世田谷一家惨殺事件　Part16

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 18:03:46.38 ID:???.net

★★★世田谷一家殺害事件関連情報リンク（拡充よろ）★★★
■警視庁(情報提供はこちらから)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm
■NAVERまとめ（概要把握に便利）
http://matome.naver.jp/odai/2135589146718489501
■世田谷一家殺害事件(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E4%B8%80%E5%AE%B6%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
■世田谷一家惨殺事件(無限回廊)
http://www.maroon.dti.ne.jp/knight999/setagaya.htm
■世田谷一家殺人事件(オワリナキアクム)
http://yabusaka.moo.jp/setagayaikka.htm
■2000年12月30日 世田谷一家殺人事件(探偵ファイル)
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/011_2000_12_30/index.html
■世田谷一家殺害　新たな犯人像（NHK, 2012/12, 顔見知り有力？）
http://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2012/12/1224.html
■ASKAの事件簿（個人サイトだが情報量多）
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/2008/01/aska_c177.html
■きりぬき帳(2005年-2008年の世田谷事件報道)
http://zam.arrow.jp/NS/cat39/
■資料庫　世田谷一家４人殺害事件の各種報道記事ファイル(2000年-2006年の世田谷事件報道)
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/
■Yellow Hiro's TOPIC　世田谷一家殺害事件(2000年-2002年の世田谷事件報道)
http://www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/2-123setagaya.html
■世田谷一家殺害:現場の住宅３Ｄ模型…捜査に活用　警視庁（毎日新聞, 2013/12 3D模型の写真多数）
http://mainichi.jp/graph/2013/12/18/20131218k0000e040211000c/001.html
■世田谷一家殺害事件 現場　写真　2013(当スレのボランティアによる現場探訪写真）
http://imgur.com/a/wvwCS
■未解決事件 （世田谷一家惨殺事件現場の実寸大セット）
http://www.ne.jp/asahi/akutsu/m/mikaiketujiken.html

前スレ
世田谷一家惨殺事件　Part15
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1399052047/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 18:04:12.63 ID:???.net

【動画サイト】
■世田谷一家四人殺人事件の犯人を追え！Part1-4
https://www.youtube.com/watch?v=3PXTQT7M34c
https://www.youtube.com/watch?v=OrTxCI9KA_g
https://www.youtube.com/watch?v=aq6smE2s6sw
https://www.youtube.com/watch?v=fjBQsay2gxI
■「未解決」を歩く（１）世田谷一家殺害事件
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee161788.flv
■「未解決」を歩く（２４）　東京・世田谷の一家４人殺害事件
https://www.youtube.com/watch?v=jW0upUMM6XQ
■「未解決」を歩く（３０） 東京・世田谷の一家４人殺害事件から１０年
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee362373.flv
■世田谷一家殺害まもなく8年　両親が墓参、心境語る
http://www.youtube.com/watch?v=-1xsL08hilc
■世田谷一家4人殺害から9年　新たな証拠品を公開
http://www.youtube.com/watch?v=WwQFA6y1YvQ
■世田谷一家殺害事件から9年　被害者遺族が墓参り
http://www.youtube.com/watch?v=mZuMhtTFobg
■世田谷一家殺害事件から9年、警視庁幹部らが献花（09/12/30）
http://www.youtube.com/watch?v=wr5V7Zv2VC0
■世田谷一家殺害から10年　自宅前で献花や黙祷（10/12/30）
http://www.youtube.com/watch?v=zjdmXLchMdE
■2012/9/6世田谷一家殺害事件遺族　宮沢良行さん死去
http://www.youtube.com/watch?v=ia9iBU8qsBY
■世田谷一家殺害から12年遺族が講演
http://www.youtube.com/watch?v=_rrJufV7xYA
■世田谷事件発生から丸12年　元捜査幹部、被害者遺族の思いは（TokyoMXTV, 事件現場、室内の様子等）
https://www.youtube.com/watch?v=xHikpyqQ3zM
■３Ｄプリンターの住宅模型 東京・世田谷一家４人殺害事件（13/12/17）
http://www.youtube.com/watch?v=CwX_eP27lQk
■世田谷一家殺害事件から13年　捜査員が情報提供呼び掛け
http://www.youtube.com/watch?v=Mm-3bTv-6Mw

3 ：白バラ十字軍：2014/06/25(水) 14:55:55.61 ID:PSVHlEN6.net

創価員が裁かれる　　　 判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。 今では殺人事件凶悪事件が起こると創価員かというぐらい
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の４０％は創価員という事実は有名な話ですが、以下を見れば納得ができます
●畠山鈴香 （在日）→秋田県児童連続殺害事件　創価学会員。（悪徳カルト）判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
●斉藤勇太 →ＪＲ取手駅前バス無差別殺傷事件　創価学会員。（悪徳カルト）判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
●酒鬼薔薇聖斗→ 東慎一郎（在日）神戸の首切り魔で酒鬼薔薇聖斗 創価学会員。神戸の首切り魔。生首を校門に飾る。悪徳２人殺害。
元在日朝鮮人。両親も創価学会員（悪徳カルト）
●福田孝行（在日）→山口県母子殺害　殺害後屍姦、乳児も殺害　創価学会員。悪徳（悪徳カルト）
●中尾伸也容疑者（４７）、妻の知佐（ちさ）容疑者（４５）バリバリの創価学会員リサイクル店経営の夫婦、他人名義のカードで
不正に現金を引き出したとして逮捕、殺人容疑で再逮捕　福岡・筑後　他にも行方がわからなくなっている人が多数

【また創価！！！第二の尼崎事件！！死刑相当】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！死刑相当】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！死刑相当】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！死刑相当】

【創価】逮捕された福岡のリサイクルショップを放送した映像に創価学会３色旗（三色旗があるとはバリ活です）

また創価！！！！！！−−−−−−−−

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/25(水) 23:50:32.99 ID:4pPt73133

上の奴、脱法ハーブでもやってんのか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/26(木) 17:08:46.09 ID:???.net

犬盗まれ黒焦げ
2004年1月31日
旭川市末広地区で、飼い犬が火を付けて焼かれる事件が一月に入って から二件発生していたことが三十日、分かった。
被害に遭ったのは二匹で、 回復に向かっている。旭川中央署は、二件の犯行手口が似ており発生場所も 近いことから、
同一犯の可能性もあるとみて、器物損壊と動物愛護法違反の 疑いで調べている。
最初に被害に遭ったのは同地区の無職男性(60)が屋外で飼っている雄の 中型犬。十五日夜、男性の妻(58)が犬のいないのに
気付き、周辺を捜したところ、 全身を焼かれ毛が黒焦げになった犬が自宅に戻ってきたため、同署に通報した。二十七日に
は、同地区のパート従業員の女性(65)が屋外で飼っている雌の 中型犬が盗まれた。二十九日朝、女性が自宅近くの公園で
、全身に灯油の ようなものをかけられ、しっぽの一部などが焼かれた犬を見つけ、同署に届け出た。 飼い主二人は「残酷
な行為で、許せない」と怒っている。 (北海道新聞)2004/02/04
(朝日新聞) 中学生2人、犬の毛に火
他人の飼い犬2匹に火をつけて虐待したとして、旭川中央署などは3日 、旭川市内の14歳と13歳の男子中学生2人を器物損壊
と動物愛護法違反の疑いで 補導したと発表した。2人は「犬に火をつけたらどうなるのか試した。 おもしろくてやった」と話しているという。
調べによると、2人は1月15日と27-29日の間に、同市末広で、屋外で飼われていた雄雌2匹の犬の毛に火をつけて虐待
した疑い。それぞれの飼い主ら から110番通報があり、事件が発覚したという。
雄の飼い主の男性(60)は15日夜、犬の首輪の鎖が外され、毛の一部が焦げて いることに気づいた。雌はしば犬で、飼い
主の女性(65)が29日午後、同市内の獣医師に治療を頼み、獣医師が「犬の背中の毛が何かをかけられて焼かれた ようだ
。いたずれされたのではないか」と届けた。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/26(木) 17:09:16.77 ID:???.net

子犬の足を切断し通行人からカンパ集める　大阪
大阪府警淀川署は２７日、子犬の足を切断して繁華街を連れ回し、通行人からカンパを集めていたとして、大阪府淀川区内の
無職男性（６３）を動物の保護及び管理に関する法律違反の疑いで取り調べたと発表した。男性は「これまでに１０匹ぐらいの犬の
足を切り、約１００万円を集めた」と容疑を認めているといい、同署は近く書類送検する方針。
　調べでは、男性は今年１１月下旬、自宅でのこぎりを使い、生後約３カ月のダルメシアンの右前足をくるぶしのあたりで切断した疑い。
　男性は、昨年５月にトラックにはねられ前足を骨折した飼い犬を連れ歩いていたところ、見ず知らずの通行人から「病院に連れてい
ってあげて」と２万円をもらった。これをきっかけに、同１２月ごろから、大阪・梅田やミナミなどの繁華街で、足を切断するなどして
傷つけた犬を入れたかごに「病気なので治療費のカンパを」などと書いた紙を張り、寄付を募っていたという。これまで傷つけた犬はペットシヨップで仕入れていたという。
　大阪府内の動物愛護団体のメンバーらが継続的に観察していたところ、犬が次々と入れ替わるなど不審な状況が続いた。このため、犬を
獣医にみせたところ、刃物ようのもので切断されていることが分かり、同署に相談した。　
2000年12月27日
（毎日新聞）
【高橋　望】
子犬傷つけ募金の被告　懲役６ヶ月を求刑
子犬を故意に傷つけ、その治療費を名目に街頭で寄付金を募ったとして動物愛護法違反などの罪に問われている京
都府宮津市の無職石原外喜男被告（６４）の初公判が１８日、大阪地裁であった。
石原被告は起訴事実を認め、「十数匹を傷つけて見せ物にし、総額約１５０万円を集めた」と供述した。検察側は「善意を食い物にした
悪質な犯行だ」と指摘し、懲役６ヶ月、罰金３万円を求刑した。
石原被告は昨年１１月、生後２ヶ月のダルメシアンの右前足を電動工具で切断、今年４月にも生後５ヶ月のビーグルを路上で引きずり損
傷させた。今年１月、大阪府淀川署から大阪地裁へ書類送検されていたにもかかわらず、東京や名古屋で同様のことをしたが金は思うよ
うに集まらず、大阪に戻って６月に逮捕された。
（2001年9月19日　朝日新聞）

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/26(木) 17:09:44.87 ID:???.net

少年の男3人 ウサギでサッカー 蹴り殺す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401587387/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/06/01(日) 10:49:47.37 ID:tgp+RL9Li● ?2BP(11000)
東京都江東区の小学校で飼育されていた
ウサギをけり殺したとして、
警視庁は１５日、同区内の
無職少年３人（いずれも１８歳）
を動物愛護法違反などの疑いで逮捕した、と発表した。
少年らはウサギをボール代わりにサッカーをしており、
「面白半分でやっていてエスカレートした」
などと供述。
発覚を免れるため、ウサギの死体を重しと
一緒に袋に入れて運河に捨てていたという。
調べでは、少年３人は昨年５月８日早朝、同区立辰巳小学校に侵入。
小屋で飼われていたウサギ１匹を持ち出し、
約１キロ離れた公園でけるなどして殺した疑い。
公園内のすり鉢状になったローラースケート場で、
はい上がってくるウサギを交代でけったという。
３人のうち２人は同小学校の卒業生。
ウサギは児童らが「ゆきのすけ」
と名付けて可愛がっており、
行方がわからなくなってからは
児童らがポスターを作るなどして捜していた。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/sannposusunnde_nihosagaru/25770824.html

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/27(金) 20:37:49.73 ID:G3HtezJgs

>>1000-1001
パルモアでなくバルメイエでは。

オペラ座の怪人を書いたガストンルルーの「黄色い部屋の謎」という作品の犯人。
世田谷一家の犯人は完全犯罪を目論んでこの小説の設定を使ってる。
演劇人で人形劇アニメ制作をやってたみきおさんと内心張り合ってる。
バカな犯罪者に殺され犬死にするよりは完全犯罪を企てるような
頭のいい人間に殺されるのはいい役回りであり
脚本家兼演出家兼監督の自分は赦されると思っている。

他にも別の手法で完全犯罪を起こしている。
警察はマークして早く捕まえてほしい。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/28(土) 01:09:53.88 ID:???.net

警察が情報大公開しないのはなぜかな？ アンダーエイティーンの可能性が高いから？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/28(土) 01:18:42.06 ID:h6ycdn4g.net

前スレ完走につきage
>>1乙

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/28(土) 05:28:02.62 ID:???.net

>>1乙
前スレ984-986
犯人の長居の理由がデータ削除の確認ってのが興味深い
書類を荒らしたは逸らす為のフェイクって事かな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/28(土) 07:52:42.97 ID:???.net

この事件は殺人犯の偽装はないような気がする

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 01:09:29.25 ID:w/mGfp26.net

911、福一事故、マレーシア370便とかの報道見てると、
権力側は当たり前のように隠蔽や偽装してるんだろうし、
一般人は規制された報道しか見れないんだなぁと改めて思う

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 01:33:09.89 ID:TbR+8q2l2

入江杏さんの本、図書館で読もうと思って検索したら図書館で貸し出し中だった。
なので買おうっと思ってる。
3冊上梓されてるのね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 23:12:29.61 ID:???.net

みきおさんはマメな人だったのでバックアップ取っていた可能性高いよね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 23:17:01.51 ID:???.net

バックアップ取ってたならデジタルデータがどこにあるかなんてわからんからね
犯人のPC触った時間数も考えると
何かデータを探してたとはとても思えない

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 07:57:16.11 ID:???.net

>>16
パソコンの稼働時間と通信時間が同じとは限らないからなぁ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/02(水) 09:08:02.64 ID:1zusQF/f.net

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19 ：白バラ十字軍：2014/07/02(水) 13:21:28.97 ID:FE7cuUGC.net

【安部総理、集団的自衛権、おめでとうございます。】【安部総理は強気】
【安部総理、集団的自衛権、おめでとうございます。】【安部総理は強気】
【創価公明をふんずけることに成功！！！大躍進】【連立から出て行っても構わない発言】
【創価公明をふんずけることに成功！！！大躍進】【連立から出て行っても構わない発言】
【創価公明をふんずけることに成功！！！大躍進】【連立から出て行っても構わない発言】

●創価公明如きがが何を言おうが「俺が決める」。池田が何言おうが「俺が決める」。さすが自民党　安　部　総　理　。
創価のキンタマ握っているいい証拠。

さすが自民党。みんなで安倍総理と自民を応援しよう

6/13週間新潮だったか文春
飯島勲内閣官房参与：「（集団的自衛権は）来週あたりにはもう通過している（のは間違いない）」
●創価公明やら池田がガタガタ何言おうが通過する、という強気の発言

これに対して6/13　読売
公明の北川が「これからが本格的な議論だ」と創価婦人部向けのカッコつけリップサービス

⇒公明北川「これからが本番の議論だ」
飯島官房参与：もう決まったも同然なんだよ。ボケが

イラク戦に賛成した創価池田だが都合のいい時は集団的自衛権反対。はったりイカサマ師の池田と婦人部
で、アメリカを怒らせたら、今度はアメリカでカルト指定すると言い出した。無論、安部内閣の意向だろ。

　白バラ十字軍、白バラ連合軍

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 18:03:17.60 ID:S9X348VB.net

韓国人男性と指紋が一致したが韓国側がその男性を引き渡すのを拒否したって情報もあるけど、
大石ゆり容疑者にだって逮捕状は出せたわけだし、
指紋が一致となったら逮捕状だせるわけだよね。
だからデマっぽいね。
もちろん、犯人が韓国にいる可能性はあるし、韓国と関わりが深い人物であることはまちがいないけど。

21 ：18：2014/07/03(木) 18:15:14.52 ID:Ek002r6D.net

前スレの797です。
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1403600626/

この事件の犯人の動機を怨恨・金銭目的のどちらかで仮定すると、どうしても符合しないピースが現れてしまう。
事件の全体図の完成形を想像しながらジグソーパズルを組み上げて行くと、必ず余りのピースが出て来てしまう。
動機を怨恨だとすると、何故長時間居座ったのか、何故金を盗ったのかが謎として残る。
金銭目的であるならば、何故家人のいる時間に侵入したのか、何故一家四人を残虐に殺さなくてはならないのか、そう疑問に思えてくる。
その余ったピースとは、どこからやってきたのか？
犯人が外部から持ち込んだのではないのか？
そうすると、犯人による偽造は、本当に無かったのだろうか？

これまで犯人による偽造工作は、侵入経路や数多くの遺留品の中にあると考えられていた。
当然、捜査本部もそういった可能性を考えるわけで、むしろ定説となった情報や、警察からの公式発表の中に犯人の偽造の結果があるのではないかと夢想してみる。

事件現場からは、犯人の渦状紋の指紋が十数個発見されている。そしてA型の血液と、ヒップバッグの中の毛髪。
アイスクリームのカップや麦茶の容器などに付着した唾液。遺留品のトレーナーや帽子、犯行以前のスリッパに付着していた汗。
トイレから発見された、ゴマやインゲンなどが含まれる便、これらの中から同一のDNA情報が見つかっている。
DNA情報の一致を見たのは（血液＝毛髪＝唾液＝汗＝便）であるので、この偽造は大変に難しいと考える。
とあるサイトでは、犯人と被害者達以外の第三者の切り取られた手首を持ち込み、指紋と血痕を偽造したとあったが、
他にも犯人のDNA情報を含む証拠が発見されたので、この可能性は否定されるが、（指紋の持ち主＝血液）とは必ずしもならないのである。

22 ：18：2014/07/03(木) 18:19:41.30 ID:Ek002r6D.net

私は、偽造の可能性は「指紋」であると考える。事件後十一時間以上現場に留まっているのに十数個しか指紋が残されてはいなかった。偽造以外には、この説明が出来ないのである。
指紋も、左右全ての指の十種が発見されたのか、掌紋も発見されたのか、警察からの正式発表は未だに無い。
犯人が触った物・場所を順不同で箇条書きにしても、
1.柳刃包丁　2.文化包丁　3.絆創膏の缶　4.生理用品の袋　5.アイスのカップ　6.麦茶のペットボトル　7.冷蔵庫　8.メロン　9.手帳　10.運転免許証　11.キャッシュカード　12.みきおさんの仕事関係の書類　
13.塾関係の書類　14.戸棚　15.机　16.引き出し　17.浴室ドア　18.チラシ　19.トイレドア　20.泰子さんのカバン　21.泰子さんの財布　22.パソコンのマウス　23.パソコン電源ケーブル　24.電話線　
ざっと、考えられるだけでもこれだけある。

恐らくは、犯人は遺留品の手袋以外にも手袋を使用していた可能性が高い。
手術用のラテックス製手袋がそれに該当すると思われる。これならば、更に遺留品のボア付き手袋を外に装着することが出来る。
手袋からは犯人の汗が発見されたのだろうか？
汗の付着が無かった場合。それによりラテックス製の手袋の使用の根拠となる。
一部報道では、パウダー付きのラテックスゴムの一部が発見されたとあるが、それはコンドームではなく、この手袋の可能性はないのだろうか？

そうして、犯人は偽造用の指紋を持ち込んだのだ。恐らくは映画やテレビドラマ撮影用の手首から先のシリコン製の小道具であろうと想像出来る。
そこに、額の皮脂や血液を偽造用の手指に付け、現場の十数ヶ所に指紋を付ける。
その手首の表面には、傷跡があったのではないだろうか。それによって、捜査本部は犯人の手のひらにあるという傷に注目をせざるを得ない。

犯人が血液を出すことになった傷は、実は違う場所にあったのかも知れない。
犯人が泰子さんとにいなちゃんを襲撃したときに反撃されて、自身の持ち込んだ凶器で怪我をしたと思われるが、それは手のひらの部分ではなく、他の場所なのだ。

23 ：18：2014/07/03(木) 18:22:53.85 ID:Ek002r6D.net

そうして、犯人が指紋を偽造する理由。それは、犯人に前科があり、既に十指の指紋が警察に残っているからだ。
捜査線上に犯人が浮上したとしても、登録してある指紋からも世田谷の事件の犯人からは、自動的に弾かれてしまう。
一応、捜査本部は犯人の元に事情を聞きに行くが、両の手のひらを見せて怪我がないことを見せつける。そうして、共犯者が居ればその人間にニセのアリバイを証言させる。
そして極めつけは血液型。犯人は自分の血液型は「A型」では無く「O型」であると、証明書を持ってして捜査員に告げる。

動機の面で捜査線上にのぼった犯人であるが、これで本件の容疑者からは外される。
犯人としても精神的なストレスは、かなり軽減される事だろう。その後、罪を犯したとしても決してこの事件で再捜査されることは無いのだから。
犯人の偽造は指紋と手の傷跡であるが、何故血液型が違っているのか。

犯人が捜査員に見せた、医療機関の発行した「血液型検査証明書」。犯人は、出生時の血液型検査の結果を持ってして、自身の血液型であると表明しているのだ。
最近は出産時の新生児の血液型検査は行っていない。

「今は、赤ちゃんの血液型の検査はしないが当たり前！」
ttp://matome.naver.jp/odai/2136400547630296001

血液型検査で、血液中の血球側にある抗原を調べる「表試験」の場合、新生児の時には「A型」、「B型」の抗体が十分に産生されておらず、本当は「A型」であっても「O型」と診断されてしまうケースが少なからず存在する。
こうした事実を、犯人は献血時か輸血が必要になったときに、自分の本当の血液型を知ることになった。
しかし、犯人はこの結果を逆手に取ることを決意する。

先ほどのサイトでは、昭和50年代に産婦人科で出生時の血液型を調べるサービスがあったそうなので、
犯人が該当するとなると1975年から1984年生まれがそれに当たり、犯行当時16歳から25歳で、現在の年齢は30歳から39歳になる。

24 ：18：2014/07/03(木) 18:25:42.79 ID:Ek002r6D.net

前スレはこちらであった
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1399052047/

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 20:50:13.13 ID:???.net

ラテックスゴム手袋なんか粉っぽいのついてませんか
他人の手首持ち込みの横溝せいしの作品にあったな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 10:41:18.79 ID:???.net

死体の指で指紋残すことって簡単にできるの？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 13:49:56.58 ID:???.net

現実的に考えてみると第三者の手首を切り落として偽装しようとしてもうまく指が曲がらないだろうししばらくすると死後硬直が出て来るのです あと切断面から第三者の血液もこぼれ落ちるかも

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 15:43:25.82 ID:???.net

それに切り落とした手の指に皮脂とか汗とかを付けてペタペタしないとだな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 20:04:08.70 ID:???.net

偽装とかそういう発想がある犯人なら現場で飲食しないんじゃないかねえ
唾液とか残るし

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 01:08:42.82 ID:vFrTsflo/

>>29
飲食した印象が残されていて実際飲食したか不明。
メロンなら切ったのかそうでないのか残骸が違う。
包丁どれだったのか。スプーンは使ったか否か。
そんな報道見たことないな。

あとアイスなんだけど接着剤で作ったであろう
別人のに偽せた指紋が体温でとけないように
冷やすのに使ったんではないかなと思うよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 03:37:33.31 ID:???.net

指紋偽装は特殊なテープで可能なはず。
唾液や血液や髪の毛の偽装も可能だが手間がかかりすぎる。

世田谷の件では偽装はなかったと思うが
いまだ未逮捕の事実の重さを考えると
なにかしらのフェイクはあったのかもしれない。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 10:33:00.70 ID:vFrTsflo/

>>12
>>31
この事件に限って偽装がないと思うとは。
自分は犯人による物証の偽装や印象操作が多数あると思う。
あなた方が感じる理由を知りたい。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 12:00:34.36 ID:???.net

警察がミスった理由は犯人の仕掛けたフェイクなのか、当時の捜査能力の限界だったからか。

今思えばだけど、犯人は単独犯、侵入逃亡は浴室窓からと警察が早々と断定したのが気になる
あと第三の凶器とか持ち出した年賀状とか。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 13:19:18.95 ID:???.net

指紋を偽造するくらいなら、全く指紋を残さない方が簡単な気がするな

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 16:16:45.86 ID:???.net

このままでは一生犯人が捕まることは無さそうだし、
警察は今分かっている全ての情報を公開してほしい

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 21:59:02.37 ID:???.net

結局、アイス食べる余裕はあったのになんで犯人は指紋を残したのかきになる。客として入ったなら最初は手袋とらなきゃ不審に思われるからだろうけど。襲撃開始以降は手袋はめるよね。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 22:02:45.74 ID:???.net

元々宮沢家で使われた後父の宮沢良行さんにプレゼントしたパソコン、気になる。プレゼントする前に必要なデータ等はなんかに保存したと思う。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 23:27:59.83 ID:???.net

昨日この事件の犯人が捕まる夢を見た。
早く逮捕されますように

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 23:42:48.31 ID:???.net

蟹江の犯人は始発待ちで居座ってたらしいけど
この犯人も始発待ちとかで仮眠をとり寝過ごしたとか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 23:54:00.50 ID:???.net

そんな気がするね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 05:06:57.62 ID:???.net

久しぶりにWikipediaみたけど
犯人のDNAの件が改変されてないか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 08:25:07.46 ID:???.net

Wikiみたけど母方が南欧系って前から一緒じゃない？父方は韓国→中国→日本の順番であるパターンらしいが

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 08:58:07.07 ID:???.net

>>42
↓この日本人ではない説を強調する一文って前からあったけ？

>「日本人には少ない型」とする専門家の声もある

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 09:02:31.88 ID:???.net

すまん何か全体的に違和感あったけど気のせいだった

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 09:18:00.44 ID:???.net

Wikipediaの「世田谷一家殺害事件」の版間の差分

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E4%B8%80%E5%AE%B6%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6&diff=51918180&oldid=51295467

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 09:53:05.63 ID:dNPMlaZ5I

>>34
仮に知人であった場合だが捜査が自分に及ぶから。
容疑者候補から外れるツールとして有効。
指紋がなければ怨恨の線の聞き込みに警察が注力する。
指紋があれば手当たり次第に指紋をとることに注力する。
捜査を犯人から遠ざけることになり完全犯罪に近くなる。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 09:54:25.30 ID:???.net

血統はともかく(主に)日本で育った人物を警察は追っているんだと思う。犯人手書きメモに日本の元号を判読できる能力ありとの情報

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/07(月) 23:11:23.40 ID:???.net

>>39

寝過ごしたなら
犯人「ヤバっ！はやく家から出ねば…」
となりそうなのに
朝から再びパソコンいじってるからな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/07(月) 23:34:22.77 ID:???.net

寝過ごして人通りが普通にある時間帯になっちゃったんで
暗くなる夕方まで待つことにしたとか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 02:55:28.30 ID:???.net

ついうっかり寝過ごした可能性はあるけど外灯は？日の出は６時５０分位。外灯付ける必要性ないのよ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 03:49:57.19 ID:???.net

新聞配達員→午前４時に消えてた。
祖母→午前10時50分くらい、ついてた。

明るいのに点灯させた意味がわかんないよな。
逆に目立つだろと。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 09:09:44.66 ID:???.net

外灯の話は週刊文春だけ？
点きっぱなしで変だと思ったとか、発見者のお隣の証言もあった？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 16:21:16.17 ID:???.net

宮沢家に出入りしたことがあって手に怪我した若い男
なんてのがいて、無実だったのが凄いわ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 16:46:18.01 ID:???.net

>>53
何かあったの？

55 ：18：2014/07/08(火) 17:05:05.12 ID:w9OvIllg.net

>22
「指紋の偽造」「現場に残された血の手形」で想像するのは、横溝正史原作の「本陣殺人事件」ですね。
名探偵「金田一耕助」最初の事件では、三本指の怪しい男に嫌疑が向くように、真犯人は琴の爪を使い、事件現場に指の血跡を残すのでした。

>>26
>>27
指紋を偽造した道具は、「シリコン製」の作り物の手首です。あるいは精巧な「義手」でしょうか。アマゾンでも、「手首　ジョークグッズ」で検索すると多く出て来ます。
映画やテレビドラマで使われるような、精密に作られた「義手」などは、指紋のみならず。うぶ毛や爪なども実物を正確に模しているのです。
これらの小道具・玩具・義手の指紋を捜査本部は収集したのでしょうか？


>>54
ttp://saki.2ch.net/news/kako/978/978987156.html

607 名前：ななしさんぞう[] 投稿日：2001/01/10(水) 15:53
　産経の記事？
　ソースはこちら。
　http://www.sankei.co.jp/html/0110side010.html
　＝＝＝
　一家４人殺害　以前出入りの22歳

　東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん(四四)一家四人が、殺害され先月三十一日に見つかった事件で、宮沢さん宅に出入りしたことのある二十二歳の男性が手にけがをし、病院で治療を受けていたことが分かり、
　警視庁成城署捜査本部は十日にも、この男性から事情を聴く。宮沢さんらを惨殺した犯人は手にけがをした可能性が高く、現場に残されていた犯人のものとみられる血液はＡ型で、この男性の血液型と照合する。

　都内病院で３日に治療

　調べによると、この男性が都内の総合病院を訪れたのは今月三日。右手の親指と人さし指の間を切っていて、医師の治療を受けた。
　この日、都内の医療機関は正月休みだったが、男性が治療を受けた病院は救急の指定を受け、緊急の患者には対応していた。

　事件現場となった宮沢さん宅は、みきおさんと妻の泰子さん(四一)、長女のにいなちゃん(八つ)が刃物でめった刺しにされ、室内の床は血の海だった。
　このほか、凶器の包丁二本や壁、家具などにも血液が多数、付着していた。

56 ：18：2014/07/08(火) 17:09:06.81 ID:w9OvIllg.net

犯人による偽造は、推理小説でも初歩のトリックとして多く用いられている。
ディクスン・カーの「九人と死で十人だ」でも、九人しか居ない公海上の船の上という「クローズドサークル」で、血染めの十人目の指紋が発見される。
これらの「指紋の偽造」は、陳腐なトリックの一つとして「ヴァン・ダインの二十則」でも、推理小説家が安易に用いてはいけない手法として紹介されている。

「ノックスの十戒・ヴァン・ダインの二十則とは何ぞや？」
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~t-azuma/omake.htm

まあ現実の事件では、ここまで用意周到なトリックを用いるほど、犯行に時間的余裕が無いので、到底無理な話ではある。
だが、この世田谷の事件では、犯人が十一時間程度現場に留まっており、警察の方でも犯人が何に注力していたかの、おおよその見当は付いているのでは無いだろうか。

室内の物色にしても、徹底がされておらず、手付かずのままの現金が残されている。
犯人が捜したい物が確実に被害者宅にあるのならば、天井裏から床下まで、それこそ壁紙を剥がしてでも見つけ出そうとする根性が必要なのであるが、そういった報道はない。
恐らくは、単純な動機の上に、単純なトリックを用いているのだが、犯人の方で複雑な見立てをほどこし、架空の物語性を作り上げる事によって、捜査陣は混乱に陥れられたのであろう。

動機は、インターネット上のトラブルによる怨恨である。そしてトリックとは、前科のある自分の指紋が絶対に見つかってはならない工作である。
単純な要素に、複雑な要因を外部からプラスする事によって、捜査陣は無駄に掻き回されて、徒労だけが残るのである。

57 ：18：2014/07/08(火) 17:10:34.69 ID:w9OvIllg.net

複雑な見立ては、小説や映画の中に転がっている。私はそれが、映画「セブン」ではないかと考える。
1995年全米公開の「デヴィッド・フィンチャー」監督の“Se7en”という作品。
ベテラン刑事のサマセットにモーガン・フリーマン。新人刑事ミルズにブラッド・ピットと実力も人気もある俳優を配置し、
テーマにはキリスト教の「七つの大罪」を扱い、あっと驚かせる結末に、映画も1996年に日本公開され大ヒットした。
テレビでも1998年5月16日にフジテレビ「ゴールデン洋画劇場」、1999年10月14日に テレビ東京「木曜洋画劇場」でも放映されており、「世田谷事件」の犯人も見て大きく影響を受けたと考えられる。
その中に、「世田谷」の事件と奇妙に符合する点があると感じ取ったのだ。

