわけだから、
その依頼主はその金山を管理している人だと思うが、
そうなると、ギルドじゃなく軍に頼むんじゃないかって思う
不始末扱いされちゃうから自力でってのも冒険者ギルドは国営で報告書が行くから無理だし、
軍が来るのに時間がかかるとかでも、
それなら、ギルドの依頼を張り出すだけじゃなく積極的に人を集めるよう動くだろうってなるし

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 10:33:54.87 ID:XNCHe5ef0.net
人種的な対立の歴史があった、現在進行形である国であいつらは悪いから何をしてもいいんだなんて理屈言われても納得はされないだろうしな
ユーゴスラビア紛争でもゴブスレみたいな主張する奴が民族浄化やらかしたわけだし
倒さなければいけない悪だと納得させるだけの説得力が薄いのは確か

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 11:44:11.03 ID:lseLIPvw0.net
作者公開シナリオでやばいことに気づいた
あの依頼の報酬って1人あたり銀貨10枚で張り出されている
原作描写でゴブリン退治を依頼するには金貨10枚ぐらいは必要とあるので、
冒険者4人で依頼を受けると金貨6枚ぐらいがギルドのものになってる

さらに、この報酬方式だと、
依頼人が募集人数を提示してなかったことから、
人数が増えても損はしないから他の新人を沢山加えてっとなったときに、
ギルドは対処できないんじゃないかとなる
百歩譲って人数制限があったとしても、
ゴブスレのソロで活動しているから報酬独り占めで金持ち理論が破綻しちゃっている

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 11:55:58.79 ID:0E1zFxvf0.net
>>419
ワロタ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 12:15:41.23 ID:35b5jLBQ0.net
報酬を一人あたりにしたばかりにゴブスレの資金源が潰されるのは草
それをやったのがトロルなのは更に草

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 12:16:30.12 ID:lqDQFMhz0.net
運営は基本搾り取った税金でまかなった上に手数料は依頼料の半分以上取るとかやべぇな……

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 12:29:16.02 ID:lqDQFMhz0.net
●サンプルキャラクターの選択
 本シナリオではサンプルキャラクターの使用を推奨していません。
 ですがもし使用する場合は「只人の戦士」「森人の野伏精霊使い」「只人の神官」「只人の魔術師」を用いてください。

事実上4人で挑む事前提だから報酬の設定もそうなってんだろうなぁ
トロルの頭には反則補正山盛りのゴブスレ様が1人で蹂躙するって想定は全く無いんだろうよ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 12:33:13.82 ID:35b5jLBQ0.net
何がやべぇって報酬は難易度関係ないって所w
無調整だと原作再現絶対にできないとかww

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 13:30:35.16 ID:lseLIPvw0.net
>>422
これでゴブリン退治が割に合わないといわれて依頼受けてくれる人がいないとか何言っているんだってなるな
だって依頼を張り出すだけで約10日分の生活費とられるんだし

>>424
報酬が難易度関係ないのは依頼人が貧乏だからで済むとは思う

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 13:36:46.10 ID:35b5jLBQ0.net
ちがうちがう、難易度は調整してって書いて有るってことはそれ以外は原作成分そのままとして解釈していいってことだから
原作通しで違う例が提示されてるって事、高い難易度には高い報酬とかそういう話をしてるんじゃない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 13:50:05.22 ID:Zfz2rnGv0.net
ゴブリン退治の依頼料しか出せないような貧乏村は強いモンスターが出たら滅びるしかないんですよねえ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 14:21:57.52 ID:9djVnOSQ0.net
受け付けはこんな法外な手数料とって足りないとかほざいてるの?
そんでプールした金はゴブスレのために使うと・・・こんなのつぶしちまえよ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 14:27:51.92 ID:9TkrjsUi0.net
呪文三種とか只人の魔術師メッチャ強そうなんですがw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 14:28:11.77 ID:9TkrjsUi0.net
原作に比べてね

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 14:28:17.69 ID:4KyruYKo0.net
>>413
ゴブスレって作者の意図の時点で、マクガイバーが民族浄化するのを笑って見るという作品だよね
本編が笑えてこのコラが笑えないという意味が分からん

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 15:01:54.79 ID:e6PnloyJ0.net
ゴブリンスレイヤーは報酬独り占め理論が破綻しちゃってる糞アニメ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 15:12:02.90 ID:OYHX1m980.net
ゴブスレが女神官を連れてるのは女神官分の報酬をピンハネするため疑惑が出てきたな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 16:04:38.30 ID:lseLIPvw0.net
>>433
新人がベテランに寄生してじゃなく、
ベテランが新人を集めて高額報酬を分捕るってのは流行りそうだよね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 16:05:04.26 ID:e6PnloyJ0.net
それどころかゴブスレのソロ時代の報酬が忖度されてた可能性まで

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 16:09:42.14 ID:BqDOFLf10.net
ソロだと儲かるw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 16:31:54.85 ID:9dvjKTU50.net
これなら冒険者の間でゴブ狩りは10人以上で受けるのが当たり前になるよなw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 16:35:46.85 ID:35b5jLBQ0.net
受付の忖度で昇進だけじゃなく報酬まで特別待遇とは恐れ入るww

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 16:39:00.89 ID:/eO/MJJa0.net
ていうか10人冒険や20人冒険で正しいだろ?
アライグマや熊を猟友会がうちに行くようなものなら
犠牲が出る危険をなくすのは当たり前だしな、気付いた人お疲れだ

>>415 >>417
設定をまとめるのが色々下手なんだろうな
今まで表現した設定をところどころ忘れる癖があるから
リアル系のはずなのにリアルでなくなっている

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 16:44:30.31 ID:/eO/MJJa0.net
>>413
我が闘争の中でのユダヤ人の描写がこの作品のゴブリンにそっくりなんだよな

ヒトラー曰くユダヤ人は寄生虫とか絶対的な存在悪とか
イスラエル人は本質的に詐欺民族で文明を発展させる力を持たないとかさんざん…
人種そのもので善悪を分ける世界観って怖いよ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 16:54:54.52 ID:/eO/MJJa0.net
>>431
実際笑えない。
ゴブリンの実態は略奪民族ではなく欧州で死んでいった民族の記憶の残滓なのだからな
日本で言えば部落、XMENの世界で言うならミュータントみたいなものだ

もしグリムガルやオーバーロードみたいに敵には敵なりの倫理観があるとしたうえで
生存戦争だから討伐しなければならないと前置きをすればここまで荒れることもなかった

でもこの作品はゴブリンを黒の中の黒の中の黒とヒトラーのように言い切り
存在悪やゴキブリだと言い切ってしまった。この業は実はかなり大きいよ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 17:46:35.68 ID:If1Sbwax0.net
ゴブリンスレイヤーは作者がメモを取らない糞アニメ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 18:00:30.26 ID:OyI/Lxit0.net
TRPGってジャンルを壮絶なゴミに変えちゃったよな、この作者

ゴブリンスレイヤーは糞の中の糞の中の糞の中の糞アニメ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 18:56:17.30 ID:SPT0RYaK0.net
ゴブリンスレイヤーは(各自お好きな言葉を入れてください)糞アニメ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 19:11:58.57 ID:/eO/MJJa0.net
ゴブリンスレイヤーは… (……………………。) 糞アニメ

                      ↑
(´・ω・) 色々突込みどころが多かったので複雑な気分になり絶句してしまうことが多い

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 19:45:00.47 ID:ZyCDc5P40.net
>>443
ゴブスレがTRPGの味方だったら>>1みたいな騒動は起きてないから・・・

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 19:55:15.00 ID:uZL/Q4Wn0.net
ゴブスレ自体はTRPGに何の影響力もないのでは

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 20:05:04.86 ID:5MHUzJLT0.net
やる夫 ANKってサイトでゴブスレTRPGのプレイレポが載ってる

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 20:10:46.12 ID:bIjzWiVC0.net
ゴブスレTRPGが原作設定無視の代物ってことは
ゴブスレは設定ガバガバ過ぎてつじつま合わせるのが不可能ってことを自ら認めたってコトだよな
信者がどう言い訳するのか楽しみだわ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 20:14:16.70 ID:VRbOazsA0.net
>>414
あいつら日本人以上に日本文化に詳しいからな
ゲートが話題になったときに、「こういったのはU-1などの悪しきSS文化が生み出した汚泥そのもの」
みたいな解説してる人がいて、「なんで外国人がU-1やスパシンなどを知ってるんだ!?」
とコメント欄が驚愕してたことがあったからな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 20:16:55.21 ID:IiRjWaH00.net
ゴブスレTRPG自体はトロルが継続できるように世界設定をSNEに外注するついでに作ったようなもんだろうな
あと気になるんだが最近のルールブックには必ず載ってるみんなで仲良く遊びましょうとか小学校の道徳みたいな事が書いてある項目ってあるの?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 20:23:12.09 ID:/eO/MJJa0.net
>>448
リプレイブログみてみた


枯れた農村が戦争・内乱に巻き込まれる事など良くあること。

しかしその中で、兵の慰み者になることもなければ、その軍が規律良く難を逃れるわけでもなければ。
自ら志願して軍に入る少女など稀であろう。
彼女は自らの境遇を変えたかった。自分たちが必死になって収めた税はどこへ行き、誰の為に使われて、自分たちは
小鬼や他の怪物に怯えて暮らさねばならないのか。
若さゆえに暴走とも言えるそれは、都合の良い鉄砲玉として、乱を起こす側だった軍に迎え入れられる。

しかして程なく内乱は終わり、彼女が与した軍は崩壊する。
村では腕自慢であり、小鬼を追い返したこともあった彼女であったが、軍や兵、騎士相手の戦いはまるで違った。
足を深々と切り裂かれ、逃げる事も出来なくなった彼女は、自らを前にした若い騎士にあらん限りの怨嗟と疑問を
叩き付けた。
                                                      ウンメイ
―――それが至高神に仕える神官騎士の天秤を揺らす事になったのは、果たして何の“賽子”の悪戯か。
身を隠すよう、その騎士によって匿われ、侍従という立場にいつの間にか収まっていた少女には分からない。
ただ一つ、確かなのはその騎士が冒険者への道を志し、家を出るという事。
このまま捨て置かれても困るのだ。最後まで責任を取って貰おう。

今は農村で腕白を誇っていた頃ほどには戦えないけれど。それでも、村の老魔術師から教わった知恵はある。
これはきっと、彼の助けになるだろうと。後遺症で些か萎えた足を引きずるように、それでも少女は意気揚々と
前へと歩き出したのだった。

句読点の打ち方が妙だけど、滅茶苦茶しおらしくなってる…軍だの白磁の保護だののここでの批判を取り入れてるし
ニュース速報プラスの白兎とかいうコテハンが鬱になった時と雰囲気がそっくりだな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 20:32:27.10 ID:/eO/MJJa0.net
少年騎士に至っては完全に葉隠覚悟だ


 さて、男は騎士であった。そうあるべしと生まれ、そうあるように育ってきた。
 しかし騎士となった男が戦場で相対したのは、小さな内乱で蜂起した残党兵。戦争の爪痕を消し、新たな爪痕が
発生しないようにするための火消し作業。
 次も、次も、その次も―――。必ずしも軍や騎士の仕事が全てそうであるわけではないが、彼の場合は所属の
関係や運もあり、そうなる事ばかりだった。

 そのうちに青年は、まだ駆け出しの軍人であるがゆえに、否、だからこそ『戦場に英雄など居ない』という戦場哲学を
抱くようになる。
 怪物、魔神、“祈らぬもの”、そういった者たちを真に相手取るのは、騎士や軍人ではなく冒険者ではないかと。
 その疑問であり哲学でもある内容に対し、至高神は一つの啓示を与えた。

『自らの両の眼で確かめよ』

 その言葉に従い、即日軍を辞した騎士の三男坊は、実家から離縁され、簡素な旅装を道連れに旅に出る。
 ―――否。ただ一人、初陣の際に命を奪うことを躊躇った結果として抱え込んだ、残党兵上がりの侍従が一人。
 ひょこひょこと傷ついた足を引きずるように、彼の背を追っていた。


トロルは躁の時が超愚作になり鬱の時にポエムのレベルが上がる気がするのだが
早いとこゴブスレアニメとか終わらせて、少年騎士を主役にした方が面白いとか思ったの俺だけかな、日記失礼

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 20:34:54.60 ID:/eO/MJJa0.net
>>449
信者も作者も葬式気分じゃないかな?
完全にアンチ諸兄の勝ちだと思うが
さらに追い打ちをかけると流石に切れるのでそーっとしとくのもいいかも

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 20:36:38.41 ID:lseLIPvw0.net
>>452
作者がかかわっているわけじゃないのなら、
そういう疑問点を独自解釈してプレイするのは問題ないのでは?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 20:40:07.88 ID:/eO/MJJa0.net
>>450
海外の有識者は舐めたらあかんよ
エヴァとか20世紀少年とかは侮蔑や愚弄や嘲笑の対象にされることがしばしばだったそうだが
日本のなんちゃってインテリとか比較にならないくらい勉強してるし
作り手は海外を視野に入れて商売するなら理論武装しとかないとな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 20:41:29.72 ID:/eO/MJJa0.net
>>455
おkだと思う
顧客は作り手やルールの奴隷ではないからな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 20:43:41.61 ID:SPT0RYaK0.net
GMがうまいこと隙間を塞いでおかないと突っつかれて酷いことになるからやろなぁ・・・
「シナリオ内で出てくる事象だけに区切ってしまえば塞げる」っていうのは今まで来た信者もよくやってたことだからできるんだろう
他との整合性なんて考えずに「このシナリオだけの例外」で押し切ってしまえばいい

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 20:50:33.97 ID:/eO/MJJa0.net
>>458
ウエインキャットみたいだな…

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 21:45:53.16 ID:n+l20s+J0.net
ちなみに>>448のキャラで無調整最初のトラップ「長距離移動の疲労」の判定値は

〇目標値13の【長距離移動(体力持久+冒険者LV+長距離移動)】

・槍使斥候 … 体力持久:3 冒険者LV:1 長距離移動:0(取得無し) → 9以上(同値NGなら10)
・放浪牢人 … 体力持久:6 冒険者LV:1 長距離移動:1 → 5以上(同値NGなら6)
・侍従術士 … 体力持久:6 冒険者LV:1 長距離移動:1 → 5以上(同値NGなら6)

続いて最初の見張りに気付けるか

〇目標値15の【観察(知力集中+野伏or斥候LV+観察)】判定か、
  目標値16の【第六感(知力反射+野伏or斥候or精霊使いLV+第六感)】

・槍使斥候 … 知力反射:6 斥候:3 第六感:1 → 6以上(同値NGなら7)
・放浪牢人 … 知力集中:4 野伏or斥候LV:0 観察:0 → 11以上(同値NGなら12)
・侍従術士 … 知力集中:6 野伏or斥候LV:0 観察:0 → 9以上(同値NGなら10)
※高くなる方を採用

2d6だとすれば長距離移動は後衛型は厳しく、見張り発見に至っては専門職(斥候)ですら出目6という
厳しい出目が要求される有様。

ちなみに斥候が「罠の通路」の罠に気付けるか

〇目標値15の【観察(知力集中+野伏or斥候LV+観察)】

・槍使斥候 … 知力集中:4 斥候:3 観察:0 → 8以上(同値NGなら9)

御覧の有様である。罠の回避はこのパーティーだと当の斥候だけは目があるが他は厳しい。
そして、罠が発動すると奥のゴブリンに気付かれるので、回避出来ても嬉しくないというオマケ付き。

ゴブリン本当にスペックたけーな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 21:58:25.68 ID:dh3NA5250.net
>>451
卓上板SNEスレによるとあるらしいな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 22:02:08.08 ID:kQdnDYC/0.net
そのうちゴブリンは雑魚じゃありませんでしたゴメンナサイとか言ってきそうw

>彼女は自らの境遇を変えたかった。自分たちが必死になって収めた税はどこへ行き、誰の為に使われて、自分たちは
>小鬼や他の怪物に怯えて暮らさねばならないのか。

>しかし騎士となった男が戦場で相対したのは、小さな内乱で蜂起した残党兵。戦争の爪痕を消し、新たな爪痕が
>発生しないようにするための火消し作業。

二人とも愚王の悪政の犠牲者で王国を見捨てていてワロスwwwwww
ついに暗君だと認めたのか

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 22:03:49.55 ID:NIH6Zxro0.net
動画サイトとかでマンチというよりはルーニーみたいなプレイする動画増えたからかね
発言的にトロルそういうプレイしか知らないで作ってても納得するけど

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 22:14:32.70 ID:lseLIPvw0.net
>>460
シャーマンが特に罠設置系の技能でも持っているんじゃない限り、
一般的にゴブリンより知能身体能力が高く技能もちでも、
期待値の7で成功しないのは違和感あるなぁ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 22:17:59.44 ID:SPT0RYaK0.net
>>462
まぁこれは「ルールブックかってやってみた人のリプレイ」だからなんとも
PLの方々がゲームするに当たって思う設定を詰めたってところだろうよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 22:19:58.18 ID:lseLIPvw0.net
>>462
愚王の国とは別設定じゃないかな?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 22:47:39.76 ID:4KyruYKo0.net
国営冒険者ギルドとかいう組織は愚王が作ったんじゃなかったか
国を捨てたとは書いてないし愚王国民じゃね

ゴブリンスレイヤーは賢王の治世がファンに否定される糞アニメ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 22:48:01.32 ID:/eO/MJJa0.net
グオーの国ともグオー以上のスーパーグオーとかの国ともとれるように設定してあるのがいいよねw

>>462
中立にして善(騎士)や混沌にして中立(ヒロイン)、真なる中立(コピペはしなかったけどハーフエルフね)をPLで出せたってのは結構重要だと思いますた

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 22:53:58.52 ID:/eO/MJJa0.net
>>460
レベル1の状態で長距離移動すると疲労度がガンガン上がるのが大きな足かせっぽいね
こういうのって戦闘経験のない初心者の状態でも
体力があれば疲労度はそれほど大きくは下がらないと思うのだが
味方を切り詰めすぎるのもどうかと思ったよ、分析乙

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 22:57:31.10 ID:/eO/MJJa0.net
>>467
ゴブリンスレイヤーは愚王の愚政をファンが渋々認めた糞アニメ、もよさそう

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 22:58:07.27 ID:lseLIPvw0.net
>>467
冒険者自体はギルドができる前から存在しているから

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 23:05:59.91 ID:4KyruYKo0.net
>>471
そういえばそうか
でもTRPGに関してはギルドのルールも含めて舞台は愚王国しか想定してないと思うから、GMががんばって自作したんじゃないなら愚王国だと思う
まだキャラシートしかまとめサイトには載ってないから分からんけど

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 23:36:57.48 ID:lqDQFMhz0.net
>>467
恐ろしい事にあのクソギルドは愚王より前の愚王が作ったらしいぞ
つまり数十年間あのクソギルドが好き勝手してるんだよ愚王国w

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 23:37:22.82 ID:dh3NA5250.net
>>453
この騎士に啓示を与えた至高神やらも
混沌の神と卓を囲んでサイコロ遊びしてるだけなんだよな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 23:43:12.62 ID:lseLIPvw0.net
>>472
キャラ設定見ると愚王国には見えないなぁ
だって愚王国は軍は強いモンスター相手するためで、
冒険者より騎士のほうが圧倒的に強いんだよぉって言われているわけだし
その騎士が新米冒険者レベルの能力しかないってのはおかしくなる

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/19(日) 23:58:07.37 ID:lqDQFMhz0.net
>そのうちに青年は、まだ駆け出しの軍人であるがゆえに、否、だからこそ『戦場に英雄など居ない』という戦場哲学を
抱くようになる。
 怪物、魔神、“祈らぬもの”、そういった者たちを真に相手取るのは、騎士や軍人ではなく冒険者ではないかと


つーかこれも意味不明だよなぁ
単純にテメーがいる国の政治が無能だから反乱置きまくってるだけの話なのに
なぜか英雄はいないとかいう意味不明な論理飛躍が発動し、さらにそこから怪物と戦えるのは冒険者だけ!
って同じように論理飛躍するし

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 00:03:07.44 ID:ttvHLR6M0.net
更に言うと愚王の国って劇中ですら
「別に毒とかで使用不能になってるわけでもない土地を放棄して更に遠い所を開拓する」
とかいう意味不明行動やるしなぁ
あの世界のヒューム共の無能振り見るに、奴らが勝手に自滅してるだけにしか見えんって言う

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 00:27:41.35 ID:nLlD5PNa0.net
>>419
ほんとだよな
冒険者100人で向かったら払いきれるのかね
普通、固定額だろ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 00:31:17.69 ID:IkmIM96/0.net
>>478
ギルドが参加人数を確認しているようにも見えないからなぁ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 00:38:22.20 ID:8RFkka/z0.net
>>477
その開拓、国は何の支援もしないが税金だけは取るんだぞ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 00:40:57.80 ID:cP8Zakjt0.net
>>476
これ戦場に出て軍の現実を知った駆け出しの軍人が
それでも冒険者の中には英雄がいるかもしれないって現実逃避だけだよな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 03:16:13.71 ID:30frnN5L0.net
>>419
よく見たらこれ、「君たち」に向けて「掲示板に貼ってあった依頼」として張り紙のAAを見せているけど、内容はGM用のメモな気がする
もしそうならPLの人数に合わせて変えろという指示に過ぎず、作中世界で報酬が可変という意味ではないことになる
主語と目的語が入り乱れている上に、トロルお決まりのメタ要素と作中要素の混合があるのは確かだけど

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 03:44:14.13 ID:o+yRDY3g0.net
>>477
補給路が伸びたら伸びるだけ輸送「コスト」が掛かるのにな。ついでに言えば道中での襲撃も警戒せねばならん

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 04:02:08.49 ID:Rz5sOUFH0.net
>>474
至高神もそうだっけ?
覚知神や地母神の遊びを傍観してるだけだと聞いたことがある
まあ信者の解釈がバラバラなのであてにできないのだが
至高神は遊びの責任さえ取っていないとかなんとか

>>476
実際言われてみれば欧州では革命や内乱が起きまくって政治制度も変わっていくんだよな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 04:19:41.71 ID:Rz5sOUFH0.net
>>481
…本当に責任を取る英雄の生き方って何だろうな?
冒険者にも夢を見ず、軍人にも夢を見ず、自分なりの考えでどういう統治が正解なのかを
模索していくのが正しい、ってことになっていくのかね?

英雄などいない、今できることをするしかない、今のままではいけない、みたいな。

ゴブスレの世界はささやかな幸福のある日常を描いてから魔物が混乱を起こし、
その魔物を討伐して秩序を戻すの繰り返しで
ある意味秩序→停滞しかない世界でもあるんだよな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 05:28:42.23 ID:Rz5sOUFH0.net
リプレイの設定だと
税金を意味不明の浪費に使い国民を弾圧する超無能な国王と
民衆を扇動して使い捨ての駒につかいその実権力が欲しいだけの無策な革命軍の間で
仁義なき抗争と権力闘争が起きて、肝心の魔物対策がほったらかしになって国が荒廃
国を私物化する秩序も実験を奪おうとするだけの混沌もろくなものじゃなかった

そこで国軍と革命軍から脱落した騎士とヒロインが冒険者になって
世のため人のためになる生き方を模索している、わけだが
その実これは世界制度を良くする意志や思考をどちらも放棄してしまった、ように見える

ではそれが現実逃避での王国軍や革命軍の生き方より劣るのかと言えば
彼らもまた世の中のためになることを何もしてない無能の集団なので一概に否定できない

冒険者ギルドに必然性を持たせる場合は
国が無能、ヒュームも無能でろくにシステムも変えられないので
フリーの野武士みたいな騎士が治安対策や小鬼討伐に参加するっていう
ニッチを強引に作らなきゃ成立しないけれど、やってることは浮浪者の抗争みたいでもある

ディストピアの中の底辺vs底辺の地獄絵図、まっとうな生き方からの逃避、ってのが
ゴブスレ世界の本当の姿、ってことになるのかもな

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 06:25:48.03 ID:pDuMQ8C10.net
リプレイの設定、というかゴブスレTRPGをプレイする人が自分のキャラを作った時に考えた設定、だけどな
キャラシートと整合性が取れるならどんな生い立ち・思想にしてもいいんだろうし

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 06:33:36.22 ID:Rz5sOUFH0.net
矛盾と足枷の多い設定の下で作者以上にその信者さん穴を埋めるべくよく頑張ったなー
でも色々問題は残ってるのかな?って感じですね

良くあるアニメの二次創作が原作の投げっぱなしエンドを追い抜くことが多いのと似てる

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 09:50:44.98 ID:+e7RPaFM0.net
にしても英雄はいないって六英雄はどうなったんだ?スマホがないから存在も知らないのかな?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 09:52:16.46 ID:+e7RPaFM0.net
>>485
愚王国の国民はみんな運命論者だって話はどうなったんだろうなw

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 12:08:36.99 ID:cP8Zakjt0.net
みんな白銀等級の冒険者とかは英雄視してるはずだから
軍に英雄がいないっていうのは駆け出し軍人から見ても軍のレベルが低いってだけで
人材を冒険者として遊ばしてまともに軍を整備できていない愚王が無能ってことだよな

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 13:35:25.01 ID:+e7RPaFM0.net
>>488
この設定なら使い捨ての駒になってる馬鹿共を何とか説得して新生革命軍立ち上げて旧革命軍と国軍討伐するのが定番だからな
それなのになんで冒険者になるんだよ、ギルドは国営なんだから愚王の言いなりで軍にいるのと変わらんだろうに

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 14:33:46.82 ID:cJKX55vf0.net
トロルが作った矛盾を吸収しきれる信者はいないってことだよ
どんなストーリー作ろうがどこかでぶつかる
すぐに前の設定と真逆のことやりだすからなぁ手に負えんだろ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 14:46:51.23 ID:+e7RPaFM0.net
これって現実に例えるならブラック企業で社畜やってた馬鹿が女に煽られて退社した後そのブラック企業がやってるコンビニでバイト始めましたってだけだろw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 14:49:31.94 ID:30frnN5L0.net
>>493
ほとんどの設定に矛盾するパターンが二つ以上あって、ファンはその中から好きな組み合わせを選んで勝手に納得してる感じだよね
だから信者スレでも脳内設定が合致してない
国営ギルドは特にバカすぎる設定だから、ギルドに属すのをフリー扱いするほうの設定を採用するのは妥当だと思う

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 14:56:00.96 ID:+e7RPaFM0.net
>>495
ギルドに属すのをフリー扱いする設定なら愚王は冒険者を管理できてないって事になるのに信者は阿呆しかおらんようだなw

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 15:22:47.98 ID:pDuMQ8C10.net
原作からして「ギルドに所属している=管理できている」で緊急依頼を金にならんからって無視しようが金等級になるのを拒否しようが自由だったからねぇ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 15:37:24.00 ID:2eHdRNz60.net
貴族は危険視するのに冒険者はしないのホントなんで何だろうね
客観的かつ合理的な理由が欲しいわ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 15:47:44.18 ID:B+LEoj5P0.net
ご都合主義

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 15:56:09.36 ID:OPp+NvzM0.net
自分の地位を脅かさないからでは?
貴族も王位も世襲制みたいだからあくまでも一般市民の冒険者がどうなろうがどうでもいいんじゃないかと

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 15:59:24.92 ID:+e7RPaFM0.net
>>500
冒険者は貴族に大人気の職業らしいんですがそれは

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 16:17:14.04 ID:OPp+NvzM0.net
>>501
次男三男等の継承2位以下みたいだし

そういやこの国貴族も政略結婚とか足の引っ張り合いtかで発言力や領地等力をつけようって気もあんまりないんだな
スペアとして学ばせながら飼い殺しにしたり愚王に貢ぐ為に娘教育したりとかも聞かないし

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 17:22:16.22 ID:o+yRDY3g0.net
愚王関係はアンチが先手を打って知識マウントしまくったせいでネタがほぼ潰されてるからな、参考にできる作品が水戸黄門しかなかったみたいだし

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 17:25:03.22 ID:JzGASHjG0.net
トロルはアンチスレもチェックしてるのか?
まあゴブスレ関連では一番勢いはあるが

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 17:39:20.02 ID:pDuMQ8C10.net
確認する方法は無いね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 17:59:24.35 ID:IkmIM96/0.net
>>486
さすがに、
作者もかかわってなくただ遊んでいる人のキャラの設定をこき下ろすのは、
よくないのではないだろうか?

>>489
その六英雄が冒険者だから、
英雄は冒険者の中にいるって考えになったのでは?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 18:15:42.48 ID:+e7RPaFM0.net
>>506
底辺ゴロツキが英雄なんかw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 18:22:04.56 ID:30frnN5L0.net
>>506
アンチスレに乗り込んでくるどころか信者でさえなさそうで、むしろ原作に否定的な面すらあるリプレイを叩いても不毛だよね
別に批評自体はいいけど、矛盾まみれの原作の同人が矛盾してると指摘することにあまり意義を見出せない

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 18:23:25.95 ID:IkmIM96/0.net
>>507
そりゃあ、ゴロツキでも、
魔王を倒したとなればその人物は英雄って呼ばれてもおかしくないだろう
そして、ゴロツキから英雄が出たからって、ゴロツキ全体が尊敬されるわけじゃないし
あと、現実の偉人とかだって、偉業をなしてなければクズだろって人物はいくらでもいるし

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 18:36:05.45 ID:+e7RPaFM0.net
>>509
雑魚のゴブリン倒してるだけで英雄扱いされてるのがいるんですが

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 18:45:27.59 ID:Rz5sOUFH0.net
>>508
ブログみたらこのすばやケムリクサのTRPGもやっているし、むしろそっちがメインなので
アンチの意見も参考にして最大公約数を取って批判的に設定作ってみましたて感じだな

ベースとなる世界設定にバカでかい問題があるだけなのでプレイしてる人自体は悪くない。
そう、プレイしてる人はな。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 18:46:58.83 ID:GMaMz8Fh0.net
ゴブリン退治に軍なんて出したら馬鹿にされるから金等級の乙女出したろ←は?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 18:49:20.79 ID:IkmIM96/0.net
>>510
あれって英雄扱いなの?
害獣駆除してくれるからありがたがっているだけじゃなかったの?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 18:49:23.32 ID:Rz5sOUFH0.net
>>492
>>494 氏に先に言われちゃったけれどまさにその通りだなw
都落ちして兵士から野武士に劣化しただけなのがカワイソすぎる

それもこれもみんな愚王ってやつのせいなんだ
くっそう、おのれゴブスレぇええ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 18:53:44.40 ID:Rz5sOUFH0.net
>>512
しかも彼女がゴブリンに凌辱されて長期間拘留されてるのを愚王は知ってる
知っていてなお責任を押し付けるとか見てると腹に据えかねるんだよな

んでもって信者?作者?らしき奴はピクシブの設定で彼女を痴女扱い。オニです。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 18:57:28.55 ID:Rz5sOUFH0.net
>>503
このスレってアンチと信者の戦略対戦ゲームの側面もあるのだな
道理で活性化してるわけだw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 18:59:25.57 ID:kHEYgQHu0.net
作家がアンチレベルの知識しかないとは思いたくないけどな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:07:26.10 ID:Rz5sOUFH0.net
>>517
政治の話したらアンチの何人かは作者を追い抜いてたと感じた
トロルは奇抜な思い付きや引用、AA作成スキルは結構あるし
ざっと見では女性描写や日常描写は悪くない。詩のレベルも上がってるかな?

だけど、そういう長所を完全に打ち消してしまうくらいヘイト描写がきつい
あと「まとめる」のが弱いのとポカをやらかす頻度が高いので
マウント取る時にヤバイくらい品位がなくなるみたいだ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:08:05.40 ID:cJKX55vf0.net
吟遊詩人が歌まで作ってほめたたえてんだ
そういうのは普通英雄視されてるってことじゃないのか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:11:30.62 ID:cJKX55vf0.net
女性描写が悪くない?
ケツ振ってるとか胸の描写ばかりはいっていてろくでもないと思うんだが?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:15:35.78 ID:+e7RPaFM0.net
>>515
しかも愚王が痴女を指して「私が最も信頼する人物である」とか宣言してるから本当に不快に描写されてるんだよね

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:16:45.27 ID:Rz5sOUFH0.net
>>520
他のラノベはもっと猟奇的になってることがあるが
ゴブスレは自分の書いた女性蔑視をママンに見せて修正してもらってるのか
時折だが女性愚弄描写がトーンダウンして素面に戻ってる時が結構ある

どうせなら全文お母さんに朗読してもらって手直ししてもらっちゃえよと思うw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:18:07.42 ID:Rz5sOUFH0.net
>>521
あれは本当にお手付きだった
こういうやばいミスは他のラノベでは起きないからな…

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:19:16.55 ID:w3lBjPds0.net
官能小説ならともかくダークファンタジー()であの気持ち悪い女体描写はないわ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:21:19.70 ID:IkmIM96/0.net
>>519
ゴブスレの滑稽さを謳ったら何故か知らないけど村人に受けたから、
金になるので褒めたたえているだけで本当に褒めたたえているわけじゃない
だから、ゴブリンの脅威も伝わらず、
ゴブスレのまねして英雄になろうとするやつも出てこないんだよっていう感じのことを、
信者が書いていたことをを思い出したけど

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:23:59.20 ID:+e7RPaFM0.net
>>525
そのゴブスレの滑稽さを謳ったら三馬鹿がそれ聞いてわざわざ探しにきたんですか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:25:25.05 ID:2eHdRNz60.net
アンチスレをマジで作者が見てるなら
浅く広くが売りらしいけど理解がクソ浅かったり勘違いしてたりするから、自分の脳内の知識で書く前に調べものして正しいか調べた方がいいと思う
あと何度も言われてるけど前に書いた内容読み返すぐらいしてくれ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:25:55.40 ID:30frnN5L0.net
>>525
信者の話はさっぱり分からんな
その場しのぎでアンチに反論してるだけで意味とか考えずに書いてたんじゃね

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:31:38.63 ID:IkmIM96/0.net
>>526
その時には褒めたたえるような内容に変更されていたのだろう
剣の乙女も指名してくるぐらいだし

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:38:22.61 ID:+e7RPaFM0.net
>>529
滑稽さを謳ったら受けたけどなんで受けたかわからないのに内容を変更しちゃうのか?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:47:04.94 ID:ttvHLR6M0.net
トロルの厚顔無恥っぷりはwikiの内容そのままコピペしてそのまま自分のキャラに喋らせるとかいう
ふざけきった行為するレベルだしなぁ
サンドイッチの話見た時目を疑ったよ。本当にwikiで見りゃわかる事そのまま持ってきてる「だけ」だし

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 19:59:35.10 ID:IkmIM96/0.net
>>528
確かに、ゴブリン退治の歌をありがたがるほど村が危機感持っているなら、
もっと防衛意識を持っているよねぇ
そのうえ、村中の金を集めても金貨10枚程度しかないから、
仕事するなら街でする方が稼げて、
移動中の村での稼ぎがゴブスレにしたからってそこまで変わるとは思えないよね

>>530
吟遊詩人とすれば、ゴブリン退治ごときに泥まみれになって戦う姿は滑稽だったけど、
村人らにすればそこまでして駆除してくれるんだって喜んで、
その姿を見て変更したのだろう
ただ、旅人らもよくゴブリンの被害を受けるのに、
旅の吟遊詩人がゴブリン退治を滑稽に思うのかというツッコミどころはあるけど

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 20:21:43.05 ID:QC2pWCa90.net
>>529
結局ゴブスレは英雄として謳われているんだな?
雑魚のゴブリン倒して英雄として謡われている冒険者がいるんだな?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 20:33:12.15 ID:Rz5sOUFH0.net
>>527
煽りとか嫌味を完全に抜きにすると

ゴブスレ自身が愚王にゴブリン対策課のリーダーにスカウトされて金等級に昇格、みたいな流れはあった方がいいと思ったよ
ゴブ太郎ってゲンドウ以上の極度のアダルトチャイルドだし、
どう見ても地方公務員とか警官とか公安の刑事とか教習所の教師とか、そういう方面に異様に特化してるんだよなぁ…

逆に冒険者ギルドが国営ってのはどう考えても不自然。

警察や軍隊がフォローしきれないことを素人やならず者に任せてるのにその運営に国税を使って管理するとか非効率でしょ
野武士の統率は蒼天劉備の銀嚢酒家や楠木正成の悪党集団や鉄華団、みたいな、その筋の世界とかの民間企業でないと務まらんと思うのね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 20:39:15.68 ID:Rz5sOUFH0.net
>>525
でも10巻でのゴブスレの扱いは完全に銭形警部のそれだった
銀等級のポスト以上に人事権持ってるし
何をどうやったのかわからないが老害ともどもローグギルドの重鎮みたいになってるし。

ゴブスレが認められてる描写と
ゴブリンが軽んじられてる描写が微妙にあってないんだよな
どう解釈したものやら…

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 20:52:11.59 ID:Rz5sOUFH0.net
>>532
複雑だな…
ゴブリン対策が破綻して公務がそれを放棄してるのに
そればかり人知れずやってたら助かった人はありがたがるし、
知名度は勇者ほどでなくても中堅以上の評価がどうしたって出てくるよね
逆にゴブリンを侮る設定がこの作品自体を拘束してる

ゴブリンは雑魚じゃありません、ゴブ太郎もそこそこの英雄です
これではいかんのかな、と
ふと思う

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 20:55:29.54 ID:jpJHOx8I0.net
ゴブリンは雑魚だけど権力者のお気に入りだから
太郎を持ち上げよう!という腐った状況ならいいんじゃね

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 21:03:08.37 ID:Rz5sOUFH0.net
太郎君は王権どころか覚知神のお気に入りっぽい

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 21:22:51.08 ID:DrCMk/iV0.net
見くびられていたやつがザマーミロって他者にマウント取りたい
っていう願望自体は個人的には嫌いじゃないんだけど
料理の仕方が下手くそなせいで「人々から軽視されている厄介なモンスターを倒す話」
っていう矛盾しかない話になっちまってるんだよね
編集も仕事しろボケ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 21:36:39.87 ID:IkmIM96/0.net
>>533
すまん
519のレスから色々レスしたが、
実際に褒めたたえているという内容が俺はわからないので、
結論出すことはできない

>>536
作者公開のシナリオ見ると、
通常のゴブリンに対する判定がめちゃくちゃ高いからなぁ
それで脅威じゃないってのどうしてなるんだろってなるよね

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 21:37:30.33 ID:W5QHkhw00.net
>>535
ゴブリンが軽んじられてるのに、「ゴブリン退治の専門家」が評価高いのは確かにおかしいわな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 21:57:16.94 ID:IkDnW/rt0.net
人が嫌がる仕事を自ら進んでやるから立派、みたいな価値観あんのか

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 22:02:30.74 ID:e8I2S60w0.net
強力なモンスターは全部軍が対処して
ゴブリンみたいなクソ雑魚モンスターだけを冒険者が狩ってるって設定の方が絶対良かったよな
上位モンスターを狩れるほどの実力者を冒険者として遊ばせておくってどう考えても愚策やろ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 22:50:45.17 ID:IkmIM96/0.net
>>543
信者曰く、
冒険者らが相手するモンスターは基本的に軍が相手するほどの敵じゃないぞって言われたけど

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 22:53:27.46 ID:OPp+NvzM0.net
つまり軍は50Mの悪食ミミズよりやべーやつらの相手をしてると

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 22:58:09.41 ID:QC2pWCa90.net
見張ってるだけ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 23:16:22.29 ID:8eouJcuq0.net
>>541
そもそも人が死んでるのにゴブリンを軽んじるとかまじ白痴

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 23:35:16.05 ID:09mTS5Mq0.net
弱いとされてる魔物相手に殺された奴が居た場合
あいつあんなのに負けたのかよって嗤うよりも
何故あんなのに負けたのか?って疑問がまず出ると思うんだよ
お前ら命が安い世界に生きてんだろうが

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 23:43:54.85 ID:hq3IFwQT0.net
>>548
そこら辺警戒心がなさ過ぎて違和感凄いよね
死が身近なら「何故…?」ってなってその理由を調べ出すのが普通よ
明日は我が身なんだから

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/20(月) 23:48:41.44 ID:OPp+NvzM0.net
核や爆弾があるから拳銃や刀剣は脅威じゃない
銃で撃たれた程度で死んでやんのww

あたまおかしい

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 00:16:30.61 ID:mkaU693d0.net
村がゴブリンに滅ぼされているのがよくあることだから完全に舐めるのはないよなぁ
ゴブリンあるあるも、あれはパーティメンバーが6人で各系統の魔法使いが集まったという充実した戦力があるがゆえだしなぁ
ゴブスレTRPGが昔のTRPGを参考にというのなら、
パーティメンバーが4人以下じゃあ油断できないってなるのだけど
ゴブリン12匹だって4人と6人じゃあ3倍と2倍で脅威が全く違いすぎる

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 06:44:52.95 ID:ogpjDIwK0.net
>>541
「ゴブリンの強みは数だけ、雑魚死ねガイジゴブリンくたばれぎゃはは」っていう作者の生の哄笑と
「この作品を批判せずに評価しろ、これぞ現実を知っている」ってスタンス、この二つが相反するんだよな

最初は話題にできてもこれをリピートすればいくら王道に見せかけても
邪道の部分が目についてきて楽しめなくなってくる

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 07:00:03.10 ID:ogpjDIwK0.net
>>548
初期のころの作者のドヤはこんなんだからな

                        _.,x ‐=ミ
                     /{(      \
                       / ` ‐=d、__ ヽ
                r=辷=‐-  ┐  __√}
                _,ノ ____  ̄ ̄  ej^}
                  ⌒ヽ ̄ .メ 几. ̄”ア ,丿             何を勘違いしているのかは知らないが、
                     ∨ .木又 /   / ____          俺は別に人を助けて回ってるわけじゃあない。
                   ∨_j」ム*'゛ ,,.x≦__,,j」ムハ
                       ∨´,,kK〔≫''”.    _Y        ゴブリンを殺しているだけだ。
                 ,.斗*''〔_,,≫''”^V∧  / ̄ ̄”''*、
              / : : \       .V∧/\    -=-ミ    嫌なら他の依頼を請けろ。俺は行くぞ。
                { : : : :/ \___,,.,*''” ̄ \ .`く   -=- ∨
                  乂 : /ゝ-=./√/       c \ く_j」ム=ミ v
                /;ト{______/ / .′      }  ヽ }     .}
                 ({_;廴} :../ /! .{        }; __,.斗*''“⌒ヽ〉
             {  . /:../ /八.乂       .八{´       {