「セブン」の最初の事件「GLUTTONY（暴食）」では、現場の冷蔵庫の裏からメッセージが発見されるが、この「世田谷事件」では「暴食」は犯人のことであって、「冷蔵庫」のアイスを貪り食っている。
次は、「GREED（強欲）」の弁護士が、「ベニスの商人」の彷彿とさせる「肉1ポンド」を切り取られた他殺体で発見される。「1ポンド」＝「453.6グラム」で、犯人が「世田谷事件」被害者の「宮澤みきお」さんの体の一部を切り分けようとした傷跡はなかったのか？
そして、この現場からは指紋付きの血文字が発見されている。刑事達が指紋の持ち主の部屋に踏み込むと、監禁された男は左手首を切られていて、この「SLOTH（怠惰）」男の「切り落とされた左手首」が指紋付き血文字に使用されていたのだった。

58 ：18：2014/07/08(火) 17:11:43.85 ID:w9OvIllg.net

「セブン」4番目の事件では「LUST（色欲）」として娼婦が関係の無い男を利用して無残に殺され、5番目の事件では、「PRIDE（高慢）」の美人モデルが「顔を切り刻まれ」て、自らの今後の将来を悲観して自殺したのだった。

女性が被害者となった4・5番目の事件。「世田谷事件」被害者「泰子」さんの顔に多くの切り傷があったと報道されていたが、死後も無残に傷つけられた姿は、この映画に近かったのかも知れない。

そうして、サマセット刑事の強引な手法で犯人の身元を突き止めるのだが、犯人は報道カメラマンとして警察に現れて、多くの写真を撮影していた。犯人の自宅には被害者の写真と刑事の写真までもが貼られていた。
「世田谷事件」でも、犯人は警察の捜査状況の情報を得るため、捜査陣に近づいた可能性が高いと考える。

そして6・7番目の事件が残される中、「血染めのシャツ」を着た犯人が警察へと出頭してくる。
だが、次の事件を起こしたことは匂わせるが、それ以外は黙秘を貫く犯人。
「世田谷事件」でも「血染めのシャツ」が現場に残されており、事件後、「指紋」「傷跡」「血液型」「アリバイ」で自分は逮捕されないと踏んだ犯人は、警察に自分が事件の「重要参考人」であると名乗り出たのかも知れない。

「インターネット掲示板」の不審な書き込みや、現場付近で目撃された「不審者」は自分であり、調べてくれと警察に迫った可能性が高い。

59 ：18：2014/07/08(火) 17:13:04.24 ID:w9OvIllg.net

ここからは映画のネタバレがあるので注意！

「セブン」6・7番目の事件ではミルズ刑事の妻の生首が、何も無い草原へ犯人に呼び出された彼の元に配達されてくる。更に殺された妻は妊娠していたので、「胎児」も一緒に犯人に殺されていたのだった。
「世田谷事件」では、犯人は最初に「長男」を殺害し、その事実を「宮澤みきお」さんに告げ、彼が取り乱す様を眺めていたのかも知れない。そして彼を背後から襲い、殺す。
「子殺し」の重罪の犯人はロフト部に侵入し、「奥さん」と「長女」に「宮澤みきお」さんを殺したと告白する。
新しい凶器を物色するために、階下に降りた犯人。重傷を負った女性二人は、喉を斬り裂かれて助けが呼べない。
「玄関ライトが灯り」犯人は既に屋外に逃走したと思った二人が、はしごを下りた廊下で階段下の「宮澤みきお」さんの遺体を目撃する。

絶望する二人の前に新たなる凶器を手にした犯人が現れ、女性達を襲撃する。瀕死の「奥さん」の目の前で、犯人は「長女」を撲殺する。

映画では6番目の「ENVY（嫉妬）」は犯人、7番目の「WRATH（憤怒）」はミルズ刑事であったが、「世田谷事件」では両方が犯人に当て嵌まるのである。

60 ：18：2014/07/08(火) 17:14:11.06 ID:w9OvIllg.net

「七つの大罪」では「高慢・ルシファー」「強欲・マモン」「嫉妬・レヴィアタン」「憤怒・サタン」「暴食・ベルゼブブ」「色欲・アスモデウス」「怠惰・ベルフェゴール」と、各大罪に対して「悪魔」が振り当てられている。

「世田谷事件」の場合、「七つの大罪」を犯したのは犯人のみである。犯人は「悪魔」の化身なのだ。

「高慢」は、犯人の背後に大物が存在するのを利用し、「宮澤みきお」さんや「警察」に近づいた事である。
「強欲」は、犯人は奪う必要がないのに「現金」を奪取した事である。
「嫉妬」は、幸せな家庭を築いている「宮澤みきお」さん家族を見ての感情であり、殺さなくてもよかった「子供」達まで手に掛けた事である。
「憤怒」は、犯人が激情のまま殺人を行った事実であるが、他人から見ると四人を惨殺するほどの原因には思えないのだ。それなのに激怒した事である。
「暴食」は、犯人は事件の現場で飲食をしている事。それも高級アイスクリームやメロンなど高価な食べ物に手を出している事である。
「色欲」は……今のところ思いつかない。
「怠惰」は、犯人がこのような状況に陥った原因を、自分の「怠け癖」にあると考えている事。そして「排便」や「ガムを噛む」や「ソファーで休む」行為は、「勤労」ではなく「怠ける」事だと思っているのだろう。

これでは「六つの大罪」であるが、そういえば「お地蔵様」の裏に彫られていた数字は「六」であった。
そうしてこれらの罪は、仏教の「六道」の観念にも通じているのかも知れない。
これは、また次の機会に考察する。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 17:57:02.90 ID:???.net

にいなちゃんは撲られたが最終的には刺殺だよ。犯人指紋は箪笥の引き出し等にも付着していたと聞いている。偽装指紋説は厳しいのでは

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 18:11:23.69 ID:???.net

外灯についての考え
�@犯人もしくは共犯が宮沢宅に戻って来てその際付けた。
�A犯人は新聞投函時在宅で普段通り外灯を付けていないのに気付き点灯←そんなの犯人にとっては大したことではない
�B外灯点灯は何者への犯行終了の合図

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 20:09:45.33 ID:???.net

母親とにいなちゃんは一緒に寝るのに、
自閉症の礼くんが一人で寝るのは不自然。
いつもは、2段ベッドの上ににいなちゃんが寝てたはずなのに、
なぜ事件当日は、違う形だったのか？

犯人は2段ベッドの上の段に寝る予定だったのではないか。

基本的には、女児の毛布・枕カバーなどはピンクやオレンジ、
男児は逆に青、緑が多いはず。

当日は2段ベッドの上はどんなかんじだったのだろう。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 20:43:03.89 ID:???.net

二段ベッド、上がにいなちゃんで下がれい君(彼はそこで亡くなっていた)子供用のベッドだから成人男性は無理。宮沢家には人を泊めるスペースがなかったとおもうんだ。どうしてもというならソファー。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 21:29:33.91 ID:???.net

確かに、障害がある子が一人で寝るって不自然

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 22:16:55.26 ID:???.net

いつも子供だけで寝かせてたなら、そんな心配な子でもないんだろう

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 22:19:54.40 ID:???.net

宿泊を許す間柄だったら何かしらもてなした形跡はあるんじゃないかなぁ
酒飲めない人だとしても何かしらのつまみや菓子のようなものがあったり
使い捨ての歯ブラシ・髭剃りや、コレ使ってください的なタオルを出してあったり等の形跡があってもおかしくない

そういう人が来ていることを隣の親族が知らないのも考えられないし
12月30日に家族の団欒を乱すような訪問をするのは非常識だしなぁ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 22:44:12.82 ID:???.net

入江さんの本に事件の約一年前に礼君がひきつけを起こして救急車で運ばれたらしいね。私が母なら二段ベッドの脇にでも布団をおいてそこで寝起きするかもしれないと思った。みきおさんのご両親ですら泊めるスペースないもんね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 23:02:27.47 ID:???.net

61
客なら飲み物くらいだすよね？(バイク・車の客にはアルコールは出さない)お茶入れならみきおさんでも出来たと思います

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 23:16:31.67 ID:???.net

2000年12月29-30日に行われた冬コミケのために上京してきた人間が
みきおさん宅で始発が出るまでのあいだ、あいさつがてら仮眠を取らせてもらう感じを想定するが
コンビニで買ってきた飲み物やつまみぐらい持ってくるだろうなぁ
それを現場に残すとコンビニの防犯カメラ映像でバレるから回収したとしたら
そんな想定の出来る人間がベタベタ指紋や血液やDNAを残すとも思えず

やはり泊まり客説は難しいと思う

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 00:55:00.69 ID:3VYRObB6.net

上智大生殺害事件とか、八王子スーパー射殺事件とかの現場は壊されてるのに、
世田谷のこの家は残されているのは何故？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 03:42:20.46 ID:???.net

遺族の意思。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 03:47:48.11 ID:???.net

>>63
長女が普段と違いロフトの寝室に居たのはTVがあったからじゃないかな？
それ以前はPCでTVを見てた

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 11:46:00.82 ID:???.net

事件当日の夜に子供部屋のPCにテレビ見た履歴が残ってた。
誰が見たかは不明だけど。
にいなちゃんは日常的にPCでテレビを見ていたのかもしれないし、
もしかしたら事件当日に犯人と礼くんが一緒にテレビを見ていたことも有り得るかも。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 13:57:15.44 ID:???.net

みきおさんと礼くん、泰子さんとにいなちゃんが一緒に寝るなら別に違和感ないけどな

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 15:26:37.99 ID:???.net

>>71
家が残されているのは、犯人が逮捕されたときの現場検証のためだとネットで見た。
今でも現場前には警官がいるみたいだね。

このことから、
犯人は韓国にいる韓国人男性で、その男性と指紋が一致しているが逮捕できない。
とか
犯人は近所に住む精神障害の17歳の少年で、その少年は事件後自殺した。
とかはあり得ない気がする。

犯人がわかっているなら、現場を保存する意味もないし、
警察が駐留する意味もないし。

もちろん、犯人が在日、帰化人、韓国人の可能性は高そうだし、
精神障害や発達障害、軽度の知的障害というのもありえると思うけど。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 16:51:08.18 ID:???.net

言いたくはないけど、
健常と障害の子供がいたら、健常をかわいがるのはよくあるんじゃない。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 19:25:47.00 ID:???.net

なんでそんな話に…

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 21:24:42.34 ID:???.net

>>74
子供部屋のパソコン？で21時36分にテレビ見てたのだれなんだろうか。この時間は子供向きの番組ないし礼君は寝なくちゃいけない時間じゃないかな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 21:27:20.60 ID:???.net

つまり何が言いたいかというとその時間には一家は亡くなっていてテレビ視聴は犯人かもしれないということです。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 22:37:54.89 ID:???.net

胃の内容物とかそんな時間ズレる？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/10(木) 01:08:21.90 ID:???.net

>>81
じつは個体差が大きいから食後2時間を過ぎる殆どあてにならないらしいよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/10(木) 01:37:48.71 ID:???.net

午後10時50分頃までメールの設定やら送受信やらしていた形跡があるというから
これは被害者で、電源切って2階にあがるところで襲われたんでないかな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/10(木) 10:57:01.69 ID:u6HOI0qC8

>>70
コミケ報告の訪問、関心を引く口として想像しうるけど引っかかる。

知人が訪問なら事前にメールや電話、あるいはネット掲示板で
いつごろ行くという連絡した記録が必ずありそうなものだ。

そういった証拠がないとしたら直接会った際
来訪の約束をしたということだろう。
手帳に書き残しそうなものだ。
当日なら手帳に書かないかもしれない。

あるいは親しく約束なく出入りする立場の人。
アシスタントや親戚。

なんら記録がなく玄関からの来訪者がいた場合
1,ごく親しい人
2,当日どっかで会って夜訪問の流れになった人。
3,記録に残してはいけないと家人が考える関係。
4,犯人は突然仕事上訪問して上がりこむ立場の人(を装った)。

宮沢さんお仕事では12/31-開催のインパクは噛んでたんでしょうかね。
けど仕事のトラブルを装って訪問するとしても電話なりのアポなしはないな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/10(木) 11:36:39.02 ID:u6HOI0qC8

>>83
メールの設定やらメールは殺害後の犯人かもしれないね。
PCの記録で不在・存在が表されてる。
犯人は宮沢さんを装ったメールで不在、
インターネット閲覧履歴と電話ケーブル
引っこ抜きで朝の存在を表した。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/10(木) 12:15:50.79 ID:???.net

犯人が客として来てたと考える場合。普通は午後１０時にはおいとましない？宮沢さん宅にはお客を泊めるスペースないんだから。みきおさん変わった人だからよくわからんが

87 ：白バラ十字軍：2014/07/10(木) 13:24:17.51 ID:XzGkhLL3.net

創価員が裁かれる　　　 判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。 今では殺人事件凶悪事件が起こると創価員かというぐらい
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の４０％は創価員という事実は有名な話ですが、以下を見れば納得ができます
●畠山鈴香 （在日）→秋田県児童連続殺害事件　創価学会員。（悪徳カルト）判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
●斉藤勇太 →ＪＲ取手駅前バス無差別殺傷事件　創価学会員。（悪徳カルト）判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
●酒鬼薔薇聖斗→ 東慎一郎（在日）神戸の首切り魔で酒鬼薔薇聖斗 創価学会員。神戸の首切り魔。生首を校門に飾る。悪徳２人殺害。
元在日朝鮮人。両親も創価学会員（悪徳カルト）
●福田孝行（在日）→山口県母子殺害　殺害後屍姦、乳児も殺害　創価学会員。悪徳（悪徳カルト）
●中尾伸也容疑者（４７）、妻の知佐（ちさ）容疑者（４５）バリバリの創価学会員リサイクル店経営の夫婦、他人名義のカードで
不正に現金を引き出したとして逮捕、殺人容疑で再逮捕　福岡・筑後　他にも行方がわからなくなっている人が多数

【また創価！！！第二の尼崎事件！！死刑相当】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！死刑相当】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！死刑相当】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！死刑相当】

【創価】逮捕された福岡のリサイクルショップを放送した映像に創価学会３色旗（三色旗があるとはバリ活です）

また創価！！！！！！−−−−−−−−

　白バラ十字軍

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/12(土) 14:31:46.48 ID:???.net

>>83
警察が公表しているパスワード付きのメール時間、ずらしているかもしれないよ。メールの受信者にはちゃんと確認していると思います。警察は時間をずらして発表しているらしいから…

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 01:08:14.21 ID:???.net

やはりメールの送信時刻をずらして公表したのかな？
3人組のタクシーの件も乗車時刻ずらしたっぽいし。
警察の目的は何なんだろう。
翌朝のネット接続時間も怪しいんだろうか

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 01:31:01.18 ID:???.net

そんなことするメリットはないのでは

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 18:17:25.38 ID:???.net

>>90
正確な時刻を知っているのは捜査関係者と犯人だけとなれば
もし犯人が自供した際に裏付けになる
とかかも

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 21:02:41.79 ID:???.net

この事件は指紋があるから、そういう秘密の暴露的なものいらなそうだけどな
時間ずらすとか情報提供の妨げにもなるし…

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 21:33:11.28 ID:???.net

時間のズレに関しては夫婦喧嘩のような物音の時間が約十年23時だったのが22時になったので警察も認めているんじゃないかな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 07:57:55.46 ID:???.net

まぁ警察の発表には疑問はあるよな。
当時の警察の捜査能力の限界なのか、意図的に何かをやろうとしてるのか分からんけど。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 08:59:52.16 ID:???.net

警察の名誉の為に言っておくけど、今でも一生懸命やってるよ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 10:58:50.03 ID:???.net

一生懸命、模型つくってんのか

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 11:04:13.36 ID:???.net

犯人らしき人物がいると聞けばどこでも飛んでくる、ということだよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 16:08:28.73 ID:???.net

犯人の帽子を見る限り、
警察が考えている、「バイクで逃走」はあるだろうね。
自分がバイク乗りだから分かる。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 16:17:33.63 ID:???.net

バイクが趣味の知人は、ヘルメット被ると髪がぺたんこになるから、
それを隠すために帽子はいつも持ってたor被ってた。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 16:22:14.22 ID:???.net

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 16:31:22.50 ID:???.net

入江さんのフェイスブックの自己紹介欄に事件は｢2000年12月31日未明｣とある。30日夜じゃないの？自己紹介欄なんて推敲して書くから書き間違えなんてほとんどないはずだけど？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 17:19:50.62 ID:???.net

未明は「0時〜3時」もしくは「3時〜日の出前」らしい。
犯行は12/30の22時ごろといわれているけど…
まあ間違いでもないんじゃない

103 ：Wikiより：2014/07/14(月) 17:46:08.60 ID:???.net

日本の気象庁は0時（「0時ごろ」ではない）から3時ごろまでを未明とし、3時ごろから6時ごろまでは「明け方」としている。報道でもその意味に使う。
夜や深夜に含まれるが、通常「○日夜」と言えばその日の日没以降、「○日深夜」と言えばその日の24時近くから次の日にかけてを意味する。それに対し、「○日未明」とはその日の0時以降である。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 17:49:50.83 ID:???.net

入江家にとっては事件は31日からだろうし
その視点からみて夜中は31日未明で何も問題ない

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 17:53:30.87 ID:???.net

それなら31日午前と表現するよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 18:51:50.90 ID:???.net

そんなのにケチつけてなんか意味あるの？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 19:05:15.69 ID:???.net

深夜と未明じゃ命日が変わっちまう

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 19:24:21.65 ID:???.net

犯人捕まらんとわからん

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 19:40:59.88 ID:???.net

>>106
ケチつけるとかじゃなくて疑問思うだろ。普通

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 19:54:22.59 ID:???.net

胃の内容物から殺害時刻を断定してるだけなら、
未明の犯行ってのも考えにくいけど有り得ないわけでもないのかな？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 21:55:05.56 ID:yqWRVt2Qm

>>98
>>99
飛び出しマンは長い髪だったらしいね。
http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2009/week52/index.html

>>101
>>104
入江杏さんと警察とのやり取りでは未明なのかもね。
あと本人は遅くまで起きてたから自分が起きてた時に
隣家で事件が起こったのが信じ難いのもあるかも。

22:00-23:00の犯行と0:00-1:00の犯行では大違い。
アリバイが成立してたから容疑者候補から外れてた人を
また捜査対象に戻す必要出る。
やってるんだろうか。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/15(火) 07:48:28.82 ID:???.net

�@未明としたのは入江さんの語彙選択ミスである…入江さんはかなりの読書家でありこの手のミスをする可能性は極めて低い

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/15(火) 07:50:54.48 ID:???.net

�A入江さんは警察から実際の犯行時間は0時から3時である可能性が濃厚と聞いた

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/15(火) 10:11:24.94 ID:???.net

警視庁のサイトには

＞平成12年12月30日（土）午後11時ころから平成12年12月31日（日）未明にかけて

と書いてるし、別に未明でも

115 ：18：2014/07/15(火) 18:26:53.52 ID:pID8Ls4x.net

衝撃！指紋認証システムが破られていた

ttp://newsdays2008.blog.fc2.com/?no=45

>それでも犯人グループは細心の注意を払っていたようです。
>顧客の指にはるのは、航空機に搭乗する１時間前。
>装着後、空港では、アイスクリームを握らせ、
>搭乗後は、冷たい水を頼んで手に持っているよう指示したとか。
>これは体温で接着剤製の膜が溶けないためだそうです。

アイスを握りつぶすように食べていた犯人。
実は、指に貼り付けた接着剤が剥がれないための処置だった？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 02:05:49.24 ID:HDxXJRH6M

>>115
こうやるらしいね。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/ayahiro1959/GALLERY/show_image.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-f1-d1%2Fayahiro1959%2Ffolder%2F1153468%2F93%2F32105193%2Fimg_0%3F1273385902
日本の空港で指紋登録始めたのは2007年。
韓国では住民登録に10指の登録が昔からある。
偽造技術は韓国やラジオライフのようなアングラ
雑誌やネットの情報で習得したかもね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 10:42:56.56 ID:???.net

今まで一家がお亡くなりになったのは警察発表より１〜２時間前ではないかと考えていたが、逆に発表より後の可能性はないか考えてみた

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 10:44:41.64 ID:???.net

みきおさんは23時以降の客も受け入れる人だったか→詳細に付けていた日記を読めばわかる

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 10:48:43.36 ID:???.net

胃の内容物から死亡推定時間を計っている→子供さんが小さかったので遅くずれ込むことはまず無かったと思う。一家はポケモン映画(19時〜20時25分)を見ながら食事を取った可能性が高い

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 10:56:59.04 ID:???.net

入江家は泰子さんのお母さんがテレビを見終わった23時25分以降静かだった 入江さんの息子さんは何時まで起きていたのだろうか

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 11:00:48.34 ID:???.net

前スレの797さんに質問なのですが、事件当夜泰子さん母は飼っていたマルチーズ犬いましたか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 15:15:10.26 ID:???.net

なんでそんな変な日本語なんだ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 16:00:59.47 ID:???.net

エキサイトだろ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/17(木) 07:20:45.71 ID:???.net

尖閣列島是日本領土
不要忘記六四天安門事件！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 06:31:03.78 ID:???.net

真っ黒なハンカチって、白っぽいほこり、砂、ペットがいるならペットの毛がついたりする。何回も洗濯していたらしいから

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 07:09:24.30 ID:???.net

３人組は､いずれも４０〜５０歳代｡�@は､紺色ｼﾞｬﾝﾊﾟｰ､黒ｽﾞﾎﾞﾝに短髪で､ｼｰﾄでうずくまるような仕草をしていた｡�Aは身長１７５ｾﾝﾁ前後､細身で短髪｡�Bはｸﾞﾚｰのｽｰﾂ姿だった｡
　八幡山駅方面へ行く途中に､�Bが降り､近くに止めていた別の車に乗り換えた｡残った２人は同駅近くで別 々に降りたが､大通りを避けるような様子で道を指示していた｡最後に降りた�Aのﾊﾞｯｸﾞには､むき出しの札が入っていたという｡
　この運転手は､�Aに似た男を先月２８日にもﾀｸｼｰに乗せ､事件現場付近を周回したという｡

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 15:00:49.46 ID:???.net

黒いハンカチってあんまり売ってないけど葬式の時に使うよね

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 18:05:31.24 ID:???.net

汚れが目立つから黒いハンカチは避けるなぁ
2枚も買うってことはよっぽど気に入ってたのか

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 19:33:48.60 ID:???.net

なんで白っぽい汚れが目立ちやすて手入れが大変な黒ハンカチだったのか？
着ていたカットソーは黒じゃないのに

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 20:08:51.63 ID:???.net

ハンカチ無印良品だっけ
あの頃よく筆記用具とか買ってたわ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 20:11:43.33 ID:???.net

犯人は妙に神経質というか几帳面だからなあ。残酷なメンタリティーもちながら几帳面な性格持ち合わせているってそんなにいない気がするが。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 21:31:51.53 ID:???.net

>>128>>129
黒ハンカチが普段使ってる物なら、犯人はパンツも黒を選ぶタイプだと思う。男も女も好みのハンカチとおパンティーの色・デザインは似るんだってさ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 22:03:05.76 ID:???.net

>>130
無印で確定してるなら、犯人の普段の人物像が見えてきそうだけど
この頃ってファミマで取り扱ってたっけ？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 23:46:00.13 ID:???.net

無印良品はもともと西友のプライベートブランドから出発してて
そのとき（1980年代）すでに一部のファミリーマートには出してたから
いつ頃全国のファミマで無印が扱われるようになったかは正直わからない

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 01:00:40.94 ID:???.net

てか、じつはハンカチは被害者の所有物でしたみたいなことはないんだよね？
覆面にハンカチ使うって二厨っぽいし、
滑り止めのためのハンカチってのもなぁ。滑り止めにならなそうだし。
たまたま被害者宅にあったから雰囲気出すために使ったみたいな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 07:38:53.99 ID:???.net

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 12:39:53.27 ID:???.net
>>596
うちに聞きに来たのは主にヒップバッグとハンカチと
ワッチキャップの件だったと思う
そのうち確かヒップバッグをうちで扱ったことがあるとかなんとか
でもうち以外にも大量に出てるしうちも量販店に出してたから一個ずつなんで追えない
ただ、今になって思うのはバッグの中の残留物は
その製造元で入ったんじゃないかなと
そこんちは社長が営業に回って嫁が経理をして娘達が内職手伝ってるような
ほんとに家族経営のところだったので
社長は日本人ではなかったけどとても娘達の教育に熱心でいい人だった
娘達はみなアメリカに語学留学やスポーツ留学したりしてて 家にいる時の娘達は商品の検品やタグ付けネーム付けを手伝ってたはず
家内制手工業みたいなもんだから住居と作業場はほぼ一緒みたいなもん
娘達がアメリカから持ち込んだチリやゴミがその辺に積んである商品に入ってもおかしくない
あとモザナイトじゃなくてモナザイトは健康用品などに使われてた成分だったような

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 07:43:12.04 ID:???.net

↑の投稿は前々スレのもの。ヒップバッグの中にハンカチとワッチキャップ入っていたんだろうな。飛び出しマンはワッチキャップ被っていたというはっきりしない情報がある。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 07:56:48.40 ID:???.net

頭は一つなので二つも帽子は要らない。みきおさんが帽子持っていたという情報もない。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 14:42:26.15 ID:???.net

衣服は犯行用と逃走用の2セットで用意してた可能性はないだろうか？
被害者や犯人の血痕のない遺留品は逃走用の衣服だったけど逃走バタバタして持ち出せなかった。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 15:34:56.67 ID:???.net

>>129
朝の情報番組でやってる占いの影響かも。
それか雑誌の占いとか。
A局「ハンカチを二枚持つと運気UP！」
B局「今日のラッキーカラーは黒です」
みたいな。その合わせ技とか。
まあテキトーで すいませんが。犯人の逮捕を祈ってます。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 16:08:06.94 ID:???.net

そういや、ハンカチ二枚っておかしいな。真冬だからそんなに汗かかないし。汗かいても宮沢家の洗い立てのタオル盗用すればいいだけだし

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 16:15:26.24 ID:???.net

汗拭きじゃなくて凶器の滑り止めとかなんだろ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 17:43:54.94 ID:???.net

アマゾンで調べたのだけど包丁30センチ弱だと思う。ヒップバッグのメーカーはわからないので適当に見たのだけど横幅30ないのが多かった。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 20:51:22.98 ID:???.net

ハンカチは滑り止め用とバイク乗る際の防寒用かな こんなの見つけたよ
ttp://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1334765503

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 22:25:49.55 ID:???.net

2000年ころだと強盗か暴走族にしか見えないような気もする。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/20(日) 05:03:54.80 ID:???.net

物取りとか服装からみてヤンキーではなさそう

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/20(日) 07:02:25.20 ID:???.net

三角にしたハンカチ、傷口に当てた生理ナプキンを固定するために使ったかもしれない。でもそれだと多少の血液が付着する可能性がある。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/20(日) 07:18:09.50 ID:???.net

消防署の応急止血方法みたらハンカチは三角より帯状にしたほうが効果的なようだね

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/20(日) 18:20:22.86 ID:???.net

運命の輪

150 ：18：2014/07/21(月) 12:27:54.89 ID:hOzC0blS.net

>>34
「指紋」が一切残されていなかった場合、警察としては犯人を突き止める材料は「DNA情報」だけとなります。
捜査線上に浮上した犯人は、「指紋」の違い、手のひらの「傷」無し、「血液型」の違い、の三点の相違を訴えれば、「DNA情報」の鑑定を断固拒否することが可能です。
偽造するのは「指紋」と「傷」の位置のみだけで、警察の捜査から逃れることが出来るのです。
「血液型」は、出生時や過去の医療機関の「誤診」を利用し、本当は「A型」であるのに「O型」であると誤判定された結果を警察に告げたのです。


>>61
「箪笥の引き出し等にも付着していた」事が、どうして「指紋偽造」の否定に繋がるのかが、私には理解出来ませんでした。是非とも理由をお教え願えませんか。
偽造に作り物の「手首」を使い、指に額や鼻の頭の皮脂を塗りつけたり、血液が付けたりすると「指紋偽造」が可能だと、私は思っています。
あるいは指先に「偽造用の指紋フィルム」を貼り付ければ、「引き出し」を持ったまま移動も可能だと考えます。
「引き出し」を掴むときに指の表面上に加えられた圧力によって、「指紋」も変形したのでしょうか？　かなりの重量物を持ったときの変形が、発見された「指紋」にも確認されたのでしょうか？
それは、何処の報道でしょうか？　あなたは、その事実を何処で知り得たのでしょうか？


>>121
マルチーズ犬は居なかったと、固定ハンドル名「近所の者」さんが、当時の2ちゃんねるの【ニュース速報】のスレにて証言されています。

「東京世田谷の民家で一家四人変死 Part６」
ttp://saki.2ch.net/news/kako/978/978702512.html

853 名前：名無しさん[] 投稿日：2001/01/07(日) 01:35
　土地がらみは全くない。調整区域だから。土地売買できるのは「都」のみ。
　次に外人説も全くない。なぜなら近所に「留学生会館」があるから外人は外人に目立つ。所帯持ちの国費留学生だから評判もすこぶる良い。
　トライアングルフェスタというのをあの祖師谷公園で毎年、開催されてもいるから顔見知りばかり。あの場所は京王線の駅に地図的には近いけれど完全に小田急線の成城学園前エリア。
　あの現場近くには朝になるとタクシー乗り場でもないのに客待ちタクシーが止まっている。駅付けタクシーが多いので運転手と乗客は顔見知りばかり。但し土曜日と祝日は経堂ではなく成城駅が最終止まりになるので、乗り入れてくるタクシーが増える。
　普段の日のタクシーは必然的に会社が限られている。平日に仕事を早退してさぼっていると翌日に「昨日はさぼっていたでしょ」なんて近所で言われる。

　新聞には載っていないこと、あまり思いつかないけれど、隣家の母親の家には以前、犬を飼っていた。マルチーズだったと思う。それと息子さんは、近所のプール教室に通っていたよ。

151 ：18：2014/07/21(月) 12:29:41.13 ID:hOzC0blS.net

「お地蔵様」の裏に彫られていた数字は「六」。この地蔵も、置かれたのが事件から丁度100日目の2001年4月9日であった。
「地蔵菩薩」を置いた人物が警察に名乗り出ていないことから、犯人もしくは犯人の関係者が安置したと考えられるのだ。

しかも、事件から100日目という「百日法要」は現代では、身内だけで行われるようになっている。だからこそ警察も油断していたと言える。

※「百か日」とは
ttp://www.sougi-itabashi.co.jp/nagare/hoyo.html

｛故人が亡くなってから百日目に迎える法要です。百か日法要は、四十九日の裁きで故人が悪世界に落ちた場合でも、百日目に再度審判があるので、そのために追善供養するという考えからきています。
身内や親しい方を招いて行いますが、施主は僧侶に対し読経のお礼とするお布施のほかに、納骨が済んでいる場合は、墓地の無縁仏を供養する「施餓鬼会（せがきえ）」の御施餓鬼料なども用意します。｝

ここで「餓鬼」が登場する。
前回に書いた「六つの大罪」と対比する形の「六道」。

※「地蔵菩薩」Wikipediaより
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E8%94%B5%E8%8F%A9%E8%96%A9

※「施餓鬼」法要との関係
｛地蔵菩薩の足下には餓鬼界への入口が開いているとする説が広く説かれるようになる。地蔵菩薩像に水を注ぐと、地下で永い苦しみに喘ぐ餓鬼の口にその水が入る。
仏教上における餓鬼は、生前嘘を他言した罪で燃える舌を持っており、口に入れた飲食物は炎を上げて燃え尽き飲み食いすることは出来ないが、
地蔵菩薩の慈悲を通した水は餓鬼の喉にも届き、暫くの間苦しみが途切れると言われている（その間に供養を捧げたり、徳の高い経文を聞かせたりして成仏を願うのが、
施餓鬼の法要の一端でもある）。これは六道全てに隔てなく慈悲を注ぐと言われる地蔵菩薩の功徳を表す説であり、施餓鬼法要と地蔵菩薩は深い関係として成立していった。｝

「百か日」と「地蔵菩薩」の共通項目に「施餓鬼」が上げられている。
「施餓鬼」とは、その字面の通り「餓鬼」に「施」すとなる。

犯人には「キリスト教」の、教養程度の知識はあったと思えるが、「施餓鬼」のため「百か日」に「地蔵菩薩」を奉納したのは、犯人もしくは犯人の関係者であり、「仏教」の影響を強く受けていると考えられるのだ。

152 ：18：2014/07/21(月) 12:31:22.37 ID:hOzC0blS.net

では前回にお約束した通り、「六道」を取り上げます。

※「六道」Wikipediaより
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E9%81%93

1.「天道」
　天人が住まう世界。天人は人間よりも優れているが、煩悩からの解放もなく、仏教との遭遇が無く「解脱」はない。天人が死を迎えるときは「天人五衰」という変化が現れる。

2.「人間道」
　人間が住む世界。「四苦八苦」に悩まされるが、唯一仏教と出会う機会があり、「解脱」出来る。

3.「修羅道」
　阿修羅の住まう世界。修羅は、戦いや争う事が続く。苦しみや怒りが絶えないが、苦しみは自らに帰結する。

4.「畜生道」
　牛馬など畜生の世界。本能のままに生きる。使役されるがままの人生。自力で仏教に触れることは出来ず、救いが少ない。

5.「餓鬼道」
　餓鬼の世界。腹の膨れた鬼の姿をしている。食べ物を口に入れても火となり、飢えと渇きに際悩まされ続ける。他人をおもんぱからない存在。「施餓鬼」にて救われる。

6.「地獄道」
　罪を償わせるための世界。大いなる罪悪を犯した者が死後に生まれる世界。死後、人間は三途の川を渡り、
　7日ごとに閻魔をはじめとする十王の7回の裁きを受け、最終的に最も罪の重いものは地獄に落とされる。

153 ：18：2014/07/21(月) 12:32:50.43 ID:hOzC0blS.net

では「六道」を「世田谷事件」について当て嵌めて、考察してみる。

1.「天道」

実はこれが、犯人の動機に繋がっているのだ。犯人は、尊敬し親愛の人物の事を「天人」・「天女」の様に崇め奉っていた。
しかし、「宮澤みきお」さんがインターネットの掲示板などで、その人物の批評・批判を行った。内容的には、極めて客観的で、一方的な罵倒などでは無かったと推察する。しかし、それを犯人が目にして、怒り心頭となる。
そうして犯人により「天女」とされた人物は、批評・批判を偶然目の当たりにして、心労のための症状が表面に出てしまう。
これを「天人五衰」だと悟った犯人は、「天人」の「死」を逃れさせようと、その原因となった「宮澤みきお」さんの排除に向かったのだ。

「天人五衰」とは、「天女」に五つの変化が現れる事。1.「衣服が垢で油染みる」2.「頭上の華が萎える」3.「身体が汚れて臭い出す」4.「腋の下から汗が流れ出る」5.「自分の席に戻るのを嫌がる」
他の仏典などでは、「身上の光滅す」「両眼しばしば瞬く」ともあり、普通の人間が生きていれば当然現れる変化なのだが、犯人にとっては「天女」が失われてしまうとの恐怖になったと考えられる。

※「天人五衰」Wikipediaより
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%BA%BA%E4%BA%94%E8%A1%B0

なお「天人五衰」は、「三島由紀夫」が「輪廻転生」を扱った長編小説「豊穣の海」の第四部の作品名になっている。ちなみに、「三島」は「天人五衰」の原稿の入稿日、1970年11月25日に「三島事件」を起こしている。


度々「三島由紀夫」が登場するが、「宮澤みきお」さんが「三島」に入れあげていたのではなく、同じ大学に通っていた関係程度の常識の範囲内の知識なのだ。
反面、犯人は「三島」に傾倒した期間があったように思う。
犯人が包丁を持って「宮澤みきお」さんと対峙したときに、こういった会話があったのだと妄想する。

　「この包丁は『関の孫六』と言うんですよ。知ってましたかぁ？」
　「いや、知らない」
　「『三島由紀夫』が割腹自殺したときに、介錯に使われた日本刀が『関の孫六』なんですよぉ」
　「そうなのか」
　「そんなの常識ですよ。『三島由紀夫』と同じ『東大』に通ってながら、知らないんですかぁ」

154 ：18：2014/07/21(月) 12:34:13.18 ID:hOzC0blS.net

2.「人間道」

人間が逃れることが出来ない「四苦八苦」とは、「生・老・病・死」の四つの根本的な「四苦」に、「愛別離苦」、「怨憎会苦」、「求不得苦」、「五蘊盛苦」の四つを加えて「八苦」と呼んでいる。

※「四苦八苦」Wikipediaより
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E8%8B%A6%E5%85%AB%E8%8B%A6

「愛別離苦」
愛する者との別離の事。
犯人は、自身が敬愛する「天女」の存在との別れが耐えられないのだ。これが、犯行の動機の根幹になっている。

「怨憎会苦」
恨み・憎んでいる存在と遭遇する事。
犯行を決意した犯人は、恨み・憎んでいる「宮澤みきお」さんに対して、表面上は友好的に付き合わなくてはならないため、余計なストレスを感じているのである。

「求不得苦」
求める物が得られない事。
犯人は、先天的・後天的に子孫を得られない存在であるとの可能性が高いと想像する。染色体異常か、同性愛者。もしくは、病気・怪我による性的不能である。
そして、学歴・職業でも「宮澤みきお」さんに対してコンプレックスを抱いている。
高学歴で、派手な職業。そして、結婚して二人の子供をもうけている「宮澤みきお」さん。
犯人が望んでも得られないモノを「被害者」が既に手に入れていて、嫉妬の対象であるのだ。強く嫉妬し、「宮澤みきお」さんが手に入れた全てを壊してしまったのだ。

「五蘊盛苦」
人間の精神と肉体とが、思うがままにならない事。
精神と肉体との乖離。「五蘊」とは1.「色蘊」2.「受蘊」3.「想蘊」4.「行蘊」5.「識蘊」の事。

※「五蘊」Wikipediaより
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%98%8A

以前、犯人をサイコパスと断定したが、犯人自身も自分の異常性に気が付いている。自覚してはいるが、衝動に流されて行動している自分を、決して止めることは出来ないのだ。

犯人は逃れられない「輪廻」の「螺旋」に取り込まれてしまっている。そして、凶悪な事件を起こしてしまった。
そこからの「解脱」は、捕まり刑を執行される事のみ。
だが、犯人の施した簡単なトリックで警察の捜査が混乱し、自分を逮捕できないでいる現状を眺め、高笑いしながらも呆れ果ててしまっているのだ。
ゲーム感覚の犯人。解決の為のヒントは犯人自身が各所に散りばめていると仮定できる。それを拾い上げるのは、硬直した思考の組織では無理な話なのか――。

155 ：18：2014/07/21(月) 12:36:19.18 ID:hOzC0blS.net

3.「修羅道」

戦い、争うのは、犯人の日常なのかも知れない。仕事としての「ゴルファー説」を唱えたが、自分を「ボーヤ」程度の子供扱いする「雇い主」とは、日頃から軋轢が絶えないと想像する。
または、周囲にライバルが多く存在し、生き馬の目を抜く行為に多く遭遇していて、心も荒みきっているのだ。その心を唯一癒す存在が、「天女」であったのだ。

4.「畜生道」
所詮は、使役されるがままの身分である犯人。
この事件を起こして「雇い主」から逃れられたかと思ったが、結局はこの「雇い主」の権力を行使して、「宮澤みきお」さんに近づいたり、警察からの捜査から逃れたりしたのである。
お釈迦様から逃げられたと思った「孫悟空」。しかし、その「手のひらの上」で踊らされていたのだった。結局は、永久に逃れられない運命なのだ。

5.「餓鬼道」
永遠に満たされる事のない「飢え」と「渇き」。その苦しみから逃れたいが為に、子供さえ手に掛けてしまった犯人。
しかし、自身は救済を望み「百か日」に「地蔵菩薩」を現場近くに置いて、自分だけが逃れたいという黒く汚い欲望のみの行動なのだ。

6.「地獄道」
犯人は、自分の行き着く先は「地獄」だと認識している。
しかし、自身が「地獄」で受けるべき責め苦の何分の一かを「宮澤みきお」さんの家族に味合わせてしまったのだ。


以上が、私の犯人に対する「六道」からの考察です。
「キリスト教」や「仏教」などを持ち出してしまって、辺に宗教がかった方向に思考を誘導してしまったのは陳謝します。
しかし、「魂の救済」のための宗教の存在。過去も現在も未来も、人の起こす過ちには大きな違いがないと考えています。
過去の事象の「相似形」を求めて、映画「セブン」や「三島由紀夫」を道具として持ち出したに過ぎないのです。
決して、これをお読みの皆様を煙に巻くようなつもりは無いのです。それをご理解下さい。


そうして、懲りる事もなく。次回には犯人の趣味としての「サーファー説」を取り上げたいと考えています。期待せずにお待ち下さい。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 14:41:16.39 ID:???.net

今晩19時よりテレビ朝日で透視捜査という番組が放送予定です。世田谷事件も取り上げられるかもしれない。
8さん、レスありがとうございます。今時間がないので偽装指紋の可能性は後ほど論議しましょう！

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 19:23:09.41 ID:???.net

ポリスチャンネルの番組、今更観たんだが最初に2000年に起きた17歳の犯行を
羅列したあとに事件紹介する構成になってるね。やっぱりこの流れで警察も
見てるのかな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 22:08:44.94 ID:GU9SkrQm.net

指紋付きシリコングローブは3Dプリンターで作れる。
アプリさえあれば他人の指紋のコピーもオリジナルの作成も可能かも

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 22:24:46.48 ID:???.net

テレビ朝日の番組、海外のばかりだったな。ていうか子供が見る時間帯にグロ写真出すのやめて
偽装指紋については2000年段階で警察の鑑識も騙せる技術があったのかいろいろ調べる必要がありますな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 22:47:17.56 ID:???.net

3Dプリンターが最近になって普及してるのは技術が急に発達したわけでなく、
関連特許が一斉に切れたためだったはず
2000年当時は一般の人がアクセスできるようなシロモノじゃなかったと思う

それに最新技術では指紋の皮脂のようなごく微量のものからもDNAが検出できるから
調べ直せば、もし偽装指紋だとしたら不審点が見つかるしなかなか厳しいんじゃないかねぇ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/22(火) 06:59:16.73 ID:z4zKxIZA.net

>>150-145
期待してます

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/22(火) 09:41:49.29 ID:???.net

偽装しなければならないほどの理由が分からん。
放火じゃダメなの？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/22(火) 13:59:34.67 ID:???.net

隣人を巻き込むわけには遺憾崎

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/22(火) 14:12:59.39 ID:???.net

自分が捕まらないたの偽装にしては手が凝ってる気もする。
ある特定の人に罪を被せるための偽装ならありえるかもだけど

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/22(火) 17:51:56.11 ID:???.net

他人に罪を被せる方法としてはその人の飲んだカップ等を密かに取って置いて被害者宅に置くというのを海外映画でみた事がある。ただ箪笥の引き出しにも付いてるからやっぱり偽装は難しいかな。本当になんで犯人は放火しなかったんだろう

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 01:18:19.70 ID:???.net

血痕と指紋が別人のものを残したいのなら、
殺人犯は血痕、共犯者は指紋を残せばいいんじゃね？
共犯者に逮捕歴のなく血液型がA以外なら捜査対象にされにくいかも。
殺害後に殺人犯が共犯者を招き入れるとかのほうが偽装は楽チンかと。

足跡は同じ靴を履けばある程度なら誤魔化せる？
共犯者が殺人犯の靴履いてる間は殺人犯はスリッパ履いとけ。みたいな。

遺留品や絆創膏の指紋もその気になれば余裕だし。
まあ手間かかるけど可能っちゃ可能かも。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 04:41:44.40 ID:???.net

足跡は無理に違うサイズを履いたらその痕跡が残りそう

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 07:13:59.82 ID:???.net

身長175前後で靴のサイズ28って、身長の割に足かなりでかいよね？
身長175は、平均より高いが、そこら辺にたくさんいるレベル。
でも足のサイズ28って、滅多にいないよね？
175くらいの人は靴何センチが多いんだろう。
ちなみに俺は168/24。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 07:31:27.85 ID:???.net

>>168
私は165で22.5、娘は152で24.5。勿論大人。そんな場合もあるから関係なくないかな？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 08:50:40.27 ID:???.net

>>167
サイズなんて大きいの履いたり、小さいソールに張り替えれば何とでもなる
それでサイズを誤魔化してた例は幾らでもある

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 08:59:09.17 ID:???.net

つーか>>168も身長と足のバランスがかなり変わってる気がする…
身長はそこらへんにいるレベルだけど、足はかなり小さい。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 09:32:34.76 ID:???.net

>>171
男なら、服は普通に買えるけど靴は探すの大変なレベルだよね

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 11:20:05.33 ID:???.net

８さん
三島由紀夫ファンは被害者ではなくて加害者だったのではないかな。勿論みきおさんも三島の代表作は読んでいたと思うけど。三島はＳＦを一つと多数の戯曲を書いている。｢サドこう爵夫人｣

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 11:56:10.36 ID:???.net

男�@が28、男�Aが27センチだったら圧がかかる箇所が違うので科学捜査を誤魔化すのは難しい。片方が分厚い靴下履いても多分ダメだろうと思うが良くわからない。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 14:52:39.03 ID:???.net

人間、どんなに気をつけても皮脂や髪の毛を落としてしまうものだから
複数犯だと必ず複数人のDNAが検出されるはず
同じ靴を履いたり手袋をしたりしても誤魔化せない

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 17:47:28.14 ID:???.net

被害者宅に普段から来客ありそうだから被害者と犯人以外の指紋や毛髪は複数見つかってるだろうな。
持ち主不明の毛髪もありそうな予感もする。

ちなみに靴のサイズは国内で販売してた27.5cmの可能性もある

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 18:01:46.91 ID:???.net

手の込んだ偽装とか考える人間は現場で飲み食いしないんじゃ…

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 18:08:49.41 ID:???.net

事件翌日夕方に日光駅で手を治療した男

事件数日前に来日し事件翌日に台湾帰国の男

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 19:41:58.27 ID:???.net

犯人→暴力団→安い外国人にヒット＆アウェイだと 犯人(依頼人)は暴力団に最初の取り決め料金だけじゃなく有り金全部取られるんだよね 愛知豊明市の事件も多分そうだろうし

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 04:00:06.88 ID:???.net

>>174
室内の足跡でそこまで分かるものなの？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 04:44:51.97 ID:???.net

>>180
圧力はジャストフィットかどうかくらいは分かる

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 05:51:22.08 ID:???.net

スリッパのDNAって、家のどこのスリッパなんだろう。
塾のほうなのか、家なのか。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 07:09:31.01 ID:???.net

世田谷の事件では入江さんが事件解決のために活動してるけど、
豊明母子4人殺害放火事件では、残された父は何かしてるのかな。
豊明の事件、父が犯人or事件に関与しているとは思わないけど、
父は何故4人が殺されることになったかは分かっている気がする。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 08:14:49.62 ID:???.net

柳刃と文化包丁よりも長い刃物の傷もあったってのはどうなったんだろう

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 08:31:46.73 ID:???.net

>>183

父は活動してるか分からないけど、
母方の親族が活動してた気がする。

犬が吠えなかったんだよね。
事件の夜。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 11:31:44.79 ID:???.net

豊明の事件は、福岡の一家殺害に近い気が…
後に父は詐欺で逮捕されるけど、その金は高級クラブに使っていた。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 11:39:20.14 ID:???.net

普通の家庭だと家族用のスリッパ(子供さんのは小さくてかわいいやつ)とお客様用に分けてる。お客様用は家族用よりも高級なやつが多い。
みきおさんの両親が良く訪れるていたので食事用テーブルは六脚椅子を置けるようになっていたのではないか。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 12:57:48.08 ID:???.net

おかまちゃん

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 13:37:27.56 ID:???.net

複数犯や玄関侵入説を唱えてた捜査員もいたらしいけど、どういう理由で却下されたんだろうね？
指紋と足跡と砂の他にも公表してない物証とかがあるのかなぁ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 14:55:05.52 ID:???.net

２階浴室窓から侵入したらその痕跡は残るんだよ。指紋・血液に無頓着な犯人が侵入痕だけには気を使ったというのはおかしいし。お風呂の蓋はしていたので水蒸気で痕跡が全く無くなったというのはおかしい。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 14:59:11.64 ID:???.net

↑のような事を書いたが浴室窓侵入説には懐疑的です。お風呂を使わない間は浴室の電気消すよね？そんなかなり暗い中犯人は浴室まで音をたてずに侵入出来たか…

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 18:12:05.04 ID:???.net

現場を調べ放題の警察が浴室侵入で断定したんだから
部外者がそれについてどうこういっても真偽確認できるわけじゃないし無意味

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 18:34:14.70 ID:???.net

長男が最初に殺害されて、その時靴を履いてたなら（足跡があるなら）
浴室から入ったんだろう

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 19:22:18.56 ID:???.net

それなら子供部屋に酢螺旋じゃーの足跡あるはずだけど…
愛知豊明市の被害者の夫・父はそらの会員じゃないよ 奥さんの遺族が会員

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 00:07:50.77 ID:???.net

>>189 知ったかぶりでスマンが
警視庁の捜査手法はトップダウン方式じゃないのかな。
完全なる上意下達。
現場で思うところが あっても 捜査方針には
逆らえない、みたいな。
そういう部分が 色々とリークされた(る)のかもね。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 00:46:17.06 ID:???.net

じゃあ、上の人に単独犯で浴室侵入と判断する根拠があったか、無能だったのがも

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 01:30:12.09 ID:???.net

子供部屋の二段ベッド近くに横歩き足跡が…と報道されてたので
土足だったんじゃないのかね
そうなると浴室から忍び込んだんだろうな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 02:44:31.08 ID:???.net

難しいよなぁ・・・懸賞金とかあったって誰も見てないんだろうしなぁ

でもさ一軒家って意外と色々な音聞こえるよね
普通に庭を挟んでいても お風呂の音さえ聞こえるときあるしな
結構な音したと思うけどなあ

ましてや静かな場所だし 年末の３０日の夜ともなれば結構静か目になってるよね

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 03:23:02.31 ID:???.net

浴室からはいったなら、浴室→廊下→子供部屋に足跡残るはずなんだよなあ。バスマットで土を擦り落としたらそれはそれで痕跡残るよ。警察は緻密な科学捜査やってるから結論出てるはずだけど

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 09:07:53.54 ID:xzUvnJTL.net

警察が隠しているのか、捜査ミスなのか。

上でも書いてる人いるけど、このままだと一生犯人捕まらないわけだし、
警察はすべての情報を出してほしい。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 09:44:23.24 ID:???.net

靴跡の土の量は２階の廊下が多かった
玄関から土足なら１階が多くなるし
犯行時は靴履いてたようなので、客ではなく侵入者だろうなぁと

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 09:51:59.91 ID:???.net

良心的な捜査員さん、暴露して欲しいよね。今年の年末情報｢犯人はクッキーも食べていた！｣とかや〜め〜て〜

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 09:56:40.19 ID:???.net

トイレについて気になったこと書きます
用がすんだあとの手洗いはトイレ内なのか、廊下を挟んで向かいの洗面所だったのか。後者だったら浴室の構造も知るチャンスがあったと思う。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 11:34:03.07 ID:xzUvnJTL.net

スリッパのDNAが気になる。

吉田ゆきちゃん殺害事件みたいに、犯人は捜査の中で名前が出た人物なのでは。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 12:07:41.88 ID:???.net

犯人の足跡が残されていた範囲は詳しい報道はないけど、
1階と階段の途中までの段には血の付いた足跡は無かった。って情報があったと思う。
その情報が本当だとしたら殺害後に犯人はどうやって1階を移動していたのかな？

みきおさんの遺体は階段の下の納戸の前にあったのは間違えないんだろうけど、
犯人が納戸に出入りする時にみきおさんの血が靴底に付かなかったのなら、
みきおさんの出血は少なかったのか、殺害後は納戸に出入りしてないのか。
書斎もどうなんだろう。

仮に、犯人の靴以外の足跡があったとしても警察は祖母や救急隊員の足跡として処理したことも有り得るのかも。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 13:34:54.96 ID:???.net

>>205
狭い家で3人が血を流して死んでて血のついた足跡が無いわけないし
何かの間違いじゃ？
あと身内や救急隊の足跡とは照合すると思う

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 14:00:37.59 ID:???.net

出血 生存中は体外に、または体腔内、隣接組織へ出血する。皮下出血も認められる。死後は血液の入っている大血管や血量の多い臓器を傷つければ出血するが大量ではない。死体の失血は生前損傷。血液の凝固は死後も数時間以内なら凝固能力があり凝固だけでは判断は難しい。
生活反応 損傷 生きている組織は弾力性が有るため皮膚や筋肉が切れると創口は大きく開かれ、死後では創口は開かない。
出血 生存中は体外に、または体腔内、隣接組織へ出血する。皮下出血も認められる。死後は血液の入っている大血管や血量の多い臓器を傷つければ出血するが大量ではない。死体の失血は生前損傷。血液の凝固は死後も数時間以内なら凝固能力があり凝固だけでは判断は難しい。

208 ：ミステリー法医学より：2014/07/25(金) 14:07:11.54 ID:???.net

凝固 生体は凝固するが、死体の血は凝固しない。ただし死後３時間くらいは凝固状態も残ることがある。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 14:26:29.07 ID:???.net

wikiに書いてあったけど誤報っぽい


＞被害者宅に残っていた血の付いた足跡が階段の途中から上りの一方向のみだったとの情報もあり､｢玄関から靴を脱いで侵入し犯行に及び､床が血だらけになったため階段の途中で再び履いた｣(2002年12月19日報道)という警察幹部の見解もあった｡

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 15:26:00.00 ID:???.net

『真犯人に告ぐ』によると血液付きの足跡は３階ロフトから２階廊下、子供部屋、居間｢など｣に残ってたようだ。｢など｣に一階書斎は入らないのですか？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 15:42:04.21 ID:???.net

日本人の男性なら大雑把な基準で選別して後は総当たりで捜していくしかないよ。　男性、175cm前後、1965-1985の生まれ、（元）スケートボーダー、カリフォルニアへの
渡航歴の有無、A型・・・と絞っていけばそれなりに数は限定出来るんじゃないのか。警視庁の方は住民票、戸籍、入国管理局に保管されている渡航歴ぐらいにはアクセスで
きるだろうし、情報を組み合わせていくしかないだろ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 16:00:16.90 ID:???.net

ミスか故意にかＡ型でもＯ型と申請してたら対象外になるかな。たまにあるもんね。入院してから血液型が違ったいたのがわかったというのが

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 22:45:08.91 ID:???.net

やりすぎ都市伝説で取り上げられてもおかしくないよねこの事件

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 23:31:45.99 ID:???.net

やり過ぎ都市伝説のような電波な番組はノンノンですわ。ＴＢＳの報道特集ならあるかもよ(意味深)

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 00:20:30.67 ID:???.net

身長175cmと年齢は当てにならない気がする。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 03:07:45.41 ID:???.net

一家を刺突したときに出来た死体の傷の位置とかラグランシャツのサイズから推測がなされると思うからまるで見当外れではないと思う。

とにかくこの事件、立ちションみたいな軽犯罪は別にしても、前科前歴が無い人間が起こして、この事件以降も犯罪を起こした形跡がないわけ
だから、警視庁も頭抱えるわな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 03:36:23.94 ID:???.net

生きてんのか死んでんのかわからんが生きてたらどっかで生活してんだろ？絶対電車とかで隣に座るなよ シッシッ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 11:33:56.71 ID:???.net

犯人、人格異常者ではないように見える。
まあ、4人殺す時点でキチガイなんだけど、
動機は、人を殺してみたい、ではない気がする。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 11:41:07.59 ID:???.net

ラグランシャツはLサイズで身長175〜185cm用。
刺傷の角度から身長を割り出す場合は160〜170cmや170〜180cmと表現する事が多い。
で、身長180cm以上だと風呂の窓から侵入しにくいから175cm前後ってことになったんだと思う。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 13:17:14.83 ID:???.net

実際のところ、浴室侵入の根拠らしい根拠は無いようなものだからなあ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 14:36:23.84 ID:???.net

自分で書いてみて調べ直したのだけど、一階にはスラセンジャーの足跡は無かったの？一家殺害後に一階のパソコン触ってたんでしょう？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 14:39:49.10 ID:???.net

�@一家殺害後スリッパか別の靴にはきかえた
�Aスラセンジャーの血液を綺麗に拭いた
�Bその他…ってなんかある？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 14:55:53.32 ID:???.net

まずはソースを…

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 16:24:39.17 ID:???.net

[2001年2月2日　東京夕刊：媒体不明]
このﾋｯﾌﾟﾊﾞｯｸﾞは若者に人気のあるﾃﾞｻﾞｲﾝのｳｴｽﾄﾎﾟｰﾁ｡捜査本部によると深緑色で横二十六ｾﾝﾁ､縦二十ｾﾝﾁ､幅十一ｾﾝﾁ｡凶器として持ち込まれた柳刃包丁を入れていたとみられ､ﾊﾞｯｸﾞの右下部分に､包丁の刃先によって開いたとみられる穴があった｡

225 ：一階にも血液付きの足跡あったかも：2014/07/26(土) 16:35:04.41 ID:???.net

[2002年12月19日　東京朝刊：媒体不明]
（２）一､二階の床には血のついた足跡が多数付着｡

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 18:01:19.36 ID:???.net

売られたケンカは必ず買うタイプ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 19:48:48.92 ID:???.net

>>209と>>225は同じ日の報道なんだね

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 21:21:03.66 ID:???.net

階段下にみきおさんの遺体があって血の海だったはずだから
パソコンいじった犯人の血塗れの足あとが無いわけはない
同様の理由でスリッパに血が付いてないなら玄関招き入れからの犯行も考えにくい
靴持って家の中に入る人なんていないし
靴入れた鞄持って二階に上がったなら包丁もその鞄に入れるはずで
ヒップバッグに包丁入れて傷つくってのも変
裸足や靴下で犯行を行ったならその痕跡も当然あるはずがそれはないし

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 21:31:53.58 ID:???.net

殺害後に犯人は1階に降りてないと仮定して推理してみる

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 21:32:26.75 ID:???.net

血の海ではなかったと言うのが、最初に入った隣家の親族の証言。玄関のドア開けたらみきお氏の体の上に引出しとかがひっくり返して
重ねてあり、死体が見えないようになっていて、その中から素足がにょっきりでていた、と。とにかく血の海じゃなくて引っ張り出された物
が散らかりまくって非常に雑然とした印象だった、と入江杏は著書に書いていた。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 21:37:12.93 ID:???.net

普通に血のついた靴跡はあったんだろ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 22:12:36.69 ID:???.net

血液はもちろん付着しただろうし、目に見えないような量でも逃さず付着状況は
調べたはず。ただ、現場が荒らされた可能性はある。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 22:16:27.02 ID:???.net

パソコンの指紋。
報道されてる内容だとマウスに指紋あったけど、キーボードには無いっぽい。
電源スイッチや電源コードに指紋あった？

今更だけど指紋と侵入経路が気になるな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 22:25:43.12 ID:???.net

複数犯で書斎の物色とパソコンを操作したのが共犯者だとしたら、
書斎に血付きの足跡が無いことも有り得るかも。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 23:11:15.45 ID:???.net

侵入経路は、犯行時の足跡から考えると浴室が自然か

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 23:21:19.77 ID:???.net

近所で怒鳴り散らしたり公園の族に直接文句言うとか普通の思考の人ではなさそうだね
嫁さんてチョン系？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 23:52:23.39 ID:HtpKTv+l.net

>>235
公園のフェンス→給湯器→浴室窓→浴室侵入
だとしたら浴室窓周辺に指紋も繊維痕も砂も残されていないのは不自然かと。
確か、給湯器の上にも砂は残ってなかったんだと思うし。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 23:58:56.67 ID:???.net

合鍵で玄関から侵入は？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 00:05:28.64 ID:???.net

玄関周辺は足跡の痕跡すらないらしいね
聞いたところによると

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 00:22:21.63 ID:???.net

>>237
画像で見た感じだと給湯器からより隣家の屋根からのほうが侵入しやすそうに見える。
警察の実証でも給湯器から浴室窓に侵入してたけど、実際はどうなんだろうな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 00:25:12.83 ID:???.net

>>239
ホントに犯人が玄関を掃除したのかもね。考え難いけど。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 01:32:02.44 ID:???.net

>>237
出入りが両方玄関の方が不自然じゃないかね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 02:32:13.83 ID:YZ583ABg.net

>>242
玄関から侵入して浴室窓から逃走だと思ってる

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 04:48:38.44 ID:???.net

浴室窓から侵入説も決め手に欠くんだよね
浴室か脱衣室に1番多く砂が落ちていたとかなら納得できるだけどなぁ。
フェンスの曲がり、木の枝、足跡、網戸は侵入時じゃなく退出時でも同じような状態になりそうだし。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 07:33:34.85 ID:???.net

玄関から侵入ってどういう犯行手順になるの？
玄関から土足なら、みきおさんが最初に襲われ、一階に土が多くなる
客なら血の付いたスリッパや靴下の跡が残るけどそういう情報はナシ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 09:12:24.07 ID:???.net

だから複数犯だってば

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 10:12:37.20 ID:???.net

私も複数犯の可能性があると感じている。顔見知りが殺し役を弟子だとか甥っ子だとか言って玄関から入った。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 10:27:08.07 ID:???.net

複数犯は鑑識結果から言うと説明がつかない。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 10:27:15.46 ID:???.net

玄関から入ったあとどうすんの？靴は？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 10:53:21.20 ID:???.net

実行犯が複数というのは無いけど、実行犯のほかに事件を指揮した人とかはいそう

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 11:04:26.53 ID:???.net

もし指揮役がいたらその人は玄関口に留まったまま立ったかもね。そして殺し役がお手洗い拝借と上がりこむ…というシナリオ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 11:28:46.93 ID:???.net

>>176
被害者の知人が現場で手引きしたとか。
捜査対象になったとしても手を怪我してないならいくらでも誤魔化せる

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 11:33:11.68 ID:???.net

家族が夕方買物に行ってる隙に合鍵で忍び込んでロフトで待ち伏せしてたんだよ(嘘)

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 11:50:01.10 ID:???.net

>>176
あのスラセンジャー日本でも売ってたよ。あれ、犯行専用の捨て靴だろうね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 12:02:52.02 ID:???.net

玄関口が隣家や救急隊員に荒らされたのも偶然の結果だしなぁ。狙ったとは
イマイチ思えない。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 12:12:11.87 ID:???.net

>>254
なんでそう思う？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 12:18:02.34 ID:???.net

http://i.imgur.com/FEuhoI7h.jpg

出入りにこの道使ったなら下見してるのかな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 15:15:34.58 ID:???.net

>>254
あの靴は白がベースなのよ。そのまま逃走したら血痕が目立って凄くリスキーなのよ。あと日本で殆ど販売されていなかったので外国人犯罪だと印象付けたかったのかもしれない。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 21:52:52.79 ID:???.net

あの靴ダサいよね。
自分では買わない靴。
履いてたヤツと買ってきたヤツは別だよね。
まあ捨てるから いいのか…
ダサい。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 22:04:17.02 ID:???.net

靴は新しかったの？
遊び用ならあり得ないけど、仕事用の靴は適当に値段で選ぶからダサくても俺なら買うかも。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 22:55:33.79 ID:???.net

靴は平成10年10月〜平成12年11月に韓国で製造
事件は平成12年か

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 14:59:48.50 ID:amZntSgB.net

どの未解決もそうなんだけどこの事件ほど犯人を絶対知りたい事件ないわ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 17:26:52.43 ID:tb8aXcuES

ほとんどの人にとって、リアルタイムで知ってる最大の刑事事件
だからなあ
3億円もさすがに風化してきたし

でも蟹江も、捕まってみれば全く面白くなかったし、本件も
単なる頭のおかしい外国人で、陰謀厨涙目かもしれない

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 18:03:36.44 ID:???.net

遺留品の殆どは2000年かその前年位に販売開始されたものだね。スケーターの美意識からいくとあのスニーカーはありえないらしい。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 18:27:07.79 ID:???.net