               ,  -‐  ‐- .、
             /  ./:::\     \
.            /   /:::::::::::ヽ、.    ヽ      ちなみにベテラン冒険者達の感覚としては
            /    l:::::::::;ニ_::::ヽ     ,l
.          ノ    l::::∠__ ∨::ハ   /::|
          /      |::::::::::::`´:::::/::::/__::::|        LV40まで頑張って鍛えあげて
_______, --‐‐7`゙ァ- 、 l:::::::::::::;::/  ハヽ_)!        アレフガルドでゾーマと殴りあってるのに
三ニ/   ,⊥/ _人  `""´     |:::::リ
三ニ|   (____ /  ,)         l:::/   ,ィ7    ひたすらアリアハンでアルミラージどつきまわしてたやつが
三:人,   `l__  ,/ `)           У  ,ィ7ミミ    なんか気づいたら自分たちと同じLV40になってる気分
三l三{   (_ `´ ,/`)        /  ,ィ7ミミk
ニマムl、   l__`゙"´ ,/ミ-、      / ,ィ7ミミk
三ハマムヽ  l/ミニ彡三三`ミ- 、_ノ ,ィ7ミミk
三三 マ ハ  |三三三三三三K, ..,ィ7ミミk         なっとくいかねえ!
三==ニ.マ |  | `\三三三三 /ィ7ミミk_
三i、   l、ノ、   ̄`ー=ニ/  ∨///\


死をゲーム感覚で見下すのは、現実を知ってるわけでもなんでもない

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 07:03:58.61 ID:KJuCRmbZ0.net
>>553
システムにもよるだろうけど、モンスターどついても経験値もらえないシステムもあるよね
クエストクリアでやっと経験値もらえるシステムとかあったはず

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 07:08:55.13 ID:KJuCRmbZ0.net
>>554はTRPGの話ね。

大昔に1度だけTRPGに詳しい人が初心者向けのシナリオ組んでプレイさせてもらったことがあるの。
ロードス島だったか何かもう忘れたけど、そのシステムはクエスト成功時に経験値を獲得するシステムだった。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 07:18:09.81 ID:B/RChHLw0.net
>>553
こマ?
いくらなんでも気持ち悪すぎだろ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 07:20:31.68 ID:ogpjDIwK0.net
作者本人も後悔してるんだろうな
戻れないだけで

>>555
冒険譚は人助けしてなんぼだからな…

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 07:28:25.27 ID:UQhrFVvO0.net
トロルがよく権威借りてるD&Dだと冒険で手に入れる金銭が主な経験値元だったな
モンスター退治だけじゃなく探索も含めた冒険をしっかりこなしましたよという評価基準として
ゴブリン退治は実入りが少ないはずだが…

というか比較的安全(ということになっている)なルーチンワーク続けることで
より危険を冒しているのと同等以上のスピードで成長されたり稼いだり等級上がったりされたら
そりゃより危険な魔物相手にしてるのはなんなんだという話になるわな
アリアハンでレベル上げも他の勇者が若者のままゾーマまで行くところ
節約生活続けて老人になってようやくというならまあ、って感じだが
自分がフラグ立てるまで周りは変化しないCRPG脳なんだよな
というかCRPGでもトロルがたまに権威にすがるWIZとか老化の概念あるんだけどな

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 07:55:21.35 ID:7Y/RnJQq0.net
>>558
老化と言えばソーサリアンもそんな概念があったな。但し不老不死にもできるけどw
CRPGの中でもクエストクリアしないと経験値もらえないものもあるな。ソーサリアンもそうだけど。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 10:27:32.36 ID:47yoGSZ00.net
>>553
完全になろうと同じ発想なの草生える

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 12:31:17.89 ID:flMfaUgV0.net
そもそもTRPGだとレベルにあわせてGMが冒険の難度を上げるだけだから、いつまでも雑魚狩りなんてできないよね
ゴブリンは数が多いんだから依頼が尽きるのはおかしい!とか言ってマンチしても、スレで何度も言われてるようにゴブリン事件に裏があることにして強いモンスターにたどり着くようにするだけだし

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 12:42:41.52 ID:pFUHE9XA0.net
ゴブリンに負けて死んだ奴がいたら「あんなのに負ける雑魚www」だし、
ゴブリンに勝ったら「頭も身体能力も子供並のゴブリンwww」となる
何かを馬鹿にする事だけは徹底してるんだよな
この作者の価値観というか嗜好が特殊なのかな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 12:49:37.23 ID:HVWWaY2V0.net
>>561
俺だけザコ狩りしてたから世界最強とか困ったちゃんスレのネタだろうな、まぁ誰でも思いつくし馬鹿なら本当に実行しかねないが
普通の脳みそしてれば高レベルキャラで遊びたいなら最初から経験点に下駄履かせて作ればいいだけなんだけどさ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 14:56:38.28 ID:FBQGaMQS0.net
>>553
ゴブスレ君は自己中の屑ってことになるんだけどいいんだろうか
いやまぁ善人である必要はないんだけど、でもそんな屑が作中で人格者みたいな扱いされてるんだよな…
作者の感性ではこんな奴が善人なのか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 14:59:12.30 ID:+4+hf2Xa0.net
ぐるぐるにいたよな
雑魚狩りを延々やってたら爺になったけど無敵になったギャグキャラ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 15:19:30.32 ID:B/RChHLw0.net
これ設定のずさんさに隠れてるけどキャラクターの薄っぺらさもやばいよな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 15:33:26.93 ID:FBQGaMQS0.net
薄っぺらいというか設定と描写が一致してない
作者の感性が変なのか何も考えてないのかどっちなんだろ
前の設定と矛盾する話を平気で出してくるあたり後者かと思ってるが 

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 15:55:53.78 ID:VY1w5Bfg0.net
まあ雑魚狩りと普通に強い魔物狩ってる連中が同時期に同レベルになるわけないわな
ゴブスレは休みも取らずに狂信的にゴブリン狩ってるからとか信者は言いそうだけど
ギルド通してしか退治しないし転移の鏡捨てるとかいうアホムーブかますしでこんなんでよう信者やれるわ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 16:04:06.42 ID:VY1w5Bfg0.net
スライム狩ってレベル99になったってなろう小説あったけど年齢は普通にヤバいことになってたな
命の危機に瀕しながら強い魔物狩ってるような連中と雑魚狩り野郎が若くして実力伯仲なんてなんとも虫の良い話だ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 16:07:10.13 ID:BiD0qzTe0.net
そこで師匠()とアークメイジ()ですよ
これがチートでなくて何だというのか

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 16:11:34.53 ID:flMfaUgV0.net
>>568
ゲームで考えても適正レベルが高いモンスターだと、前のレベル帯のモンスターと桁違いの経験値が得られるしね
じゃないとバランス取れないから
トロルは計算できないからそういうの意識したことないんだろうけど

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 16:15:37.51 ID:VY1w5Bfg0.net
雑魚だけ狩る主人公の話したろっていう発想は面白いかもしれんが
結局逆張りの邪道でしかなく、邪道は整合性保つのが死ぬほど面倒だから邪道なんだよね
書き始める前に四次元殺法コンビの格言をもっと噛み締めるべきだったな

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 16:28:00.55 ID:Zwsg9jOG0.net
>雑魚だけ狩る主人公の話したろっていう発想
これは自体は特に問題は無いんだよね
問題は自己顕示欲ましましで作中にそれを反映しないと気がすまないところと
既存の作品知ってるアピールしつつマウントとりたい自己顕示欲おさえきれないところと
とにかく何かを馬鹿にして俺すげー、かっこいいって自己顕示欲の塊みたいな作風とか諸々が悪いんであって

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 16:52:14.83 ID:B/RChHLw0.net
そもそも経験値とかステータス管理な時点で完全になろうじゃん

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 16:55:24.66 ID:BiD0qzTe0.net
>>553
これって強さじゃなくて等級の話じゃないっけ?
何でお前みたいなのが銀等級なんだ、みたいな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 16:56:39.37 ID:7wfAYP7t0.net
ゴブリンの扱いも一貫としてないし(雑魚扱いはおかしいがスタート地点だが、住民の侮り関係なく最弱の魔物に設定されている)、何もかも支離滅裂

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 17:17:24.05 ID:gtzO2qY50.net
雑魚が雑魚を刈ってるじゃなくて主人公補正マシマシな強キャラが雑魚を倒してるお話まあよくあるなろう系と同じ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 17:19:00.42 ID:fgZfXd4c0.net
雑魚しか狩ってないのに上級モンスターと渡り合えるとかもうね
リトルリーグでいくら練習してもダイリガーにはなれないのよ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 17:44:35.40 ID:7wfAYP7t0.net
放映前のウッキウキ画像君が等級はレベルじゃないみたいなこと言ってたのにトロルは>>553
今に始まったことじゃないがw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 17:46:55.63 ID:Szpu3FY40.net
やる夫スレ初期の作品の
「やる夫がDQVの勇者になるようです 」ってやつも雑魚刈り1年してたら強くなったってやつだな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 17:56:00.63 ID:em7mvgRE0.net
レベルにしろ等級にしろおかしいことに変わりはないな

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 18:03:57.04 ID:FBQGaMQS0.net
ゴブスレが中年や老人ならともかくまだ若者だからな
冒険者歴や仕事数がゴブスレ以上の奴存在しないってことなのか
それとも銀等級とか尊敬されない珍しくないくらい大量にいるとかじゃないと説明付かない

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 18:07:25.84 ID:1T+tW90R0.net
禁書も色々悪い意味でネタにされる作品だけど能力者のレベルの区分とかはちゃんとしてると思う

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 18:10:15.15 ID:esEdS7u/0.net
勇者をアルミラージだけでLv40にするには約42887匹倒す必要がある
それなりに労力かかるな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 18:13:09.16 ID:esEdS7u/0.net
当たり前だけど雑魚狩りだけしてる奴とそうでない奴が同じ時間をかけた場合
相手のレベルが上がるにつれて経験値の増加が下がるような酷い効率の悪さでない限り
雑魚狩り専門は絶対に追いつけない

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 18:20:09.92 ID:flMfaUgV0.net
しかも「ゴブリンは割に合わない」というのがゴブスレ世界の集合知だからな
一応それは経験値(等級審査の評価)ではなく報酬の話だろうけど、経験値(評価)でそこまで有利なら、多少報酬が悪かろうがやる奴はいくらでもいないとおかしい
新人が誤解してゴブリン退治を受ける余地がある以上、報酬が「多少」どころでなく悪いというのはありえないし

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 18:30:56.76 ID:LnhPYV5n0.net
そもそもゴブリン以外の討伐依頼がいつどこから出てるかまったくわからんからどう割に合わないのかさっぱりだよ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 18:36:01.04 ID:mkaU693d0.net
>>575
作者も同じ強さになるのはさすがにダメだろって誰かに指摘されたんでしょ
だから、実力は劣るけど地位が同じというのに変更したのだろう

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 18:42:27.13 ID:LnhPYV5n0.net
>>588
地位を同じにするために受付による不正はOKってアホだろ?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 19:09:48.63 ID:zfHDjrAN0.net
時速110kmのボールを打ち続けたからといって150kmを打てるようになるかって話だよなぁ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 19:28:08.58 ID:mkaU693d0.net
>>590
サイコロ振らせないほどの相手なら、
そこから成長はしないよなってなるよなぁ
え、粉塵爆発等の常に新し手を考えている?
その新しい手をサイコロ振らせないで成功させるってどんなチードだよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 19:39:57.65 ID:ogpjDIwK0.net
>>564
作者は初期のころからこんなノリでイキってるせいで、そういう描写がある度にここで叩かれてるしな。

で、その割に、ゴブスレは4巻以降異様に人助けをしてるし、
映画のデッドプールも俺は正義のジャンキーだとか言いながら子供を最優先で助けてるんだよな、
そうしないとお話が成立しないし、校正チェックが入るのが当たり前。

正直、>>553のAAはあまりにもつまらないこだわりだと思うよ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 19:43:05.56 ID:ogpjDIwK0.net
>>575
>>588がすでに回答しているが、弱者の保護ってのはヒーローの基本、原則だものな…
上条当麻だろうがクズマだろうがランスロットだろうが悪魔の毒々カブキマンだろうが、
その部分は絶対に変えることができない。

>>562
「人間だろうが魔物だろうが雑魚はくたばれ」っていうことに作者はS的な爽快感を感じていたかも?最新刊ではそのマウントが阻止されているけど

>>553
仮にもし、彼が利根川の説教あたりを未だに真に受けていて
「足手まといの白磁死ね」「糞うぜえ厨房死ね」「甘ったれの糞ガキくたばれ」って内心考えていたとしても、
子供相手のマウントはぶん殴ってでも妨害し、封印してあげるべきだと思った。 冷淡は現実とは言わないしな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 19:46:40.16 ID:ogpjDIwK0.net
>>584
禁書の一方通行はそれをやって発狂しかけてたよね、ぶん殴られて少し正常に戻ったけど
そういうのはリアルにやったら人間性を本当に壊してしまう
経験値どころかレベルダウンだよ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 19:51:08.50 ID:mkaU693d0.net
>>594
一方通行は特に憎んでいるわけでも何でもない人間を一方的に殺すからああなったわけで、
害獣駆除で人間性を崩壊するのはあまりないのでは?
そうじゃないと、ほかのモンスターを倒しまくっている冒険者も発狂しないとおかしいとなるし

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 19:57:25.41 ID:ogpjDIwK0.net
>>595
ゴブリンの駆除にしても上のAAのノリで人助けを怠ったり
グリムガルや転スラのいいゴブリンとかがもし大量にいて巻き添えで死んでいたりしたら
ゴブスレは本当に壊れるだろうな、ベトナム戦争の軍人みたいに。

冒険者は定期的に女性優先で人助けをするわけだけれど
「そういう役に立っている達成感」こそが冒険者本人を支えているのではないかな?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 19:57:54.80 ID:pgr1oQHY0.net
雑魚狩りしまくってレベルアップでも何でもいい
物語的に面白くて、いちおう理屈で説明がついてれば
面白ければメタネタでもガバガバ理論でもなんでもいいよ

この作者の場合、作者自身はちゃんと理にかなってて面白いと思ってても読者はついてきてない事がしばしばあるから

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 20:01:02.20 ID:ogpjDIwK0.net
害獣駆除などの生き物を頃す職業は
商売として成立しているだけでなく「人の役に立っている」達成感がその人の職種を支える。
いいことだしな。

ただ、もし猟奇趣味の松原某みたいなのが猫殺し事件を繰り返していたら
その人の精神は本当に崩壊してしまうだろうと思った。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 20:01:23.03 ID:7wfAYP7t0.net
逐語的に設定作ってるからな、その場その場の突込みに対応することしか考えてない

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 20:04:27.40 ID:ogpjDIwK0.net
>>597
リアル系ファンタジーの世界に踏み出しながら
読者の中から当然出てくるであろう疑念を却下し続けると
脱落する読者は増えるからな…

作者の中の自分のやりたいことがそのまま作品になるとは限らない、ってことかなと思った

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 20:22:14.87 ID:oXtoGg3U0.net
実際DQ3をプレイするとして、アルミラージだけでレベル40まで上げる縛りとかあったら頭おかしくなると思う

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 20:27:54.77 ID:mkaU693d0.net
ゴブスレが頭おかしいのは異論はないが
実際にアニメでもゴブリンぶっ殺すの楽しいからやっているって言っているし

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 20:28:59.60 ID:ScxMftpb0.net
正直この話1巻完結、もしくは3巻程度で完結する程度の長さで
「勇者が魔王を倒して魔物を完全に消滅させるまで、ひたすらゴブリンを狩ってた男の話」
とでもすりゃよかったんだよなぁ
それなら愚王の意味不明行動やら等級やらの矛盾とかどうでもよくなるし

ところがそれが1000年以上ゴブリン含めた魔物と戦い続け、無能国営ギルドは成立してから数十年立ってて
魔物の完全消滅なんて全く見通しが立たないって状況だから何もかもが狂ってる
そんな状況で日常的に村人じゃ手に負えない魔物が暴れてるけどそいつらは雑魚扱いです
隣国やら魔物に脅かされてるのに愚王は軍備増強を一切認めません
ギルドは一応数十年の蓄積があるし国営なのにろくに情報支援もクソもやりません

こんなガバガバ見せられて納得できる奴は相当なアホだよ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 20:29:06.34 ID:KJuCRmbZ0.net
姉の陵辱を姉が死ぬまでガン見するような奴が正常なわけないだろ・・・(溜息)

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 20:41:09.81 ID:mkaU693d0.net
>>603
ファンでさえ、一巻でゴブスレの話って終わっているよなって言われているからね
その後の話はゴブスレじゃなくなったゴブスレが冒険者としてやっていくお話だよなって言われている

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 21:14:26.92 ID:VY1w5Bfg0.net
正直中途半端なんだよねえ
姉がゴブリンに殺されてゴブリン退治に目覚めたけど
やっている最中にそれが楽しくなってきたとかいう演出をするなら
ゴブリンを監禁してなぶり殺したりケツ掘ったりするくらいの異常性を見せようよ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 21:18:13.73 ID:sjm8vQID0.net
ゴブリン狩りしかやらない(という設定の)ゴブスレがなんだかんだでフツーの冒険者やってく話
ただし全方位に喧嘩売りながらマウント取りながら

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 21:40:01.27 ID:UQhrFVvO0.net
アニメは時系列変えて粉塵爆発とかのマンチ活躍()見せるくらいなら
アニオリで初期の「改善されるべき異常なゴブスレ」を描くことに話数を費やすべきだったかもね
でラストで異常な自分を卒業して普通になろうか、なら
原作の異常性が大分目立たなくなる

でもまあ原作信者に売ること考えたらマンチ()だの同衾だの入れざるを得なかったんだろうな
普通にするなら原作にこれ選ぶことないもんな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 21:47:14.35 ID:hqS8Wg4U0.net
>>607
リアル系うたうならゴブリン戦だけ経験豊富とか普通に役立たずになるのでは
レベルだけ無駄に高いからゲーム的には強いけど実際だと他の経験が足りなさ過ぎて強くもなんとも無いみたいな技量不足…のような扱いになるんじゃないかなあ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 21:53:32.76 ID:VY1w5Bfg0.net
この作者が自信の分身のゴブスレのみっともない姿を書くわけがないからな
だから成長とか言われてもどこがどう?ってなる。なろう全般に言えることだが

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 22:00:24.27 ID:UQhrFVvO0.net
>>610
逆に言うと悪臭振りまいてる(ただしヒロインにモテなくなることはない)とか
その気になればいくらでもマウントとれる相手に(←重要)悪印象持たれるとかは
みっともないことだとは思ってないんだよな
美人に嫌われたり実力上の奴に反論できない説教されるとかは耐えられないんだろうが

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 22:01:28.03 ID:hqS8Wg4U0.net
>>610
結局作者の分身でしか無くて、ゴブリンスレイヤーという個人すら書けてないっていうなろう系の定番だからね
だからなろう系よろしく危機的なシーンも茶番臭いというかイマイチ盛り上がれないというか

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 22:03:23.71 ID:mkaU693d0.net
>>608
もっとモブが楽勝でゴブリン退治をしている描写を書くべきだったよなぁ
モブもゴブリン退治で死にまくっていてなんで雑魚扱いなのってなる
それを、失敗例ばかり集めているだけだよって言われても知らんがなってなるだけだし

>>609
オーガ戦とか倒すんじゃなく、
どうやって逃げ出すかってやった方がよかったよなぁ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 22:22:34.25 ID:tWecV77M0.net
>>613
ゴブリン以外は門外漢だから戦えん、なんとか逃げなければ…みたいな独白付けてな
別に対ゴブリン専門家だからオーガは倒せませんとか言ってもそんな馬鹿にはされんよ
普段から無駄に横柄な態度とってなければの話だけど

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 22:23:11.53 ID:flMfaUgV0.net
普通を描かずに異常だけ描くのってストーリー講座で真っ先に注意されるレベルによくある素人行為なんだけど
そんなことを言い訳にして恥ずかしくないのかな

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 22:32:12.99 ID:BiD0qzTe0.net
おまえなぞよりゴブリンの方がよっぽど手強い(ドヤァァァァ



女神官のプロテク無かったら死んでた奴が何言ってんだ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 22:36:57.56 ID:mkaU693d0.net
>>614
オーガにドヤって追い詰めたつもりのところを転移で逃走成功でも、
準備万端なゴブスレとして十分な格を見せられるよなぁ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 22:49:35.01 ID:Zwsg9jOG0.net
なろう系ですら一応転生だののチートの裏付けはしてるがゴブスレは世界で唯一考えることが出来る(なぜなのかは不明)とかだからなあ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 23:01:28.42 ID:VY1w5Bfg0.net
神のうっかりで死んで転生して詫びチートもらう展開がネットでよく批判されるから
現地主人公でチートするぜっていう珍プレー
おかげでチートの理由付けすらからっきしですよ
だいたい批判されてるのそこじゃないから

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 23:16:04.96 ID:HVWWaY2V0.net
なるほど、神のうっかりで死ぬ主人公に対抗して神の忖度で生きてる主人公なのか