服と鞄に染料が付いてたから、スニーカーも仕事の時に使うものとか…

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 20:38:33.40 ID:???.net

ラグランの胸元だけに染料がついていたのは白衣か作業着(鶯色でホームセンターでも売ってる)を着用してなんかの作業か実験をしていたのかな。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 21:20:01.35 ID:???.net

何度も洗濯をした形跡のあるシャツだけど、染料は水に溶けていなかった
その日も染料を扱って、特に着替えずやって来たのか

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 00:30:38.29 ID:LYFVuT/v.net

>>170
元鑑識の人が書いた本を読んだんだが、靴のサイズ偽装は見抜けるそうだぞ
靴にかかる重さが違うから、例えば24センチの奴が28センチの靴を履いても、
中敷きとか隙間を詰めて履いても足跡を調べると簡単に判るそうだ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 00:56:06.33 ID:wRYdEUxS.net

考察も推理も必要ないね
犯人はチョンで身元特定済みだけど韓国警察が引き渡さないので話が進まない
って簡単な話でしょ
未だに情報提供お願いしますってビラ配りしてる人がかわいそうだわ
チョン一匹つかまえられないゴミ警察さっさと仕事しろよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 02:43:00.63 ID:???.net

いまだに一橋の与太話信じている人にビックリ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 05:29:25.26 ID:???.net

足のサイズが25cmと26cmの人が26cmの靴を履いた場合は判別できるけど、
27cmの靴を履かれると状態によっては判別できない。てのを読んだことある。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 12:34:36.51 ID:???.net

真冬だと分厚い靴下履く場合が多い。またむくむ。でも誤差はせいぜい一センチでしょうね。26のひとがソール等を駆使して28履いても鑑識には分かるそうだ。それより何故日本ではマイナーなメーカーを選んだのだろう。入江家の事情にも詳しい人間だったのかな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 12:42:29.90 ID:???.net

あと靴底の擦り減り具合で愛用度が分かるそうだ。メーカー名がわかったというのはあんまり履いていなかったのだろう。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 18:52:36.50 ID:???.net

レベル落ちたな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 22:02:37.90 ID:???.net

地蔵の『六』について。六文銭と意味を込めたかもしれないというのは幾人もの人が既に指摘している。家紋で六文銭なのは真田氏や海野氏である。宮沢さんの知り合いで上記の名前の人いませんか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 22:25:55.18 ID:???.net

「六連銭」は海野氏、真田氏、安部氏、中村氏。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 23:58:05.01 ID:???.net

宗教団体が関与している

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 01:49:45.89 ID:???.net

「六」に見える文字の意味より底面に掘った意図のほうが気になる

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 10:33:25.35 ID:???.net

あんま地蔵関係ない気がするけど

そういうこと黙ってやる人いるじゃん
慰霊的に何かをコッソリ建てるパターンて珍しくない気がするな
踏切とかね

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 10:59:24.37 ID:???.net

百箇日に夜から早朝に置きに来る
指紋や付着物が見つからない
名乗りでない

犯人の身内とかの可能性はなきにしもあらず…

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 12:51:58.64 ID:???.net

私も269さんに同意。宮沢さんのお葬式は仏教式だったけどご本人達は熱心な信徒では無かった。あの仏像は数万円はするのではないかと考えられている。独善的な他人なら白昼堂々と設置するだろう。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 12:59:34.43 ID:???.net

地蔵設置した人達はまさか警察が地蔵を分解するなんて思っていなかったかもね。でも指紋も一切ないというのはやはり考えていたかな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 13:20:10.76 ID:???.net

東京四月の日の出時間
4月10日 5時15分
設置者達はそれより前に地蔵を組み立て置いたのだろう。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 20:11:06.90 ID:???.net

じつは、仏像自体には意味はないんだけど置かれた場所に意味があったりして。
距離とか方角とか。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 20:54:05.62 ID:???.net

迷信臭いこと書くけど。地蔵を置いた人達は怨霊封じのための結界をはったのかもしれない。でもあの地蔵を拝んでもお尻を被害者宅に向けることになるんだよね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 21:13:08.31 ID:???.net

地蔵の置かれた場所の詳細は報道されてないよ
仙川対岸の土手に置かれてたならば尻を向けることになるかも知れんが
仙川対岸の手すり沿いならば地蔵と被害者宅を同時に拝むのも可能

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 23:29:15.83 ID:???.net

ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/148196/131718/74926844
これを読んで地蔵は川を挟んでお顔を宮沢家に向けているとおもったんだけど。
あて地蔵のある道、新聞配達さん通るのかな？そしたら設置は午前４時までかな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 23:39:45.73 ID:???.net

入江さん小田急線成城学園前駅広場で情報提供を求めるチラシを午前７時半から約１時間にわたってチラシを配り配ったようだね。そのあたりに有力な目撃情報あったのかな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 00:36:15.44 ID:???.net

>>287
航空写真を見てもわかるけど新聞配達の通るような道じゃない
民家もこの先ずーっと無いし抜け道的に使うことも考えにくい
http://i.imgur.com/WEN8StA.jpg
近くの橋を通るときに視界の端に入るかどうかというとこかと思われ。

むしろリュックか何かに入れて明るい時間帯にサッと置いて逃げたようなイメージもある

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 12:13:13.87 ID:???.net

地蔵の重さ：１２．５ｋｇ 台座の重さ：約７ｋｇ ちょっと背負って持ってくるのは屈強な男でもしんどいな。車・バイクあたりか。

291 ：毎日記事より抜粋：2014/07/31(木) 13:09:22.49 ID:???.net

地蔵は０１年４月９日午前８時ごろ、宮沢さん方から川を隔てた遊歩道脇に置かれているのを、近所の住民が発見した。約３０メートル離れた宮沢さん方を向いていた。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 16:59:46.14 ID:???.net

今まで犯人は京王線沿線に在住というPROFILEと違って入江さんは小田急線成城学園前駅でチラシ配布。無意味な行動なんてするわけない。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 17:52:06.07 ID:???.net

>>292
単に、周辺の駅で利用者数が一番多いからじゃないのかな
知らんけど

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 18:04:58.37 ID:???.net

http://mainichi.jp/select/news/20140731k0000m040018000c.html
これか

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 22:54:55.41 ID:???.net

入江さん、朝の４時とかに起きて、チラシ代もご自分で負担でしょ お手伝いしてくれた宙の会の人達にもお礼とかしただろうし。だから小田急線成城学園前駅近くでなんか情報をえたんじゃないかと。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 23:10:14.94 ID:???.net

もとから成城学園前駅は犯人の来訪・逃走経路の有力候補の一つだったでしょ
勘ぐり過ぎだって

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 00:01:35.87 ID:???.net

お地蔵様って石屋さんとかで普通に入手出来るの？特注？

入手経路で置いた人なんかわかっちゃうよね

だから特に関連ない善意的な人なのかなって思った

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 01:00:58.46 ID:???.net

機械彫りの粗悪な品質のもので
中韓あたりで作られた大量生産品では？とされてるけどね・・・

郊外の石屋さんとかに行けば見本みたいな感じで地蔵その他石像を並べてるとこは結構ある
ネット購入だとさすがに同じような仏像を売ってるショピングサイトを当時の警察は見つけられただろうし
少なくともどこの誰が作ったか分からんみたいなことにはならんかったはずだが

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 03:44:23.05 ID:???.net

仏像は怪しいんだろうけど警察は大して捜査してないんだろうな。
犯人に繋がらないと考えたんかな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 07:24:25.66 ID:mHLVvTJDq

入江さんの本にはこんなことがあった。
事件発覚時はたくさんのものが遺体にかぶさって部屋がとっちらかってて血を見たおぼえがない。
家族全員の指紋と唾液サンプルを出した。
犯人の遺留品とされるものも宮沢さんのものではないと彼女が断定したわけではない。
警察犬が入ったのか疑問だったが聞けなかった。
初動捜査に疑問があった。

動機がわからずこれまでの出来事を人の悪意の点から疑って見ねばならず心が摩耗した。
初動捜査ミスで長引いた捜査の末傷ついた心をどうしてくれるのだと叫ぶのも嫌だった。
-----
遺族にそう見えたってことは何か相当頓珍漢だったり抜けてやってたのだろか。。。
タクシーのチョコの件以外にも。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 08:21:08.29 ID:???.net

>>1の警視庁のやつ見るとそれなりに注目はしてそうだけど
何もわかってないみたいだね

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 10:20:25.65 ID:???.net

何しろ犯人はあんな殺し方と居座り方をするヤツだから、反省とか後悔とかするタイプとも思えない。
結構家族には堂々と殺してきたことを感じさせる日常をおくってるかもな。
どうしても警察に届けられない場合は家族としては地蔵なり何なり供養に走るしかないのかもしれない。
で急に関係性不明の供養を定期的にお寺的にお願いしてる家族とかいるかもだけど
そんなケースは様々な事情で沢山いるだろうしな。

回向・供養関連はなかなか調べるの難しいね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 10:25:18.00 ID:qdiEPOFe.net

仏像を作ってる会社なんて極めて少ないのに、なぜ製造元を特定できないんだろう

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 11:53:46.77 ID:mHLVvTJDq

家族を失った悲しみの最中に遺族、被害者側の人間として
常に世間にさらされるのは相当きついものがあったと思うな。
それに警察と入江さんのマスコミ不信もうなずける。

マスコミがタクシーの証言者のパトロンだったりしたんだね。

http://www.asyura2.com/sora/bd12/msg/214.html

事件当日、現場近くでタクシーに乗った不審な３人組が
いたとの運転手からの証言をもとに、複数犯行説が採られていたが、その証言が
間違いだったのだ。社会部記者が言う。「３人組を乗せた後部座席に血痕が残っ
ていたというんだが、血痕なんかじゃなくてなんとチョコレートのシミだったん
だ。乗せたという時間も犯行推定時刻の夜11時過ぎよりはるかに前の夜8時半だ
と運転手は話しており、これも辻褄が合わない。捜査本部に事情を聞かれたと
き、運転手は酒に酔っていたというしね。じつはこのタクシー会社はフジテレ
ビ、TBSと配車契約をしていて、運転手の証言も最初、この２社だけが取材して
放送したんだが、結果的にこの証言が捜査を翻弄してしまったようだ」。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 15:21:09.37 ID:???.net

黒ムツの投稿や地蔵の設置は篤志家によるというWikiの書き込みの発信源、前者はアメリカのサーバーを経由したものらしいけど、本当の発信源はわかったのかしら？成城学園前駅付近のネットカフェだったかもしれないと妄想してみる

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 15:34:04.03 ID:???.net

Wikiの事件ノートを見ると削除依頼が出てたようだね。依頼人の IPを調べたほうがいいかな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 15:36:06.62 ID:???.net

ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E4%B8%80%E5%AE%B6%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 16:26:14.87 ID:???.net

小田急線成城学園前駅近くで、事件前日の29日午後3時ごろ、現場に残されていたトレーナーやヒップバック、スニーカーとよく似た服装の若い男(真冬にしては薄着)を目撃したというもの。…この情報を元に入江さんは動いたのだろうか

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 17:06:50.94 ID:???.net

http://www.yoshikawa-sekizaiten.com/ojizosama-html

日本産
http://www.yoshikawa-sekizaiten.com/wp-content/themes/yoshikawa_pc/images/ojizosama/photo11_large.jpg

中国産
http://www.yoshikawa-sekizaiten.com/wp-content/themes/yoshikawa_pc/images/ojizosama/photo_12_large.jpg
http://www.yoshikawa-sekizaiten.com/wp-content/themes/yoshikawa_pc/images/ojizosama/photo_14_large.jpg

事件の地蔵
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/image/jizo_jp.pdf


服のシワが単純化されてたり指の直線的な掘り方を見る限り
事件の地蔵は中国産に近いのかな。
そうなると単に粗悪品を輸入して店頭に並べるだけの適当な仕事をしてる石材店の可能性があって
いちいち輸入した地蔵のことなんて覚えてないのかもしれない

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 17:32:57.97 ID:???.net

あの頃の成城って駅抜けるにも階段あがったり降りたりで反対側の出口に行くにも面倒だったな
今はコルティあるから反対側への通り抜けも楽

些細なことだけど
こういうこと一つでも今の視線から考えることと昔の視線から考えることって変わるよね
だから鉄は熱いうちに打たなきゃダメなんだろうな
やっぱり初動ってつくづく大事だね

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 17:58:40.53 ID:???.net

お地蔵さん、日本…きめ細かい仕上がり・かわいい 中国…大雑把って印象ね

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 19:23:04.87 ID:???.net

地蔵は調べても購入ルートがわからないということは
置いた人に土地勘はありそうだけど、
近隣で事件後に買い求められた可能性は低いのか

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 23:43:23.40 ID:???.net

夏ならクーラーつけたのかな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 00:27:36.38 ID:???.net

つけたろな。どうせ図々しいもの。この犯人。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 15:04:51.28 ID:???.net

真冬なのにエアコン(暖房)を切ったのは何故か気になる。エアコンの音なんて微々たるもんだよ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 16:10:42.78 ID:???.net

でもさ、冬だって焦ったり高揚したり動いたりで汗とかかくよね。 あまりに寒いなら、アイスも食わないだろうしな。ましてやあんなことするのに、運動量すごいだろうし。意外とシンプルな理由？かね。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 16:38:57.30 ID:???.net

犯人がエアコン付けたとか切ったとかいう情報は公開されたことあったっけ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 18:22:09.72 ID:???.net

エアコン情報は公開してねえ(ハナワ風に) でも真冬だから睡眠時間もエアコンつけるでしょ？ エアコン以外の暖房は子供さんが小さいので使用しなかったと思う。危ないもん

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 19:01:19.63 ID:???.net

リモコンなどに犯人が触れた形跡がないなら
一階も二階も付いてなかったか、タイマーかな
みきおさんは一階での作業を終えて、暖房切って
風呂にでも入ろうと上がってきた所を襲われたとか

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 20:35:38.07 ID:???.net

冷たいものだけ口にしてるし、ジャンパー着ないし
寒さに強い

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 20:56:43.28 ID:???.net

みきおさんは下半身にも複数の刺傷があったから、
階段を上る時に後ろから刺されたか、
ロフトの梯子を上り降りしてるとこを下から刺されたと思われる。

みきおさんはトドメ刺されて階段を落ちたことと浴室窓侵入説で考えると、梯子の上り降りしてるとこを犯人に襲われた？

だとしたら、書斎での作業を終えたみきおさんが書斎の照明とエアコン、玄関の街灯を消してから上の階に上がったのかも。

なので犯人は単にエアコンを操作しなかっただけの可能性もある。
室内は寒かったという第一発見者の証言は書斎の状況のことだと考えられることから、
ロフトや子供部屋のエアコンは動いていた可能性もあるかも。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 21:08:31.81 ID:???.net

寝ようとして一階の照明・エアコンを消しても外灯は消すかな？我が家は朝まで外灯は消しません。
あとみきおさんは寝る前に日記をつける習慣があったけど30日のはないらしいね。やっぱり客として一階から入ってきたんじゃないかな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 21:27:16.89 ID:???.net

みきおさん『鬼がくれ山のｿﾊﾞの花』という短編映画で撮影担当だったようです。
子供さんのバレエ発表会、運動会等ビデオ撮影しなかったのかな
ttp://d.hatena.ne.jp/tancho/mobile?date=20090128

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 21:29:32.12 ID:???.net

年末なんてイベントだな
冬休み、子供もテンション高くなってるだろうし
いつもと違う行動しててもおかしくないかもね

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 21:40:14.03 ID:???.net

>>321
みきおさんは階段で上から襲われて、下まで滑り落ち
同じく降りてきた犯人から逃れるためか、妻子が気になったのか
這い上がろうとしたのを下からやられたのかと思った

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 22:22:46.76 ID:???.net

出会い頭だったのかねえ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 22:29:44.13 ID:???.net

>>325
その可能性もあるけど、
階段の途中から上の階に多く砂が落ちていたことから予想すると、みきおさんを殺害した時は犯人は1階に降りてないのかも。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 22:47:42.90 ID:???.net

片方の靴下は穿いてなかったってのは着替えの途中だったのか普段からそういう癖の人だったのか…
みきおさんが着替える(靴下を脱ぐ)のはどの部屋だったんだろう。
基本はロフトで、風呂に入る前とかは脱衣室なのかな
靴下だけは洗濯室で脱ぐってのも有り得るんかなぁ。
殺害後に犯人が靴下を片足だけ脱がせるとか穿かせるなんてないよね？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 22:50:17.16 ID:???.net

あ、殺害直前にみきおさんが自分で靴下を穿いたとか…出かけようとして

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 23:16:55.48 ID:???.net

階段を這い上がるみきおさんの足を掴んで脱げたとか…

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 23:26:29.72 ID:???.net

>>322
うちは外灯消す。
宮沢宅は知らない

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 00:27:12.99 ID:???.net

入浴→日記→就寝

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 00:40:01.87 ID:???.net

新聞配達さんが外灯ついていないのを気にされてたから多分普段は朝までつける家風だったと思うけど… 一階玄関訪問か２階浴室窓から侵入か警察もなんか曖昧にしている感じがする。緻密な科学捜査してるから結論出てるはずなんだよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 01:42:41.86 ID:???.net

玄関は無いでしょ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 01:48:11.66 ID:???.net

いや科学捜査にだって限界はある。
現場荒らされたら十分な捜査ができないし

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 02:15:14.93 ID:???.net

>>322
うちは消す
某全国的に有名な住宅地だけどわりと大部分の家がある程度の時間になると消してるなあ
だからうちも含めてなんだけど外灯の意味ないなーといつも思う
住宅街が灯り消しまくってソックリ寝静まりすぎなんて危ないよね

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 02:27:52.02 ID:/xtI5jczF

>>315
>>316
>>318
暖房は誰が消したか不明だけど、偽装指紋には暖房ない方がいい。
体温やら熱やら室温で接着剤でできた膜がとけてしまわないようにするんだよ。
http://blog.livedoor.jp/crime_in_japan/archives/1377414.html

唐沢俊一と村崎百朗はこの事件の2000年から雑誌対談始めて2001年に本にしてるね。
世田谷一家殺人事件についても触れてる。

唐沢は宮沢さんが東大のころか上映会をやった時に行ったら、
海外アニメの資料を見せてくれたそうな。
だからそういうものを犯人は狙ったんじゃないかって書いてた。
唐沢は宮沢さんと「アニドウ」で一緒だったらしいけど
アニドウはアニドウで、善意で寄付した人たちの財産を代表である
なみきたかしが私物化してて今は実質組織らしきものではないようだね。

唐沢のような収集家目線では宮沢さん宅で事件が起こるのも不思議ではないのか。
その代表なみきたかしはアニメ関係者の追悼集会開いて遺族から遺品をもらうのを
しょっちゅうやってコレクションを増やすというのを繰り返してるらしい。
宮沢さん一家の追悼集会にも出てて警察の捜査にこれからも協力すると言ってる。

結果遺族からなんかもらえたかもね。
なみきは警察に疑われてたのだろうからなみきに怨みを持つ人物の犯行であるかもしれない。

唐沢も唐沢で事情聴取受けてる。
宮沢さんが昔舞台脚本書いた「フランケンシュタインロマンスフォーレイディース」
から着想したのか「オールドフランケンシュタイン」を書いて演出。

こういうアニメや作家関係者ぐらいのある意味想像力と創造力ある
人間じゃないとトリックやら筋書きだのが必要な完全犯罪は無理だろうね。
警察もそういう目線で追ってるはずだけどなみきよりは
村崎とか唐沢の方がミステリー寄りの仕事多いから能力はあるし、
事件を話題に仕事とるのにメリットあったんじゃないかと思うね。

事件現場に唐沢と写真撮影に行った村崎は手に傷なんかないと警察に見せてたらしい。
手に傷がなければ犯人でないことに当時はなってたんだろうね。

A型の血が手から出てると断定した捜査だったのか？
現場でバンドエイドと指紋に血が着いてたかもしれないが、
犯人の手からの出血ではないとしたら犯人は警察に手を見せて
捜査から逃れることができたかもしれない。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 10:11:22.56 ID:???.net

>>333
緻密な科学捜査したのに、
玄関を使った痕跡がない。とか、犯人が掃除した可能性もある。
なんて結論が出るわけがない。
遺留品の多さからの油断と大晦日で浮かれてて初動でミスったのかもよ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 11:27:32.83 ID:???.net

3D模型の記事で
犯人が侵入したとみられている浴室の窓が開いた状態にしてある
と、書かれてたし警察もそういう認識なんじゃないのかね

横向きの足跡つけて子供部屋の長男から殺害されたみたいだし
中の状況から判断して

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 13:08:37.82 ID:???.net

侵入経路について物証を公表してないからねぇ。
どっちにしても府に落ちないな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 13:40:50.89 ID:???.net

浴室の外に物証が残ってたじゃないか

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 14:11:53.46 ID:???.net

浴室窓から侵入の根拠は、
・玄関を使用した痕跡がないこと
・1階より2階に多く落ちていた砂
の2点だけな。物証とは言い難い。
だからと言って浴室窓侵入説を否定できるだけの根拠もない。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 14:29:29.40 ID:???.net

玄関からって断定しちゃうと知り合いだって公表しちゃってるようなもんだからそれは絶対避けたいのかもよ

なぜだかわからないけど大人の事情かな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 14:56:25.47 ID:???.net

浴室窓に繊維痕、擦過痕がのこっていないのは大きいよ
侵入してない紛れもない事実

知人ならば侵入する必要もない
玄関から普通に入ったんだろうね

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 15:03:33.76 ID:???.net

砂の量からして玄関から土足で上がり込んだわけではないし
最初の長男殺害時は既に土足っぽいから客でもなさそう
ということはやはり浴室からだろうと思うけど…

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 15:13:05.26 ID:???.net

繊維痕云々は文春だけだからなぁ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 17:05:57.17 ID:???.net

>>308の追記
成城橋に佇んでいた
年齢20代後半
中肉中背170位
短め黒髪・太い眉、色黒、彫りの深い顔立ち
同一ではないかとされる男が30日午後9時頃に仙川沿いの遊歩道で目撃された

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 18:15:41.51 ID:???.net

一捜査員が年賀状をぱちったという設定にしているのも、実際かなり初期から犯人知人説を警察は考えていたと妄想している

349 ：18：2014/08/03(日) 18:29:04.55 ID:3IhcxyXZ.net

>>161
あまり期待なされなくて結構です。たいした内容ではないので。

>>177
そう周囲に思わせることが、犯人の真の狙いでは
頭の良い人間はバカの振りは出来ますが、その逆は難しいのです。

>>195
上司や先輩の決めた方針に部下達が逆らえないのは、どこの組織でも同じだと思います。
巨大機構で、周囲への影響力が大きい組織ほど、TOPの人間は「全能感」に酔ってしまうのでしょう。
ですが、「騙そうと思っている人間に、まんまと騙されてしまった」事実を決して認めることはないのです。

>>274
こちらのスレッドで、高レベルな議論が行われています。
【ニュース議論】- 世田谷一家殺人事件 Part12
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1354964550/

レベルが高すぎて、私にはついていけないな。

350 ：18：2014/08/03(日) 18:30:31.88 ID:3IhcxyXZ.net

>>212
血液型のトリックに、他の方があまり食いついてくれないので、私の珍説に関心を払って頂いて感謝しています。
どうして捜査本部は、「血液型がA型」という情報を早々に出してしまったのでしょうか？

そんな疑問を持っています。
本来は、「切り札」であるので秘匿すべき重大事実です。重要参考人などの血液型を照合する時のみに、利用すべき真実であると思っているのです。

自身の血液型を違ったまま認識している人物は、実は多いのです。特に、昔の医療機関で検査した人、出生時に検査した人、この人達は「誤診」からの「誤認」に繋がっているのです。

ABO式血液型（Wikipediaより）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ABO%E5%BC%8F%E8%A1%80%E6%B6%B2%E5%9E%8B

（おもて検査）
｛試薬の「抗A血清」と「抗B血清」とを用いて、採取した赤血球と反応させて「凝集」の有無により判定する方法｝

　A型：「抗A血清」のみにて「凝集」が見られる。
　B型：「抗B血清」のみにて「凝集」が見られる。
　AB型：「抗A血清」・「抗B血清」の両方に「凝集」が見られる。
　O型：「抗A血清」・「抗B血清」の両方に「凝集」が見られない。

（うら検査）
｛血液の血清を用いて判定する方法｝

簡易の検査では、（おもて検査）のみが行われる場合が多い。

「誤診」の可能性としては4つのケースがある。

1.本当は「A型」であるが、「抗A血清」の「凝集」が見られず「O型」と判定。
2.本当は「B型」であるが、「抗B血清」の「凝集」が見られず「O型」と判定。
3.本当は「AB型」であるが、「抗A血清」の「凝集」が見られず「B型」と判定。
4.本当は「AB型」であるが、「抗B血清」の「凝集」が見られず「A型」と判定。

この事件では、犯人の本当の血液型は「A型」であるので、「O型」と誤判定されたケースしかありえないのです。

少ない可能性では、両親が「O型」であれば、生まれる子供は「O型」でしかありえません。
しかし、母親が「A型」か「AB型」の相手と不倫して妊娠して産んだ子供が「犯人」だった場合、犯人はそれを知らずに育ったケースもあり得ます。
この場合、母親の実家の影響力が大きく、病院側が配慮して、夫や子供本人には「O型」であると告げた事例も考えられるのです。
実際には、この例の方がより深刻でしょう。「犯人」が思春期の時期に「献血」などで自分の真実の血液型が「A型」だと知り、その後の心身の成長に悪影響を与えたことは必須です。

犯人が自分の血液型を「O型」であると周囲に吹聴していた場合、犯人のことを「世田谷一家殺害事件」に関わり合いがあるかも知れないと思った人々も、血液型が違うからと、証言を控えてしまう可能性も高いのです。
警察の致命的なミスだと言えます。

351 ：18：2014/08/03(日) 18:32:08.09 ID:3IhcxyXZ.net

前回に予告した通り、今回は犯人の趣味としての「サーファー」説を取り上げます。
実は、皆さんを説得できうる情報としては、根拠が少なかったりしています。
ただし、犯人を「サーファー」と仮定してみると、色々と違った見方が出来るのです。

根拠の一つは、香水の「ドラッカー・ノアール」ですね。「スケートボーダー」だけでなく、男らしい香りを振りまきたい「サーファー」にも人気の香水です。
スポーツなどで、汗を多く掻く男性に多く利用されています。
海水で濡れたり、砂などをシャワーで洗い流したりする「サーファー」は、直接体には振りかけず、着用する衣服・小物などに香水を振りまく習慣があったのかも知れません。
黒いハンカチに香水を振りまいていた犯人。こういった見解もあると思います。

もう一つの根拠は「エアテックジャンパー」のポケットから出て来た「三浦半島」の海岸の砂ですかね。犯人の仕事としての「ゴルファー」説と矛盾するのですが、
2000年11月に販売されたジャンパーのポケットに「三浦半島」の海岸の砂が入り込むのには、かなり少ない確率が作用していると思われます。

「ゴルファー」説だと、これはバンカーの砂になりますが、「サーファー」説を採用すると、冬の「三浦半島」の海岸で頻繁にサーフィンを行った事になり、かなり本格的な「サーファー」である可能性が高いと推察されます。

352 ：18：2014/08/03(日) 18:33:03.12 ID:3IhcxyXZ.net

さて、話は変わりますが、犯行時の犯人の服装。多くは遺留品として残されましたが、ズボン・靴下など犯人が何をはいていたのかは、分かっていません。
血だらけの「ラグランシャツ」が放置されていたことから、下半身にも相当の返り血を浴びていたはずですが、ズボンを洗って乾かし、再度着用したとの報道はありません。
犯人が着ていたのが「ジーンズ」などであれば、「合成インディゴ」などの「藍染料」が発見されるはずですが、そのような報道もありません。

そして、床に血痕が残る中、アチコチ歩き回れば、確実に靴下に血が付いて、「スラセンジャー」以外の足跡が多数残されるはずです。
素足で歩き回ったのならば、足指の指紋や足紋の事が報道されても良いのですが、それもありません。

私は、犯人は遺留品として残された服の下に、サーフィン時に着用する「ウェットスーツ」を着用していたのではないかと想像します。
そうすれば、浴室でシャワーを浴びれば、返り血を簡単に洗い流すことが出来るのです。

逃亡時に「ウェットスーツ」のみの姿になれば、浴室の窓枠に繊維を残さず逃亡が可能です。
また、「ウェットスーツ」と同じ素材の靴下や手袋もあり、それを着用したと思われます。

靴下は厚手となり、5ミリほどの厚さがある場合は、犯人の足のサイズは27センチであっても、28センチの大きめの靴を履いていた可能性が高いです。
侵入時は靴を脱いで、それを背負ったカバンなどに入れて風呂の窓から入るのです。

全身「ウェットスーツ」の黒ずくめで侵入したことになり、この場合は侵入経路に指紋や足跡を残すことはありません。
まるで、現在の忍者ですね。「ネイビーシールズ」などは、原潜に直付けされる特殊潜行艇で「ウェットスーツ」のまま、敵地の奥深くまで進入します。

353 ：18：2014/08/03(日) 18:34:05.24 ID:3IhcxyXZ.net

では、何故犯人は室内でもう一度靴を履いたのでしょうか？
「ウェットスーツ」と同素材の靴下は、海岸の岩場や砂浜を歩くことを想定されています。
ですが、室内のフローリングの床や、絨毯、カーペットなどの摩擦係数が少ない場所を歩くには、ツルツル滑って歩行が困難であったと想像します。

そして、スーツには保温効果がありますから、暖房を使用しなくても済むのです。
いいえ、四人を惨殺し、家捜しを行うのはかなりの運動量ですから、体温が上がり、体内の水分も少なくなってしまう。

これが、アイスクリームを貪り食ったり、麦茶を飲み干したり、メロンを食べたり……体内から体を冷やし、水分を大量に補給した原因でしょう。
そうして「ウェットスーツ」は、多少の刃物からは体を傷付ける事も防いでくれるでしょう。犯人が傷ついたのは、手のひらでなく、袖から露出した手首付近だったかも知れません。
そうすると今も残る傷跡を隠す為に、夏場の現在、長袖の服を常に着用している事でしょう。

「ウェットスーツ」では、トイレを利用するのが困難と思われますが、大量の水の摂取と、気温低下により体が冷えてきて、生理現象が起こるのも無理はありません。
脱ぐのにも着るのにも手間取って時間が掛かるのでしょうが、トイレ内で奥さんの「バッグ」を物色していたとの報道から、時間を有効的に使える犯人だと想像出来ます。

そして逃走後、「ウェットスーツ」で路上を歩いたとしても、フルフェイスのヘルメットでも被れば、ライダースーツに見えなくもない。
そのまま、水に入ることも出来る。犯行現場近くの「仙川」の水のある川を逃走経路に選んだ可能性もあります。

「ウェットスーツ」で水に入る。そして「スラセンジャー」を履いている。これは、「ゴルファー説」の補完にもなります。
「雇い主」に池ポチャの「ゴルフボール」を拾ってこいと命令された犯人ですが、趣味で持っている「ウェットスーツ」で池に入りますが、これではゴルフコースを歩くのもままなりません。
ワンサイズ大きい靴の購入を「雇い主」に打診し、28センチという大きめのサイズがあり、水濡れしても惜しくない値段のメーカーは「スラセンジャー」しかなかったのかも――そう仮定出来ます。

以上が、犯人の趣味としての「サーファー説」の考察です。


では、次回はもう一度「地蔵菩薩」を取り上げて、「閻魔大王」との関わり合いを考えてみたいと思っています。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 00:52:36.68 ID:???.net

スケーターは冬はスノーボード、夏はサーフィンと掛け持ちでやる人多いよ。(例スノボーとスケボー覇者のショーン・ウエスト)犯人はChristianホソイという有名スケーターに憧れてあの香水付けていたと思うんだ。事件当時のホソイは薬物中毒で刑務所だったようだね。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 01:29:08.27 ID:???.net

なんか不思議なヤツ

だって殺人に行くのに香水つけてくなんて
いつもの習慣なのかもだけどさ
でも残り香とか残したくないのが普通じゃない？
あるいは違うヤツを装う為につけない香水つけたのかな？それもチープなトリックでこの場合そんなんじゃないって感じがするし

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 03:48:02.46 ID:f7z8tipsz

>>355
スケーターを装って捜査の撹乱を狙ったんだよ。
人物像候補やとっかかりが複数あれば警察の
人海戦術に勝てると見込んだ。
実際の犯人像とかけ離れてるんだろうね。

ブレーカー落として暗視カメラ使ったって説もあるけど、
殺人を確実に遂行するにはそうしたかもね。
自分は首謀者と実行犯がいたことも考える。
実行犯は手下で11時台に立ち去り首謀者は
諸々工作を1時台からした。

来客として入らず密かに侵入して1F奥の
不明な物置スペースかなんかでその時を
待ったのかもしれない。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 08:17:02.28 ID:???.net

骨髄移植で血液のDNA変わるんだってさ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1227651827

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 09:55:05.38 ID:???.net

>>357
そうだとして骨髄移植なんてドナーも必要だし記録も医療機関で保管されてるから特定は容易だと思うが？

なにが言いたいんだ???バカなの

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 13:17:35.93 ID:???.net

バカとか書く人って想像力が欠落してるのかしら

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 14:28:08.47 ID:???.net

骨髄移植説はだめだね。なぜなら移植した人は生涯免疫抑制薬を飲みつづけなくてはいけない。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 19:48:40.85 ID:???.net

Wikiのウェットスーツの欄読んでたら全身のもあるけど下半身だけとか色々あるね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 10:57:13.95 ID:???.net

野暮用でファミマ行ったけど無印の綿ハンカチはなかった。夏だからかもしれない。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 11:05:30.26 ID:???.net

やっぱ浴室窓侵入説は釈然としないなぁ。
痕跡とか侵入した時間帯とかなんか違和感ある。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 11:21:51.21 ID:???.net

>>363
浴室から侵入する目的は単なる物盗みか、
みきおさんを避けて泰子さんかにいなちゃんか礼くんに会うためかと。

私は、犯人のターゲットは泰子さんだったと妄想してる。
脅して詫びさせて傷めつけてから殺害するみたいな強烈な恨みがあったのかも。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 12:54:33.99 ID:???.net

23時過ぎなら子供は確実に寝てる時間だし
夫妻に怨恨かなんかで子供がターゲットだったりしてな
子供部屋に長女がいなかったりで計画が狂い…とか

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 13:33:52.20 ID:???.net

何なんだろうね。泰子さんだけがターゲットなら彼女が一人の時を狙えばいいし 子供まで酷い死なせかたをした理由をどうしても知りたい

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 14:16:27.19 ID:???.net

奥さんに恨みで子供関係ないから奥さんの１人の時だけ とかそんなメンドーな気遣いｲﾗﾈみたいな感じなんじゃないの？

直接子供に恨みなくても１人も全員も同じ
旦那がはむかってきたらちょっとやっかいだけど みたいなさ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 14:29:14.11 ID:???.net

日本の警察が得意というかそれしかできないのが怨恨関係の捜査でしょ。周りのは人間関係探ることしかできない。
だからこの事件は怨恨関係ない思う。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 14:29:58.82 ID:???.net

蟹江や福岡の一家殺害は金目当てで人が起きてる家に入って
猫まで殺したり子供も無惨に殺したり…
世田谷の犯人も中国人とかならそんなものかもしれない

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 16:08:43.30 ID:???.net

私も『愉快犯』的なものかなと思っている。『殺しというのを体験して世間を戦慄させたい』
ウェットスーツの中には鮎タイツというのがあるね。名前の通り川に入る用のやつ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 02:02:36.36 ID:1S1+QtTL5

暗視スコープと蛍光染料というのを読んで想像した仮説

一家全員を殺す目的なら居座ったり現場に戻るのはリスクのみ増大させる行為。
なので目的は殺害とは別で、また動機も特定の被害者にまつわる怨恨が主ではない。

この事件を起こす前に犯人は家に入ったことがあり、一家を知っていて合鍵を持っていた。と仮定する。

犯人が犯行前から知っていたこと仮説
・犯人自身が死刑のリスクをおかしてまでほしいあるいは消したい現金以外のものを一家が自宅において保有しているということ
・隣家と宮沢一家の関係
・家は隣家と内部でつながらず境い目が防音
・ブレーカーの位置
・指紋偽装術
・スケーターと宮沢一家との軋轢

犯人にとり犯行最中に一家や隣家に110番通報されたら一巻の終わり。
暗がりで次々確実に殺害し、その間残された他の家族は気づかなかった。
暗がりの確実なる犯行のために3本目の凶器に蛍光染料をつけて紫外線ライトでガレージで蓄光した。
暗がりで万一最後の凶器を落としてもすぐにそれを拾って完遂するために。

隣家や勤務先や地域では把握していない人間関係であったので捜査から漏れている。
あるいは指紋を求められて提出しているが現場のが偽装なので捕まらない。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 04:20:38.27 ID:???.net

俺も染料がなければ愉快犯的な犯行な感じがするけど、
犯人と被害者家族が面識があるとしたら怨恨なのかなぁとも思える。
つまり全く分からない

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 10:40:11.76 ID:???.net

捕まってみたら、塾の月謝狙いの金目当ての犯行だったりしてな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 11:24:12.71 ID:???.net

一階書斎には透明ビニール袋に入った約六万円があった。何故犯人は気付かなかった？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 13:00:52.97 ID:???.net

>>374
外国人で日本の紙幣に詳しくないうえ翌朝の便で国外に出ちゃうから
日本の紙幣は気にもしなかったんじゃね？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 13:15:34.40 ID:???.net

月謝や財布の金は奪ってるからスルーする理由もないし
単に気付かなかったのかな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 13:43:48.40 ID:???.net

多分六万円はぽんと置かれていたんだと思う。みきおさんより背の高い犯人が気付かないのは変。あとみきおさんは高級腕時計を持っていたかもしれないがそれも盗んでいない。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 15:07:06.18 ID:???.net

>>377
＞多分六万円はぽんと置かれていたんだと思う。みきおさんより背の高い犯人が気付かないのは変。
推測→断定

＞みきおさんは高級腕時計を持っていたかもしれないがそれも盗んでいない。
推測→断定

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 15:24:49.86 ID:???.net

>>378
どういう意味？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 16:19:43.62 ID:???.net

こっそり更新。 　2001年4月3日(火) いやぁ別に何もないんですけどね。 私やっぱり葬儀もやりたいなぁ、なんて。思ったりもした春雨の夜。 つーか、15万HIT？なんじゃそれ。お知らせる。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 19:24:21.25 ID:???.net

>>374
三途の川の渡り賃？
六文銭とかだったり

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 19:26:15.20 ID:???.net

>>381
そんな親切な殺人鬼おるかい！

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 20:25:02.45 ID:???.net

ゴアテックス等の、水蒸気は通すが液体は通さない生地を用いたドライスーツがある。激しい運動をしても蒸れにくい利点があるため
ヨット、セイルボード、水上オートバイ用等、主として水上での活動になる用途のスーツに用いられることが多い。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 20:27:31.90 ID:???.net

6万円は単に犯人が逃げる時に忘れてったとかじゃねーの？

385 ：ゴアテックス：2014/08/06(水) 20:28:39.49 ID:???.net

その最大の特徴は、防水性と透湿性を両立させていることにある。つまり、水蒸気は通すが雨は通さない。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 20:31:02.35 ID:???.net

通常、ナイロンなどの生地でゴアテックスを挟んで使用するが、表面生地の撥水性が落ちたり完全に水没している場合は、表面に水の膜ができるため、水蒸気を通さなくなり蒸れてしまうので注意が必要である。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 20:35:41.52 ID:???.net

色々記事見てたら、記念硬貨も盗られてたのか
残ってたのは本棚にあったビニール袋入りの6万1000円
2階の廊下に散らばるなどした小銭約2000円

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 20:50:43.46 ID:???.net

鮎タイツならトレーニングパンツだと思われるかも。一橋の与太記事でゴアテックス云々あったな。ゴアテックス製の鮎タイツある。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 20:59:03.03 ID:???.net

日本円って強いから海外でも普通に換金できると思うがなぁ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 22:32:23.65 ID:???.net

約六万円置いてる本棚付近には近付かなかったからかも。まだ血液が液状の時に歩き回ったから殺害直後何処をうろついたかは分かるはず。 その本棚には目当てのものはないと予め知っていたと妄想。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 22:35:59.34 ID:???.net

浴室窓侵入説には懐疑的だけど昨年末の現場訪問ボランティアさんの写真を見直したら入江家の一階屋根を足掛かりにしたら入れるかもしれないかと思った。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 00:06:46.30 ID:???.net

>>391
俺もそう思った。

警察発表のフェンス→給湯器→窓で犯人の身長175cm前後なんだろうけど、
フェンス→隣家→窓なら165cmでも入れそうな感じもする

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 11:36:03.37 ID:???.net

給湯器が犯人の重みに耐えられるかが問題だね。警察でテストしたから大丈夫なのかな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 12:56:35.70 ID:???.net

そうね。
でも浴室に砂は残ってなかった。
画像から想像して窓枠に足を掛けたんだろうな。
窓枠のレールの隙間に入った砂は意図的に掃除しないと洗い流せないだろうに。

てか、そもそも現場に落ちてた砂は犯人の靴底に付着していたものなのか？
粒の大きさとかが気になる

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 13:01:13.14 ID:???.net

世田谷一家殺人事件　ソウル在住の韓国人男の指紋が一致！！！
http://blog.livedoor.jp/sokuhoujapan-news/archives/10400423.html

18日発売の月刊誌「新潮45」が、ソウル在住の韓国人男性（33）の指紋と
事件現場に残された実行犯の指紋が合致したとの記事を掲載。
これまで警察は犯人が履いていた韓国製スニーカー「Slazenger」などから
韓国を重点に捜査してきたが最近になってもう一度、国内を重点に捜査している。
事件発生当初（2001年1月下旬）から韓国に捜査員を派遣したが、
指紋が一致する人物の情報はなかった。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 13:10:54.68 ID:???.net

新潮社には失望されっぱなし。犯人が持ち帰ったものは20数万円、犯人の財布・鍵・携帯電話、そしてズボン。ズボンは身元特定に繋がるから持ち帰るような特殊なものだった？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 13:32:06.02 ID:???.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,.|､
　　　　　　　☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆　　　　　　　　ヽ,.|:|::ヽ-─- 　 ,
　　　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。　　　　　　ﾚ ´ :: :: :: :: :: :: :: ｀ .. ､
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html　, ' :: :/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: ::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,':: :: /:: :: ::/:: ::/:: /:: :i:: :i:: :: ',
　　　　　　　　　　　　　　,　-‐- ､-─-__､,　　　　　　　　　　　　 　 !､:: ,':: :: ::/:: ／!::/ ,'::∧ :|;: :: ::',
　　　　　　　　　　　　,_ ´　　 , -‐ ¨ヽ´ 　 ＼　　　　　　　　　　　.,ｲ::ヽ:|:i:: :::,':∠_/:/ /／　V.!:: :: ::'
　　　　　　　　　　 , '　 ',　 ／　　　　　　　ヽ, ＼　　　　　　＿ _　i::ヽ,/'|:|:: :,'/x=/'´　|´　.-- |:: :: ::|
　　　　　　　　　 / 　 　.', ,'　　　　　　　　　　｀　｀-'‐-, -‐´　　 ｀ ',:: ::{ |:l :::| {んﾊ　　　 xz 　|:: :: i:|
　　　　　　　　　,'　　　　.il　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　 ｀ヽ,｀|:ヽ,:! 弋::ﾉ　 　 んi｀} !:: ::,'ﾘ
　　　　　　　　　i　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　i　　　　　 ',　/!:: :!'　　　　　　弋ﾉ /:: i:/
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　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　,　　　　　　　　　 　 |　　　　 '　　　　　 ', .|:: |.＼　 (r‐-､ ／:|
　　　　　　　　 　 ',　　　　　　 ｀ ヽ､　　　 　 　 　 |-‐‐-　　_',　　　　 .'｜::! , '/' -＼　 ｀' .'､
　　　　　　　　　 　 ,　　　　　　　　　ヽ,-──ヽ,/ ヽ,_　 　 _, 'ヽ　　　　'.!:: | /　　　　ヽtﾆニ､ｺ
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　　　　　_　　　　　　　　　 .'　　　　　　　　 .',.　 　 　 |　　　　　　　　 ',　　　　',',　 /. 　 !:: |　　／
　　　 /´ ｀'　､,　　　, -‐ ､　 '.,　　　　　　　 .,　 　 　 .!　　　　　　　　　'　　　　 ',､ 　 　 |::├　´
　　　i　　　　　 ｀ ‐ '──｀¨= ',　　　　　　　 ,　　 　 .|　　　　　　　　　　i､　　　 ' ｀' ‐‐ !:: |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀¨', ',ヽ ', !ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　ヽ!j　｀'

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 20:24:48.01 ID:???.net

入江息子さんが聞いた23時30分の『カタン』音は警察のテストの結果ロフトの梯子を上げたものだとされているね。一階納戸から引き出しを２階浴室に引き入れる際に邪魔だから上げたんだと思うんだけど、そしたら飛び出しマンは何役？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 21:53:20.12 ID:???.net

なぜ隣人は梯子の音だと分からなかったのかのほうが気になるけどな。

被害者は日常的に梯子を上げ下げしなかったから隣人は何の音だったのか判断できなかったのか、
日常的に上げ下げしてたけど、不慣れな犯人が梯子を上げたからいつもと音が違ったからか。

格納式の梯子との報道もあったが、実際はどんな形状だったのだろう。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 22:05:49.93 ID:???.net

・犯人が一旦外に出て公衆電話等から殺害成功の連絡を送った
・犯人Aが殺害後、外で待ってる犯人Bに
　殺害成功のシグナルを送ったor殺害してでも奪取しなければならなかった何かを渡して
　犯人Bが犯人Cに急いで殺害情報か何かを伝えた/渡した

飛び出し男が事件の関係者だとしたらグリ森並みの共同体のようなものを感じる
たった一人修羅場に向かわせても組織の統率が乱れないというか

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 22:54:38.33 ID:???.net

カタンという音は網戸が落ちて何かに当たった音ではないのかな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 01:10:42.30 ID:55IM0JYbS

>>399
>>401

入江さんの本ではこうだった。
息子さんが寝てた3階の部屋は屋根に窓がついてて、隣接の公園や道路を隔てた公園の音は聞こえるらしい。
けど、大きな音をたてる実験の結果、隣の宮沢家の音は全くと言っていいほど聞こえなかった。(p72、p131)
それをまだ自分の子どもがいない時代に二世帯住宅を設計したみきおさんの配慮だったとしている。(p132)

だから息子さんが聞いたと思うとしてたカタンというのは窓の外の網戸の音で外れでないかもしれない。

ドスンはドスンで23:30-0:00にかけて近所の人が聞いてると報道されている。
1/3朝日新聞

けどこの物音も息子さんのカタンという記憶の証言に基づいていると入江さんは指摘している。
近所って隣家だったってことね。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 06:48:16.62 ID:???.net

隣人の証言は怪しい

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 13:24:32.49 ID:???.net

カタンは玄関ドアを辺りに気を使いながら開け閉めした音かもしれない。ベニア板をひっくり返す音ってメリメリ、キーパタンという感じかな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 13:29:25.42 ID:???.net

色々考えてみると複数犯説を支持したくなる。宮沢家で採取された毛髪何人分あったんだろう

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 15:48:01.95 ID:???.net

>>403
隣人も警察も重要な何かを隠してるよね〜

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 15:56:40.01 ID:???.net

シッカリした防音なのかな・・・

我が家なんか防音じゃないからちょっとした音でも聞こえる
庭を挟んでるのに

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 16:08:05.34 ID:???.net

宮沢家・入江家共にロフトは防音してないんじゃないかな。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 18:30:13.70 ID:???.net

>>408
なんでそう思う？w

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 18:57:40.97 ID:???.net

宮沢さん宅は子供部屋が元は夫婦の寝室だったと思います。屋根裏は物置として使用。しかし結婚六年目にお子さんを授かり子供部屋が必要になった。ロフトの梯子は幼児には危険過ぎる。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 19:01:33.40 ID:???.net

その結果本来物置だった屋根裏を夫婦の寝室にせざるをえなくなったと考えています。物置に防音装置はいりません。入江家は見取り図が無いのでよくわからない。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 19:45:17.20 ID:CZAFIwQR9

>>406
隠してるとしたら捜査上で発生しミスなんかだろうね。

例えば染料のローダミン。
これ捜査の過程で着いた疑いないか？
http://www.hitachi-hightech.com/hsl/products/industry/analyzers/polilight/index.html/
潜在指紋にローダミン処理をして特殊な光を当てると浮かぶ。
警察が車庫に試薬ビンを一時的に置いた際に付着したり？

犯人が偽装指紋が紫外線ライトでくっきり浮かぶかガレージで試験した
可能性もなきにしもあらずだが事件当日犯人が入った形跡なしの警察判断だったよね。
犯人は自分と関係あって足がつくもの残したくないからわざわざ犯行現場でやらない気がする。
実際はガレージとシャツとヒップバッグに付いてたわけだが。

413 ：412：2014/08/08(金) 20:09:14.29 ID:CZAFIwQR9

蛍光染料を手動で付けて現場や証拠を荒らすミスが起こらないように、今では
気化した蛍光色素を用いて、指紋を蛍光発色させるレーザを照射する装置。
も用いられるようだ。
http://www.npa.go.jp/yosan/kaikei/yosankanshi_kourituka/ikenbosyuu/tousho17-3%20sub.pdf

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 01:35:55.14 ID:???.net

>>408
>>409
>>410

入江さんの本ではこうだった。
息子さんが寝てた3階の部屋は屋根に窓がついてて、隣接の公園や道路を隔てた公園の音は聞こえるらしい。
けど、大きな音をたてる実験の結果、隣の宮沢家の音は全くと言っていいほど聞こえなかった。(p72、p131)
それをまだ自分の子どもがいない時代に二世帯住宅を設計したみきおさんの配慮だったとしている。(p132)

だから息子さんが聞いたと思うとしてたカタンというのは窓の外の網戸の音で外れでないかもしれない。

ドスンはドスンで23:30-0:00にかけて近所の人が聞いてると報道されている。
1/3朝日新聞

けどこの物音も息子さんのカタンという記憶の証言に基づいていると入江さんは指摘している。
近所って隣家だったってことね。

カタンがどっから梯子になったのか？

自分家もマンションの隣家の音は在宅中全く聞こえないのに、
マンション共有部分にいると玄関ドアから隣家の声が聞こえるのに今日気づいた。

宮沢家がそういう風に隣家との間の防音に優れた家だって犯人は知ってたと思う。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 01:54:12.47 ID:???.net

>>406
隠してるとしたら捜査上のミスだろうね。

例えば染料のローダミン。これ捜査の過程で着いた疑いないか？
http://www.hitachi-hightech.com/hsl/products/industry/analyzers/polilight/index.html/
潜在指紋にローダミン処理をして特殊な光を当てると浮かぶ。
警察が車庫に試薬ビンを一時的に置いた際に付着したり？

犯人が偽装指紋が紫外線ライトでくっきり浮かぶかガレージで試験した
可能性もなきにしもあらずだが事件当日犯人が入った形跡なしの警察判断だったよね。
犯人は自分と関係あって足がつくもの残したくないからわざわざ犯行現場でやらない気がする。
実際はガレージとシャツとヒップバッグに付いてたわけだが。

今は蛍光染料を付けて現場や証拠を荒らすミスが起こらないよう、
気化した蛍光色素を用いて、指紋を蛍光発色させるレーザを照射する装置がある。
http://www.npa.go.jp/yosan/kaikei/yosankanshi_kourituka/ikenbosyuu/tousho17-3%20sub.pdf

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 02:25:05.16 ID:???.net

車庫の染料は横倒しになった棚の引き出しの底だから置いたりすることはなさそうだけど
しかも2種類あったみたいだし

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 03:41:29.97 ID:???.net

ローダミンの中でもかなり特殊な物っぽいからなぁ
鑑識が使う種類だったらすぐわかるでしょ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 08:47:32.37 ID:???.net

まあ参考程度に聞いてくれ
今から13年程前にもなるが、この事件の捜査って広範囲で躍起になっている様子だった。
昔、未成年の頃に強盗殺人未遂で逮捕されて近畿圏の警察署で取り調べを受けてた。
捜査一課の刑事さんが世田谷事件のポスターを持ってきて、別件なのに色々聞かれた事がある。
驚いたのは、靴のサイズと推定年齢、推定身長等などが一致。
まあそれだけ犯人を絞り込めていなかったのもあるだろうし、当時公開していなかった要件にも満たす部分があったのかもな。

この事件って公開情報がちょろ出しだったのも有名だと思うけど、まだ確実に公開されていない決定的な情報がごろごろあるのは必至。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 11:11:09.73 ID:???.net

初動のミスを取り返せないまま今年も命日を迎えるのかな
やるせない

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 11:30:35.87 ID:???.net

とられた記念硬貨ってどんなのだろ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 13:55:31.71 ID:???.net

もう公開しちゃっても捜査に支障ないような気がする
もうここまで来たら公開のデメリットよりメリット取って欲しいわ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 14:45:37.76 ID:???.net

>>420
ＥＸＰＯ８５じゃね？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 15:07:30.69 ID:???.net

記念硬貨は初耳だわ。スラセンジャーにせよあのヒップバッグも卸しは大阪からのものだから関西圏も対象になっているとおもう。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 16:14:09.16 ID:???.net

６万円は盗らずに記念硬貨は盗っちゃうんだね

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 16:29:46.19 ID:???.net

>>420
記念貨幣一覧

ttp://www.mint.go.jp/coin/manufacture/data_kinen_index.html

426 ：18：2014/08/09(土) 17:04:29.99 ID:7kUbrVJW.net

β運動の岸辺で「片渕須直」
第68回　でっかいものが消えてなくなる
ttp://style.fm/as/05_column/katabuchi/katabuchi_068.shtml

ここで「宮澤みきお」さんについて語られています。
「片渕須直」氏は、「日本アニメーション協会（JAA)」の会員だったのね。

「グループえびせん」とは
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/kakurou/about/ebisen.htm

「片渕須直」ツイッター
ttps://twitter.com/katabuchi_sunao/status/12978576064

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 18:53:51.17 ID:???.net

みきおさん宮さんと呼ばれていたのか…おっさん同士のお腹くすぐりっこ対決等お茶目な人であったのだな。８ミリ作品『ペルセウス座物語』といい、宇宙・機械系のストーリーテラーだったのだな。宮さんＳＦ小説とか書いていなかった？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 19:48:10.30 ID:???.net

>>422、>>424 ありがと

6万残して不思議だよね

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 22:26:57.79 ID:???.net

わかりやすい所に六万円置いてて盗らないのは不思議。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 22:41:35.46 ID:???.net

どの事件でもそうだが、
普通の人間ならこうするって合理的•論理的な個人を前提に、
犯人の行動を普通ならこうするって分析しても全く意味ないよな
ワラビも島根女子大生も同じ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 23:04:47.98 ID:???.net

モンスターだからな

432 ：396：2014/08/10(日) 00:18:22.64 ID:???.net

>>416
捜査で試薬を引き出しに置かなかったかはわからない。
横倒しのまま事件後もあの家に何年も置いてあったんではないかもしれないがあの家にあった時に置いたかもしれない。

ヒップバッグやシャツも何人もの鑑識や科捜研が何段階もの試験をして関わって試薬を何種類も使ったかもしれないし。全て知ってる人が警察内部にはいてくれてるのだろうか。

入江さんが引き継がれず同じことを別々の人に何度も何度も聞かれたと書いてるし。

バッグの中とかグレーのシャツの布地だとアルミの指紋検出方法じゃなく蛍光使ったんでは？あるいは試薬触った手のままシャツつかんじゃったとか。

染料は2種じゃなく3種ヒップバッグにあったそうで、シャツは2種と何かで読んだ。

もし犯行前ににシャツに付いてたら、その上に着たはずのジャケットにも付着するはず。もしジャケットを脱いだ後の付着ならジャケットには付着しない。

そして、染料の付着の件でジャケットのことは触れられてないので、ジャケットは脱いだ後でヒップバッグ内のものを犯人が手で触ってその後触ったシャツに付いた流れかもしれない。

ヒップバッグは2005年の時点で蛍光剤とそれを落とそうと使った硬水に溶ける洗剤のことが報じられ、傾向剤は外国の蛍光ペンなどに含まれるとあった。その後染料そのものがシャツに洗われず付着してたとあった。

外国製のスケボーの色付きデッキテープとか公園の落書きのペイントやら蛍光ペンの成分の一部が何年も経って他の成分はなくなったか触れられずに共通してる染料のみ取り上げられてる可能性もある気がする。

433 ：396：2014/08/10(日) 01:12:41.11 ID:???.net

車庫の染料は工具やらカー用品が入っていたと見られる木製棚の引き出しに付着。

"見られる"という曖昧な表現が変だが、今は入ってないという意味なんだろう。

みきおさんは結構車好きな人のように近所の人がASKA事件簿でコメント書いてた。みきおさん自身がポルシェのローダミンレッドという色に憧れて実際に色を試作しようとしたことがあったんじゃないか。とも思った。

試作品のための染料をわざわざ犯人(他人)に依頼するだろうか。自分でどっかで買ったり個人輸入したかも。

自分は車の小さな傷の補修のために塗料を調合したことがあるが、難しいからこそ楽しめる作業だった。クリエイターのみきおさんが個人で染料レベルからそういうことしてても愛車のためなら不思議ではない。

人物像からして光学分野の実験よりそっちが自然に思える。色彩の本読みながら蛍光染料で化学実験を自宅でやるとは大変失礼ながら思えない。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 08:19:51.56 ID:???.net

泰子さんが子ども達を送迎していたのは赤いシトロエン
小キズの修復で色を調合したかもしれないと考えた時期もあった

地蔵と赤いペンキマークが結び付く可能性を見出だした時は自分でも驚いた

でも結局は、もっとずっとシンプルなことなのだろうと思う

染料は宮沢さん由来じゃなく犯人由来
犯人が宮沢さん宅でしたこと、ただそれだけに係ってると思う。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 08:28:27.40 ID:???.net

染料が宮沢さんや犯人由来じゃなく警察の捜査の遺物だと考えた時期もあったし、
ゴルフや山下りのスケボーに関心を持った時期もあったけど、
染料は捜査上や趣味とはたぶん関係ない

436 ：396：2014/08/10(日) 14:16:20.18 ID:???.net

>>434

捜査で付いたか、ガレージと遺留品はそれぞれ別の由来の方がよりシンプル。
みきおさんと犯人が共同して染料単体を3種類で用いた関係である方が特殊だと思う。

ただ仮にもしそんな特殊な関係であれば絞りやすいかもしれないという考えはよくわかる。現状実際には流通先は多数あって特定の人物まで絞り込めてないんだろうが。

シリコンオイルは犯人が指紋や掌紋を拭いて消したり皮脂の代わりに残すのに用いたかもね。27箇所残したい指紋と掌紋を残すのに。http://blog.livedoor.jp/geenin/archives/11386617.html

警察はクレ556みたいなシリコンオイルスプレーをよく使うであろうバイクライダーにしょっちゅう指紋求めてる様子。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 14:51:21.03 ID:Ckq322bp.net

http://nonke.blog.jp/
ここ？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 14:55:00.56 ID:???.net

染料が捜査でって、鑑識が同じ3種類使っててあちこちくっ付けて
しかも何故か自分たちではなく犯人が残したもの！って疑いもしないわけか…

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 15:06:53.55 ID:???.net

記念硬貨ってことは犯人は在日朝鮮人か日本人に限定できるな。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 15:08:51.31 ID:???.net

399さんのようにやはり未成年はいっているね。今TSUTAYA旧作百円だからヒッチコック監督の『ロープ』ミヒャェルハネケ監督の『ファニーゲーム』見てほしいな。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 15:25:11.97 ID:???.net

>>439
いや限定できないだろ

442 ：396：2014/08/10(日) 16:03:20.24 ID:???.net

>>438

あくまでも染料単体なら可能性で言ったらその方が大きいと思う。三種類なのも1回目の潜在指紋検出と2回目と3回目で色を変えたから。

結局それでバッグから指紋見つかったかは一般市民にはわからないけど。布製は厳しいようだけど事件直後からやってたかも。

内部で誰か気づいてても内部の人は立場上ミスを指摘する動機ないでしょ。別の部署がやった場合なおさら。警察は警察で仕入れやら鑑識技術の参考にドイツの会社まで行きたかったんでは。大義名分がないと海外出張できないだろうしね。

実際問題この事件のおかげで3Dプリンターを活用してみたり先駆技術に予算使って披露してる。お手柄主義の警察に頑張ってほしいね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 16:08:46.08 ID:???.net

アホらしい

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 16:40:34.15 ID:???.net

>>442
あなたの推理の構成はちょっとマズイと思うなぁ
自分の推理から外れる事象を脳内ストーリーを作って排除しようとするような
危険な倒錯に陥って行きそうな危うさを感じる

445 ：396：2014/08/10(日) 17:04:05.12 ID:???.net

>>444

別に倒錯とあなたに言われればそれまでだけど、
起こる可能性を言ったまで。脳内ストーリーであるのは今時点で事実だしあなたの感想としても受け止めるよ。

しかし危険なことをする意思も何もない。それとも何か危険な目に合うという警告？

自分も犯罪の被害にあったことがあるから検挙を望んでるし警察は警察で時々の事情があるんだから非難してるわけでない。

自分以外に上に書き込んでる人物に強盗殺人未遂とか実際の犯罪者、危険なのがいるよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 18:38:05.40 ID:???.net

>>445
>自分以外に上に書き込んでる人物に強盗殺人未遂とか実際の犯罪者、危険なのがいるよ。

具体的には、どの書き込みなのですか？

447 ：396：2014/08/10(日) 20:27:55.20 ID:???.net

>>446
自分で調べたり考えを述べず人に感覚のみでつっかかったりしている返信で辟易してたところなので心情的には答えるところだったが他の事件に言及してる他人の書き込みに具体的にわざわざ触れるのはスレ違いなので少しばかり面倒でも遡って読んでくれるかな。


一見関係ない事実同士を結びつけるのも感覚なわけだからわざわざ危険な倒錯者だと他人の思考を非難するそのありあふれる自信を持って感覚を研ぎ澄ませ別の可能性を能力があれば425には示して欲しいね。能力ないならいいけど。

推理なんて言葉をわざわざ使うような仰々しいもんじゃなくてよく。関係してる誰かが見たらなんかのとっかかりになるかもしれないのだから。

実際知人が被害者であったある事件の犯人を推理や証拠なんか全くなく自分が情報の出処だけで当ててしまったことがあった。捜査の結果お縄になったのも別の知人だった。知人として虚しいけど逮捕は社会的には意味のあること。

ある人にとってなんの意味ももたないことが、何かを知ってるある人にとっては情報として意味を持つことがある。同じ情報も別の意味を持つことがある。

例えば砂があったら、犯人が砂がある砂漠の国に行かなきゃ付くはずがないので犯人は海外渡航者であるという思考もあれば、デッキテープの砂で靴の底が削れて摩擦でデッキテープの砂もシューズにつくので日本にいたって外国の砂が付くという思考もある。

どっちがより可能性が高いかだって論じられる場合どっちかが低くたってゼロではないというバランス感覚はあるつもりだけど425には通じなかったということで。

一つの可能性を書き込んだ自分がその人の感覚では倒錯者で危険であるという指摘に対し、たいした危険はない上、ある情報が誰かには何か意味を持つ場合があること、倒錯者より実際の犯罪者の方が危険だと指摘したまでなのでこれについて返信は要らないよ。

みんな自由に上祖師谷事件への推理、建設的な視点や425のように自信のみに満ち満ちた感覚を語ってくれ。

448 ：MC Hammer：2014/08/10(日) 21:00:40.01 ID:???.net

U Can't Touch This!