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 23:26:21.19 ID:B/RChHLw0.net
逆張りなろうだからな、本質的にはなろうと一緒
なろうは恥ずかしいと思いながら結局あたまなろうな奴が騙される

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 23:34:07.46 ID:TlKzC7en0.net
神から力貰うなろうの逆張りで女から地位や金に高価な道具貰うゴブスレほんとダサい

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/21(火) 23:51:55.50 ID:zfHDjrAN0.net
>>621
むしろなぜそうなったかという理由や過程すら考えようとしないから、余計に酷いことになってる
上にある「神様転生が非難されるなら、現地人無双するぜ」にしても
本質的には変わってないどころか、理由付けすらなくなってしまう有様だし

これだったら「ゲームの世界で僕だけPC」みたいなシステムのなろうのほうがまだ首尾一貫している

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 00:10:09.54 ID:OUy/Wn4i0.net
>>623
>ゲームの世界で僕だけPC
みたいな話なら、最終的に
「この世界は僕に都合の良い幻想だったけどおかげで現実と向き合う勇気が持てたよ」
てな展開にすることも可能だからな。なろうでやったら非難轟々だろうけど

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 00:18:29.26 ID:MO/Zk8vf0.net
神チートはありませんが真理に到達した魔法使いや闇ギルドマスターの加護はあります
なろうとは違いますね

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 00:21:56.65 ID:PxNb41+20.net
>>603
>無能国営ギルド
公開シナリオをみると、
緊急のため即日と書かれているが残り物扱いだし
依頼主から即日で受けてくれって言われて受理したのなら、
受理されるように動けよ
それとも即日と言ったが、それは冒険者が受けたら即日派遣するという意味なのか?
まあ、依頼主のほうもそこまで緊急なら一通り冒険者に受けてもらう用に声をかけてから帰ればいいのにとなるが

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 06:46:22.21 ID:wNRcEBrN0.net
ゴブリンスレイヤーは国営ギルドの無能ばかり際立つ糞アニメ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 08:41:51.02 ID:vh2tSf4A0.net
>>623
神のような存在から力等を授かるって点だけに関して

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 08:45:08.59 ID:vh2tSf4A0.net
ミスった

神のような存在から力等を授かるって点だけに関しては
昔からある王道だからな
なろう作品の場合あまりにも過程や描写が雑で低品質だからしょうもないモノになっとるけど
特に理由もなく補正マシマシよりはよっぽど創作的には正道よ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 14:53:01.13 ID:LmLEx7M20.net
ハッキリ言ってゴブリンのレイプ設定って無理あるよね
時の権力者なんて大概女とやりまくりだし
それこそ中世の権力者には初夜権なんてのもあったし
それを勝手に横取りする賊とあっては黙ってるわけがない
ギルガメッシュだって柳眉を逆立てて手ずからぶっ殺しにいくレベル
なのに放置って何考えとんじゃ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 17:59:25.28 ID:fn3fyTpC0.net
>>630
ああ、ギルガメッシュは国民の女性全員の初夜権貰っていたとかいう記述があるんだっけ
まあそれはともかく、そんな状況なら自分のお気に入りの女も襲われないか?ってなって積極的な駆除を始めるかもしれないよな普通

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 18:36:46.92 ID:f52+PIhM0.net
おっそろしいことに、アニメ2話で依頼に来たおっさんはゴブリンが女を襲うことを噂でしか知らなかったんだよなぁ
攫われた娘を助け出したり遺体を発見したりした冒険者も引き取った神殿も随分口が堅いことで
1000年もゴブリンと戦ってるのにね

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 18:46:13.80 ID:1rrvVUNg0.net
そもそもあの世界の人間って何を娯楽に生きてるんだろうね
グラディエーターの殺し合いとか死刑囚の公開ギロチンとかそういうのが一切ない
じゃあもう娼館くらいしかなさそうなのにゴブリン放置は意味がわからない

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 18:47:23.69 ID:mnAJ/EDB0.net
水着とかアイスがあるしスマホいじってんじゃね

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 18:56:57.01 ID:FszhJOSw0.net
いちおうスマホは無いらしいからww

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 19:14:00.52 ID:PxNb41+20.net
>>632
だが、家畜と畑が焼かれることは知っていたみたいだね
もしかしたら冒険者ギルドができるまでは、
女が犠牲にならないよう防衛したり、
その前に討伐して被害がほとんどなかったとか?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 19:35:15.28 ID:NW5AhK6f0.net
神の遊びの都合でバカになってるだけで基本的に15世紀くらいの技術はあるっぽいからな、ゴブスレに限らずなろう系全般の特徴でもある

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 20:02:51.04 ID:wNRcEBrN0.net
あの世界の邪神全員が
実は覚知神みたいなエイリアンの類の化け物だったら笑う

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 20:07:18.70 ID:cbbsmyqK0.net
愚王「無限に出て来る小麦と金はねーんだよバーカバーカ!」

でも無能国営ギルドのゴブリン対策は毎年なぜか農村から確実に来る労働力や村の防備を
任せられるであろう力自慢の若者を突っ込ませる事
あるぇー?毎年こうやって優秀な労働力が消し飛んでるのにどうにかなるって相当農業生産あるって
事じゃないですかー?
あるぇー?でも農村って水粥すするのが精いっぱいなんだよなー?w
これつまり農村から優先的に搾り取ってる事にしかならないんじゃないかなー?w

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 20:14:51.00 ID:I4wvYntp0.net
村の金かき集めてのゴブリン退治の依頼の紙が広辞苑以上に分厚いし
金なんて無限に沸いてるとしか思えんのに「コストガー」は都合のいい話だよ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 20:20:15.40 ID:PxNb41+20.net
>>639
愚王じゃないのなら、守れない範囲まで国土を広げてどうするのってなるよなぁ
ゴブリンに村が滅びても問題ないってことだから、
戦略的にその土地を確保しないといけないというわけじゃないみたいだし

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 20:29:07.37 ID:+MSiahH90.net
フツーに考えて食い詰め物がなる冒険者なんて殺人やレイプしまくりだろうし
武器防具食料全部自前で用意させてるんだから略奪も横行してるだろうし
冒険者とゴブリンどっちが迷惑なんだって話になるよな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 20:42:26.37 ID:wNRcEBrN0.net
混沌側の冒険者でも悪質なタイプはローグギルドや金等級が始末するので
その手の犯罪的な快楽も実はないのでは?

北朝鮮みたいに大麻やアヘンやヒロポンといった麻薬は横行しているかも

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 20:44:02.03 ID:PxNb41+20.net
>>642
その冒険者が無法を行わないようにギルドに登録させているんだよっていうけど、
無法を抑制する制度がないじゃんと
財宝をちょろまかしたの処罰しているも、
あれは昇格審査があったから調べただけでなければバレなかったままだよねってなるし

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 20:44:45.71 ID:wNRcEBrN0.net
>>633
吟遊詩人の語り部が語る冒険譚以外の娯楽が存在せず
常に命の危険にさらされてる状態のまま王権だけは保たれている状態だろうな

昨日まで生きていられた、地母神様のお恵みでお酒やお祭りはさせていただける、
今後もそれが続いて生きていられればそれでいい、ただそれだけ
ゴブリンスレイヤーの世界は「生かしていただいている」奴隷の状態が延々続く
飢餓と暴力の悲惨な世界に見えるよ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 20:46:48.97 ID:h1cnISqE0.net
財宝をちょろまかしたやつなんてあくまでも「冒険者」という枠組みの中でしか
他者に迷惑をかけてないから、ギルドとしてはむしろ安堵する案件だと思うんだがなぁ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 20:50:14.53 ID:wNRcEBrN0.net
>>644
AA原作では(クズマのような)混沌側の冒険者は昇給できないけれど
(ランスやワイアルドのような)強すぎる混沌系冒険者の排除も恐ろしくてできないそうだ

アニメや小説では混沌側の冒険者は一切出てこないが
AA版の黒設定は未だライトノベルでも生きているのか、
それとも混沌側の冒険者は老害配下のダークロウ系のローグギルドに始末されてるのか
その辺は気にはなる

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 20:56:54.58 ID:wNRcEBrN0.net
>>646
あくまでも推測だが
作者は「デスノートの夜神月は正しい」って感覚で世の中をとらえているので
自由意志や享楽的な連中、法規制から逸脱する連中に言いがかりをつけて
片っ端から粛清していればいい世の中ができると本気で考えてるのではないかな

無能な人間は処理、
服従する忍耐力のない人間は処理
俺の身になってくれ、俺の立場になってくれという人間は見殺し
愚王国は保護しない、教えない、助けないという考えが横行してるし

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 21:06:26.34 ID:PxNb41+20.net
>>647
恐ろしてく排除できないってアホ?
だって、そんな冒険者よりもっと恐ろしいモンスターと戦っているんでしょ
どのみち管理能力がないなら、
せめて、その冒険者らの被害もモンスターらに比べると些細なことだから後回しにしているでいいじゃんと思う

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 21:12:04.30 ID:wNRcEBrN0.net
>>649
俺もちょっとあの辺は描写してもらいたい限り。
作中ではもしかしたらベルセルクのワイアルドみたいなのは
.影の帝王老害様が盗賊として人知れず始末してくれてるのかもしれない

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 21:14:42.07 ID:wNRcEBrN0.net
5巻冒頭には「おおわが友よ 死んでしまうとは情けない」っていう初級冒険者の死をネタにしたポエムがあるんだよな

運よく生きる余地を見つけ、今のところ死なずにいられるヒュームにとっては
死んだ白磁やレイプされて人生が台無しになった被害者や、ゴミみたいに死んでいく混沌側の連中を
「ああよかった、俺らの人生は野垂れ死なずに済む分、こいつら雑魚よりはましなんだ」と腐った優越感に浸れることと
ゴブリン以下の知性しかない下層の魔物が冒険者に倒されて死んでいくことが娯楽なのかもな?

相手がゴブリンだったりレイプ被害者だったり初心者いびりだったり山賊に負けた冒険者だったり、
とにかく作者の視点は「自分より下の雑魚」をクローズアップして見てるんだけどさ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 21:23:06.94 ID:LmLEx7M20.net
>>645
コロシアムもギロチンも国民の国への疑心を晴れさせる側面もあるんだがね
娯楽の一つも用意できないとか世界観として薄っぺらいし王としても愚かとしか言いようがない

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 21:37:30.31 ID:wNRcEBrN0.net
>>652
文化遺産を発掘・修復して宗教行事や美術鑑賞をさせることで
後退した自国の文化を復興させたり荒れた国民の精神を和やかにする、って手もある

だけど、その手の古代遺跡は片っ端から冒険者がぶっ壊してるんだよな
どっかの誰かは水責めや火攻めを使うから世界遺産壊れ放題だし

スポーツもダメ、格闘や見世物もダメ、文化発展もなし、
幸福を感じられるのは生きていることとお祭りの時だけ。空疎すぎるぜこれ…

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 21:48:44.72 ID:cbbsmyqK0.net
一応だけど女神官がいる地母神の神殿主催のお祭りとかはあるよ
……ツッコミ所だがその舞い手は女神官なんだよなぁ
なんでそういう事させる奴をゴミ箱にすてるのか

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 21:51:03.20 ID:LbLNS1LR0.net
考えれば考えるほど
国家による支配が保たれとる理由の無い世界だよなぁ
特にほぼ完全に見棄てられとる辺境に存在する村とかって
恭順して国の支配下に入ったり税金支払う理由ゼロだし
反乱などまでは行かなくとも
そんな環境じゃ絶対に国に利する行動はせんやろ

敵対的勢力の軍勢が現れても戦力を回す余裕無いというのが本当なら
国に協力的でない程度の理由で絶対に懲罰の為の人員は来ない事が確定しとる訳だからな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 21:52:28.47 ID:wNRcEBrN0.net
だからこそ10巻の葡萄尼僧の描写はマジでほっとしたよ
その時の詩もちゃんとしてたからな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 22:02:14.00 ID:wNRcEBrN0.net
「おお、冒険者よ。
死んでしまうとは情けない。

墓碑に刻むは僅か四文字。
冒険者よ、俺はお前の名を知らぬから。
名さえ遺さず逝ったとしても。
冒険者よ、お前が俺を友と呼ぶならば。

おお、わが友よ。
死んでしまうとは情けない。

冒険者には享楽主義者が多いと人は言う。
明日も知れぬ身だから、後先を考えぬのだと。

いささか、違う。
生き延びた多くの冒険者は現実主義者だ。
夢を追い求め、手段を着実に積み上げ
けれど届かずに死ぬ可能性を、理解している。

なればこそ、後悔こそは愚の骨頂。
些細な失敗も、冒険のドジも、仲間の死も。
笑って乗り越えて行かねば、どうしょうもないではないか。」


ちなみに5巻ラストの作者のポエムはこんなだった…
今更蒸し返すのもなんだが、この荒涼とした認識には今でも戦慄する

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 22:07:40.36 ID:wNRcEBrN0.net
>>655
地方自治を認めている江戸時代の日本の封建性がいかに優れているかを再確認

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 22:29:01.77 ID:f52+PIhM0.net
>>657
>冒険者よ、俺はお前の名を知らぬから
キャラシート丸写しの認識票に書いてあるだろ・・・


ちょっと報酬で気になったことがあったから無調整()シナリオを読み返してたんだけど、なんかやばい仮定ができた気がする

あのシナリオの報酬は
1.「1人あたり銀貨10枚」
2.「ゴブリンが集めていた金品の銀貨4d6枚」
3.「死んだ冒険者の湾刀」
4.「白磁等級冒険者の認識票を回収していたなら、その費用として一党全体に銀貨合計20枚」
これだけなんだよな

攫われた村娘を無事に助け出しても追加報酬は無いし、逆に死んでいても減額される記載がない
ということは・・・

ゴブスレの資金源って白磁の認識票なんじゃねぇか?

「白磁が行って帰ってこなかったゴブリンの巣」を火攻め水攻め毒攻めで人質ごと白磁を全滅させて認識票拾って帰ってくる
もちろんソロなら総取りだ
白磁を助けても金持ってないから死んでいたほうが儲かる

あっ、「介錯」って・・・

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 22:30:04.13 ID:FszhJOSw0.net
初心者狩りみたいなこともやってそうだなw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 22:43:43.13 ID:wNRcEBrN0.net
>ゴブスレの資金源って白磁の認識票なんじゃねぇか?

うわぁ…ハイエナみたいだな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 22:57:32.28 ID:KYuL0H8/0.net
女魔法使いは小遣い稼ぎに介錯されていた...?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 23:01:50.93 ID:VdsClTah0.net
>>660
そんなにゴブリンが厄介なら、ゴブリン依頼を受けるようなガイジ新人を狩ったほうが手っ取り早いよね
蘇生して奴隷化とかいう意味不明な商売より絶対儲かるわ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/22(水) 23:21:07.88 ID:PxNb41+20.net
>>659
あの依頼のコメントで、
只のゴブリンに対する判定の目標値が高くないかって疑問に、
技能なしでもそれなりに成功するからバランスとれているよとか書かれていたけど、
いや、バランスじゃなく、設定的に子供程度の能力なのに大人と同じ行為が可能ってのがおかしいって話だよね

あと、ゴブリンは夜行性だから、日中は逆に警戒しているとしても、
全員起きているならいつ寝ているんだとなるし、
疲労ルールがあるなら、寝ないで起きていることでペナルティがあるよね

>攫われた村娘を無事に助け出しても追加報酬は無いし、
追加報酬がないのは元々の依頼がそうだからでいいけど、
助けられなかったら経験点減少等のペナルティはあるべきだよね

>ゴブスレの資金源って白磁の認識票なんじゃねぇか?
洞窟崩して生き埋めもあるから
というか、なんで認識票を回収すると報酬が出るんだろ?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 00:02:26.13 ID:80+orOP/0.net
ゴブリンの巣一個潰すために白磁パーティーを3回生贄に捧げてるんだから認識票大量なのも当然だわなw
女と武器防具をゴブリンの巣へデリバリーするギルド無能過ぎんだろ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 00:08:49.76 ID:osjMQBWe0.net
現実的に考えたらゴブリンにどれだけの食糧(男)と繁殖用の女と武器を供給したかの管理が目的だろうな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 00:38:44.57 ID:QCxbbPmR0.net
>>657
明日は我が身だって分かってる現実主義者は他人の死を笑ったりしないだろ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 01:36:39.47 ID:VYWJh/E20.net
一国一城の主を夢見る偽ガッツって現実主義者じゃねえよなぁ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 01:59:39.50 ID:XHtt9YLr0.net
>>667
現実主義者はなぜ死んだのか理解しようとするしどうしたら回避出来るかを考えるよなぁ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 03:15:45.70 ID:xwkPBNGM0.net
ドラクエの王様のセリフを安易に流用したのだろうな
でも死地で他人の些細な失敗や、自分ではない仲間の死を笑い飛ばせるのか?って言ったらノーだ
笑い飛ばしていいのは、自分がいざ死ぬ順番になった時の自分自身だけ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 04:35:36.05 ID:J5g0Rc1D0.net
現実主義者なら冒険者自体選ばんわな
一発当てたらデカいっていうだけの漫画家みたいな職業なんだろ?アホくさ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 06:18:17.70 ID:9XRF51HH0.net
そんなこと言ってるの?見た目はガッツで中身はグリフィスじゃん
まあガッツの復讐要素はゴブスレ様が受け継いでいるからね

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 06:26:13.19 ID:xwkPBNGM0.net
グリフィスと言うよりコルカスだよ
ゴブスレもコルカス化しているし夢を小さくすることが現実とか錯覚してるのがちっちゃい

しかも偽ガッツらは新年にこれを歌う。縁起でもいない

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 08:44:17.20 ID:+pzbWF3B0.net
ゴブスレPK説ホント草
あのシナリオ待ってもゴブスレ来ないし因果点がそもそもない

>>673
それせめてハロウィンだろ!

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 15:29:51.56 ID:CXeiN2BL0.net
復讐要素(ギルドから依頼されたゴブリン討伐しかやらない)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 15:52:25.16 ID:Md0do20g0.net
復讐要素(転移鏡に映っていたゴブリンは特に気にしない)

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 16:14:23.62 ID:J5g0Rc1D0.net
復讐要素(水の都でゴブリン対策を要請されても断る)

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 19:34:38.52 ID:xwkPBNGM0.net
復讐要素(自分の生み出したゴブリン駆除のノウハウを白磁やギルドに教えるわけではない)

>>674
13日の金曜日でも死者に鞭打つのはろくでもないけどな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/23(木) 23:08:15.20 ID:t0eoRX4W0.net
一話のアレガチでゴブスレ様接待シナリオだったんだな…
初期作成キャラだと厳しいけどそこそこ育ったゴブスレ様だと楽勝な判定を大量に置いて失敗したやつにマウント取るだけのシナリオだ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 00:00:09.97 ID:1fZF5v8/0.net
模範解答はなんかデタラメな事を言って判定を自動成功にさせろ、応じないならGMを殴れだからなぁ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 00:11:44.42 ID:VGzzVGD10.net
苗床はゴブスレはチートじゃないっていうけどチートの本来の意味はズルだから
ゴブスレはまさしくチート(ズル)だよな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 00:28:05.84 ID:1fZF5v8/0.net
想像力があれば小麦粉だって爆発するからな。オイGM、俺の拳がどこに飛んでいくか想像力を働かせてみろよって凄んでみることが大切だな

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 01:48:30.32 ID:lfMNueYU0.net
蝸牛くもの顔の隠し方
権利的にヤバイデッドプールマスク+モザイク処理
https://www.4gamer.net/games/436/G043667/20181001002/SS/002.jpg

なろう作家の顔の隠し方
紙袋
https://www.es-novel.jp/img/special/201704taidan/img01.jpg

文芸書籍サロンのスレを適当に眺めてたらなろう作家の写真を見かけてトロルの写真を思い出したのだが
比較するとさすがトロルだなろうとは大違いだぜ(白目)

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 02:40:02.95 ID:pnbALJlU0.net
BULK板で自画像の代わりに使用してるデッドプールの覆面で登場するということは、
結局自分の作品は他作品のAAを使用した、オリジナリティのない作品であることを認めてるんだよな・・・

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 03:31:47.91 ID:0/Ckp4Jz0.net
世界観自体がデッドプールに超失礼

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 06:22:12.60 ID:s/5ty3YB0.net
>>683
アメコミの会社に正式な許可はとっているんだろうな?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 07:14:48.41 ID:cBQ/t/X30.net
取ってないから4亀がモザイクかけなきゃいけなかったんだろうなぁ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 08:07:09.81 ID:z3kKtZO90.net
顔隠すなら出てこなきゃいいのに、相手側の要請ならどうにもならないけど

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 08:41:49.71 ID:+H3t92rJ0.net
というか顔隠すにしたって
版権モノのマスクはマズイって分かるだろ普通…

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 09:02:29.05 ID:n+ZdV6m20.net
トロルの常識なさがうかがえるエピソード

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 18:41:51.95 ID:AUR+3ocB0.net
ゴブリンを家族として受け入れてる女の子
https://i.imgur.com/oTzCLFX.jpg

上の女の子に絶対の忠誠を誓うゴブリン達
https://i.imgur.com/S4OtTkj.jpg
https://i.imgur.com/U6IjyMe.jpg