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 21:08:11.18 ID:???.net

ウダウダウザったい

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 21:50:38.20 ID:???.net

>>447
世の中には賢い人の書く論理的長文とバカのまとまりない長話がある
あんたは後者だな

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 22:11:17.05 ID:???.net

>>447
いくら2ちゃんと言えど、
おおよそ中3レベル以下の論理構成で
言いたい事が冗長としてて果てし無く読みにくい

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 22:40:29.55 ID:???.net

正しい狂気というものがあるのだ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 22:57:42.47 ID:???.net

仕切り直ししよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 03:17:20.42 ID:???.net

被害者遺族の自身や家族の事情聴取は可視化了承、被疑者については真実解明を優先させろとバランスのとれた意見だと思う。

H22年9月10日
イ 世田谷一家殺人事件の御遺族であるEさん(第7回会議・殺人事件被害者 遺族の会(宙の会幹事))
(ア)発表の概要
○ 世田谷一家殺人事件の捜査過程においては、捜査員から入れ替わり立 ち替わり何度も同じことを聞かれるなど、警察捜査への不満を感じた。
供述調書の言葉遣いへの違和感、時間の経過とともに記憶が薄れること への懸念などから、私としては可視化にひるむことはないと考えていた。
亡くなった夫も、事件関連の全折衝に当たり全面可視化を望んでいた。 一方で、可視化を望まない遺族の気持ちも理解できるつもりである。
○ 遺族が一番望むことは、真実を解明してほしいということ。被疑者の 取調べが、取調べ官の人間力によるものであるならば、取調べ官の人間 力の養成をお願いしたい。
可視化が、この人間対人間のぶつかりあいを 妨げ、真実の解明の障壁になるのであれば、捜査・取調べの目的・使命 の達成を優先してほしい。
○ 自死防止活動を行う中で、カメラやマイクの存在により人は変わらざ るを得ず、信頼関係を築く上で守秘がいかに大切かを実感した。
○ DNAのデータベース化は早く進めて欲しい。諸外国が有する、司法 取引等の新たな捜査手法の導入も検討すべき。「真実の解明」に有用で あるならば、どのような捜査手法も支持するのにやぶさかではない。
(イ)質疑応答の概要(○が委員からの質問、→がEさんの回答)
○ 被疑者の取調べの可視化についてどう思うか。
→ 可視化により被疑者の取調べの状況を知りたいと思うが、自死防止活
動と被疑者の取調べを同列には並べられないにしても、いろいろな方々 と話をする中で、カメラや録音の存在により演技をしてしまう人がたく さんいるとも感じる。
カメラや録音の存在により被疑者とぶつかりあえ ないというのであれば、真実の解明を優先したいという思いもあり、葛 藤がある。
○ 取調べ官が人間力やコミュニケーション能力を高め、それにより真実 を引き出すことが大事だが、それを検証する機会が日本の捜査機関には ない。記録の残し方として、可視化は調書よりベターだと思うが、いか がか。
→ (可視化にこだわらず、)いろんな手段を講じてしかるべきではない か。万一、被疑者が検挙されても、カメラがあることによって真実にた どり着けないようになっては困る。
○ 取調べを録音・録画した場合、名誉を傷つけられる言葉や、自身のプ ライバシーが記録として残ることを嫌う被害者もいると思うが、どうか。
→ 自分は全てを受けとめる準備があるが、そうではない人がいることは感じている。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 12:51:58.22 ID:???.net

記念硬貨一覧よんだが、国際花と緑の博覧会記念が一番可能性ありそうかな。みきおさんは皇室・スポーツに興味なさそうだしこの頃はお金持ちになってた。開催地大阪だったね。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 12:52:56.95 ID:???.net

当時の勤務先経由で入手したのかな？それにしてもたいして価値のない硬貨を何故盗んだ？戦利品？犯人自身に繋がるから？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 12:57:52.31 ID:???.net

ＥＸＰＯ８５(つくば博覧会)はＳＦ色が強かったようだね。1985年みきおさんは金あった？能力開発セミナーで一儲けしてたのかな？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 13:28:49.25 ID:Iuok/N3z.net

心霊・恐怖の動画の『立ち入り禁止の区域でみたもの【閲覧注意】』を検索してください

世田谷区一家惨殺事件現場が掲載されていて
心霊映像の中に世田谷区一家惨殺事件の被害者の霊が写っています

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 13:47:51.65 ID:???.net

泰子さんにはお盆だし出てほしいよ。無念、無念だったろうから

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 13:53:59.30 ID:???.net

>>458
オカルトの是非はともかくとして
映像に写ってるのは世田谷一家事件の建物ではない

http://imgur.com/a/wvwCS
この現場写真見ればすぐわかる

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 14:50:38.40 ID:???.net

記念硬貨は何処にどのように飾られていたのだろうか？一階書斎にケースに入れて壁にでも掛けてあったのかしら

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 14:57:56.25 ID:???.net

ＥＸＰＯ８５で画像検索したんだけど記念硬貨、宝石箱みたなのにも入ってるのもあった。大切にしてるものだったら子供が悪戯しないような場所に配置すると思うんだけど

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 15:24:28.41 ID:???.net

記念硬貨を入れるにはコインアルバムというブックタイプのものがあるんだね。コインアルバムに気づくなら六万円にも気づかないか？まあ結局何処に記念硬貨を置いていたかわからないから答はだしようがないけれども。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 16:11:02.13 ID:???.net

みきおさん『バラはあこがれ』という短編アニメも制作していたようだ。
ttp://www.geocities.jp/animcraze/ex003.html

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 16:22:19.74 ID:???.net

何が盗られてしまったのか遺族では把握しきれてなかっただろうね。

これからも捜査に協力していきます。とアニドウ代表。http://blog.anido.jp/2010/12/

"杉本さん宅周辺住人が、センターの搬送より先に若い男性たちが車で乗りつけ大量の荷物を運び出し持ち去るのを目撃している。" http://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi122.shtml

杉本コレクションを受け継いだのもアニドウ代表。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 16:27:24.44 ID:???.net

『バラはあこがれ』とはフランスのジルベール・ベコーのヒット曲に因んだものだろう

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 16:47:27.48 ID:???.net

446さん
杉本さん事件にみきおさんが関与しているという噂等聞いた事が有りますか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 16:57:18.60 ID:???.net

杉本氏の遺品は…ゴホゴホ
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%BF%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%97

469 ：447：2014/08/11(月) 17:41:28.27 ID:???.net

>>467 さん

そのような噂は聞いたことはありません。

宮沢さんがかつて活動した団体が杉本事件の盗品を所蔵している疑いがあるのと、当該団体代表が宮沢さんの事件で警察に付け狙われていただけです。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 17:56:56.81 ID:???.net

Wiki見たらゴホゴホですわ。この方について調べて見ようと思います。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 18:22:57.16 ID:???.net

804. 投稿日：2013-07-01 00:00:00

ブログ日記の写真見て思い出したが
いつも小汚い雑巾腕に巻いてるよなこいつｗ


この書き込み見て気になってブログ見たら、、、半袖の格好でなんか右腕だけに巻いてた。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 20:27:58.60 ID:???.net

Ｎさんイタリアの美大出てる設定だけど本当？あとフェイスブックのプロフィールイラストをディズニーに通報したら痛快なリアクションを得られるよ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 21:11:56.48 ID:HQnRb6Pf.net

世田谷一家殺人事件　ソウル在住の韓国人男の指紋が一致
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1407714789/

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 21:52:34.31 ID:???.net

時効はなくなったけど、節目として15年と言う意識は警察にもあると思うんだよね。
動きがあればいいけど。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 21:58:22.32 ID:???.net

>>474
あれ？時効廃止は法律施行してからの効力じゃね？不遡及の原則じゃあなかったけ。刑事事件って。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 22:24:36.34 ID:???.net

>>472

海外のイベント関係者に対して良い印象を与える目的では。

このスレ的に真偽が気になるのはHPで当人がつづってる退社する運びにもなった原因であったという右腕。

夢持ってこの人の周囲に集まる若者(アニドレイ)がいつの時代もいるんだろうね。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 01:09:11.41 ID:???.net

片足しか靴下履いてないってなんでなの？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 08:28:55.54 ID:???.net

>>475
世田谷一家殺害事件Wikipediaより

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E4%B8%80%E5%AE%B6%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

「遺族会の結成と公訴時効廃止議論」
　当事件の遺族は別の事件の遺族らと連携して殺人事件に関する公訴時効の停止・廃止を目標に、2009年2月28日、「殺人事件被害者遺族の会、通称宙の会（そらのかい）」を結成した。
　2010年4月27日には、殺人罪や強盗殺人罪など法定上限が死刑に当たる罪の公訴時効廃止などを盛り込んだ改正刑事訴訟法（刑法及び刑事訴訟法の一部を改正する法律（平成22年法律第26号））が成立・施行し、同団体の主な目的が達成された。
　当事件を含め、施行時に公訴時効が完成していない過去の事件にも適用される。

法律施行時点で時効になっていない事件で、時効の「停止」であるので、「法の不遡及」にはあたらないよ。
「三億円事件」などの時効が廃止されたなら、「不遡及の原則」に反するけどね。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 09:02:51.85 ID:???.net

>>478
サンクス

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 11:30:42.37 ID:???.net

>>478

時効が成立した事件については時効撤廃が見送られたというのが適切。

法の不遡及に反するという意見もあれば、犯行時合法でない、そして既に無罪とされたではないのであれば日本国憲法上の法の不遡及には反しないという意見もあることを申し添える。

犯行時世田谷一家も3億円も違法で、その後誰かが立件され無罪になったわけでもない。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 11:50:48.06 ID:???.net

みきおさんがいた団体らしきものってアニメ業界の人が亡くなったら遺族から遺品をもらったり、あるいは盗んだりを繰り返してコレクションを増やすようだね。

集会に呼んでた入江さんやみきおさんの親御さんはちゃんとそれ知ってたのかな。同郷ってことでアニメーションミュージアムのための寄付とか迫られてそう。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 12:38:58.65 ID:???.net

闇組織だよな。
闇は表沙汰にしないほうがいい。
知らないほうが幸せな事も多々あるし

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 12:53:25.40 ID:???.net

>>482

組織的にあるいは関係者個人が犯罪やってたらそれを明らかにすることは警察の仕事だけどね。実際捜査対象だったそうで、捜査に協力するって会長が言ってるよ。

元々任意団体でみきおさんが参加した頃は一応組織っぽかったんだろうけど今は事実上その財産が盗品含め会長に私物化されてるそう。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 13:20:59.10 ID:???.net

ことの発端は広島アニメフェスティバルにあるのだろうか。上映プログラムを読んでもアート性が高い作品ばかりで利益は出なかったと思う。何かトラブルは起きなかった？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 13:29:25.03 ID:???.net

>>482

知らない方がいいことって例えば使用許諾なしで上映会やったりもあるね。

もしどの作品が上映されてるか表沙汰にしたらフリーライダーの団体もアニメファンも困ってしまうもんかもね。

みきおさんも昔上映会やってたそうだね。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 13:36:09.42 ID:???.net

アニメ同好会会員全員事件当夜〜翌日朝10時までのアリバイと指紋は採られていると思います。実行犯は依頼人のアリバイを確固とするためにリスクのある朝10時過ぎまでいたかもしれないと妄想。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 14:06:29.74 ID:???.net

なるほど

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 14:07:06.59 ID:???.net

つーことは、タクシーに乗車した3人組が団体関係者っつーこともあるんかいな？
タクシー運転手なら乗客の顔をかなり正確に記憶してそうだから写真見れば分かるだろうな。
でも、続報がないってことは3人組は真っ白だったのかも。
でもでも、乗車時刻の食い違いとかから妄想すると、
警察はそれなりに捜査は進めて、いい感じのとこまで突き止めたけど意図的に何かを隠してるとか。
公表できない非常によろしくない真実があるとか？
つーか、この事件はそれなりの集団が関わった犯行で、それなりに影響力を持った人から警察に裏の圧力かかっちゃったーみたいなみたいな？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 14:56:07.79 ID:???.net

3億円事件のように本当はもうとっくに犯人分かってるんじゃない？

警察に都合が悪い事情があるのと同時に
その他のメリットがあるために未解決事件にしてるように思う

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 17:20:40.59 ID:???.net

>>489
引退した警官の話で10年たった未解決事件としては異例のリソースを割いてる
って話だから、それはないだろう。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 17:36:40.60 ID:???.net

>>490
三億円事件も相当な人数とお金かかってるよ

事件発生が1968年、その20年後に時効、
テレビで真相が語られたのはつい最近だから
事件発生から世間に真相が語られるまで45年もかかってるんだよ
事案としては未解決事件のままだし

だから世田谷一家殺害事件も同じように
世間が真相を知るにはまだまだ先になるだろうということが言いたかった
世田谷なんて発生からまだ14年しか経ってないじゃん

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 17:51:13.10 ID:???.net

え、三億円事件て真相語られたの？しかもテレビ？
白バイ警官の息子とかも？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 18:08:19.51 ID:???.net

>>486

事件当時の実質活動員がどんだけかはわからないけど会長は調べられてたらしい。指紋は定かでないが本人が拒否しなければ採られてるはず。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 18:22:38.39 ID:???.net

タクシー三人組なんて思い切り怪しいんだけど 利用時間が午後８時過ぎか１１月過ぎかはっきりしてないんだよね。時間が後者ならあらかたの事を済ませて撤退かも

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 18:25:03.62 ID:???.net

>>492
三億円事件の真相についてはtubeにいくつもあがってるので見れるよ
スレチになるのでこれで終わりにするけど

・事件発生直後から警察は犯人が（身内の息子だと）分かっていたらしい

解決済みの案件を未解決のままにした理由は、
（もちろん身内の不祥事だからっていうのはあるだろうけど←これは個人的な意見）

・当時それを理由にあらゆる事件や人物の情報を入手できたので、
この案件を未解決事件のままにしておくことが警察側にメリットが大きかったという内容だった

「解決済なのに真相が長く語られなかった未解決事件の一例」としてレスしました

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 20:19:05.52 ID:???.net

>>488

タクシー3人の件はどこで載ってたか失念したが、

現場近くに建物を建てる業者ら3人が施工現場周辺を確認してその後呑みに行った。
酔っ払って靴を片方なくしてその帰りに駅に立ってたのを目撃されてた。
タクシーの中でバッグに入った現金を受け渡した。
みたいな記事を読んだ。Webか本だったかなぁ。

書籍で気になる記載があったのが「世田谷一家殺人事件の真実」。真偽不明だけどね。

1、東大などにある複数の研究機関に依頼されたDNA鑑定では、4年半たったゼラチン状に凝固した血液ではいずれの機関でも判定不能とされ、ある専門家は一般的な推測として日本人には少ないタイプで父方がアジア、母方がヨーロッパ系という参考意見を出した。

判定不能なのにタイプだけわかったという意味か。北朝鮮拉致被害者とされる遺骨も焼かれ過ぎてて判定不能とした機関あったらしいね。

2、指紋は浴室窓、浴室ふち、冷蔵庫の中、階段手すり、2階の廊下壁、リビングテーブル上の絆創膏のカンなどに血がついた指紋で極めて鮮明に残っていたとのこと。そして指紋が渦状紋のなかの変体紋という特殊なものだった。

暖房つけずアイスで冷やされていい具合に血塗られて意図的に残された変体紋なんじゃないか。もしそうならいくら犯人が警察に指紋出しても一致しないね。けど捕まるまで断定できないから指紋は収集必要なのもよくわかる。

目撃情報を得ること、少しでも関係者から情報を得て宮沢さん宅にあったはずなのになくなっていたものを探し出してくことで解決につながるといいね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 22:55:14.04 ID:???.net

タクシー三人組が施工業者？普通正月休みに入ってる時期じゃ？それに当時は今より街灯が少なかったらしいから夜間に下見する？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 23:04:54.99 ID:???.net

明るい時間帯に下見して
そのまま飲みに行って
飲んでるうちに夜間になったってことだろ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 23:18:23.31 ID:???.net

日没時間17時頃だからそれまでに工事の下見済ませなきゃいけないんだよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 23:27:55.60 ID:???.net

いま全く報道されない、警察が関心を示してないものは裏が取れてんじゃないの

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 23:33:09.40 ID:???.net

>>491

自殺した被疑者が犯人であるのが事実であるとすれば現金の流れも含め捜査して被疑者死亡でも書類送検するまでが警察の仕事だけどね〜

3億円ではモンタージュ写真は時効の1年前に取り下げてるらしい。飛び出し男や包丁購入男のイラストや染料の情報が警視庁HPのリンクからたどれなくなってるってとこは似てなくもないかな。

世田谷一家でもし被疑者死亡でそれが世間に知られていないのであれば世田谷にアジトがあるオウム注視のために捜査してるってとこかな。もし被疑者死亡であれば警察はそうし得るだろうね。

遺族はそれではあまりにも浮かばれないから真実を伝えてあげてほしいし、時効廃止で無実の罪で疑われた人物が一生疑われる面は否めないから真実は明らかにするのがいいけどね。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 00:34:17.88 ID:???.net

>>497
ソースは忘れてしまってすまないね。
なんか別の日も車で現場近くは行ってて、その日は呑んで帰るからタクシーだったみたいな話だったと思う。

駅(千歳烏山か成城学園前だったかな？)で片足しか靴履かないでニヤニヤしてる姿が目撃されてたみたいな記事を読んでこれには笑ってしまった。こういう人たちを捜査してるという事実を含めて全部捜査の最中なのに報道されてしまうからやりづらかっただろうなと思う。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 07:31:56.38 ID:???.net

>>496

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 14:50:02.99 ID:???.net

ソースはなくちゃこまるな〜 ウスターでもお好みでも 都市伝説になっちゃう

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 15:01:42.43 ID:???.net

>>504
情報くれくれだけであんたはなんかないの？
世田谷一家に関する本読んでみればどっか載ってるよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 15:37:35.65 ID:???.net

３人組は､いずれも４０〜５０歳代｡�@は､紺色ｼﾞｬﾝﾊﾟｰ､黒ｽﾞﾎﾞﾝに短髪で､ｼｰﾄでうずくまるような仕草をしていた｡�Aは身長１７５ｾﾝﾁ前後､細身で短髪｡�Bはｸﾞﾚｰのｽｰﾂ姿だった｡
　八幡山駅方面へ行く途中に､�Bが降り､近くに止めていた別の車に乗り換えた｡残った２人は同駅近くで別 々に降りたが､大通りを避けるような様子で道を指示していた｡最後に降りた�Aのﾊﾞｯｸﾞには､むき出しの札が入っていたという｡
　この運転手は､�Aに似た男を先月２８日にもﾀｸｼｰに乗せ､事件現場付近を周回したという｡

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 15:38:42.19 ID:???.net

３０日夜､事件現場近くで不審な３人組の男がﾀｸｼｰに乗車した時刻について､運転手は捜査本部の調べに｢３０日午後８時すぎだったと思う｣と話していたが､ﾀｸｼｰ会社の記録では同１１時すぎとなっており､確認を進めている｡

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 15:41:05.08 ID:???.net

お金があるなら何故靴を買わないの？もう靴屋さんが閉店していたから？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 15:55:30.98 ID:???.net

まるで二人以上現場に居たかのような「性格の不可解な二面性」を考えてみると
目的達成前と目的達成後に分けられると思う
この事件の場合は殺しの最中に性格のスイッチが転換してるように思う
殺し前・・・比較的計画的
長男殺し・・・冷静
父親殺し・・・大人の男を制圧するためのやや強引な殺し
母親・長女（一回目）・・・折れた包丁を交換しに戻る判断力はある
母親・長女（二回目）・・・我を忘れるタイプの惨殺
それ以降の行動・・・乱雑

つまり殺して人間を排除した上で何かあの家にあるものに目的があったのではなくて
殺し自体が目的か？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 16:01:00.45 ID:???.net

>>508
酔っ払いだからヘラヘラたいして気にせずだったから余計目立ってたのかね。仕事おさめ忘年会して帰って年始から殺人犯扱いってとんだ年明けだね。

タクシー運ちゃんも警察に話す時酔っ払いだったみたいな話。正月だろうしね。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 16:09:09.22 ID:???.net

読み直すと八幡駅とは京王線八幡山駅だな。駅周辺は杉並区と世田谷区の区境が入り組んでおり、世田谷区八幡山三丁目、上北沢二・四丁目と南烏山一丁目が錯綜している。とある。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 16:30:16.21 ID:???.net

>>509
1人きりで4人。尋常じゃない精神だね。
包丁が折れたり手を怪我したなら特に早く完遂しなければという焦りもあったかも。
経験があるもんでもないだろうから本当に死んでるかわからないうちはやみくもに刺すとかありそうだし。

照明の状況次第。

怨恨とか殺してものとりするなら1人しかいないハンデもあって暗がりを狙うかな。
殺しを見たいという興味や快楽目的ならある程度見えるよう照明あったんじゃないかね。

いずれにしても被害者が助けを呼んだり電話に手をかけないようにしてことにあたる。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 16:35:58.60 ID:???.net

一階の電気はつけっぱなしだったとか。(ソースは犯人に告ぐ)廊下は夜中にトイレに行く事も考えて明かりを付けていてもおかしくはない。また２階リビングは犯人が被害者の免許証を見ながらメモをとっていたようなので少なくともその時は照明をつけていただろう。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 17:29:33.16 ID:???.net

>>513
肝心なとこはやっぱり犯人と警察しか知り得ないよう伏せられたままだろうね。

死刑囚が命乞いのために別の事件も自分が真犯人だと言い出すことがあるようだからね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 17:48:38.57 ID:???.net

この事件は指紋やDNAあるから

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 17:53:58.51 ID:???.net

世田谷、残存オウムが集団で生活するとこがあったりする。2000年に南烏山に転入。
http://www.asyura2.com/sora/bd12/msg/670.html

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 18:39:40.40 ID:???.net

>>515
指紋やDNAがあるからあんたは照明がどうだったか知ってるのかぁ。
披露してくれるかなあ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 20:19:59.10 ID:???.net

時期的にオウムの警察とメディアの注目分散工作と見れないでもない。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 00:01:06.30 ID:???.net

まあ、この犯罪を利用した公人も存在してるだろうな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 02:25:00.32 ID:???.net

やっぱり考え続けなくてはいけないのは 外灯の件と玄関の足跡が全くないという情報。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 02:39:29.79 ID:???.net

最新資機材購入や防犯カメラ推進予算に都議会議員らの承認いるはずだしね。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 02:48:18.84 ID:???.net

玄関足あとが実際にないというのは知らなんだ。
一家の分も消されてたのかスラゼンジャーはないの意味か。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 03:36:39.46 ID:???.net

自白してた巡査長がオウムと公安部の二重スパイ説がある国松警察庁長官狙撃事件も色々あったものの時効迎えた。現場に北朝鮮のバッジや韓国ウォン硬貨があった。
嫌な話だけど上祖師谷の犯人が仮にもしそうなら殺人事件だし警察はより慎重になるだろうな。。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 10:11:12.35 ID:???.net

>>522
被害者家族と犯人の足跡がない（確認できない）という意味だね。
隣人や救急隊の足跡は確認できたのかは不明。
家族の靴は土間に置いてあったのか全て下駄箱にしまってあったのかも不明。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 12:33:11.95 ID:???.net

>>524

へぇ。

全くの仮の話だけど、犯人が犯行後、みきおさんの靴なりサンダルなりをつっかけて履いて足跡つけてガレージに入って行ってても玄関から辿れないことになってしまう。

玄関に足跡がなかったのが事実かどうかは侵入経路の可能性を2つに残すために情報として濁されているやに思う。

逆に仮に犯人が足跡を消す人物だとしたら他にも工作だらけな事件と見てしまう。。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 13:30:25.32 ID:???.net

塗装屋とかも調べてるんかな？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 14:19:03.78 ID:???.net

>>526
塗料会社に捜査員聞き込みに密着みたいなのをウェブでは見た気がするけど塗装会社の聞き込み密着は見てないな。

聞き込み対象をオープンにした時点で犯人関係者は警戒と証拠隠滅に勤しむとは思うけど。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 14:25:43.16 ID:???.net

ttp://www.ne.jp/asahi/akutsu/m/mikaiketujikenset.html
写っている女性の奥にあるのが玄関ドア。スペースがあんまりないので普段使いの靴しか置いてなく、みきおさんの仕事靴は靴入れ(あるの？)、よそ行きや夏靴は別の場所に収納していたんじゃないかな。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 14:26:42.05 ID:???.net

家人の普段使いの靴がどうそろえられていたか気になる。綺麗に揃えていたら来客に備えて、乱雑だったら犯人２階窓侵入かな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 14:28:49.85 ID:???.net

こういう証拠残せば犯罪者の時間稼ぎになるって情報世間に公表してどうするんだろう。

一方真犯人は油断する面もあるかな。

http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/0958aeccaf64a2adbac42bd671175be9
　フィルムのガラス球は、鋭利な刃物で削りとるなどしない限り、自然にはげ落ちることは考えられない、という。印刷材料卸会社の担当者はヒップバッグにこのガラス球が残されていたという不可解な事実を、真顔でこう推測した。

　「犯人が警察に挑戦するために、故意に残したと考えた方が自然なのではないですか？」
　同社によると、フィルムは都内を中心に販売代理店や印刷会社の計約六十社に卸しており、同社の製品は最終的に約四百社が使っているという。

　捜査本部では最近二、三年の取引業者のリストを入手。このフィルムを使っている印刷会社は世田谷区内にもあり、犯人との接点がないかどうか、“つぶし”の捜査を続けている。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 14:42:27.12 ID:???.net

上祖師谷って世田谷の西のはしっこ。成城署管内のはしっこで西側は隣の調布署所管。世田谷区内業者、区民にここだわって調布を忘れちゃいけませんね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 14:56:52.60 ID:???.net

捜査本部の失態は一番大事な時期に指紋に頼りすぎた捜査をした事だろ。
近所から関係者まで指紋収集に躍起になってたみたいだが
結果的に誰一人として該当しなかった。

この事実から犯人が堂々と指紋を残してた意味がよくわかるよな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 15:16:49.08 ID:???.net

自分が読んだ本では左右の親指って書いてあった。真偽不明だけど親指だけって変だなと思った。

指紋偽装工作する人物なら犯人像の方向がスケボー乗ってる印刷業の兄ちゃんみたいな恨みからの犯行の若者像でない気がする。若者であったら犯罪経験やアングラ臭感じる。ラジオライフとか猟奇趣味とか推理小説愛好みたいな。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 15:24:47.34 ID:???.net

警察の人は指紋採るのは両手の親指だけだよ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 15:43:28.26 ID:???.net

>>534
協力依頼されたとか？

遺留指紋が左右拇指と認められるので左右拇指のを採取して送ってください、左拇指だけでも可。拒否されたら確実な血液型を確認とってください。と全国の警察への要請分にあったのを本が取り上げてる。

これだけでは遺留指紋が左右親指のみだとは言い切れないか。失礼。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 15:46:38.63 ID:???.net

オウムなんかは内部の医師が指紋を残した犯罪仲間の指紋をとる手術するんだよね。もしこの事件の犯人も遺留指紋が本物なら日々指紋残さないように暮らしてるのかな。

537 ：515：2014/08/14(木) 15:53:52.29 ID:???.net

実際、採られたことはある。詳しくは言えないが。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 15:59:42.82 ID:???.net

おれ風呂掃除やりすぎて指紋全部消えちゃった

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 16:06:21.23 ID:???.net

ボルダリングとかロッククライミングでも消えるらしいね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 16:13:55.68 ID:???.net

>>528
ロフトの梯子はホントにこんな感じなの？邪魔じゃね？
匠に相談したくなるレベル

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 16:17:15.18 ID:???.net

俺もメッキ工場で働いた時に指紋消えた。
今は微かにあるけど

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 17:00:20.00 ID:???.net

美容師さんも指紋消えるらしいね。携帯メールを打ちすぎて右手親指指紋が消える人も。ロフトの梯子再現率何％かわからない。再現率100％ならこえーっつの

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 17:06:16.98 ID:???.net

唐突だけどアニドウとかグループえびせんとかの同じ釜の飯を食った同世代の人たちはみきおさんに羨望はあったろうね。

脚本書いたり同じアートアニメ志向の仲間の間でも尊敬受ける川本喜八郎の弟子やってスタッフクレジットにも載って。

後にサラリーマンとしてしっかり働いて家庭築いて。その上で愛するアニメの祭典には師匠に信頼されながら関わり続けられる。

実力と幸せ両方手に入れた男のイメージ。子どもたち小さい頃の写真の奥さんがすごい可愛いからなんとなくそう思った。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 17:50:02.51 ID:???.net

宮沢、金持ちの奥さんのコネで高給の外資系に就職できて世渡り上手いよな。みたいな？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 18:18:04.88 ID:???.net

川本喜八郎の弟子って言うのは大きかったかな。当時、あの手のサークルで
○○の弟子は重要だったしね。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 19:02:28.46 ID:???.net

>>544
学歴や頭のスマートさもそうだけど時間が立つほどみんな立場が以前とは違うなかで経済力あるっていうのははっきりする。

独身貫く人も珍しくない業界の同年代から見たら綺麗な奥さんに支えられてる姿に自分の無力さ感じるかも。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 19:03:48.36 ID:???.net

うがった見方するとまだアニメ業界にいる人物から見ればアニメフェスに違う業界のあんたはもう関係ねぇのにこれでおまんま食ってる俺たちのビジネスに優雅な趣味で昔の名前で都合良く関わってくるつもりかよと感じたりもする部分あるだろう。

みきおさん自身が自分のビジネスと捉えててやり手だったとしたらライバルの立場からすれば警戒はあるし正義感で窃盗の件蒸し返されるのを恐れた人物がいたかもしれない。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 19:26:23.77 ID:???.net

みきおさんってどんな性格だったのかな？
意外と自己中で傲慢な感じとか？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 20:37:12.34 ID:???.net

>>548
夜たむろする公園の若者や私有地に犬を入れる人に注意したり、職場のデスクを2cm動かすのも嫌がったり縄張り意識が強そうなエピソードを読んだよ。

http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/011_2000_12_30/index2.html

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 20:44:50.76 ID:???.net

自分の利益のために正当な主張をすべき時にできる人のようだね。おとなしそうとなめてかかった凶暴な人から見ると余計かちんとくる場合あるかもしれない。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 21:49:36.54 ID:???.net

>>549
探偵ファイルを読んで自己啓発セミナーが益々気になった。
そういう団体＝新興宗教のイメージしかないんだよなぁ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 22:01:45.33 ID:???.net

井の頭公園バラバラ殺人事件も犯人は複数犯で宗教絡みが濃厚らしいし
坂本弁護士一家殺害事件だって犯人の一人が自供しなかったら未解決のままだっただろうしね
世田谷一家殺人事件も同じ系統だと思うよ

宗教絡みの殺人事件は
警察側で分かっていながら未解決にすることが多いよ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 22:10:24.81 ID:???.net

なるほどー。
怖くなってきた

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 22:20:59.46 ID:???.net

半島系の団体ってのは本当なんだろうか。
どの媒体も団体名は報じてないんだよね？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 22:24:39.97 ID:???.net

染料での面識が見えてるから、宗教とかあまりピンと来ないな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 22:28:54.98 ID:???.net

何らかのタブーはある気がする

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 22:48:10.58 ID:???.net

宗教団体のマルチや洗脳セミナーじゃないのみたいな？入江さんの本ではよくわからなかった。

お子さん2人かかえて塾が成り立つぐらい泰子さんもいっぱしの経営者になるのになんらかセミナーの受講効果あったでしょね。

昔はプレゼンとかコミュニケーションスキルやロジカルシンキングのセミナーもひっくるめてそう読んだのかも。

オウムのセミナーだったら重大事。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 22:55:45.16 ID:???.net

自称占い師とか。
×のトシも同じ頃だったっけ？
勅使河原さんはもっと前か。
なんか変なイメージしか湧かないわ。
オウムや層ｲﾋなら団体は事件に直接関わってなくて信者が勝手にやらかした後に団体が匿うみたいなパターンなんだろうか。

そういえば共産党の息子説もあったなぁ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 23:40:01.49 ID:???.net

後にみきおさんコンサルになってるし、泰子さんも塾講師で経営者だし対人&プレゼンスキルセミナーみたいなのじゃないのかね。今でも「自己啓発本」って言ったらそういうビジネスや社会的成功のためのスキルや思考法や行動習慣やらを含む本でしょ。

http://www.insightlearning.co.jp/
こういうやつとか(ここは大丈夫だよ。)

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 01:07:39.01 ID:???.net

>>557
公文はそういう人の経営者のほうが多いよ？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 02:00:04.03 ID:???.net

>>560
セミナーから発展した宗教組織の末端支部兼ねた教室って意味？うちらへん都会だからちょっと違うな。世田谷も当時違うと思うよ。

それとも確実に収益マイナスなのに信仰に近い感情を持って取り組む経営を持って宗教信者チックだという意味？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 02:34:15.22 ID:???.net

入江さんの本によると、立ち退き後入江さん一家は民有地、宮沢泰子さん一家は都有地を買って別に家を建てて住むことになってたそう。

都有地は小学校に近く泰子さんは息子さんの教育を考え公文の塾を続ける希望があった。

お姉ちゃんと同じように地域の学校に通わせて地域の子たちと一緒にお母さんの教室で勉強しいろんな年代の子たちがいる中で学力だけでなく社会性を身につけてほしいという想いかもしれない。

入江さんも泰子さんも美人なだけでなく聡明さと愛にあふれる家族想いの姉妹だと本でよく伝わってくる。怪しい新興宗教に浸る時間はなさそう。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 02:45:57.41 ID:???.net

殺人事件に関係するような独善的な新興宗教団体の信者なら
玄関ドアに近所の神明社の参拝シールなんか貼らないだろう

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 02:47:15.05 ID:???.net

入江さんの本を読むと泰子さんは礼くんの障害について本当に悩んでいたのが伝わってくる。発達障害児向けセミナーを看板にした実は母体は胡散臭い宗教に引っ掛かってもおかしくないと思った。真相はごく近い人や警察しかわからない。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 02:59:36.37 ID:???.net

女子大卒業して資生堂入って東大出の優しい旦那さんとの間に一姫二太郎。きっと息子さんにも期待してたわよね。そのためのセミナーなら積極的に受講しそう。当時は今より情報も少なかったろうから。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 06:59:40.49 ID:???.net

優しい旦那とは限らないよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 07:26:27.71 ID:???.net

>>566
そうだね。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 12:08:44.19 ID:???.net

>>563
学会員は貼ってるよね

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 12:12:17.85 ID:???.net

23:30のバタンは泰子さんとにいなちゃんがロフトから落ちた音なんじゃねーの？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 12:28:29.72 ID:???.net

>>569
そうかもね。あまりにも凄惨でそこは伏せられているのかもね。。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 14:01:09.04 ID:???.net

当初の報道だと、みきおさんが階段から落ちた音
↓
梯子を収納する音
↓
入江さん「ベニアをひっくり返したような音」
↓
警察の実験の結果、隣家では宮沢宅の室内の音は聞こえない。と断定

だっけ？

聞こえたのが間違えないなら室外からの音？
網戸が落ちる音、犯人が飛び降りてフェンスに当たった音。→飛び出し男→実行犯とは別人？
他には荷物を運び出す音、ドアを閉める音…。ガレージ内での音は比較的聞こえやすいのかな？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 14:17:40.46 ID:???.net

カタンという音なら網戸が落ちたのが一番ありそうか

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 14:40:39.27 ID:???.net

実験の結果それはその音でした。遺体なり存命の2人を落とした音でドスンなりパタンでした。なんて仮にそうでもそんな凄惨な情報は遺族に配慮して公開しないかもと思う。

刑事裁判にまでもってければ明らかにせざるを得ないが。強引な被告側弁護団がつく可能性もある裁判に備えて公開しない情報もあるのかもね。

その頃が犯行時刻と見て情報提供を呼びかけるために時刻の目安は必要だから一応ドスンを公開してるんでしょね。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 14:42:55.34 ID:???.net

ドスン音は一番犯人に聞こえるわけだから防音のことを知らない場合、犯人本人が驚いて一旦現場離れて、隣近所から警察呼ばれてないか確認してから物取りなり遺体陵辱なりのために戻った可能性も飛び出し男が目撃されてるからある気もしてきた。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 14:59:09.82 ID:???.net

>>573
凄惨だけど、敢えてそこだけ伏せる理由も分からない。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 15:21:19.77 ID:???.net

『カタン』音の再現テストには当時中一だった入江さんの息子さんは立ち会っていないんだよね。今からでも遅くない、思い切って再現テストをしてみるべきだと思うんだ。老朽化が進んでいるので上手くいくかわからないけど。何か思い出す事もあるかもしれない。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 15:24:31.40 ID:???.net

泰子さん・にいなちゃんは生前歯が折れるほど殴られたり、首を絞められたり、顔に包丁を突き立てられたり本当に苦しめられながら亡くなった。絶対に犯人を捕まえなければいけない。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 16:52:05.12 ID:???.net

入江さんがロフトで現場検証のページで、家族を守るために誰よりも勇敢になれる人だったしロフトで戦ったとしたら壮絶なものになっただろうと書いてた。

音のテストは1階からロフトまで警察官が大きな音をたてて回って私たちは自分ちで待機して聞こえ具合を見たと書いてる。

3階でも聞いたのか、息子さんもいたのかは不明。けどいないと意味なさないからいたんではないかと思う。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 18:19:47.82 ID:???.net

入江さん音と言えばインターホンのことは書いてないね

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 19:51:43.35 ID:???.net

インターホンは鳴ってないから。
だれも音を聞いてないんだってば!!
変な勘繰りは止めてっ!!

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 20:22:28.13 ID:???.net

隣家だと物音が聞こえないってことは、悲鳴なんかも聞こえないと思っていいの？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 20:44:00.02 ID:???.net

>>581
らしい
重みがあるものが落ちたら振動も伝わりそうだけどね。落としたテストがあったかは載ってなかった。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 20:48:32.13 ID:???.net

どうだろう？
部屋の位置と窓の形状によっては外を伝って悲鳴は聞こえるかも。
仮に、男女の言い争う声が室内で発せられて公園で聞こえたなら隣家でも聞こえた可能性もある。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 20:56:13.63 ID:???.net

喉や頭を刺されてるから悲鳴は…

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 21:46:00.71 ID:???.net

浴室の窓は換気のため開けていたのよね？入江家も同様だったと思うけど…

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 21:50:43.47 ID:???.net

>>584
出してないの？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 21:53:56.13 ID:???.net

隣人に伝えるためにあえて大きな音を立てたとか？泰子さんが。
それに気付いた犯人は逆上した。と

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 01:04:25.38 ID:???.net

11:30に入江さん宅が窓を開けていれば男女の争う声、聞こえてたかもね。

12月末で夜中寒いからその時間窓を開けていなかったのかも。

宮沢さん宅で隣家と壁一枚の隣接のとこは子ども部屋と風呂と車庫。

犯人そこでの騒動は避けてたかも？
屋根裏は三角部分でべっこになってる。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 06:41:35.17 ID:???.net

喉を狙って声帯を破壊させるってかなり難しいんじゃないかね。
しかもにいなちゃんもいたしさ。
この犯人が殺人のプロフェッショナルだとも思えないし。

恐怖心で声すらあげられなかったか、
仮に出しても外に漏れ伝わる声量ではなかったんだと思う。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 10:20:48.48 ID:???.net

悲鳴を聞いた住民は見つからない
三人は喉付近をやられたから声が出せなかったのでは…という記事があったな
泰子さんは助けを呼ぶより、娘の手当てしてたみたいだし…壮絶

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 11:39:11.76 ID:???.net

宮沢宅はかなりの防音を施したらしいよ。
ビデオ観賞や夫婦の営みのために。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 12:46:48.88 ID:???.net

>>590
そのときに手当てをしてたってすごいね
本当壮絶
母親ってものなのかな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 16:59:40.08 ID:???.net

基本的な話になるけどさ、午後６時の買い物家族全員で行ったの？私が泰子さんなら夫と子供足手まといなんだよね。家族全員でいるのを複数に目撃されているのかしら

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 19:52:51.20 ID:???.net

>>591
子供部屋(元は夫婦野寝室)は防音ちゃんとしていたと思うけど一階もちゃんと防音施工していたの？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 22:56:45.39 ID:???.net

捜査本部が音の検証してたし、まあなかなか中の音が外に漏れにくい構造だったんだろう。

この事件の考察において音はむしろあまり重要じゃなく
もっと謎な部分は玄関の消えた足跡やついていた玄関灯
一ヶ所に集められた鍵、なぜ朝ＰＣをつけたのか、等々たくさんある。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 23:14:22.76 ID:???.net

一階は車庫があるから防音してなかったんじゃないかな。足跡や玄関灯のことを考えると共犯というか協力者が居たのではないかという仮説に行き着いてしまう。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 23:18:00.85 ID:???.net

>>593
買い物っていっても食料品買うだけとは限らないからなぁ
衣類買うとか、本を買うとかだと夫や子供も行くことが必要だし
現場から商店街までは歩きだと結構距離があって
奥さん一人で車が行き交う、歩道の殆ど無い狭い道を買い物袋持って歩くの大変だから
夫を荷物持ちにするのは考えられる
近くの公園で4人揃った写真を何枚も撮っているように家族の時間を大事にする家庭でもあったんだろうし

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 23:24:43.87 ID:???.net

玄関灯がどうのって信憑性ある情報？
入江さんの本にも書いてあった？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 00:07:26.46 ID:???.net

玄関灯についても昼間みきおさんと口論していた男性の記述も入江さんの本にはないよ。捜査に支障をきたす情報は書けないし話せない。入江さんは成城橋にいた薄着の男をなんらかの信念を持って情報提供を募っている。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 16:33:18.84 ID:???.net

宮沢さんが最期に行ったスーパーどこだろう。推測でもいい、わかる人居ませんか

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 17:56:14.99 ID:???.net

成城石井とか？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 20:18:28.43 ID:???.net

成城石井は普段から商品単価が高すぎるしなんでも揃うわけでないので各スーパーが年末価格をつけることを知ってる普通の主婦は買い物目的で行かないと思う。裕福なら普段通り行くかも。小田急OXとかじゃない？

どこの駅を普段利用してるかわからないけどね。現場って仙川、千歳烏山、成城学園前、祖師谷大蔵と最寄り駅が4駅でどっからも歩きだと遠いね。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 20:20:40.31 ID:???.net

みきおさん利用駅が成城学園前だったそうな。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 21:34:58.62 ID:???.net

小田急の急行とまるしね。2chとかインターネットは入江さん夫婦も事件当時利用して情報収集してたようだけど、ここに書いてること気になった。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1354964550/113

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 21:58:20.11 ID:???.net

vhpcfBu/ の連チャンの書き込みのあとから黒ムツの書き込みのコピーがあるんだけど、黒ムツって、鳥飼ってるって設定なんだね。。。鳥のふんポッケに入れたのもこの書き込みと結びつけたかったのかもね。

犯人の様々な偽装工作のうちの一つなんだろか。青山さんの山上の木でもあったけどこの事件はそういうのだらけに思える。犯人は当時4ー50台で今はもう5-60代かも。指紋も偽装でのうのうと生きてるなんて許せない。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:28:13.21 ID:???.net

山上の木は自己陶酔入っちゃってるから参考程度だな。

ああいう人は捜査員になったらいけないっていう典型例な気がするわ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 23:12:10.29 ID:???.net

113 : 朝まで名無しさん : 2013/01/27(日) 07:44:18.33 ID:vhpcfBu/ : AAS
また、事件現場の最寄り駅の捉え方として４つの候補がある。�@小田急線：祖師ヶ谷大蔵、�A小田急線：成城学園前、�B京王線：千歳烏山、�C京王線：仙川だ。
土地勘があれば解るが、上記でのポイントは小田急線の２つの駅と、京王線の２つの駅は『距離的』には近いが『生活圏』としては別になる事が多い。その理由
は成城と祖師ヶ谷⇒千歳烏山や仙川に行く為には【かなりの坂】があり要は山ひとつ上の高台にある。これ
は更に周辺の狛江、喜多見、二子玉川から成城等に行くのも山ひとつ上になる。つまり段々になっている。
何が言いたいかというと、人間心理として当時生活圏があの近辺にあったとしても通常『帰りに登り坂がある』事は好まない、また当
時は成城学園前も開発されておらず、どちらかと言えば小田急線の方が駅周辺の賑わい度や魅力度として、千歳烏山や仙川が商店街も
充実していた為劣っていた要は【京王線沿線在住者】がわざわざ寂れた小田急沿線の駅に坂を下り行く事は無く、繁華街を目指すなら
調布や新宿となる。また逆に小田急線沿線在住者が登り坂を登って京王線沿線に行く事は少なく繁華街は下北沢や町田を利用する。事
件現場からの逃走経路はズバリ坂が無く行ける範囲の【下り側：小田急線沿線利用者】では無いかと見る。
ここでひとつ断言すると、事件現場の『祖師ヶ谷公園』という場所は上記の４つそれぞれの駅に数十年近隣
居住していたとしても、その『行き方』や『存在自体』を全く知らず正に行く目的が無ければ近くを通る機
会すら無い、本当に【エアポケット中のエアポケット】のようなある種かなり近隣では特異性のある場所。
つまり犯人は【被害者宅をピンポイントでターゲット】とした事は濃厚と見る。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 23:53:45.64 ID:???.net

山上の木は動機の考察が弱いと思う。捕まらない犯人像というのはどんな人物かね。

足がつくから着衣や凶器を現場に置いてくとかスケボーやるなって言われて逆上して犯行に至った前科がない印刷屋勤務のスケボーあんちゃんが考えつきそうにない気がするんだよね。この犯人、犯罪の知識がある。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 23:56:32.88 ID:???.net

犯人像/動機/現在の状況パターン

�@オウム/警察力分散狙い/光の輪かアレフにいる
�A外人/現金強奪狙い/出国済み
�Bアニメ関係者/みきおさんのアニメ関係のコレクション狙い/指紋は偽装だったので捕まってないが今も警察に付け狙われてる
�Cスケボー青年/夜スケボーができない怨みを晴らしたかった/今35-40歳くらい・スケボーと決別し指紋を消して暮らしてる
�D自殺した17歳か別の近所の少年/加虐性欲のはけ口/もう30歳くらい・家族にかくまわれて引きこもり
�Eその他

アイデアあったら教えて

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 00:04:56.36 ID:???.net

�F泰子さんの電話相手/私情の縺れ(犯人の一方的な感情も有り得る)/不明。捜査上に浮上してない可能性もある

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 00:32:08.51 ID:???.net

�G精神異常者/幻聴の指示/入院中

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 00:41:44.70 ID:???.net

もし私が犯人の家族なら海外留学→そのまま現地に住まわせる。あるいは日本の他の都市で隠遁生活させる。田舎は意外と人間関係濃密だから場合によっては危険。でも今市の犯人も中々捕まらなかったし、『おい！小島！』も見知らぬ女性のヒモになり逃げ切った。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:26:09.18 ID:???.net

ガレージの染料の件があるから
宮沢家と直接面識があったのは犯人の父親や兄などの身内で
染料がらみで紹介したら後日とんでもないことをやらかした→海外へ
とか、そんなんかも

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:31:27.24 ID:???.net

知人のDNA検査とかやってる？指紋だけかな

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 05:27:07.49 ID:???.net

小島？小池

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 05:34:27.91 ID:???.net

おれだったらとっくタイに出国してるわ…
土地勘あるっていうか馴染みのあるとこだから
タイ語も話せるし

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 06:31:50.24 ID:???.net

30代半ばの人は東南アジアで暮らしてる人多いからねえ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 07:15:26.54 ID:???.net

588は土地勘のある人のいい考察だと思ったがバイクや車だとあんまり意味ないかなと思っている。そうおい、小池！でした。鬱だ士農工商。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 08:06:42.50 ID:???.net

日本国内で生まれ育った人は現金いくら持ってたら海外逃走する？

捕まって死刑になるとこ考えると渡航費だけでも確保できてれば出国しちゃうけど。
まぁ急ぐ旅でもなかったのかも。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 09:19:24.32 ID:???.net

タイランドとかだとかなり安く暮らせるよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 09:32:26.47 ID:???.net

NEWS23で久しぶりにやる！

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 09:39:55.02 ID:???.net

以下はあくまでも仮定の話だよ。仮定のね。フィクションなんかで政治家の息子が〜みたいな話もあるみたいだけど、もし万が一、
国内の治安維持の為の組織に勤めている人の子息とかがこういう事件を起こしたとか、そういう話だったら、捜査当局は必死に隠
蔽するかな？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 10:17:26.23 ID:???.net

>>622
世田谷事件はやたら力入れて風化を防いでるからそういうのは無さそう

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 11:33:41.48 ID:???.net

北部出身というPROFILEはこれから？東北地方？
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/703317/587183/78034627

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 11:54:27.67 ID:???.net

本日TBS22:54よりNEWS23で世田谷事件やるね。世田谷探究者は必見！

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 12:37:09.53 ID:???.net

>>622
あるいは、芸能界のドンとかね。
ヤメ検の敏腕弁護士とか、大勢抱えているのだろうね
警察としては、ヤクザにも多大な影響を与える人物が
鬼籍に入るのを待っているのでしょう

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 14:14:36.10 ID:???.net

天理が治外法権てのは本当なの？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 14:50:58.45 ID:???.net

>>625
新しい情報あるんかな？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 14:51:58.06 ID:???.net

権力者子息にしては安い服装だね。一種の都市伝説だよ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:07:52.67 ID:???.net

>>628
入江さんの息子さんがかんでいるだろうからね！

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:14:00.83 ID:???.net

チラシ配りの映像あるべ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:16:46.07 ID:???.net

ここまで証拠残してるとさすがにお目こぼしは難しいと思う。権力者も政変や対立勢力は
必ずある訳で、常に一定して影響力があるとも思えないし。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:17:07.82 ID:???.net

>>630
？？息子さんTBSに就職したの？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:38:06.49 ID:???.net

まあそうです。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:43:00.44 ID:???.net

>>624
北部って意味不明だよね。

日本人のルーツの南アジア系の縄文人と北アジア系の渡来弥生人で言うと大柄で渦状紋が多い北アジア系ってことかなくらいに思った。だけど母方のヨーロッパ系の血が入ってる顔は弥生人でなく目は大きめ彫り深めかもしれないね。推測でしかないけど。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:53:12.37 ID:???.net

>>622
今は警察も内部告発あるようだけど、内部告発しても得するわけではないものね

学会がらみの疑いがある事件なのに検事も学会員とかこういうのは遺族の無力感と言ったら。。。
http://s.ameblo.jp/64152966/entry-11770733598.html

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 17:04:51.11 ID:???.net

杉並のことかなあ。北部って。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 17:21:17.30 ID:???.net

「北部近辺」らしい。どこ？て感じ

プロファイリング発動事件の例

世田谷一家惨殺事件の際、すでに現場に捜査員がかけつけたとき、被疑者は逃走をはかったあとだったため、すぐさま科学捜査研究所が動き出すこととなった。

プロファイラーの犯人像推定によれば、下記のプロファイリング結果が挙げられていた。しかし、発生からかなりの時間を経た現在も捜査に進展は見られておらず、プロファイリング結果を疑問視する声も上がっている。

被疑者は10代〜20代中頃、長髪で犯罪嗜好癖あり
逃亡は、おそらく幼稚なもので、国際的に逃げたという可能性は低い。つまり国内に潜伏しているか、自己の犯罪達成を完結させるため自殺した可能性あり。

出身は北部近辺で、現場周辺に土地勘がない男。
残忍かつ冷酷だが、目的意識はさほどない。
金銭目的というより、犯罪嗜好概念による動機が強い

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 17:27:43.46 ID:???.net

ヒップバッグにあった短い頭髪ってプロファイリングが思いっきし外れてたのを示してませんか

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 17:38:41.81 ID:???.net

ttp://www.tbs.co.jp/news23/
・世田谷一家殺害事件(1)　14年ぶりの“現場”

（1）ということは、シリーズで特集しているの？
（2）は、明日放送なの？　それとも、来週？
教えて！　TBSの中の人！

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 17:46:08.14 ID:???.net

明日も必見だべ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 19:31:09.56 ID:???.net

@ann_irie

世田谷事件遺族の私の、１４年を経たこの夏の思いを今夜と明日１９日の二夜TBS「News 23」tp://www.tbs.co.jp/news23/ の特集で放送。「生きる意味」を問いつつ世田谷の地から被災地へと出逢いを辿る。事件解決と「悲しみを生きる力に」を願いながら。
2014年8月18日 - 3:24pm

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 19:35:58.59 ID:CkBzRAtc.net

(2)は別の事件の特集と思ってたけど、2夜連続で世田谷事件なんだ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 20:45:10.55 ID:???.net

たしかに杉並の荻窪は遺留品が揃うところがあって、アニメの関連企業もあるようだし、捜査も重点的にやってたのかもね。警察犬が逃げた方角は北って示したんだろうか。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 22:09:07.46 ID:???.net

2001年頭って成城署にとってとんでもない時だったようだね。


2001年1月5日（金） 9時30分
オウム入居に反対？オーナー宅に発砲＝２７歳男を逮捕−警視庁（時事通信）

　４日午後１１時５０分ごろ、東京都世田谷区南烏山のマンション「ＧＳハイム」で発砲音がしたのを付近で警戒中の警視庁成城署員が聞き付け、調べたところ、
１階の同マンションオーナー高山豊さん（７５）宅の鉄製ドアに短銃４発が撃ち込まれており、マンションから短銃を持って出てきた男を銃刀法違反の現行犯で逮捕した。高山さんは留守で、けが人はなかった。
　調べによると、男は東京都調布市国領、無職井上尚之容疑者（２７）。「オウム真理教（アレフに改称）信者の進出に反対する」などと話しており、同署は教団に反対する右翼団体の構成員の可能性もあるとみて調べている。

［時事通信社 2001年 1月 5日 09:30 ］

49 :名無しさん23:2001/01/07(日) 18:01
86 名前：名無しさん23投稿日：2001/01/03(水) 21:16
＞トレーナー情報
＞東京では、世田谷区を中心に２００−３００枚が売られたということです

世田谷区でこの近辺ではやはり千歳烏山北口にあるジーンズメイトだと思う。
このデザインのものを1月ほど前にみた記憶がある。たたんであったので
袖の色が違うことに気づかず、広げてみて買うのを止めた記憶がある。

スケボー少年たちが集う管理事務所前の近くに小さな別の公園があり、
近くの女子高生が彼氏とサボりにくる。近くには悪そうな若者は実は
結構いるね。


78 :一家四人変死スレより:2001/01/08(月) 12:39
75 名前：たまらんち会長投稿日：2001/01/08(月) 04:16
酷い事件がまたおこってしまった…。
しかもまた成城警察署管内で…。

４年前の芦花公園殺人事件、１昨年の集団窃盗団事件、成城駅南口での老婆ひったくり事件、さらに三田佳子次男がらみでおなじみの大田区池上人違い殺人事件と、すべてのキーワードは、「千歳台の暴走族」。

なんだかんだいっても、地域住民のほとんどのひとはこいつらがまた１枚噛んでると思っているよ。


烏山には暴力団事務所はあるんだけど、そこへの上納金の締付けがハンパじゃなく、それが集団窃盗団事件などという短絡的な犯行を生んでしまってる。

また烏山にはオウムという新たな外敵が侵攻してきており、暴力団をとりまく環境はかなり厳しくなってきているにもかかわらず、野放しにしてきた成城警察の罪は重いと思う…。

所轄の手に負えない事件がこの地区からついに発生してしまったことが無念でなりません。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=978892724
79 :一家四人変死スレより:2001/01/08(月) 13:00
98 名前：たまらんち会長＠75投稿日：2001/01/08(月) 04:40
暴走族、といっても正確に言うと暴力団予備軍、って感じなの。
（烏山や祖師谷〜千歳台にかけての住民ならみな１度は目にしているはず）
仕切っていたのは23＠｀4才のやつら。
上のほうのやつらは池上の事件でモッてかれている状態なので、その少し下のやつがやったとしたら逃げるのは容易だろ。

成城警察が今ごろになって手がかりをちょぼちょぼとだすのは、やはりこの線だとにらんでるからじゃないですかねえ…。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 22:11:21.37 ID:???.net

82 :名無しさん:2001/01/08(月) 13:14
このスレのまとめ

十二月三十日　右翼結社民声会の古鷹勇容疑者（24）がマンション前の路上で、警察官に向かって街宣車を走らせたとして、成城署に公務執行妨害の現行犯で逮捕されていた。

同日夜　上祖師谷で一家四人惨殺事件　千歳台の暴走族説、トレーナーは千歳烏山ジーンズメイトで売っていたという証言、千歳台愚連隊から民声会への上納金の締付けがハンパじゃなく、それが集団窃盗団事件などという短絡的な犯行を生んでしまってる説。

一月四日　午後十一時五十五分ごろ、東京都世田谷区南烏山六のマンション「ＧＳハイム烏山」一階廊下で、男が同マンション所有者（７６）方の玄関に向けて短銃四発を発砲した。弾はマンション所有者方のドアと、隣接するオウム信者の道場のドアに二発ずつ撃ち込まれていた。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 22:33:56.08 ID:???.net

�H千歳台愚連隊構成員/民声会への上納金/今は35-40歳くらい。再犯せず指紋消して別の地域(国外もあり)で生活。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:01:06.35 ID:???.net

今日ＮＥＷＳ２３
１０：５４ＰＭ〜
「世田谷一家殺害事件�@」
１４年ぶりの現場

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:06:19.56 ID:???.net

スタート

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:06:51.76 ID:???.net

おお、現場内映像・・・
そして取り壊し決定・・・

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:07:24.34 ID:hZZKSbUh.net

おお、これは貴重そう

652 ：平成12年：2014/08/18(月) 23:16:10.79 ID:???.net

どうすんだよ…

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:18:31.76 ID:???.net

一応、議論板にも世田谷一家殺人事件のスレがあるが、過疎ってる。
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1354964550/l50

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:22:26.83 ID:6s04+MNN.net

まったく犯人の目的が見えない事件だ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:22:26.89 ID:???.net

14年って殺された子供2人も生きてたら成人になってるのな...
これだけ年数が経っても解決しないのは犯人が賢いからか警察が役に立たないのからか
14年も経つと犯人も既に亡くなってるかもしれんし逮捕されたとしても動機を覚えているかすら不明だろうよ

解決してほしいがこのまま未解決事件に括られそう

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:22:31.72 ID:???.net

拉致被害者と重なるね・・・

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:27:44.83 ID:VafZWV9m.net

てす

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:39:47.35 ID:???.net

取り壊す前に内部の公開あるのかな
風化していく…

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:43:03.18 ID:???.net

私が現場を見に行ったのは本当にギリギリのタイミングだったんだなぁ
取り壊されるとなると警察官の常駐もようやく終わりの日が来るわけで、
猛暑の夏も極寒の冬も24時間路上に詰めて現場を保全し続けた警察の方々には本当に頭が下がる

http://i.imgur.com/HC8fDiM.jpg
↑の窓の下あたりに巨大な裂け目が入ってるのがわかると思うけど
建物としてはもう限界に近いのかもしれない。
現場保全のために空気の入れ替えをすることが出来ないしこれでよく14年も耐えたと見るべきか。

テレビ見た限りもう解体用の足場が組まれているようだし
現場保全の目的だった、「犯人を捕まえて現場で指差し写真を撮らせる」ことができなくなるタイムリミットはもう目前に来てしまってる。

犯人に少しでも人の心があればなるべく早く自首して再び現場に赴いて欲しい

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:45:26.35 ID:???.net

凄い生々しかったな
犯人早く捕まれ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:57:01.90 ID:???.net

おうちの中に入る入江さんの様子とみきおさんのお母さんとの交流の様子でした。
新情報はおうりが取り壊しされるっていう予定。
日傘を掲げてたのが息子さんかな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:57:18.83 ID:???.net

犯人に慈悲の精神があったら『子供だけは見逃して』と懇願したはずの泰子さんをあんな酷い目にあわせるもんか。あんた後35年は追いかけ続かれるんだよ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:59:42.27 ID:???.net

入江さんの表情になんか違和感あった。
編集のせいだろうか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:01:08.14 ID:???.net

犯人は家族の愛情を知らない人物だろ
ろくな死に目に合わない
ご遺族の犯人逮捕の望み
叶えてあげたいね

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:03:04.70 ID:???.net

もう本当に涙が枯れ果てそうだなお姉さん

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:07:26.71 ID:???.net

>>663
入江さん辛そうだったね。
ずっと行けなかった場所、きついもんあるよ。
事件や二次被害の恐怖のフラッシュバックとで。
けど愛する家族との場所にもう一度立つ気持ちを強く持って向かったんだね。

空調もつけず暑そうだった。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:12:11.51 ID:???.net

入江さん達が配布したチラシはどのような内容だったのかしら？多分入江さんは成城橋に薄着で佇んでいた男を怪しんでいるのだろうと考えているんだけど

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:14:52.24 ID:???.net

チラシのことはうつってなかった。
明日あるかも。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:21:35.21 ID:???.net

目撃情報に加え成城学園前はみきおさんが当時利用してて、急行停車駅だから乗降客数が多いからじゃないかね。ひょっとしたらおせちの材料やメロンとかアイス買った場所なのかもね。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:33:43.49 ID:???.net

世田谷一家殺害事件(1)　14年ぶりの“現場”
ツイート集
ttp://realtime.search.yahoo.co.jp/search?fr=mozff&ei=utf-8&p=%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E4%B8%80%E5%AE%B6+tbs

一応、例のスレの魚拓は残ってた
ttps://web.archive.org/web/20041214155438/http://www.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/977274751/
121 ：負け惜しみ ：2001/02/02(金) 18:54 ID:???
J9→塾
H→犯人（復讐、報復、、、、）

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:43:25.19 ID:???.net

ニュース23を見てる。世田谷一家殺害事件の取材。さっき学部時代の友人である西村君が少し映った。彼はTBSの記者として活躍中で、この取材を担当したのだろう。しばらく会ってないけど、元気そうで何より。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:46:36.68 ID:???.net

NEWS23 | TBSテレビ 世田谷一家殺人事件、早く犯人が捕まって欲しいですね。二人が出会ったころを知る一人として心から祈っています。　

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:49:53.25 ID:???.net

犯人韓国人でしょ
宗教団体は創価なの？
それとも統一？
どっちなの？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:56:28.71 ID:???.net

>>673
どれも確信できない。
韓国人の指紋データベースと一致しない。

また統一教会と創価学会が組織的に一家殺人を犯すメリットが当時あったかどうか。
どういう見たてなのか教えてくれないか。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 01:08:21.68 ID:???.net

2012年夏に現場を訪れた男性のレポート。夏と冬じゃ大分違った印象になるのかな ttp://m.webry.info/at/umi-cafe2/201208/article_17.htm;jsessionid=58646F05625EB8EA6C84D04D10DD7A06..32791bblog

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 01:09:34.83 ID:6NNNisiY.net

みきおさんのお母さん、年のわりにすごくしっかりしてるように見えた。
息子さん(みきおさん)は東大卒だけど、お母さんも頭いい人なのかな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 01:12:11.37 ID:???.net

統一教会関係者説には非常に懐疑的。殺したら教会には一円も入らなくなるよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 01:17:34.07 ID:???.net

入江さんも宮沢節子さんも色々苦労して一人息子さんを授かったという共通点がある。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 01:59:31.69 ID:???.net

ついに取り壊しか。全く犯人に迫れてないんだな。

捜査本部は心から恥じてほしいわ。
犯人捕まえられないって事は14年間なにもしなかった事と同じだから。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 02:00:28.23 ID:???.net

事件発生当時の映像が使われてたので気になったことなど

http://i.imgur.com/tF6GoTR.jpg
二階のカーテンが変なふうにめくれている

http://i.imgur.com/vAUeYcB.jpg
玄関のライトが点灯している
玄関ドアにしめ飾りが飾られている


もちろん、警察が捜査する過程でカーテンめくったりライトのスイッチ点けたりしたのかもしれんけど一応。
しめ飾りがあるってことは、神明社シールとあわせて考えても
特定の宗教に入れ込んだ上で起きたトラブルの線は薄いかもなぁ、と

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 02:03:14.31 ID:???.net

遺族はこの手のイベント(参加費約二万円)を許すべきではない。
2014年9月13日（土）「北芝健 × 小林世征 の未解決事件 プロファイリング＆霊視検証 Vol.1 『世田谷一家殺害事件（2000年12月）』」

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 02:25:42.44 ID:???.net

人の事件を商売にするゲスイやつもいるもんだな。
ファンタジーと霊視って最悪の組み合わせだな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 03:24:33.52 ID:???.net

こういうのを逆手にとって事件当事者の唐沢俊一と入江さんのトークが聞きたい。部外者じゃなく当事者の方が説得力あるし。2万は高いけど。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 03:37:01.81 ID:???.net

取り壊しちゃうと犯人もこのまま捕まらないような気がしてくるな…

TBSの番組で初めて部屋の中を見たんだけど、血の海だったとか内蔵を壁に貼ってた？とかはやっぱりなかったんだな

書類整理した風呂場とかも見たかった

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 03:40:20.34 ID:???.net

>>684
ちゃうちゃう、あれは隣の祖母宅の中だよ
入江さんは宮沢家の中にも入ったみたいだけどナレーションだけで映像はない

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 04:02:53.84 ID:???.net

>>685
え？そうだったの？
勘違いしてテレビ見てたわ
みきおさん宅は公開されてないのか…
教えてくれてありがとう

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 04:05:23.51 ID:???.net

>>680
カーテンはわからないけど玄関灯はわざわざ付けなくてもいい天気だね。番組一応録画したけど見直すのに勇気いるわ。
唐沢俊一氏は今色々あって仕事干されたり仕事上のパートナーを殺害されているしプライベート不幸。真面目なスタンスな本なら読んでもいい。

688 ：10：2014/08/19(火) 04:50:24.88 ID:???.net

みれなかったじゃないか

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 04:56:54.38 ID:???.net

2000年に東京都世田谷区の一家4人が惨殺された事件の容疑者のミトコンドリアDNAは、ハプログループH15である。

690 ：10：2014/08/19(火) 04:57:10.37 ID:???.net

よくや湯沸かし器か外気機？らしきものが写真にでてくるけどさ、風呂沸かすと火災報知器がなりやすいとか？なんかあって止めにいくとこだよな。
いや、みれなかったじゃないか
残念すぎる

691 ：670続き：2014/08/19(火) 05:02:30.74 ID:???.net

このハプログループは、アジア人やアフリカ人には全く見られず、アドリア海や地中海の南欧系人種に見られるため、犯人の母親が南欧系の女性であると直ちに特定できるものではないが

692 ：10：2014/08/19(火) 05:03:06.48 ID:???.net

地蔵に詳しそうな青梅
似ていそうな育共地蔵
気になるお掃除小僧
なんかの儀式か職柄か

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 05:05:06.54 ID:???.net

続き。「アジア系含む日本国外の人」または「混血の日本人」である可能性も視野に入れて警察は捜査をしている。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 05:29:18.12 ID:6NNNisiY.net

みきおさんは、一人っ子？
姉とか妹とかもいないの？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 05:29:59.57 ID:???.net

Mtdna H15 is a very rare, yet widespread clade ranging from Western Europe to the Middle East, and from Central Asia to India.