ここの住人たちってゴブリンと人間がこういう関係なら満足なわけ?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 18:46:21.74 ID:giX3cfxD0.net
単純明快に何もかもがゴミだからこんなにアンチスレ伸びてるだけだが?
別にゴブリンが隣人だろうが最悪の敵だろうが話が成立してりゃ禁書やらお兄様やこのゴミのように
アンチスレが伸びる事なんて無いぞ

ああそういやちょっと思ったんだが、愚王の国って諸侯は金等級への命令権一切無いっぽいよね
勇者への依頼権持たないのは(それだって酷い格差だが)ともかく、愚王が強大な戦力全部自分のとこに
集約させてるとか酷い国だなぁホント

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 18:47:56.33 ID:xwnSC6eK0.net
「トロルがデップーマスクを譲らないからモザイクかけざるを得なかった」なのか「どうせ顔出しNGでモザイクかけるならデップーマスクしても問題ないじゃん!」なのか知らんが
借り物の版権キャラをアイコンにする事に執着してる時点でもうね

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 19:00:38.14 ID:OzAcdiG/0.net
>>691
人間はゴブリンに村が滅びるほどの被害をよく受けているのに危機意識が低いと言われていることから、
どうして仲良くなる方に関係を進めれば満足いくと思うのだろう?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 19:08:07.69 ID:uf33OQL80.net
このスレの内容を読んで信者は>>691のような回答を持ってくるとかどういう風に幻作読んでるかが少し垣間見えるね

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 19:35:44.47 ID:QzVQpxTr0.net
>>691
マジでそれが住人的に不服なんだなと思ってんなら読解力のなさに国を憂うレベル

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 19:36:39.84 ID:+H3t92rJ0.net
異形・亜人・人間が暮らしてる国や
竜と人間がファックして王族になっとる国があるような
全然違う世界観のキャラ持ってきて
何になるんや?って話だよな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 19:45:50.54 ID:NeoQosi80.net
どうせ孕ませかさすゴブしかないし

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 19:50:32.98 ID:PIZRU4ml0.net
>>691
ゴブリンの立ち位置なんて作品によって違うからな
トロルが実は良いゴブリンもいたんですよ〜とやってきたら盛り上がるのは確実

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 19:55:50.23 ID:OzAcdiG/0.net
>>699
いっそ、ゴブリンが人間を襲っているのはあの周辺だけで、
そのほかの地域ではゴブリンは人間以上の文明を築いていて友好的に暮らしてますよとかやったら、
まあ、それはそれで面白いかもね
もちろん、ゴブスレはそんなゴブリンでも容赦なく抹殺しに行ってくれないと駄目だろうけど

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 20:01:06.98 ID:0/Ckp4Jz0.net
>>699
それはちょっと見たいけどな
でも転スラをあれだけ敵視してる以上
やりそうもないだろ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 20:02:59.26 ID:0/Ckp4Jz0.net
>>691
俺は満足するかもしれない。描写や状況によるけど。
だがトロルの野郎はゴブリン殺しが楽しくて仕方ないと何度も明言している。
その作品に出てくるようないいゴブリンについて少しでも語ると信者も作者も怒り狂って排除にかかる
トロルの分析を目障りだと言ってくる奴もいたな

連中は間違いなく弱い雑魚や弱い人間が残虐な手口で死んでいくことに快感を感じていたし、
天下のスクエニやソフトバンクがそういう奴らにヘイト小説を提供してることに吐き気は感じていたな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 20:03:28.04 ID:z3kKtZO90.net
それで悦ぶ奴なんぞ日記ぐらい

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 20:07:13.03 ID:lfMNueYU0.net
なんだかんだでトロルを擁護するくらいトロルが好きな日記だけは悦ぶだろうな

>>691
苗床は日本語が出来ないのかなろう・オバロ憎しでトチ狂ったのか

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 20:08:20.03 ID:0/Ckp4Jz0.net
>>692
禁書の一方も嫌いだったが
そいつに人殺しの道を歩ませて責任を一切取らない理事長が虫唾が走るほど嫌いだ

禁書のアレイスターは無責任・無慈悲・自分勝手・無為無策・陰湿・無神経・変質者
そして自己保身の塊で自分が悪党という自覚さえない点で愚王にそっくりだし
ラスタルよりもうぜえ

作者があれに同情してる時点で奴のラノベを見たくでもない

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 20:09:51.78 ID:1fZF5v8/0.net
人を襲わないゴブリンとかあの世界じゃギルドに討伐依頼が出ないだろうし、ゴブスレも依頼が出ないゴブリンを自分から探して殺しに行かないので実は居ても問題にならなかったりするから否定する必要も無いんだよな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 20:11:13.09 ID:0/Ckp4Jz0.net
>>704
弱者の保護って概念が少しでもあるかないかで作品を見てるが
ゴブスレ信者がオバロを叩こうなど正直おこがましいなとすら思うよ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 20:14:59.09 ID:0/Ckp4Jz0.net
>>706
もし覚知神や至高神の人殺しゲームに参加しない「いいゴブリン」が少しでもいて
そいつらと共存できるカオスにして善の人間がほんの僅かでもいて
ゴブスレがそれに理解を示したら少しは見直す

でもそういうのってトロル自身のサディズムに合わないから描きたくないそうだよ
信者が口をそろえて言ってた

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 20:42:00.33 ID:0/Ckp4Jz0.net
>>697
…戦闘の才能なぞなくとも生き物や人間の価値はあるわけでな。
トロルの世界観や思いあがりをどの辺まで壊せるかには興味はある

雑魚キャラにありもしない残虐設定をつけ加えたり
死んでしまった冒険者を自分らの目先のフラストレーション解消のために冒涜的に愚弄したりして楽しんでるにもかかわらず
そのくせ立場が上の王様や邪神どもには一切批判してはいけませんって強制してくる部分が
この作品最大の汚らわしい部分だったと思うわけだよ

作者はいじめやヘイトの爽快感をTRPGの世界に持ちこむけがれを楽しんでいたわけで
そういうことを後悔するまで血反吐を叩きつけて付きまとってやるべきじゃないかと思ってるぜ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 21:09:05.89 ID:HAUaJT0d0.net
>>709
そういうこと言うと読解力のない読者付きまとってやるべきじゃないかの部分だけ切り取ってアンチはストーカーの変態とか言ってくるぞ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 21:15:48.86 ID:0/Ckp4Jz0.net
>>710
まあそれもそうだな、この作品の真に悪い部分は
ゴブリン虐待だけではないというのもその通りだし、筆が滑ったゴメソ

ただ作者がゴブリンのどの辺がどう卑しいのかをやたら力説しているように
作者のそういう手法のどの辺がどう卑しいのかを静かに分析していけば
売り上げに響いて作者もまた怒りの地の文で修正を余儀なくされるだろう

トロルを叩きのめすのは観測や批判分析が一番効果的

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 21:23:39.16 ID:0/Ckp4Jz0.net
しかし神々が人殺しをTRPGにするデスゲームを楽しみ
覚知神が混沌勢力を使い捨て、人殺しを楽しんでいる真実の神こそが覚知神の正体かもしれないという描写まで入れておいて

作者はその直後に「神様たちは人間をいじめ頃してるのではありません」とか平気で言っちゃって
それで邪神たちの釈明が済んでいると思ってるのは驚く
イライラがキャラへの憎悪じゃなくトロルに突き抜けるって珍しいよ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 22:02:33.95 ID:OzAcdiG/0.net
作者がキャラメイクしているの見て疑問に思ったのだけど、
あの世界の神官の魔法って、チートプロテクションを覚えないのはランダムだからって言われていたけど、
自分で望んだ魔法に判定して成功すれば覚えられるのかな?
そして、判定に失敗した時ってどんなデメリットがあるんだろ?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 22:03:11.38 ID:JQVLzCpJ0.net
やっとやる夫スレの大々的な書籍化が始まったようだ
2019年に至るまで長かったな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 22:06:32.08 ID:cBQ/t/X30.net
???

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 22:11:50.67 ID:wzAd9WBB0.net
角川でそんな企画あるみたいだけどそっちでは実質黒歴史だからなゴブスレ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 23:03:00.07 ID:4PvBfe6J0.net
>>714
スパロボ以上に著作権管理が大変だけど、大丈夫なのか?
ノー編集で出したら裁判だけで出版社ごと死ねるだろ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 23:13:37.98 ID:0/Ckp4Jz0.net
>>713
サイコロ判定なのかね?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 23:13:45.29 ID:JQVLzCpJ0.net
正直なところ>>716にかけた皮肉を言っただけなので書籍化はどうでもいい

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/24(金) 23:23:24.43 ID:0/Ckp4Jz0.net
5chのログを小説にするようなものかな
良いとも悪いとも言えないしいちいち探すのも面倒
参考意見にはなるだろうな

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 06:52:19.60 ID:Wgdh6/RF0.net
>>700
どう見てもドワーフだなとかゴブリンに似てるが別種の生き物だとか言いだして何もしないんじゃね
苗床より強いゴブリンが人間と共存できるほど知能が高かったらゴブスレの勝つ余地もないし

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 07:24:35.97 ID:fduIaLtK0.net
なんだ、オバロ信者がゴブスレ叩いてるのか

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 07:48:59.87 ID:Wgdh6/RF0.net
超勇者vsオバロとかやらかしたらいい勝負しそう

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 08:22:24.09 ID:Qira6loN0.net
ゴブスレ信者さん迫真の対立煽り

オバロの画像をゴブスレ信者さんサイドで勝手に持ち込んだ挙げ句に
ゴブスレ叩きはオバロ信者とか言い出すとか
頭おかしいやろ

知能の低さの下限に挑戦してるとしか思えん

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 08:30:17.93 ID:vJoOnzZG0.net
いい勝負(信者同士の迷惑合戦)実態はコレ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 09:44:20.79 ID:jrgHMcLO0.net
どっちも嫌い。骨太郎もゴブ太郎もゲス過ぎて血が凍る

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 09:54:38.99 ID:KJvbfxTm0.net
オバロってギャグじゃないの
毎回部下がやらかしてなんてことするんだよ〜って骨が頭抱えてるだけじゃん

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 10:37:37.37 ID:a85gANKF0.net
>>727
ノリノリで虐殺したりしといてギャグは無いわ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 11:22:36.92 ID:eCS6MZSC0.net
>>714
4つのうち2作品は知ってるな 虐殺もマウンティングも無いからゴブスレより遥かにマトモ ゴブスレやなろう系好む奴らには絶対受けないだろうけど

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 13:59:08.02 ID:UqlDay4Z0.net
信者は擁護するけどやってること見ると擁護不能な屑ってのはイキり骨太郎も一緒だな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 14:08:24.56 ID:d6j+eLXj0.net
骨にしろ禁書にしろなろうにしろ嫌うのは別に構わないんだがわざわざ他所でそれをアピールするのやめようや
一言くらいならしょうがないかもしれんがそれ以降もいちいち名前を出す必要はないだろう
言っちゃ悪いがベクトルが違うだけでゴブスレ信者とやってること変わらないぞ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 14:28:37.01 ID:dWN+dYEM0.net
なろう全般を底辺として扱うのはまあいいんじゃない
ゴブスレ自体がなろうだし、それを禁じると「なろう」の一言で済むことの説明に無駄に手間がかかるし

ゴブスレ信者の日記がこのスレに禁書・鉄血を叩きに来るのはアカン

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 15:07:20.32 ID:879J2Gz70.net
禁書は批判的に見てるが、オバロと鉄血はデスノートみたいなものかなと思って見てる
オバロの主人公も欺瞞の塊だし7万人殺したつけが3期ラストの後で回ってきてる
叩けない作品ってないよね

後俺鉄血叩いたっけ?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 15:14:01.03 ID:ogXTMbyw0.net
半コテみたいのもいてひどい

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 15:17:18.79 ID:879J2Gz70.net
>>728
ジルクニフとか逆上した骨太郎に苛め抜かれる冒険者とか
こちらはこちらで人間がかわいそすぎるよね

>>732
商売にするファンタジー系のラノベでは残虐描写を入れないと気を引けないので
倫理的に丸く収まってる作品を作るのが難しくなるのかもな、と思う

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 15:20:10.10 ID:879J2Gz70.net
>>734
アンチ各位の意見が統一されてるわけではないし、これがアンチの本質だ、という特性があるわけでもない
もっと徹底的に伸ばしていいんじゃね?言いたい放題言ったらあかんので自重はしてるけど

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 15:25:41.76 ID:dWN+dYEM0.net
>>733
連レスしてる奴がよくこじつけて話題に出してたから同一人物かと思ったわ
誤解されるのが嫌ならコテ付けるように

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 15:33:38.25 ID:879J2Gz70.net
まあ誤解されても別にいいんだが
鉄血は他のファンタジーアニメと比較して破綻がかなり少ないように思えてついな

ガンダム系は政治考察をかなりタイトにやらないといくら叩いてもいいという暗黙の了解があるし
トミノえもん自身が信者にアンチ行為を推奨することもあるくらいだから
脚本の質が相対的に高くなるのではないかと思う

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 15:52:05.65 ID:ogXTMbyw0.net
どうでもええわ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 16:20:05.85 ID:vJoOnzZG0.net
日記はコテハン付けろって言われた時にもうネタが無くなるからとか言ったが結局続けてるな
案の定の卑劣漢か虚言癖持ちだったわけだ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 16:25:56.01 ID:879J2Gz70.net
いや、ネタは見事になくなってるじゃん?日記続けてるだけで
信者かアンチかは知らんがあんたもけなすネタも褒めるネタも見当たらないだろ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 16:30:25.39 ID:879J2Gz70.net
>ID:vJoOnzZG0

>いい勝負(信者同士の迷惑合戦)実態はコレ

おや?アンチスレの伸びをなんかの信者の問題に矮小化したいのかな
信者側の人間だったのか

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 16:46:13.06 ID:vJoOnzZG0.net
日記続けるのがダメだろ。書き込むなとは言わないからいい加減コテハン付けろ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 16:48:17.36 ID:879J2Gz70.net
そっちがコテつけておくんなせえ
つか貴殿はアンチのことを何故オバロ信者と思ったのかなw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 16:48:52.75 ID:ogXTMbyw0.net
ここはお前のチラシの裏じゃねえ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 16:49:01.82 ID:vJoOnzZG0.net
だめだこりゃ、所詮日記か

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 16:52:06.62 ID:879J2Gz70.net
>>745
まあそりゃあな

>>746
ハイはぐらかし入りましたー
「駄目だこりゃ」ってワード、以前アンチに粘着してたやつに似てるなー

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 16:54:04.93 ID:879J2Gz70.net
>ID:vJoOnzZG0
あんたが苗床か住人か確かめたるわ
試しに作者の批判要素言ってみ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 16:55:40.09 ID:D38RxZyb0.net
トロルもひでぇアスペだけど日記は負けず劣らずだなw
ゴブスレ本スレは日記と同じ精神異常者の集まりだし、そっちで珍論言ってれば多分受け入れてもらえるぞ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 16:59:09.14 ID:879J2Gz70.net
いや(ヾノ・∀・`)ムリムリ
ゴブスレ本スレもこれと言った話題もなかった
漫画板の本スレも伸び悩んでる

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 16:59:35.60 ID:ogXTMbyw0.net
アンチスレとは言えこういうガイジは勘弁

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 17:02:14.40 ID:dWN+dYEM0.net
>>742
本人がシカトしてるのに横から説明するのもどうかと思うけど、>>725はまさにそういう意味だと思うよ
ゴブスレを叩いているのはオバロ信者だということにしたいゴブスレ信者(>>691>>722)がマッチポンプしてるのを揶揄してるレスだろ
ゴブスレ厨ならもっとお得意の読解力を発揮しろ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 17:03:22.73 ID:D38RxZyb0.net
おいおい日記君はゴブスレ信者特有の読解力これ以上ない程発揮してるだろw
「常に自分に都合の良いように解釈する」っていうのをなw

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 17:04:00.76 ID:vJoOnzZG0.net
日記に苦言呈してる人も書き込むなとか出て行けとかまで言ってない
NGしやすくするためにコテハン付けろ
ってだけなのに何でこんな嫌がるかね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 17:04:12.91 ID:879J2Gz70.net
それもそうだな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 17:07:09.28 ID:879J2Gz70.net
>>754
IDで消せるんじゃね?

>>752
ゴメソ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 17:11:04.05 ID:vJoOnzZG0.net
IDは変わるだろ、それをスレ覗くたびに毎回NGするのが手間に感じる人が居るからコテハン付けろとか言われるんだよ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 17:12:43.74 ID:D38RxZyb0.net
IDありゃ一括でテメェの存在消せるんだが
本来メモ帳にでも書いてりゃいいクソどうでもいい日記をわざわざ公衆の面前に晒すんなら
少しは他人に気を遣えよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 17:13:07.54 ID:ogXTMbyw0.net
普通の名無しと思い込んでいる精神異常者やん

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 17:15:25.37 ID:879J2Gz70.net
ぶっちゃけるとモバイルから書き揉めば問題は解決なんだけどね

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 17:16:52.08 ID:879J2Gz70.net
>>758
そうだな、すまんかった

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 18:29:51.59 ID:jrPtcN+v0.net
日記はトロルのペルソナかスタンドだわ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 18:51:08.59 ID:879J2Gz70.net
しかたねえ、今だから本心を白状する
ゴブスレがゴブリンに完全敗北しハルマゲドンが起きる話とかを期待していた、
だがゴブスレが単調に勝ち続け巻末で良かった良かった言うだけの作風じゃ確実に無理

このスレを日記だけでガンガン伸ばしてラノベの本スレの勢いを追い抜くことに拘ってた
徹底的にやって全員が大ぴらに日記や雑談を書くようになり
アンチ考察を信者以上に増やせば作者の路線変更が起きるかもしれないと踏んでた

要は程度の低い甘えだ、馬鹿なことやったもんだ、じゃな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 20:01:56.13 ID:4JEJhHiG0.net
作者のリプレイもどきみたけど、
相変わらずギルドはクソだなって思った

受付が
>人が暮らす限り下水道は汚れるし、何処からかそういう存在が湧くんだよ。
というのなら、定期的に掃除する専門の人を雇うだろ

で、下水の依頼の報酬が1人当たり銀貨10枚で追加報酬あり
そりゃあ、ゴブリン退治より下水掃除のほうが人気出るよね
というか、あのアニメの二人組が報酬の安いゴブリン退治を受けたいと思うのかとか

あと、キャラもアホすぎ
全滅じゃなく3匹倒せばいいで時間制限なく血の匂いでモンスターがくるのがわかっているのなら、
入り口で血を振りまいてモンスターが来るのをある程度待っていればいいじゃん
なんで自分から脱出しにくい奥に進んでいくんだろ?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 21:15:33.56 ID:pVEn78LS0.net
ゲームなんだか細かい事は気にすんなとゲームだからって想像力を働かせないと死ぬんだよなぁ(ニチャア
というこの二つの前提条件を都合よく切り替えながらマウント仕掛けてくるからクソなんだよな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 23:09:33.08 ID:4JEJhHiG0.net
あと、報酬形式から、今まで下水掃除の報酬が総額で金貨1枚=銀貨10枚と思われていたのが違うことになった
これにより、下水掃除では日々の生活がやっとと言われているので、あの世界の一日の生活費が約金貨1枚となり、
村がかき集められるゴブリン退治の依頼料が20日どころか、10日程度でしかないともなるんだなぁ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 23:33:16.47 ID:BPMNuKB60.net
最低限の生活費を確保するには年に金貨400枚ぐらい必要になるのか
装備の修復等も含めれば500枚まで上がりそうだけど

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/25(土) 23:50:47.38 ID:D38RxZyb0.net
都市と農村の経済格差のヤバさをトロルはどう考えてるんだろうか
恐らくテキトーに書いてるだけなんだろうけど

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 00:31:27.68 ID:bZclUAzq0.net
冒険者の死亡率が高すぎてそのまんま白磁冒険者の命の値段になってるしな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 02:32:35.90 ID:Yej5tFt00.net
一発当てるために冒険者になるよりも
村人の方がよっぽど安泰だと思うんですよね
だってゴブリン退治の依頼があんだけあるってことはそんだけ村人が金貯め込んでるってわけだからな
じゃあなんで次男を追い出すのかって?さあな。村長の娘襲って追放でもされたんだろ(適当)

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 03:16:20.77 ID:/jovVqQl0.net
てか常々思ってたけど金貨の価値が異様に低いな
もちろん貨幣価値はその時代その地域によって変動するから一概にどのくらいとは言えないけど
それでも大雑把なイメージとして金貨一枚十万円〜数十万円程度の扱いが相場になりそうなもんだが

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 05:05:44.54 ID:Bxuj4GJG0.net
ゴブスレ世界では金が現実の銅並みに出るんだよ!とか言い訳できるけど
少なくとも書いた当時の作者は何も考えずにてきとーに書いてただけだよね

あと鉄も異様に安いし、鉄の加工も工場でやってんのかってレベルに安い
なんせ短剣が欲しいときにわざわざ長剣を買って削るぐらいだからね

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 05:26:08.88 ID:ase3J9+B0.net
マジで何も考えてないんだよな
スレ住人と一緒にライブ感覚で仕上げるやるお形式のまま小説書いちゃってる

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 05:48:42.43 ID:ga+DRcCj0.net
で?どいつが日記なん?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 06:24:52.30 ID:FQzqIq550.net
その書き込みに日記は一人もいないよ
最下層にいる浮浪者同然のゴブリンが朝鮮人のように描写されてるのが気に入らない
苗床どころか世界そのものに逆襲する力を持って成り上がる、ってのを期待してたのが日記

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 08:12:18.71 ID:O0299owz0.net
日記なら全部レスマンと化して連投してるから上にはいないな
ライブ感もそうだけどほっとけば良いことを後付けで破綻させるのもひでぇ
依頼報酬のに一人当たりなんて付けたせいでゴブスレの資金源が潰れたしw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 08:40:44.20 ID:NRRoxKFv0.net
>>771
その辺はドラクエとかでゴールドとか表示されると金貨なのかなって考えられるし

>>772
水のみ百姓と設定したキャラがいっぱしの武装ができるから、
最初から金属製品が安いという設定なのかもよ
漫画で村人の武装があったはずだけど、どんな感じだったっけ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 11:07:00.80 ID:/jovVqQl0.net
だったら最初からゴールドという架空の貨幣単位を設定した上で
下手に○○枚とかやらず、適当に数字を当てはめるだけでツッコミどころは格段に減る
金属が安いなら安いでいいが、それならそういう世界であるとの説明が作中で必要になる

それらがないのと、よくある中世ヨーロッパベースの世界観を持ち出してるので
イメージ共有するために現実的な価値が判断基準になるのよ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 11:21:59.83 ID:SbdhrHJa0.net
あとまあ元々金属の価値と一致しているわけでもないだろうが
金等級とかの価値がなんだかなぁとなるな
黄金時代銀の時代青銅の時代鉄の時代的なあれから来てるのかもしれんが
金属の価値が全然違う世界でそれだけこっちと同じってのもなぁ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 11:22:32.92 ID:jNr2/6fv0.net
そんなに金属製品が安いんなら村を金属製の柵で囲めよ
トロルの設定がガバガバなら苗床の擁護もガバガバだな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 11:51:14.88 ID:nVm4R6po0.net
革製品と金属製品どっちが高いのか、気になりますなぁ
革の方が高いなら「ゴブリンに取られた時のことを考えてわざわざ高価なのに弱い革装備を使うアホ」というオモシロになる

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 12:07:47.96 ID:SqWiPx6D0.net
その癖イラストじゃ金属をふんだんに使った贅沢な革鎧にしか見えないっていうギャグ
あれか?wネトゲ特有の装備スキンとでもいうのかw

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 12:13:14.89 ID:O0299owz0.net
金属モンスターの革(キリリリッこうだな! なお、そんな奴確認されて無い模様

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 12:23:28.15 ID:vz6wVh1L0.net
白磁が鉄の下に来る世界観に厳しい事を言ってはいけない。
鉄と鋼鉄の区別がついてないとも言ってはいけない。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 12:23:56.71 ID:bfDxMkay0.net
ゴブリンスレイヤーは革より金属が安い糞アニメ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 12:35:47.23 ID:bZclUAzq0.net
たぶん金属製品より革製品のが高い「現代」の価値観を参考にしたんだろ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 12:40:23.13 ID:NRRoxKFv0.net
裸ビキニアーマーは布や革の鎧下を買えなかった人用でもあるのか

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 13:16:40.25 ID:bfDxMkay0.net
>>787
トロル曰く、ビキニアーマー着るのは婚活らしいぞ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 13:50:25.20 ID:Bxuj4GJG0.net
>>777
昔より遙かに安いとはいえ現代でも剣とか鎧は結構高いんだよね
どれだけ素材が安くても加工に掛かる手間賃があるわけだから、魔法が普段の生活に影響を全く与えていないぐらい弱いトロル世界ではその言い訳は使えない

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 19:29:09.11 ID:skvXLPYo0.net
金が銅並みに産出したら貨幣としての価値ないだろ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 19:42:55.56 ID:NRRoxKFv0.net
>>790
金が銅と同じぐらいの需要があれば、
銅貨と同じ程度の価値はあるのでは?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 19:51:08.28 ID:O0299owz0.net
作中の価格設定がめちゃくちゃすぎるから貨幣制度の話をする段階にすらないぞ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 19:53:55.91 ID:ase3J9+B0.net
ルールブックではどうなってんの
アンチで買った奴一人くらいはいるだろ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 20:26:34.00 ID:hN/IdXmz0.net
ルールブックに求める疑問点って
初期キャラ戦士とゴブリンの戦闘力の差
生活費と初期装備の価格とゴブリン退治の報酬
ゲートスクロールとか小麦粉などの洋マンチアイテムの価格
毒(マジカル破傷風)の威力
魔法使いと武闘家の産廃っぷりがどうなってるのか
無調整ゴブリンの巣をソロで攻略するのに必要な戦闘力(ダイス目は常に自動成功であるものとする)
マナー講座がどうなっているのかとか、プレイヤーが人質ごと水攻めしたいとか言い出した時の対処法とか書いてあるか
あたりかな?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 20:28:20.07 ID:Bxuj4GJG0.net
試し読み範囲によると大金貨1=金貨10=銀貨100=銅貨1000で、開始時の所持金は銀貨5前後
成分無調整シナリオではゴブリン退治で一人銀貨10

どうも原作描写との整合性は気にしてない感じだね
金貨1が一日の生活費と言いつつガキのアイスも金貨1だったりして、原作内ですら滅茶苦茶だしな
一日に何件もゴブリンと同等の依頼をこなす奴ばかりなら話は別だが

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 20:30:54.63 ID:/I5dXrFJ0.net
たぶんそのへんはゼロ魔が金貨=1万円ぐらいに設定してた影響
ゼロ魔二次で金貨=1万円で計算してるのも多かったし
まあゼロ魔の作者の場合はあえてわかりやすいようにやっただけだが

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 20:35:17.88 ID:nVm4R6po0.net
>>794
世界観的にもはや問うのも無意味だとは思っているけど、地図

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 20:44:37.35 ID:NRRoxKFv0.net
>>794
さすがに初期戦士よりはゴブリンのほうが弱く、
技能なしと比べるとほとんど差はなかったはず

>>795
初期所持金は銀貨100枚だよ?
だから、村の総貯蓄と同等の金額を一般の村人が持っているのかよって言われているわけで

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 21:25:33.68 ID:T/F0w2dk0.net
>>795
原作に整合性皆無なのに原作との整合性なんて取れるわけ無いもんな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 21:42:05.87 ID:Bxuj4GJG0.net
>>798
すまん
サンプルキャラのところを見たから、買い物後の残りだったのかな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 22:13:58.47 ID:iWlTbwLU0.net
ファンタジー作品なのに世界設定ガバガバって何処楽しめば良いの?
地図すら出てきてないじゃんこの作品

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 22:25:26.89 ID:NRRoxKFv0.net
今回も有名な火山の闘技場で戦うシナリオ公開していたけど、
生きて解放されるのがそれなりにいるみたいで、
そうなると、だまして参加させるも広まっているだろうから、
どう考えても、そんな闘技場の近くにはいかないよなぁってなる

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 23:13:49.97 ID:jNr2/6fv0.net
>>801
ゴブスレが他人にマウントとるのを見て一緒に優越感に浸るか
ギャハハ笑うのがこれの楽しみ方だよ
割とマジで

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/26(日) 23:42:07.56 ID:g0SQrq7G0.net
>>801
苗床曰く声優の喘ぎ声
ゴブレはこの作品のエッセンス(本質)
普通のエロゲ、エロ漫画でええやんと思うけど

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 00:31:46.12 ID:l0ecvgz80.net
>>802
トロルはその手の経験知、集合知に対して一貫して「そんな噂話なんて広まらない!人間はバカばかり!」
っての主張してるからな
正しお気に入りの愚王やゴブスレはその例に全く該当しないがw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 00:36:33.61 ID:5GJWm/jy0.net
>>738
正式なID階級手続きとかガバガバ厄災戦とかダインスレイブやヒットマン
ドルトコロニー編全てなど鉄血も結構ガバガバ具合は叩かれてるんやで

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 05:53:01.19 ID:xqCTQpFV0.net
ゴブスレのいいところなんてアプリで見た漫画版の絵くらいかなあ
まあ金出して買うほど上手くはないけど

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 06:48:02.60 ID:0/uL/G1Q0.net
来年冬に映画化、予告が稚拙で凄い失望だった
https://youtu.be/QtmD3vNTu0Q?t=38

人物は棒立ちで不自然、ゴブリンは酷評されたこのCGと同じ、予算がないのか?
https://youtu.be/_kxXHbPYop4?t=130

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 08:16:31.63 ID:+xW9m5oL0.net
金かけて宣伝したアニメが爆死したから低予算映画なのは当たり前

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 08:34:52.88 ID:XVaBgJ/U0.net
アニメはそれなり以上に頑張ってたからな、少なくとも売り逃げ低予算系の作り方じゃなかった
それで出た結果があのザマだったんだから当然だ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 12:39:37.88 ID:fEHuDre50.net
第一話の時点でドン引きだろ
レイプ惨殺、児童虐待、チョンコ虐殺、一般人は気味の悪いものに金は出せない

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 13:11:20.82 ID:loGC4QoY0.net
女性客は見込めるのかな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 13:15:50.52 ID:zogX825i0.net
女性が食いつく要素があると思うか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 13:19:05.04 ID:loGC4QoY0.net
書いた後ちらっと本スレ見たらイベントは女子率が高かったらしいね
あくまでもイベントではあるが

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 13:47:21.81 ID:3XH7KtcH0.net
ジョジョとかみたいに腐女子が釣れるイケメン声優がいたかな

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 13:47:58.22 ID:uPVG0qga0.net
トカゲとドワーフの声優のおかげで女性人気は多少あるとか言われてたな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 13:52:40.00 ID:XVaBgJ/U0.net
男人気も中の人の喘ぎだから実質声優人気しかないなww

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 13:55:43.82 ID:s+P43ZJw0.net
杉田・中村カプのファンでゴブスレを見てても全然思い入れとかなさそう
特にキャラ同士の絡みもないし、個々で考えても何もおいしくない定型句を言い続けるだけの人形だし
後者に関しては女キャラの声優ファンも同じだけど

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 14:23:18.40 ID:5L3ertPO0.net
キャラや世界観をちゃんと丁寧に作り込んでる場合、演者や製作関係者はモチベーション高い様子が見えたりするんだけどね

まあ丁寧なだけにエンタメ的に地味な展開になりがちだったり、マウント取りたがりのネット民にネガキャンやレッテル貼りされたりで
固定客を掴むものの、目に見える形での商業的な結果はそこそこ止まりだったりはするんだけどさ

なお、そのマウント取りたがりが比較対象として持ち出して絶賛するような作品は
まず例外なくゴブスレみたいなその場その場だけ取り繕ってて、実態は支離滅裂の設定や世界観
一貫しているのは原作者お気に入りを接待するばかりといったものである

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 15:35:41.49 ID:0Nx+a5Ya0.net
この作品が一定以上のヒット作にならず失速するのはある意味当たり前なんだよな
パロディネタ以外でオリジナリティがないし本筋になるストーリーもなければ山場もないし
乱造されたデスゲームものと同じと言うか、中身がないからずっと追いかけるという作品ではない

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 15:49:30.35 ID:XWgxSMMM0.net
エロならエロ推し作品が星の数ほどあるし、ファンタジーへのマウンティングを売りにするには理論武装があまりにもガバガバすぎるし

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 16:02:49.28 ID:PzNHb83K0.net
ファンタジーへのマウンティングってそもそもそのファンタジーってゲーム世界やろ
ゲームはゲームとしての面白さがあるんだよ
プロレスを指してあれは本物の戦いじゃないとか云々するようなもんだ
引っ込め馬鹿って感じだよ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:01:26.09 ID:9kf+zAkP0.net
これ見てると昔よく言われてた作者の人格がアレだったり、屈折している方が名作を作れるっていうのは隠キャを慰めるためのただの嘘っていうのがよくわかるよね
まともな人格の作者の方が絶対いいもの作れる

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:06:06.64 ID:loGC4QoY0.net
>>823
人格が屈折してても名作を作れない場合もあるという例にしかなってないから論理が飛躍してるよ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:10:43.36 ID:XVaBgJ/U0.net
そもそもトロルって屈折してるか?ただの良くある自分に甘いデブってレベルでしかなさそうだが

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:32:06.89 ID:nZJ56B7J0.net
>>825 これ
優れた小説家って会ってみれば大抵変わり者だが、屈折していると言うより個性的という方が似合う
そりゃ普通の感覚してたら普通の小説しか出来ないから当然っちゃ当然だな、あと加えて自分の作品すら否定する変な平等性持っている場合もある気がする
何というか俯瞰した目線を持っているから豊かな創作が出来て、だからこそ変な奴に見えているんじゃないかと思う

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 17:40:01.37 ID:jhl0HRm40.net
そういうのは世間と自分がズレてる事を自覚してないとな。自覚してないとニチャァしながらガバガバを一緒にお出しするゴミを作る事になる

つーかアニメになる直前が最も盛上ってたのも、ダークファンタジーって幻想とニチャァは兎も角ガバガバが知られる前だったからなんだよな
んで蓋開けたらなろう以下レベルで信者の暴れっぷりと世間一般の評価を客観的に喰らったお陰で、最早新刊もランキングに載らないくらい『騙された』ライト層も離れてしまったっていう
スクエニ系だから映画はまぁなんとか盛上ってる事にするだろうけど、他の展開は絶望的なくらい見切り付けられてるんじゃないかね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 18:57:46.01 ID:/q2VzCKN0.net
ちょっと思ったのだけど、
寒冷地にいるときのゴブスレ一行やゴブリン含む敵って、
対応装備とかちゃんとしていたっけ?
ゲームとかだと、熱いところや寒いところの活動は、
ちゃんと対策してないとマイナス補正があったり、
金属鎧は装着できないとかあったりするけど

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 18:58:38.53 ID:EVVCQI7v0.net
覚知神の正体はGMや混沌の神じゃなくTRPGにケチをつけるアンチだってさ

287イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8721-TPzX)2019/05/26(日) 00:32:41.23ID:RGrA/9L20

外なる神は元ネタ的にルール外の存在だろう。
神様がダイス振って遊んでるところに、
善悪問わずというか、行動原理が理解不能なので
有無を言わさず乱入してるGMより
タチの悪いイメージかあるな。

290イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 67e6-h/tS)2019/05/26(日) 02:42:59.07ID:E0ZWmRDn0

「TRPGで遊んでるところに誰も知らん部外者が入ってきて、コマやキャラシートを勝手に弄ってる」って表現すると、
気持ち悪さがちょっとわかる気はする>覚知神

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 18:59:15.50 ID:0Nx+a5Ya0.net
人格が屈折してるかどうかが面白くなるかに影響するかは知らんが
一般的な道徳観や倫理観は持ち合わせてるかどうかは大事だと思う
悪いものを悪いものとしてちゃんと理解して描いてるかどうかというか

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 19:26:46.64 ID:l0ecvgz80.net
屈折というか作品だけで語る事が出来ない無能なだけじゃないかな?
上で突っ込まれてる未調整シナリオの冒頭でさえいつもの言い訳してるし

最新の10巻ですら今更ヒュームがアホばかりなのは種族その物が抱えてる問題だって
突然言い訳始める始末だし
なろうでさえこんな言い訳ばかりの無能なんて感想欄やヲチスレでボコボコにされて終わりだろうに
トロルの信者共は一切批判を許さない狂信者ばかりだから余計に言い訳癖酷くなる有様

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 19:32:41.19 ID:z/pDRYYZ0.net
普通がわからない人に普通じゃないものは書けません

833 :日記 :2019/05/27(月) 19:56:44.84 ID:0/uL/G1Q0.net
最新刊は戦闘シーンが絶望的にダメなのと
黒人シスターになってる偽キャスカが本筋に絡まないのがシュールだったのと
追加シーンやあとがきにまでにじみ出ている作者の怒りの地の文が笑えた

これはアンチが急増できると狂喜して信者に擬態してまで
周囲に薦めたが今となっては後悔

834 :日記 :2019/05/27(月) 20:06:56.75 ID:0/uL/G1Q0.net
>>827
俺も糞SSやFFやAAで庵野やガモウ氏に面白半分にケンカ売ってた時期があるし
トロルの奴の暴言と俺の妄言を読み比べると、少しは野郎の描写がましかなと思える時があった

ただ、あいつの思想も良く読むと商品レベルではなかった
たまに素の文で、安永航一郎のように「ガキは身の程を知れ」みたいな愚痴を言うことはあっても
それ以上になったことがない

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 20:26:09.77 ID:nZJ56B7J0.net
その普通を分かるって言うのがすごく重要だよな、普通も俯瞰してみていると言うわけだから
善だから良い、悪だから悪い、例えばそんな普通すら疑いもせずに結局誰かの主張でしかなくて、そんな自分で何かを判断していない輩がなろう系を作る

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 20:32:47.38 ID:l0ecvgz80.net
そもそもの話として何をどうしたらあのチートスペックゴブリン種をクソ雑魚と
認定するようになったんだろうなあのヒューム共って

そこらへんの一般人でも農作業してる間に1匹見つけたら、あっさり後を追ってそのまま
30匹程度の群れがいる洞窟見つけて皆殺しにしました的なエピソードが雑草の如く無い限り
あんな風な認定するなんて無理だろ
現実は即死毒に謎ステルス能力に一撃で頭蓋骨陥没させるわ人間の言葉簡単に解読するわ
で、ゴミヒューム共じゃ到底太刀打ち出来ない種族にしか見えないっていう

837 :aQ:2019/05/27(月) 20:36:23.90 ID:0/uL/G1Q0.net
なろう系ってものをよく把握していないが

「俺の小説は○○とは違う」
「俺のは○○よりましだ」
「みんなこの作品を尊敬しろ」
は小説の末期現象だと思う

承認要求最優先で作られたものには
「自分の商品は自分を支えてくれるスタッフの収入減に直結してる」って責任がない

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 20:43:16.79 ID:loGC4QoY0.net
>>836
一般認識が存在する以上、それを基礎付ける何らかの根拠が共有されてる筈だからな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 20:47:15.75 ID:XVaBgJ/U0.net
数に関係なく起こる投石死亡がある以上、どう足掻いても雑魚扱いで侮られる理由は無いからなぁ
しかも殺されたら馬鹿にされるとかいう、およそ共感できないオマケ付き
その辺ゲーム視点と住民視点の区別ができてないというか、よく考えると住民視点がほぼ存在しない

840 :日記 :2019/05/27(月) 20:49:42.73 ID:0/uL/G1Q0.net
ありゃ、コテが消えてる

>>836
ファイナルファンタジーとかのゲームでは本当に雑魚だから
「そいつらいたぶって楽しもうぜ」って作者は誘っているけど
それを正当化するために奇をてらって外道j行為をどんどん付け加えて行ったら
破綻だらけになって北斗の拳のモヒカンよりも強くなりましたって落ち

弱いキャラを蔑むのと外道れいぱーに描く行為を同時にやれば
「弱いはずのゴブリンは苗床よりも努力して牙一族の次元まで成長できました」
みたいに描写されてしまい、

作者の意図に反していつの間にか悪役としての何らかの魅力が出てしまう

しかもそれを侮蔑して殺せば主人公がどうしたって嫌な奴として蔑まれるだろ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 20:55:08.93 ID:14dIVZv/0.net
>>825
そもそもの話、よくある「変人の名選手」とかって死ぬほどの努力をこなしたうえで変人と言うか
変人だからこそ飽きもせず毎日バットを数千回振ったりできてるわけであって
別に変人だから才能があるというわけではないからな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 20:56:56.31 ID:EoMWSvtZ0.net
「芸術家に人格破綻者が多い」ってのを「優れた作品作るならどんなクズ行為や反社会的行動してもいい」
みたいな解釈する奴はアスぺ臭すぎて嗅いでられんわ
トロルは優れてもないけど

843 : :2019/05/27(月) 21:01:30.10 ID:0/uL/G1Q0.net
そもそも珍走団やヤーさんや不良少年と言った犯罪者相手に殉職した警官や公務員が 
「こいつ殺されてやんのだっさ」って評価は食らわない

ましてやあの世界は常時魔物との戦時中なのだから
相手が最弱だろうが中堅だろうが魔神王だろうが
死んだ冒険者が同情されるならまだしも、バカにされるとか想像もつかない

その辺の不自然さが多い上
そういう部分に訂正や推敲がないのはすぐれた作品以前の問題ちゅーかね

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 21:01:51.42 ID:l0ecvgz80.net
今更個人的に最低の出来の6巻の「ゴブリンにメモ取られたらどうするんだよおおおお!!!」って
ゴブスレがブチ切れるシーン読み返してみてるが、このシーンのひでぇ所って
女魔法使い弟が間違いなく初めて聞いたであろう「ゴブリンが人間の言葉を解読する」っていう
概念を完全にスルーして自分の勝ち負けだけに言及するとこだわw

子供並みの知能しか持たない上に体系化された言語教育だって受けてる訳でも無い
種族が、ただのメモ書きからその意図する所を全て解読し相手種族が自分達の戦術を理解してる事を把握し
そこから更に戦術を発展させられるとか、まず普通そこに驚愕するだろうとw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 21:03:42.74 ID:XVaBgJ/U0.net
優れた芸術家にキチガイが多い→キチガイに優れた芸術家が多い
こう読み替えてる誤謬でしかないからな
風邪引きは体温が高い→体温が高いので風邪である
例えとしてこうすれば如何にアホな解釈してるか解る

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 21:05:42.88 ID:14dIVZv/0.net
>>839>>843
まあ老人に轢かれて死んだ人を「ジジイに負けたやつwwwww」ってあざ笑うやつはいないしな
それこそ冒険してるんだったらいろんな意味で事故を恐れなきゃならんのにな
カード大会に出るプレイヤーでさえ事故は恐れるぞ

847 : :2019/05/27(月) 21:32:58.30 ID:0/uL/G1Q0.net
>今更個人的に最低の出来の6巻

横レスだが6巻最悪評価はアンチスレ住人のほぼ統一見解だと思われ。
5巻では負けた冒険者をちゃんとフォローしてまともな勝負が成立してるのに
6巻ではトロルは突然ゴブリンのような状態に戻って後輩いびりしてるし、「真実の神」の思い上がりも不快

>>846
負けた奴がバカにされるのは生死が伴わない勝負や小学生のけんかやいじめの世界だからな…

作者の中ではいじめの論理や馬から落ちて平民に嘲笑される貴族の問題と
生きるか死ぬかの戦争の論理がごちゃ混ぜになっていて整理はまだついていない

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 23:06:45.62 ID:HJKs4dC80.net
ストIIでガイルでザンギに負けた際にザンギに負けた雑魚扱いはされないわな
ザンギでガイルに勝った奴がすげぇって扱いだよ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/27(月) 23:44:50.32 ID:XWgxSMMM0.net
何がダメってさんざん描写で積み重ねてきた世界観を地の文で否定しにかかる事なんだよな、じゃあ今までの描写はなんなんだよっていう

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 00:18:44.44 ID:Wh5APdTH0.net
神様があの世界の人や物や地形さえも自在に増減しているから、
作中人物の行動がすべて茶番になっちゃっているんだよねぇ
そして、そういう茶番を楽しむという見方をすると文句を言ってくる

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 00:33:33.90 ID:QWwzx6ec0.net
アンチに切れてるならまだ分かるが
ニュートラルより明らかにファン側に寄ってる人間にも
謎の同調圧力や説教かましとる奴を
最近は色んな作品で見るよね

特定の見方や解釈しか許さない!とかさ
アレってどういう種類の病気なのかねぇ?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 00:37:11.52 ID:znpyuKdX0.net
>>851
病気じゃなくてただのバカだよ
自分と違ってはいても誤ってはいない視点が存在するって事実を理解してないバカ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 00:40:35.36 ID:MOiaMQtd0.net
自分の見方が正しい読解力不足ってレッテル張ってマウント取りたいんだろ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 00:40:37.05 ID:zsiFTPp40.net
拗らせた宗教で良く有る奴

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 00:40:49.02 ID:XWYf5YwY0.net
人間襲う動物なんてあまり強くなかろうが警戒して当たり前だろ
なんであからさまにやべえゴブリンをあんなに侮るんだよ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 00:46:09.26 ID:5SP6H7my0.net
少なくともこの作品はマウントがふんだんに行われているから
マウント大好きクソ野郎が顧客の主流層になるのは当然の帰結だろう

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 00:48:27.33 ID:uZSTr1k30.net
自分の見方が正しいと思ってるだけならまだかわいい方
ゴブスレの世界はリアルとゴブスレの世界は神々の遊びだからを使い分けたりとか
ゴブリンは雑魚とゴブリンは脅威を使い分けたりとか
真逆の2つの主張を使い分けてマウントとってくる奴が鬱陶しい

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 01:16:19.32 ID:lwaHOwAK0.net
作者からして主人公の種族その物がバカって設定して、主人公含めたお気に入りは
例外ですううううwwwってほざく作品だしな
あんなの見ると転生前に知識貰いましたーってのが一応異世界側の存在に配慮してる
素晴らしい設定だって思えてしまうわ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 15:27:31.63 ID:5SP6H7my0.net
ご都合粉塵爆発、ご都合ウォーターカッター、ご都合覚醒にご都合仲間大量獲得からの人海戦術
こんなご都合だらけのやり口で勝利しておきながらゴブスレをまだ「たいして無双してない」とか言い張れる信者ってなんなの?別のアニメ見てんの?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 15:48:35.39 ID:UZIxRPMM0.net
ゴブスレの映画だけど正確にはあれ映画じゃなくてOVAを映画館で流すだけってマジ?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 17:22:30.53 ID:WafY11cM0.net
真面目に劇場版クオリティで作ったら金がかかるからな
爆死ゴブスレに金なんてかけれんだろ
客も入らないし

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 18:05:25.62 ID:zVF/7bmM0.net
大画面でゴブレイプを楽しみたい連中が行くんじゃない
イカ臭そうだな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 19:56:14.57 ID:e9y9oIND0.net
ただのOVAのお披露目会を映画さながらに喧伝してやがったのかよあのクソ信者どもは

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 21:15:32.65 ID:lwaHOwAK0.net
クソギルド誕生秘話

前愚王  「おいゴロツキ共。お前らに冒険者って肩書与えてやるから俺の作るギルドに入れ」
ゴロツキ 「ほーん?そのギルド入ると武器の支給とかしてもらえるんか?」
前愚王  「ハアアあああああ!!!???そんなもんやるわけねーだろ死ねボケ!」
ゴロツキ 「……じゃあ最低賃金みたいなのはあるんか?」
前愚王  「頭おかしいのかテメェ!金が手に入るかなんて全部自己責任だ!」
ゴロツキ 「……とりあえず入ったら何か色々融通きかして貰えるんか?」
前愚王  「死ね精神異常者が!入ってすぐの奴にそんな信用があるわけないだろうが!」
前愚王  「ああちなみに一切説明しないがやったらダメなペナルティがたくさんあるぞ!」
前愚王  「そしてギルドの職員は全部俺の国の貴族だ!お前らが運営に関わる余地なんてない!」

ゴロツキ 「これ俺たちが自分達で集まってギルド的な物作ったほうがよくねぇか?」  


書いてて思ったが、あそこまで統治者にとってだけ都合のいいギルドとかどうやって成立させたんだろうな
こんな対応策取らなきゃいけない程ゴロツキが溢れてるんならその時点で彼らにある程度の横のつながりが
発生してるだろうし、あんなクソギルドが幅きかせる余地なんて全く無いと思うわ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 21:21:04.16 ID:qayf93Ly0.net
結局二期は無さそうなのか
更なる矛盾点や疑問点が白日の下に晒されて面白い事になってだだろうに

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/28(火) 21:50:52.58 ID:2j+S4SD40.net
>>864
貴族が命令に従わないという概念はあるのに、何故か冒険者は言いなりなんだよね
まあ貴族も大人しく軍隊取り上げられてるらしいけど

867 : :2019/05/28(火) 22:22:18.40 ID:vZYtev2j0.net
>>864
現愚王は当時のごろつきに担ぎ上げられた袁術のようなオッサンって解釈するとしっくりくるw

あの世界の苗床の人間性がゴブリン以下なのは公式だそうだけど
原始人の集まりみてぇだな

868 : :2019/05/28(火) 23:09:59.80 ID:vZYtev2j0.net
現愚王  「おいゴロツキ共。お前らに金等級って肩書与えてやるから俺とギルドを作ろうぜ」
ゴロツキ 「ほーん?今度こそ特権はもらえるんだろうな、あ?」
現愚王  「当然だろ?俺も名族だけどよぉ、前愚王ぶっ殺して国を私物化して国庫も山分けしようぜ」
ゴロツキ (詐欺くせぇな、話がうますぎないか……?)
現愚王  「ダイジョーブダイジョーブ、けがれ仕事は全部剣の痴女のようなバカに押し付けられるように取り計らうからさ」

ゴロツキ 「……そのかわりはいったら旧貴族や反政府組織の弾圧に協力しろとでも?」
現愚王  「そらー共犯に勝る友情はねーよ、へっへっへwwwwwwwwwwwwwwwwww」
現愚王  「ああちなみに銀等級以下には上に行けないダメなペナルティたくさん作るつもりだからみんなで考えようぜ」
現愚王  「一緒に下民どもから搾り取ろうぜ!国を乗っ取れば俺は王様、お前らはギルドの職員や貴族だ」

ゴロツキ 「賢王様」

こうして愚…もとい賢王は国を統一し、民衆は阿鼻叫喚の恐怖政治に隷…ではなく善政に狂喜するのだが…

ゴロツキ 「…賢王のオジキ、俺らの仲間の露出狂が小鬼ロードに殺されやした」
愚王    「ちっ、面倒な強敵が出てきたなぁ。勇者や太郎に任せてお前らは無視しろ」


歴史は繰り返すのだった…

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 00:04:42.77 ID:Lk9rzsLY0.net
>>864
>死ね精神異常者が!入ってすぐの奴にそんな信用があるわけないだろうが!
これは愚王らは国営に所属だから信用を得られるし、依頼主のだまして悪いがを防ぐとのこと
しかし、一般人は信用何それってのが多数派で、
どうやってだまして悪いがを防いでいるのか説明がないだけで

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 01:45:42.93 ID:eJDhMupN0.net
ゴブリンに対処できないほど逼迫してる状況なんだから、当然冒険者くずれの乱暴狼藉を取り締まることなんてできないだろうし
殺人や略奪が横行して国家滅亡待ったなしの状況で有るはずなんだよな
まあ何故か呑気にアイス食ってるなろうワールドになってんだけど

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 03:21:05.42 ID:NY5JgE3b0.net
犯罪者(ゴブリンより圧倒的に強い)を取り締まる衛兵とか月給金貨10000枚くらい貰ってそう

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 04:01:26.73 ID:HgMa50UV0.net
ゴブリンだと分かるやいなや仕事放棄して良い簡単なお仕事です

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 04:30:59.03 ID:w2UflZpX0.net
>>869
新人たちに情報与えず死なせた後自己責任論で逃げるのは「騙して悪いが」にならないんですかね・・・

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 04:58:25.69 ID:Blf+eYTT0.net
>>871
むしろ憲兵は愚王や公務員となあなあの関係で治安に協力してる
ローグギルド(≒暴力団)のほうから副収入を得てないか?

あの世界の娯楽は風俗ぐらいしかないだろうから
老害やその手下の犯罪者組合にはカリブの海賊並みの金が循環してそうだ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 07:03:39.40 ID:9Myl+/bI0.net
>>861
お兄様はおろかゲートにすら負けてるレベルだもんなぁ
角川からしたら外れもいいとこだろ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 08:04:45.04 ID:I1I/E8eL0.net
あの名作けものフレンズの続編の10倍以上売れたんだぞ()

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 12:23:25.34 ID:itCe+GT+0.net
>>875
角川は関係ないんじゃないの?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 17:56:23.04 ID:Lk9rzsLY0.net
>>870
というか、ギルドができる前だと、
村人が冒険者の身ぐるみをはいだりするのがよくあったらしいからなぁ
ゴブリンより強い冒険者ら相手に、
そんなことするのが当たり前の世界なら、
ゴブリン退治を冒険者に頼まないよなぁ
ギルドは村人らの牙を抜くのが目的だったのだろうか?
だから、村が滅んでも、それどころか、ある程度滅んだ方がいいとなっているのかもしれない

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 19:21:35.93 ID:fb/YlhmQ0.net
村人もゴブリンも同じ話で油断しなければ大丈夫ってしたかったんだろうねトロルはw
でもお話の内容が国の上から下まで情報操作をされてるがごとく油断してる痴呆偽人しかでてこないからおかしくなってる

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 20:23:53.68 ID:lXt7v4nT0.net
そもそもあの国って中世〜ルネサンスレベルで「国営ギルド」というとんでもない組織の運営を魔法的にすげー事
一切せずに成功している化け物国家の筈なんだよなぁ
おまけにその手の組織でよくある貴族の専横やらは一切無く国王の権威の元でしっかり(なお仕事内容は)
運営されてる

こんな国だったら流れて来る情報やらは必然的に質が高くなるし、ゴブリンに対してずっとずーっと無知で
いるのが続くとか不自然とかそんな次元じゃない。ギルドを通して愚王が嫌がらせしてると考えたほうが合理的だわ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 20:30:24.25 ID:Lk9rzsLY0.net
>>880
国中に国営ギルドなんてものを設置できるのに、
リソースがぁとか、冒険者の自己責任とかいって、
その制度を有効活用しないのが不思議でならない

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 20:55:59.23 ID:HgMa50UV0.net
もしものときのために国中に国営ギルドなんて大層なもんをおっ立てておいて
そこで働く連中はその「もしも」が起きても裁量労働制(もっと酷いが)だから動くとは限らない
何度も言ってるけどアホ過ぎて言葉にならない
それともその「もしも」ってのはゴロツキが暴れること言ってるのかね
それならそのゴロツキに仕事を与えるためにギルドを立てたっていうのも納得……できるかボケ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 20:58:09.33 ID:hVA4WmAm0.net
トロルに都合の良い思考や行動しかしない愚王国の人々や魔物

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 21:11:21.71 ID:fo/0q9Gi0.net
>>883
ヒュームも魔物もトロルの駒で生きてないからな

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 22:36:07.47 ID:NY5JgE3b0.net
>>884
ときどき思い出したようにレイプするだけで人間をやっつけてやろうという気概が無いんだよな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 23:52:50.18 ID:LKlv0dgX0.net
敵ってゴブスレがゴブリン殺したくなる欲求に合わせて活動するよう邪神に操られてるんだろうな

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 04:36:18.39 ID:Iu94/UXl0.net
>>876
1期も別に名作じゃないし本来の発売日から1か月遅れの1店舗集計の数字の10倍出しても駄目でしょ
同じダーク系でも進撃にもまどマギにもなれなかったで十分でない
今季だと鬼滅のなんたらも後を辿りそうだが

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 04:42:15.39 ID:q/xmd1T90.net
城島リーダーが無双する話よみたい

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 05:41:55.84 ID:qtkASisx0.net
レイプシーンが中途半端なのが駄目だよな
やるならSAOみたいにぬるぬるなレイプシーン作れよなぁ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 09:39:44.28 ID:53Yeh/oT0.net
マウントガイジ受けかレイプガイジ受けの2択しかなかった時点でやる前から詰んでる作品

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 10:05:09.69 ID:sczLXdzJ0.net
TRPG好きはなぜゴブスレを支持しないのか

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 10:17:34.10 ID:uORvmXVx0.net
TRPGリスペクトだからってTRPG好きに合うかは別でしょ
テーブルトークの雰囲気が好きな人と、ゴブスレの作風が好きな人はそれほど重ならないのでは

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 10:33:50.35 ID:MNU8vHGp0.net
ゴブスレTRPGが出た頃にSNEのスレ見に行ったけど、好意的な評価はあんまり無かったな。ゴブレイプみたいな要素を持ち込まないでっていう感想も多かった

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 12:06:58.65 ID:uORvmXVx0.net
GMがレイプ云々語るのも、プレイヤーがそれを演じるのもキツいでしょ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 12:10:52.41 ID:53Yeh/oT0.net
支持される要素無いもの、真面目にやる場合でもSWでいいし

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 12:31:14.24 ID:ND+fVvmA0.net
ゴブスレの洋マンチ技もGMから邪悪認定どころか卓から即追放されるレベルの行為な辺りやっぱりズレてる、
GMの方もコンベンションとかの集まりでやられたらそのまま即スタッフにセクハラで通報されるレベルの行為やってるけどさ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 12:58:20.12 ID:rAdpsb4c0.net
ゴブスレTRPGよりもエロファンタジーRPGのお約束放り込んでTRPGとかにした方が差別化できて面白そう

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 13:50:49.28 ID:tH1RQfOd0.net
>>887
ゴブスレおよびなろう系のせいで似たようなジャンルの他作品にこう言う感じで偏見持たれるのが一番腹が立つ。鬼滅はニチャアもないし周りもまともなんだよな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 15:42:59.23 ID:jc1k7b5f0.net
こんなもんにすり寄らなきゃならないあたりTRPG業界も大変なんだな
まあルール聞いてこりゃ若い奴らはやらんわって思ったが
身内とやんなきゃ楽しくないだろあのゲーム
今じゃ顔も名前も知らん相手とでも楽しめるゲームなんて腐るほどあるのに

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 17:07:38.99 ID:vdM11Qh/0.net
そもそもこれTRPGをリスペクトなんて欠片もしてないよな
してると思う奴は辞書でも引け

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 18:15:29.07 ID:ND+fVvmA0.net
ゲームがやりたいのに小麦粉が爆発するレベルの知能の相手に科学の議論を吹っ掛けられるとか普通に悪夢やわ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 18:16:43.44 ID:Ud3PoHl00.net
再びクソギルドの話してみるが、一応あの異常なまでに愚王にだけ都合のいいギルドって
「愚王の国が圧倒的な力、権威を持っている」と考えれば成立する可能性はいくらでも出て来るんだよね

事実圧倒的とまではいかなくても愚王の国はギルドの運営に貴族の論理は一切持ち込ませず、邪魔な貴族は
愚王自ら消してるし、領地持ち貴族は愚王の盾になる事を受け入れてるし愚王の直轄軍は最強
政治では全部イエスマンで固め、経済政策も全部国王のとこだけで決めて押し付ける事が可能な模様
そして宮廷では愚王に反対する存在をいくら罵倒しても許される
こうして本編だけ見るとクソギルドは普通に成立してておかしくない!!!


……ん?トロル自ら門閥貴族がいて専横してるとほざいてる??愚王妹が攫われると近隣諸国はハッスルして侵攻する可能性がある??
いちいちいちいち愚王自ら権威を見せつけた徴税をしないと税を払わないところがある??
そもそも最強の愚王軍の構成メンバーはろくに訓練していない貴族子弟が普通にいる??

……どうして作者自ら矛盾する話をするんだよ……

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 18:20:31.99 ID:53Yeh/oT0.net
トロル先生の自爆芸はもはや芸術
無調整一つでゴブスレの資金源潰すからなw

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 18:23:11.51 ID:vdcbFLxO0.net
TRPG好きでやってる人こそ中身知ったら馬鹿にしてんのかって憤るか呆れるし、ゴブスレで知ってやろうって来る奴なんて迷惑以外の何者でもないでしょ
出るの知ってガワだけならビジュアルが流行物盛り捲ってるのに眉ひそめつつ、人口増えるならと歓迎する人も居たかもしれんけどさ

お互いが好きな部分が根本的に相容れない

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 18:37:56.05 ID:Ud3PoHl00.net
そして今更ですが8巻にパクリっぽいネタ見つけました

愚王が女商人と語り合うシーンのとこで冒険者崩れを罵倒するシーンがあるのですが、
これ某個人やる夫板の「センダイ冒険者シリーズ」に出て来る福本AAで描写される底辺冒険者まんまなんですよねぇ……
……いやほんとこの厚顔無恥っぷりだけでも編集は修正してやれよ
今からでも10巻回収してサンドイッチのネタの所全部トロルに書き直させろ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 19:06:58.06 ID:p3j6Bmzj0.net
>>891
TRPGネタを特に考えずにぶっ込んでいるだけだから
そして、ゴブスレTRPGはそういうネタ行動で楽しむものじゃないっていうのだから、
なら、普通のTRPGのほうで好みに合うやつをやった方が楽しい

>>902
貴族の軍を制限でき最大軍事力の王軍でさえモンスター相手に手一杯なんだから、
貴族が反乱を起こせる余裕はないんだよなぁ
モンスターと組むといっても、
反乱規模の集団モンスターを集める時点で貴族関係ないし

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 19:46:11.05 ID:8zDDglw+0.net
>>897
そーゆーのをやりたいなら同人の絶対隷奴の改造とかでやってくれ
とか思うコンベンションなら回避するし

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 20:52:13.97 ID:8p3xq1lZ0.net
>>894
GM「ファンブル。ゴブリンはBさんを犯します。ホラホラホラホラ」
B「アンアンアンアンアン」
って感じか

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 21:13:10.68 ID:So9NfhTR0.net
TRPG好きな奴にゴブスレの話をしたら「それって○○ってシステムでもできますよね」と言われた
確かにその通りなんだけど、トロルの考える作る世界があまりにおかしすぎて、
トロルの作ったゴブスレの世界観を再現するにはゴブスレTRPGを作るしかないんだよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 21:26:21.93 ID:j79R7gXt0.net
>>902
>いちいちいちいち愚王自ら権威を見せつけた徴税をしないと税を払わないところがある

たしか愚王ってハルヒモドキの一つ下のレベルの冒険者だったんだよね
となると拳王個人だけの武力で二段落目までのような圧制を敷いていると考えれば、これに関しては説明が付くかもしれん
北斗の拳リスペクト()要素は他でも出てるわけだし
そんなゴリラのどこが賢王なのかは分からんけど

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 21:29:08.94 ID:IT4m6s9V0.net
たまにスレで出る10巻のサンドイッチの話ってどんな感じなんだ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 21:30:16.77 ID:reizbA9+0.net
その辺の苗床は愚王に賢王って言わないとぶっ殺されるし
当人も内心無能なのもわかってるので賢王って言ってあげるだけで
気前のいい対応になって利益になるからでしょ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 23:02:21.56 ID:Ud3PoHl00.net
>>911
10巻の後半で女神官が唐突にサンドイッチ作るんだが、そこで出て来るサンドイッチの説明が
「wiki丸写し」とかいう凄まじい代物
厳密に言うとwikiの参考元である「サンドイッチの歴史」って本からまんまコピペしてる

言っておくがゴブスレ世界の特殊な風俗や魔法だとかが関係してちょっと変わった歴史になってるとか
そんな普通の作家が言い訳の如くやるような改変は一切無いぞ
普段腐るほど言い訳繰り返す癖にこういうパクリの時だけ清々しいんだよなぁクソトロル

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 23:13:40.50 ID:KeSocMV60.net
異世界転生現代知識無双する方がまだ潔いわな
なろう以下と言われるのも納得や

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 23:15:37.22 ID:IT4m6s9V0.net
>>913
解説ありがとう
つまりサンドイッチに関してはリアル世界の歴史そのまんまなのかw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 23:32:53.61 ID:MNU8vHGp0.net
何でサンドイッチの歴史なんかわざわざ書いたんだ、ゴブスレがパーティメンバーに作って解説でもしたのか

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 23:47:08.89 ID:C9FzAxMx0.net
未だに主敵であるゴブリンがふだん何食べてるとか生態も全くの不明
要はトロルは何も考えていないんだからそりゃサンドイッチもwiki丸写しするわ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 00:28:40.91 ID:KdbOj9kx0.net
ゴブリンがどれくらいの食事が必要なのか設定したら矛盾点がまた増えそうだ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 00:29:25.49 ID:QNAAy9tq0.net
>>917
そういやRE:Monsterはゴブリン時代に芋虫食ってたな
何回も過去に書いたように主人公Sugeeするためのネタとしてね

食物連鎖考えるとあんまりダークできなくなる(人間から見た捕食者の頭数や被捕食者の頭数を細工できなくなる)って側面があるから
一概に食性を空白にすることを否定はできないけどね

実際ダークファンタジーは生態系ガバガバであることが多いからね

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 00:41:40.80 ID:TyBU0mY20.net
ファンタジーの生態系がガバガバなのは仕方ないけど
(一応)これは頭を使ってゴブリンを倒す話(のはず)なんだから
ゴブリンはこういう生態系でこれが出来てこれが出来ないからこうやって戦うみたいな工夫は…
まあトロルには考えられないか

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 06:12:17.74 ID:m7bu+Th+0.net
>>909
ゴブスレTRPGですら原作再現は早々に諦めたふしがある
アリバイ作り的に原作にあった魔法とか原作者が推したらしい疲労システムとか入れて
原作信者が買えばいいよでも再現できないのはわかるよね?って感じで
そりゃ相互矛盾に満ち溢れた作品を統一ルールで扱おうとしたら無理が出るわ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 08:07:12.11 ID:NPJuVdkg0.net
ファンアイテムなのに原作再現を先に放棄するのは草
まぁ、原作再現したらTRPGじゃなくてリアルファイトになるから当然だがw

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 17:39:50.22 ID:SjpF0Sl20.net
>>920
大量のゴブリンが維持できるぐらい食料を確保できるなら、
その近くの村が水かゆしか食えないとかっていうのに違和感はあるよね

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 18:09:59.56 ID:uFsTSJDm0.net
人間を食ってるって描写なかったっけ?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 18:21:11.20 ID:c35W3RtT0.net
作中で書かれたゴブリンの食料っていうと
・種もみ等の作物
・羊等の家畜
・返り討ちにした冒険者(男)
・飼っている群であれば狼
・余裕があれば攫って来た娘や冒険者(女)
・群の仲間
これくらいか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 19:28:35.09 ID:QNAAy9tq0.net
信者がイキッてた時よく女冒険者キャンプファイア画像貼っててすげぇ嫌悪感と同時にずっと疑問だったんだが、犯すの順番待ちしてる上孕み袋として認識してんのになんで無駄使いすんだ?
1度出産したら使い物にならないなら最後には食うなら分かるんだが、戦闘中ですら犯ろうとしてるくらいなら反応無くなろうと衰弱死するまで使い潰すだろ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 19:34:02.49 ID:SjpF0Sl20.net
>>924
そんなに頻繁に人間をさらえるのなら、
ゴブリンは雑魚扱いされないだろう

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 19:38:20.49 ID:rxcpIC1M0.net
>>926
砦のところのやつ?あれなら攫って来た村娘がいるから孕み袋が足りてるんで、村襲う前の景気付けと殺された仲間の報復に殺したらしい

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 20:35:41.62 ID:KQ3gme8v0.net
>>928
村を襲う前に手に入った獲物を手放す勇気
一番欲しいはずの女だし意味が分からないんだよねw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 22:20:54.53 ID:BJcgNgfp0.net
孕み袋が足りてるってのがまず意味わからん
ゴブリンの総数以上確保しました〜ならともかく
卵生の動物じゃないんだから一気に産めない以上絶対数足らんやろ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 22:48:05.78 ID:jMdOEZ840.net
全員死んでてくれないとゴブスレ様が焼き払えないからね、しょうがないね

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 22:56:45.28 ID:crpiCgUO0.net
>>928
ゴブリンの自分勝手で同種の命なんてどうでも良い屑さと、種としての利益より仲間の死に対しての怒りを優先させる義理難さ見せたりこの矛盾トロル本人の前に突きつけたいわ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 23:00:16.00 ID:a9tPMzHK0.net
そういえばなんでゴブスレが捕虜殺害の事実を知ってたのか疑問だったけど、原作では先に殺害のシーンをやってるのか
GMが演出で殺害シーンをやってて、ゴブスレPLがその知識をマンチ悪用したということならまあまあ面白いな
他のシーンで単なるサリーアン課題失敗が多発してなければ(あるいはGMのシーンを挿入してはっきり説明していれば)それで納得できたんだが

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 23:14:17.07 ID:9gP2wQYU0.net
>>932
ゴブリンって種としては男気というか、そこらへん肝が据わってるんだよな

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 23:31:42.78 ID:rxcpIC1M0.net
あの砦のゴブリン達の最も凄いところは古代エルフが仕掛けた罠を起動させずに利用して住み着いてるってとこなんだよな

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 23:40:57.33 ID:SjpF0Sl20.net
>>930
それ以上増えると、食料等が不足するからとか
まあ、上位種がいない状況で、それを思いつき実行できるとは思えないけどね

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 07:22:43.21 ID:iTbiI/WN0.net
余裕あんならそれこそ食糧計算するより飯無くなってから殺して食おの短絡的思考になるやんけ。同族まで食うの当たり前なんだし
やっぱヒュームより知能高い設定なのかよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 09:12:08.35 ID:gjLvCkvR0.net
また今更だけど10巻のパクリネタ紹介

女騎士「しかしだな、力には責任というものが伴うという格言がだな……」

死ねという単語以外沸いてこないとかそうそうないなぁ……(呆れ
カストロルって何様の積りなんだろうね。自分で作品作る事放棄してるんなら色んな作品
自分のブログで紹介する作文でも書いてりゃいいんじゃないですかね

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 09:50:37.22 ID:3RIhnDw50.net
決め台詞で使う言葉もどこかから取ってきたもので、それ使いたいための展開を逆算して書いてるから
パロディの為のパクリで自転車操業して肝心の作品が全く肉付けされないというアホな作り方
もう10巻以上も続いてるのに自作の名台詞らしきものの一つもない

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 10:06:34.01 ID:HUeqoUUy0.net
>>938
もしかしてこの言葉を虚仮にしてるの?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 10:13:27.09 ID:j0CNcXIv0.net
見た目は有名作品のキャラ、有名作品の名台詞
トロルは恥というものを知らないのかな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 10:19:38.98 ID:I17Jt6Vq0.net
「力には責任が伴う」という言葉を「格言」扱いしてる時点でお察しだろ。

>>922
原作に再現するような世界観が無かったからな。
狭所戦闘も結局基本ルールからはハブられて、判定扱いになる有様。

今更あんな煩雑なルールを態々やる奴はいない、というかあれやるならD&Dとかで充分。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 11:37:18.97 ID:gjLvCkvR0.net
>>940
そうだよ(絶望
この台詞を軽く流して下らねー会話を続けているとかいう惨劇

原典においてスパイダーマンどころかアメコミヒーロー全てに突き付けられてる十字架のような
重い言葉をそういう風に扱えるトロル様SUGEEEE!!!とでも言ってやりゃいいのか?
死ね以外何も言う気になれんがな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 12:20:15.65 ID:DDO2/ctP0.net
キャラが生きてなくて軽いから格言入れられてもどちらにしろ薄っぺらいんだよね
キャラが生きてもがいて気づいたからこそそのセリフに力のようなものが宿るのに気づかないんだろうね
物書きとしても読み手としても最底辺だわ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 13:19:33.20 ID:6PZKu3td0.net
結局物語なんてサイコロで主人公補正が得られるかどうかの運ゲーでしかない、チートアイテムが無い奴は自己責任だで割り切ってたらドラマなんて生まれないよ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 14:39:57.36 ID:FLHBR+R60.net
は? キレそう

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 14:45:42.01 ID:3RIhnDw50.net
ゴブスレは全部自動成功だから(大本営発表)

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 17:12:25.48 ID:NLAzbYKK0.net
大いなる力持ってても人格がクソだと、凄い力持ってるだけの嫌な奴だからな
別に幼稚な正義心を冷笑するのは構わんが、冷笑する奴の人格は冷笑してる相手よりずっと糞で
応援されるような人物ではなくなる、師匠やゴブスレのことだが

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 17:20:01.10 ID:ZkDHRKdp0.net
世の中のファンタジーの逆張りする癖に自分の作品の設定は他のファンタジーからパクって継ぎ接ぎしてるだけ
他のファンタジーとは違う過酷な世界作りたいならそれ相応にオリジナルの世界を作れよ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 17:54:57.55 ID:1lG9yPVW0.net
たまに上っ面だけのいい人ぶったそれっぽい台詞を口にするけど、一つ一つちゃんと言動を追っていくとただのクズになる主人公様とその御一行
言い訳まみれの設定の塊で、話の内容は全てにおいてそいつらにとって都合のいいことばかり
ピンチや逆境も接待にしかなってない茶番の極み
わかってる風を気取りたいのかパロという言い訳であちこちの作品から節操なくつまみ食いを繰り返す

こういう作品って異様に信者が凶暴になりやすい傾向にある気がする

主人公たちだけに都合がいいわけじゃなくて
普通に人間らしい弱みを見せたり失敗をするような作品(大抵内容は奇を衒わずに王道なだけ)をやたらと叩きたがる連中も近年はよく見るけど
そういうのも多分同じ層なんだろうなと

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 18:49:25.60 ID:RNyK20ft0.net
>>950
ゴブスレはチート能力とかなく、
ゴブリンより強いモンスターとかは事前に用意していた道具で切り抜けるからかっこいいんだ
とかいうファンの意見とかねぇ
サイコロ振らせないというのがチート能力以外の何物でもないし、
事前に用意していた道具も普通では手に入れられない道具類だったりするのにね

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 18:56:25.90 ID:3RIhnDw50.net
というかトントン拍子で池沼相手にニチャアなのが一番の問題だから
事前に用意してました()策です()この能力は長年の努力で得ました()とかでなろうと違うとか言ってるのは
まさしく、良くあるなろうが陥る罠そのもので滑稽。神がチートくれましただとか凄い能力当てましただとか、そこにダメな所の本質はない

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 19:56:06.73 ID:deLqLEfi0.net
>「力には責任が伴う」
これを殴り棒にして振り回したせいで
「力が無いってお前らが言ったから俺には責任ナッシングなwww」
というムーヴがなろうで流行る結果になった

そしてありふれとかの「ハズレ召喚」や真の仲間とか「戦力外通告」の系譜に繋がる

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 19:59:44.61 ID:1lG9yPVW0.net
のび太がひみつ道具の力で慢心して調子こいたまま因果応報もなく、何故か道具も制限なく使い放題
敵もまた裏をかいて追い詰めてくるようなこともない、モブにだけやけに厳しいただのやられ役

これが面白いかって話よ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 22:04:41.36 ID:TeDz/fUk0.net
面白いと思ってる異常者が意外と居たから始末におえない

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 22:22:48.86 ID:RNyK20ft0.net
>>954
面白さは人それぞれだからそこはまだ否定しないけど、
シリアスとして面白いというのは納得できないなぁ
どう考えてもギャグじゃんとしか言えない描写がありすぎる

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 22:32:32.14 ID:Vo30jh1P0.net
twitterで自称自衛官がゴブスレ擁護してて引く

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 22:42:35.72 ID:O1iSD2o20.net
>>956
ストーリーとは関係ないけど、ゴブリンが襲ってくるかもしれないお外でビキニ来て水遊びのイラストとか、
動きにくいひらひらスカートで訓練してるイラストとかほんと草。冒険者ってそんなもんじゃないでしょ・・・

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 23:15:29.92 ID:6PZKu3td0.net
>>950
些細な突っ込みでも許さないだからなぁ、アンチスレじゃなくて普通に偏見無しで作品を見た奴から出そうな突っ込みすらアンチ扱いしてるし

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 23:50:04.68 ID:YkzSMfVp0.net
>>958
そこにつっこむと「それにつっこんだら楽しめる作品無くなる」と
いや世にあるそういう作品は他の作品に対してマウントとろうとかしてないからね

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 00:26:57.34 ID:AxfOf4WJ0.net
少年たちの冒険ファンタジーだったら普通のことだろうけど
ゴブスレは一応リアルなダークファンタジー()なんだからツッコまれて当然だろっていうね
突っ込まれたくなかったら最初からレイプだの入れるなよって話だ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 05:56:22.32 ID:2RjbP7Wf0.net
>>960
ある程度許容しないとフィクションなんか見てられないという前提を踏まえた上で、ゴブスレがガバガバすぎると言ってるのにな
トロル・信者特有のデジタル脳やね
しかも批判者はその程度のことも考えていないものとしてマウントも取ろうとしている
ゴブスレ信者の生態を端的に表した発言

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 08:33:06.81 ID:kM2JdtLt0.net
信者はバイオレンス&レイプがあるからリアルと勘違いしているからな〜

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 08:33:36.63 ID:yuTgE1Nx0.net
>>960
さらにいうと、ゴブスレ自体その突っ込んだら楽しめなくなるところに突っ込んでマウント取ってる作風でしょってね
自分が同じようなことやるのは見逃せなんて虫が良すぎる

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 09:16:32.91 ID:8PoJO0tb0.net
作者がまたシナリオ公開していたけど、
愚王の今までの言い訳を考えると、何日も王座を空にして出歩ける状況じゃないだろ?
ってなるんだよなぁ
その上、わざわざ直接武力行使して対処しなくても解決できるでしょってなる

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 10:15:11.44 ID:nUaLzijj0.net
TRPG用シナリオの体裁を取ってるだけで、なろうの「ステータス表示」そのものだよね
適当な数値と断片的な解説を羅列することでなんか裏にすごく設定があるように見せかけるやつ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 10:17:59.27 ID:bnZeTTP10.net
作者のシナリオってパク…インスパイア多目なのは何時もの事として、
何と言うかセンスの無さと、ミステリー系で留意すべき「センスライ」対策の投げっ放しっぷりから考えて、
やっぱこいつ駄目だな、という思いしか浮かばない。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 10:37:29.53 ID:dJM6wqq70.net
ギルドは不正は絶対に許さない
センスライでなんでもお見通し
なお職員のお気に入りに対する不正は可

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 11:01:58.71 ID:vK28mAYE0.net
>>968
リアルに汚職を再現してるんですね分かります(白目)

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 12:50:29.35 ID:AxfOf4WJ0.net
この物語のダメな所の三割くらいは「ギルドも王様もバカでクズです」ってしたら解消しそう
なんで名前を賢王にしちゃったの?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 13:48:19.22 ID:8PoJO0tb0.net
>>970
神々があの世界好きにいじくりまわしているんだから、
優秀であればあるほど、どうやってって疑問が出るだけだもんなぁ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 14:43:30.91 ID:/trcjIQb0.net
もう本当にガンダムの脚本も書いちゃえばいいんじゃないかな
今、宇宙世紀物の脚本書くのに一番適した素質なのではw

>メインの銀英伝書いてる横でひたすら08小隊書いてそう
>その裏とか隙間とか影響とか書き始めるよ
Posted at 23:56 on 2019-05-29 by 名無しのやる夫だお

岡田真理と互角の勝負が出来そうですね(棒
いやあ信者ってホントすごいなぁ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 15:23:03.78 ID:HnmEzfkL0.net
>>970
ギルドや王を馬鹿にしたらそこにぶら下がってるゴブスレも馬鹿になるから仕方ないね

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 15:57:48.68 ID:DJ95Qe+d0.net
>>972
もうユニコーンって同類がいるからマジで勘弁して

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 17:19:25.53 ID:M/MagCrT0.net
他所でやれ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 18:12:43.95 ID:YlPKdpsC0.net
鉄血も2期やらなければあそこまでボロでなかったのにユニコーン2期もマジやめてほしいNTの時点で話がキツイ
ゴブスレは1期からすでにダメだったけど

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 18:19:54.02 ID:CRy1hFM80.net
すげーうざいな

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 18:38:00.79 ID:OSHmXR+90.net
日記みたいなガイジだな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 18:58:04.31 ID:3w5ioQSo0.net
そんなにガンダムの話がしたいならゴブスレで異世界オルガでも作ればええやん

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 19:49:29.60 ID:vK28mAYE0.net
まあゴブリンがその気になったら巨大ロボとか作れるんだろ?(白目)

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 20:13:14.46 ID:2RjbP7Wf0.net
シナリオ流し見したけど、金剛石の騎士って貴族を名乗ってるんだな
存在しない貴族を騙ってうろついてたら逮捕待ったなしじゃん。バカなのかトロルは
まあ騎士が貴族だと思ってる時点でバカなんだけどさ
というかGMPCの金剛石がドヤ顔で解決する糞シナリオだし、こんなもん出してくるってマジでTRPGエアプなんだな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 21:07:01.79 ID:8PoJO0tb0.net
>>981
騎士が貴族なのはその国の制度だとしても、
金剛石の騎士って指名手配されてないのかなぁ?
悪徳貴族らを討伐しているとはいえ、
それ放置していたら大問題だよね?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 21:08:19.62 ID:yuTgE1Nx0.net
人治国家だから不自然に無罪なんだろ(鼻ほじ)

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 22:20:01.29 ID:ns/pZiLe0.net
>>964
これが信者共々嫌われた最大の原因だと思うんだよねぇ
半可通が知識を振り回してつまらない事をしてイキるっていう

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 22:20:53.84 ID:WOUiu9Ky0.net
悪徳貴族だからって司法を無視して殺して良い訳ないだろ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 22:36:41.66 ID:/0Tr1zDW0.net
貴族たちは金剛石の騎士を放置してる愚王のいうことなんて聞くわけがない
愚王は自分で自分の首を絞めてるんだよなあ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 22:48:09.31 ID:/trcjIQb0.net
別に貴族達は愚王に屈服して、大貴族なんてものは愚王と先代愚王に皆殺しにされたって
設定でもいいのにね
何をトチ狂ったか王の権力が強大にしか見えない国で
「次々と門閥貴族が現れるんだよおおおおおおお!!!!」って喚き散らしてる原作者

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 00:09:55.68 ID:TOIBS5mc0.net
二代にわたって反乱が成功しているのって、
逆の立場からである他の貴族からすると、軍事力制限ってめちゃめちゃ怖くない?
悪徳領主だからって兵が弱いとは限らないわけだし

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 06:19:11.49 ID:RGf7n1qy0.net
>>984
トロル自らがそれやってるよ
10巻のあとがきみてみ、自分が評価されるのは当然、
客は自分よりもレベルが下っていうのがトロル前提だから

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 18:15:33.65 ID:RgvUPwmM0.net
ランスシリーズにも変装して悪人退治してる王がいたけど
あっちは趣味でやってる上に内政にほとんど干渉できてなくて
更に一部からその姿勢を罵倒されて愚王呼ばわりまでされてるんだよな

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 18:21:09.58 ID:TOIBS5mc0.net
信用できる人物がいないから徴税も自分でするとかも、
そんなに信用できる人物がいないのに、
王座をあけている余裕はあるんだってなるんだよね

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 20:19:27.80 ID:p6/eu1dm0.net
周りにいるのが信用できない人物のみってまさしく正しく愚王だな
いやそれ周りが無能なのではなくお前が無能なだけでは
女があたし毎日痴漢に遭ってるって言われたら真っ先に考えるのは当人の自意識過剰だろ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 21:30:10.21 ID:SW1FwkWh0.net
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994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 10:05:30.22 ID:C3BqxEOu0.net
次スレ
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おいこら

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 13:31:46.93 ID:ecK/1/if0.net
>>993
試したらいけた

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 01:17:47.15 ID:ZNaiBHZF0.net
スレ落ちとる

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 06:12:54.09 ID:4sGoSgCv0.net
立てる必要なし。人口があれだけ減って死んだも同然、斬る価値もない

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 09:39:10.93 ID:/14AZMeD0.net
信者くっさ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 10:03:37.61 ID:BVB5dfpm0.net
ゴブリンスレイヤーは令和になっても糞アニメ55
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1559696564/
立てた

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 11:39:37.30 ID:KI4pB+4m0.net
お疲れ様でした

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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