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 05:56:20.56 ID:FBEyZJsK.net

下記スレ、参考になると思います。
江東区で起きたバラバラ事件の犯人に関するスレ。

星島貴徳はメタル
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1377657600/

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 06:36:08.50 ID:???.net

玄関のあの街灯はセンサーで点灯するんじゃね？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 07:23:03.40 ID:???.net

>>687
彼自身が知ってることに基づいて真面目な推理を当時は書いてるが、相棒のおかげで茶化して見えるんだよね。

被害者を知る人間で看板本の相棒であった村崎百郎が殺人被害に遭ったという意味で通じる気持ちがあるんじゃないかな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 07:41:15.25 ID:???.net

このスレ何かの検索でひっかかたが…
なんでこんなに伸びんの？
不思議だわ???

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 07:53:55.63 ID:???.net

>>696
陵辱エロゲや同人誌愛好から犯人になったようだ。
素人童貞で明らかに強姦を描いてるのに強姦のつもりでなく和姦だと法廷で答えてる。
30にもなって二次元レベルでしか人と向き合えない人間の形した動物がいるもんなんだね。

世田谷も残虐ゲーム愛好者説は以前あった。
モータルコンバットの世界観だと。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 08:32:42.52 ID:???.net

>>347

これ？

捜査本部が現在、有力視している目撃情報は犯行前日の２９日午後３時ごろ、現場近くの成城橋（祖師谷３丁目）
に佇んでいた２０代後半の男性だ。

「この男は中肉中背で身長１７０センチぐらい。短めの黒髪に太い眉、色黒で彫りの深い顔立ちだった。
緑色のポーチを腰につけ、類似したラグランシャツに黒ズボン姿で犯人像とも合致していた。この男と
同一ではないかとされる人物が事件当日午後９時頃にも仙川沿いの遊歩道で目撃されていた。だが、
人定はいまだできていない」（捜査一課関係者）

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 08:35:09.41 ID:???.net

>>676
上の方で「女子大」って書いてる人がいるけど、正しくは「女子短大」。
小中高一貫教育（幼稚園もある）の学校で、短大もかつては六本木にあった。
但し奥さんは外部生徒。短大の２年のみ在学。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 08:47:13.85 ID:???.net

>>702
入江さんですか？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 08:53:16.17 ID:???.net

>>703
いえｗ
同窓生でございます。
ごきげんよう、さようなら〜

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 09:45:03.12 ID:???.net

これはオウム真理教と重なる
用意周到準備万端で丸腰の坂本弁護士の就寝中に自宅に乗り込んで殺害した
オウム真理教と見事に合致する

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 10:05:46.69 ID:???.net

その手の組織の犯行だとしたら犯人が現場に長居する意図がわからん。
それなりに計画的に動くから現場で仮眠とかとらないし遺留品も多すぎる気もするし。
それとも捕まらない自信があるから全てフェイクなのかも？

てか、組織的な計画的犯行ならDIVEのトレーナー着て逃走しないかなぁ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 10:14:30.79 ID:???.net

防犯カメラって今よりずっと少なかったのかな
着てた服の手掛かりがあったのに

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 10:34:39.21 ID:???.net

>>706
あのトレーナーを着て逃走したってのは、
かなり怪しい情報だと思ってる。
関係者もそう思ってるんだろうな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 12:21:51.03 ID:???.net

>>699
昨日からニュース23でこの事件を今週のシリーズとして特集してるから

しかし14年も経ってもDNA検査からさらに捜査の技術は全く進歩してないから解決しないのかこれ
海外の超能力捜査とかみたいなやつを頼んだりしないのか日本は

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 12:40:40.07 ID:???.net

超能力捜査とはいっても
やってることはホットリーディングやコールドリーディングを駆使してるだけで
このスレの住民がやってるみたいな民間人の自己流推理と変わらんぞ
それがたまたま的中する場合があるだけで本当は9割9分失敗してる
散々やってたみのもんたのFBI超能力捜査官モノで
霊視がもとで解決したり、後に的中してたことがわかったものってただの一件も無いし
（番組の功績と強調してた武富士放火強盗も目撃者が居て似顔絵も残ってるものだし）

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 12:42:24.20 ID:???.net

みきおさん、遺体発見時ベルトをしたきちんとした服装だった。また泰子さんはブラジャーを付けていたようなので性的暴行はなかったと考えている。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 12:42:58.81 ID:???.net

警察だけじゃなくあらゆるスペシャリストを収集でもしないとダメなんじゃね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 13:02:55.34 ID:???.net

ハプログループH15でもH15a／H15a1／H15bに分類されるらしいね。スコットランドからインドまでだからめっちゃ範囲広いじゃん！

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 13:53:01.56 ID:???.net

この事件と関係ないが餃子の王将の社長の殺人もまだ犯人が逮捕されてないな
あっちはまだ1年も経過してないがそういう何かしらの組織絡みだったら隠ぺい工作も余裕なのか

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 14:01:17.42 ID:???.net

>>714
そっちは手掛かりが少なすぎるからなぁ
実行人が王将と直接関わりのないヤツだとしたら厳しそう

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 14:27:03.11 ID:???.net

世田谷一家事件発生から1ヶ月ってニュースを見てあの当時まさか10年以上経って今になっても解決されてないとは思わなかった
遺族達も無念のままどんどんこの世からいなくなり赤の他人でも犯人が逮捕されなくずっとモヤモヤな気持ちにされる
未解決事件は数あれどこれだけでも解決してくれないと俺も心残りでこのまま人生を終えたくない

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 14:27:43.32 ID:???.net

>>705
>>706
>>714
警察の言い分によると組織テロと認めた事案でもグループを構成する個人全員の特定、各個人の果たした具体的な役割の特定には至らないと逮捕できないのだそうだ。のさばらせるばかり。
http://www.asyura2.com/10/senkyo83/msg/473.html

718 ：10：2014/08/19(火) 14:53:36.03 ID:???.net

stampとsmapって似てるよな

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 15:59:35.60 ID:???.net

単独犯だと言うことから考えると、宗教とはちょっと思えないな。オウムなんかも
裏切り防止と共犯に仕立てるために出来る限りは複数だったし。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 16:38:08.05 ID:???.net

昨晩のすごかったよね　ほんと生々しい
霊感みたいのある人は何か感じたんじゃないかな
障害のあるお子さんがいる、みきおさん自身が難産で生まれた子だと知って
そんなみきおさんと孫を同時に亡くしたお母様に胸を打たれた
ほんとこの犯人って罰当たってないと不公平だよね
証拠残しまくって逮捕されないって事はやっぱ海外逃亡か
文房具の山から異様に白い足が出てたとかトラウマになる

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 16:42:41.53 ID:???.net

霊感だのなんだの言ってるヤツは広島や長崎には住めないのかね。東京だって
空襲や地震があったし。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 16:43:10.00 ID:???.net

でも二世帯住宅を狙ったのはリスクあるよね
隣にばれてもいいほどの恨みか、それとも
ばれても逃亡できる自信があったのかな？
大晦日の慌ただしさを狙うあたりが日本の事情を知ってる人物なような…
ﾀﾞﾒﾘｶは外人あんまり大晦日こだわらない人多かったし…　大掃除とか縁起とか

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 16:44:28.69 ID:???.net

>>721
江原とかシモって人見かけないねw
当たらないからかな

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 16:49:16.16 ID:???.net

サイキックが実在するなら未解決なんて存在しないよ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 16:49:58.82 ID:???.net

お隣が親戚なのを知ってたら
合鍵を持って訪ねてくる可能性が高くなるから居座らないと思うんだよね
顔見知りでもその程度の関係

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 17:00:52.41 ID:???.net

それにしてもハプログループH15型の人間なんて室伏とかアルピニスト位しか思いつかんわ。彼等は母方の身体特徴がでてるね。６世紀頃シルクロードを渡ってやって来て閉鎖的な村の中だけで婚姻を続ければいるのかな。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 17:06:44.07 ID:???.net

この事件もやっぱり狙われたんだろうな？
坂本弁護士一家の事件は坂本弁護士がオウムと対立してて
邪魔な存在になったから一家ごと消されたみたいだけど
宮沢さん一家もどこかとトラブってたのかなぁ？
遺留品がめちゃくちゃ多いのに犯人がずっと捕まらないのが不可解

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 17:09:49.78 ID:???.net

蟹江の一家殺傷の中国人も、さっさと帰国してたら未解決になってたろうし
周りに親しい人もなく、すぐに帰国した中国人留学生みたいなのかね

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 17:17:59.12 ID:???.net

寝てる時ブラつけるか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 17:27:18.60 ID:???.net

あたいはつけるよ。ただブラジャーがどんなタイプだったか知りたい。胸の形がはっきりでないワイヤー入りのブラは就寝時にはつけない

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 17:32:47.23 ID:???.net

泰子さん寝るときは外してたらしいよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 17:37:31.48 ID:???.net

遺体発見時はブラジャーしてたんでしょう？普段付けないブラジャーをしていたということは…

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 17:40:49.70 ID:???.net

帰宅してすぐ外す人もいるし寝る直前に外す人もいるからねぇ。
パジャマに着替える時とか風呂あがった後が多数派なんかなあ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 17:48:21.43 ID:???.net

>>697
新聞配達員が証言したのはスイッチでONOFFできる外灯のほうだよな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 17:51:45.92 ID:???.net

泰子さんがお子さんと共に入浴したかはわかるよ。入浴前に洗面所に置いてる使用済の下着を入れるやつに彼等の下着が入ってるいるかどうか。来客があったならこのランドリーボックスを客の目のつかない所に移すだろう

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 18:05:56.72 ID:???.net

本当に外灯はついては謎だね。誤作動で付けてしまったらすぐ消せばいいだけだし。『任務完了』の合図かなと妄想。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 18:16:06.07 ID:???.net

これは複数だな確実に

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 18:20:07.13 ID:???.net

あとこれだけ遺留品あるのに未だ逮捕されてないってことは、
まあ恐らく未解決のままだね
警察も分かってて逮捕できないのか、
本当にまだ被疑者さえ掴めてないのか
定かではないが
国策事件というのもあながち疑いたくもなる

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 18:23:17.48 ID:???.net

>>736
わざわざ現場まで来んの？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 20:13:13.78 ID:???.net

>>691
>>693
>>713
>>726
母方がH15型
父方がO3e型
が本当だとすると、ありうる可能性としては

�@父日本人、母ヨーロッパ人 /犯人本人はハーフ
�A父日本人、母がヨーロッパ人と日本人のハーフ /犯人本人はクォーター
�B父アジア人、母ヨーロッパ人とアジア人ハーフ /犯人本人は外人だけど日本で就学
�C父アジア人、母ヨーロッパ人/犯人本人は外人だけど日本で就学

これくらいのパターン？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 20:28:57.73 ID:???.net

Mtdna H15は母方だけに伝わるらしい。仮にハンマー室伏が日本人と結婚したら子供はもうMtdna H15ではなくなる。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 20:33:07.26 ID:???.net

母か母方の祖母か母方の祖母方の曽祖母あたりがヨーロッパ人ということだね。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 20:33:09.32 ID:???.net

>>724
ツタンカーメンの死因もギボさん含め複数の人達が透視失敗してたな

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 20:37:15.07 ID:???.net

Mtdna H15はヨーロピアンだけでなく中近東・インドにもあるらしい。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 20:39:03.62 ID:???.net

中山エ○リなんかクウォーターだかのわりに、顔はハーフ並に外人の血が強く出てるね
逆に宮沢り○とかはハーフなのに顔は日本人　足の長さは外人だけど

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 20:42:34.05 ID:???.net

綺麗な奥さんにインテリ夫
子供がいてもしっかり共働きでマイホーム暮らし
アメリカのエリートファミリーみたい
この事件とパチンコ屋発砲事件は犯人のツラが見てみたいわ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 20:49:10.79 ID:???.net

>>708
実は着て逃げたんじゃなくて、血を拭くのに使ったり
使用した凶器などを包む、袋代わりにして逃走中に捨ててたりして
ロシアあたりはモンゴルや朝鮮の雑種結構いるが、地中海が入ってるとなると
ヨーロッパやアメリカ系かなぁ…
国際結婚の軍人の子供とか

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 20:51:17.98 ID:???.net

元暴走族の半グレが活発だったようでも、怒羅権は当時はあの近辺どんなだったんだろ。立ち退きで大金が動くという情報を鵜呑みにした輩がいたのかもしれない。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 20:53:32.85 ID:???.net

>>681
小林って昔USOジャパンで樹海行ったりした目つき悪い奴？
あいつはっきりしないし、偉そうにしてるから嫌い　まだ活動してたんだ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 20:53:56.12 ID:???.net

O3eは漢民族の印象。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 20:56:44.50 ID:???.net

>>680
カーテンは、窓を一回開けてから閉めて
それで真ん中辺りのカーテンが少し挟まってるようにも見えるな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 21:02:18.31 ID:???.net

今日のNews23
＞世田谷一家殺害事件�A　『悲しみを力に〜グリーフケア〜　現場に立った遺族』

遺族の心のケアの特集で事件そのものでは無いっぽいのかな

NHKの未解決事件あたりが事件を詳細に取り上げてくれんかなぁ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 21:06:32.91 ID:???.net

父方にコーカソイドの祖先がいる日本人は結構いるけど、母方起源はほんとに少ないというか稀。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 21:07:32.71 ID:???.net

室伏がアンジェラ・アキと結婚したらMtdnaH15の子供生まれるのかな？※室伏・アンジェラは母方がコーカソイドなので例としてあげましたが全てのコーカソイドがMtdnaH15というわけではありません。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 21:56:51.17 ID:???.net

それにしても140年の重大事件の5位とは・・

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 22:03:20.35 ID:???.net

>>740
追加
�D父アジア人、母ヨーロッパ人と日本人のハーフ/犯人本人クオーター日本人

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 22:09:35.53 ID:???.net

まだ懸賞金1000万なら、大々的に1000万！1000万！と宣伝したらいいのに

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 22:23:50.88 ID:???.net

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/148196/131718/50448985/list_comments
真偽は不明だが公園近くさんが事件前に縁台が消えたと書いてる。縁台ってスケーターが手作りしたりで持ち込んだボックスセクションだったんじゃないかね。
http://www.tokyo-park.net/1311201003_03.html
外人だから日本人スケーターとあんまり会話しなかったとかで特定できなかったり。

外人のティーネージャーが駒沢公園や宮下公園のスケートボードエリアにいたんで思い出した。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 22:36:41.13 ID:???.net

(父方先祖が白人の)女優・タレントの中山エミリのミトコンドリアDNAは、ハプログループD4bである。日本人のMtdnaはＤかＭでＨグループはいない。やっぱこの犯人母親が外国人だわ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 22:38:57.45 ID:???.net

外見が白人ハーフっぽい可能性があるの？

761 ：おい！：2014/08/19(火) 23:18:38.75 ID:???.net

餡さんが、よくNHK出ないよなー

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 23:31:59.95 ID:???.net

事件当時は私有地としても実質都立公園で4人も殺害される事件、警視庁がかなり力入れて13年捜査してて犯人特定できず。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 23:40:00.03 ID:???.net

23昨日は内容濃かったけど今日は特に何もなかったね

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 23:43:48.35 ID:???.net

今日は特に情報なしか
しかし情報提供の電話番号すら表示しないTBSってどうなの・・・

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 23:48:39.14 ID:???.net

スリッパに付着したDNAもあるからその外人なりハーフなりクォーターなりの犯人はあの家に来客として訪問してたということなのだろか。みきおさんの日記にありそうなものだが。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 00:06:31.20 ID:???.net

昔から言われているように在日米軍子弟でスケーターなのかな。暗証番号解読のための犯人手書きのメモ見たい。これで日本語教育受けていたかどうかわかる。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 00:11:39.86 ID:???.net

>>670
NEWS23も「夜想文化祭」がらみが怪しいと見ているのか。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 00:15:06.96 ID:???.net

そのハプロなんちゃら言う遺伝子って、D○Cとか大手サプリ会社が
やってるような唾液DNA検査でもわかるの？
血液とかもっと精密な検査必要？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 00:24:16.52 ID:???.net

せめて推定髪型くらい公開して欲しい。髪型で職業や学生かある程度絞り込めるのに

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 00:50:36.51 ID:???.net

(英日ハーフの)マルチタレント・ベッキーのミトコンドリアDNAは、ハプログループD4aである。ベッキーの母・レイボーン智佳子のミトコンドリアDNAもハプログループD4aであることが明らかとなった…ということから犯人の母親非モンゴロイドだとおもう。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 00:53:06.71 ID:???.net

犯罪人引き渡し条約を日本が結んでいるのは米韓のみ。また米国の指紋データベースと照合できるのもこれから。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/犯罪人引渡し条約

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 00:57:28.17 ID:???.net

学年に一人はいたような、親は日本人なのに
子どもがハーフにしか見えないような奴はDNAがどうなってんだ
てか、連れ子なのかもしれないがw

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 01:01:55.99 ID:???.net

>>769
黒いストレートの長髪が見つからなかったっけ？
当時ならスケーターなどの欧米かぶれか、髪を切れないホームレスとかかな
サーファーもロン毛多かったけど、太陽や海水で痛んだ茶髪になりそう

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 01:14:42.82 ID:???.net

髪の毛の情報量は凄いのよ。栄養状態、どんな生活送ってるか、シャンプーや濯ぐ水の出所、将来かかりやすい病気までわかる。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 01:21:02.54 ID:???.net

>>706
警察も確信ないから逃走時の服装のイラストを作らないんだろーな
つんつるてんのトレーナーって人目に付きそうだけどな。
被害者宅の紛失物の確認は入江杏さんがしたのかな？

犯行前に目撃された男は車やバイクは使わずに歩きと電車で移動してたと入江さんと警察は推測してるってこと？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 01:38:34.61 ID:???.net

ヨーロッパでも分布割合が少ないミトコンドリアDNA H15
http://www.genebase.com/doc/mtdnaHaplogroup_H_Subclade_Distribution_Map.pdf

mtDNAのH15は、西ヨーロッパから中東、および中央アジアからインドに至る非常にまれな、しかしながら広く分布する系統である。
http://www.anthrogenica.com/showthread.php?1953-Haplogroup-H15

レアなのにクルド人DNAプロジェクトでもう2人見つかった
http://www.anthrogenica.com/showthread.php?1953-Haplogroup-H15

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 01:38:51.50 ID:???.net

仮に時効が撤廃されてなかったら来年の12月に時効成立か。
時の流れははやいな。

どこかの記事で、事件当時の捜査員はもう一人しか残ってないって書いてあった。
15年という歳月の重さを感じるよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 01:55:55.60 ID:???.net

Mtdna H15の分布地域、イスラム・ヒンズー圏もカバーしているけどこの辺の女性は宗教・文化理由で東アジア男性と結婚することはまずないと思います。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 01:58:55.03 ID:???.net

Maciamo goes on to add this about H15, "a rare subclade found in Scotland, Germany, Poland, Austria, Northern Italy, Central Asia (Turkmenistan), Iran and northern India.

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 02:10:19.21 ID:???.net

マキアモ・ヘイという遺伝子学者は、H15はスコットランド、ドイツ、ポーランド、オーストリア、北イタリア、中央アジア(トルクメニスタン)、イランと北インドに見られる珍しい亜系統と言う。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 02:21:12.82 ID:???.net

世田谷一家殺害、厚木で遺留品購入か （２４日）
2010/12/24
１０年前、東京・世田谷区の一家４人が殺害された事件で、警視庁は犯人が現場に残したシャツやバッグなど、遺留品のすべてが神奈川県の厚木市内で購入できることが判明したとして、厚木周辺を集中的に捜査していることがわかりました。

　この事件は、２０００年の大晦日に世田谷区・上祖師谷の住宅で、宮沢みきおさんの一家４人が殺害されているのが見つかったものです。

　現場には、ラグランシャツや包丁、ジャンパーやヒップバッグなど、多くの遺留品が残されていましたが、警視庁へのその後の取材で、犯人の遺留品のすべてが神奈川県厚木市内で購入できることが新たにわかりました。

　このため、警視庁は厚木市内の聞き込みに重点を置くとともに、今月３０日に厚木市周辺で情報提供を求めることにしています。

　また、警視庁は犯人の遺留品などに付着していた３種類の蛍光染料の流通ルートを特定するため、今年の夏に捜査員をドイツに派遣し、染料の製造会社に捜査への協力を要請しています。（24日11:30）
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/608760/514231/66394582

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 02:22:58.42 ID:???.net

遺伝的、外見的特徴があるなら、それだけでずいぶん絞れそうなもんなんだけどな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 02:34:23.66 ID:???.net

過去には在日米軍の息子が治外法権の基地内に逃げた説があったよな。
警察が絶対に捜査できない領域だもんな。

ある意味では韓国に逃げこまれるよりタチ悪い。
もし米軍関係者なら政治的にも逮捕までハードル高いだろ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 02:43:54.22 ID:???.net

厚木米軍か

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 04:52:44.47 ID:BHC6N8mQ.net

厚木基地の米兵なら逮捕は難しいわ
もう逮捕は無理だろ

786 ：10：2014/08/20(水) 07:05:26.28 ID:???.net

昨日の番組また見れませんでした
動画upしてないのかな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 07:30:22.37 ID:???.net

>>786
ほとんど入江さんの絵本読み聞かせで、
一昨日の事件宅訪問みたいなのは無かったよ　一昨日の映像のほうが貴重

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 07:34:42.59 ID:???.net

>>782
地中海系の混血って顔濃くなりそうだよね
眉太くて目でかいとか、オリーブ色の肌とか
フルハウスのおいたん役こと俳優ジョンスタモトプーロスがギリシャ系だった
ただ親一方が濃い外人でも、もう一方があっさり一重の醤油顔だったりすると
肌とか髪は混血ぽいけど目は一重とか生まれたりする…

789 ：10：2014/08/20(水) 07:46:50.16 ID:???.net

どっちもみれませんでした

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 07:53:08.78 ID:???.net

>>159
遺留品、DNAを残した犯人が指紋を気にしても意味ないだろ？
偽装指紋なんて見方してたら、全ての遺留品、DNAまで偽装だと考えなければならず
そんな手間ヒマかけるくらいなら放火しちまえばいいだろ？って。

推理小説読んでるわけじゃないんだから。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 08:03:24.61 ID:???.net

>>653
そこは執拗に同じアニメ系の話をする輩のための隔離場所だからふつうの人は行く必要はないよ

>>776
ジプシー的な浮遊民の子孫の可能性もあるのか

792 ：10：2014/08/20(水) 08:12:52.61 ID:???.net

偽装指紋なら、当時あたりにパスポートで中国人が捕まったけど、捕まらなかった人もいるかも知れませんね。とはいえ国外逃亡説や韓国人説にはウンザリです
日本は暮らしやすいし、拡散するならどこにいるまで拡散しましょう
厚木ならお手上げなんですか？
犯人がわからないから、思考が止まるだけだね

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 08:26:08.90 ID:???.net

>>638
日本は南西〜東北に延びる列島だから、ふつう北部とは言わない。
日本は東西で区分される場合が圧倒的に多く、北日本と言う場合は北海道中心の区分を意味する。

南北に延びる朝鮮半島やアメリカ大陸だと南部北部の区分がしっくりくる。
南京と北京がある中国でも東西よりは南北の区分のほうがしっくりくる。

北部出身という分析、言い回しをした人は外国のニュアンスを含みたかったか、
逆に極めて狭い範囲例えば足立区等、都内北部に強く関係する状況を示したかったか。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 08:40:41.25 ID:???.net

厚木だろうと外国人だろうとその人物を特定するのには手がかりいるわけだから厚木なら厚木、どこどこじんっていうのが出て別に諦める必然性はない。

けど特定後、潜伏している相手国の刑罰が軽すぎる、あるいは正統な手続きが望めない場合に4人も殺害して代理処罰で終わってしまうのもどうなのかという話はあるだろう。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 08:45:20.61 ID:???.net

犯人の素性に迫る手がかりは染料なんだろうけどな
シャツにも水に溶けてないのが付いてたくらいだし

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 08:52:31.32 ID:???.net

>>>776
>ジプシー的な浮遊民の子孫の可能性もあるのか

わからない。ロマ系なのか山岳民族なのか。お母さんの家系でそっちの国の人がいたとしか。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 08:58:26.24 ID:???.net

国際(異人種間)結婚の場合、育児や食事作りについては妻側が大きく担うパターンが多いから犯人母方文化の影響の方をより多く受けている可能性が高いけどかなり漢字読めるらしいね。父親が民族ルーツにこだわるタイプだった？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 09:03:05.64 ID:???.net

759の理由で犯人の母親はヨーロッパ人、ヨーロッパ系北米人、ヨーロッパ系南米人に絞って考えたほうがいい。有色人種差別が酷いからオーストラリアはないと思うけど…

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 09:08:10.81 ID:???.net

家を取り壊す時は是非ね、取材陣も入れてほしい。
車庫の天井を剥いで染料の染みだしがないか見てほしい。
そこにあるだろう風呂・トイレの排水管、そこを見てほしい。

犯人は建物内の土地勘、排水勘があるように思える。
勝手知ったると言おうか。

風呂・トイレは犯人の主戦場、ホームテリトリー、おそらくそんな場所。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 09:59:56.49 ID:???.net

偽装は無い
主犯と実行犯が異なる可能性はあっても偽装は無い

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 10:12:11.65 ID:???.net

たかじんで有力な犯人候補の名前がはっきり出たのにその事に誰もふれないのはなぜ？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 10:30:25.06 ID:???.net

北芝健など誰も信用していない

803 ：10：2014/08/20(水) 11:20:45.00 ID:???.net

漢字一字で今年を六と表したら？
六年前か、もっと別の意

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 11:53:18.51 ID:???.net

>>798
母は日本人で外国人は母方の祖母の可能性もある。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 11:54:56.25 ID:???.net

>>800
指紋の偽装がないの意味？
服装の偽装がないの意味？
言い切れる何か情報でもあるなら披露してほしい。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 12:36:45.95 ID:???.net

この事件、なぜかあまり興味ないけど、蟹田みたいに別件逮捕くらいしか望み薄だろうな。
蟹田も捕まえれば拍子抜けするくらい単純な事件だったけど、この事件もそれっぽい。

未解決事件は大抵計画的犯罪でないのが多いし。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 12:58:25.17 ID:???.net

蟹江？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 13:03:22.12 ID:???.net

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm
なぜか事件詳細PDFは英語版がなく地蔵の情報を求めるPDFは英語版があるという。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 13:21:28.42 ID:???.net

犯人アイスクリームの食べ方からも民族は韓国人濃厚で
韓国に戻ってしまい韓国政府が指紋協力してくれないから捜査行き詰まりは有名な話じゃん

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 13:36:51.74 ID:???.net

789
アメリカ人のなかには美術品として石仏や仏陀の絵画を家に飾っている人いるよね。アメリカに同じタイプの地蔵が販売されていたのかな。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 13:42:47.10 ID:???.net

先日の放送の実況とか、犯人は韓国人と思い込んでる人が多いね
情報提供にも影響してそう

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 13:47:19.60 ID:???.net

地蔵の英語版よんだけど、製造、輸入、販売についての情報提供を求めているね。じっくり地蔵を見直すとこのおじぞうさんえらく福耳やな。日本の地蔵福耳少なかった気が…

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 14:27:56.83 ID:???.net

Jizo-bosatsuで検索したらebayでネット販売してた。それにしても事件現場近くに置かれた地蔵は日本製にしては福耳過ぎる感じ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 14:39:54.55 ID:???.net

>>811
思い込んでるも何も
痕跡がもろな上
韓国人じゃないと堂々と証明したいなら韓国政府が捜査協力してくれたらいいのにしてくれない

韓国製品着用しまくりで劇団四季ファン
これまでの朝鮮人犯罪者の多さ
在日の新興宗教関係者の問題点

鵜呑みにする方が怖い

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 14:52:49.95 ID:???.net

地蔵なら中国製か韓国製の可能性が高いとネットに出てた

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 15:02:32.88 ID:???.net

地蔵に繊維痕とかを付けないようにしてあの場所に置くにはどんな方法があるんだろう？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 15:08:03.26 ID:???.net

現場に残された犯人の生体情報などの捜査資料をもとに
韓国警察当局と情報交換を進めた結果､特捜本部は最近になって
｢韓国で生まれ育った人物の犯行ではない｣ことを確認した｡
(2005年8月1日9時4分 読売新聞)


これは指紋の照合したんじゃないの？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 15:08:30.46 ID:???.net

軍手がベストだろうけど糸屑つくよね。ラテックスはどうかな？粉つく？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 15:11:09.42 ID:???.net

指紋照合が韓国の33歳の男性と一致したという情報はどこ情報？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 15:13:38.12 ID:???.net

ヤフー知恵袋より
指紋付着は、指の表面の脂分が指紋の凸凹に付いていて、それで凸の部分のみがモノの表面に付着して出る物ですから、（捺印と同じ理屈）軍手や綿手なら指紋は出せません無理です。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 15:18:29.91 ID:???.net

犯人の履いてたスリッパも靴下履いた状態で足指の指紋出たかもね。客用のスリッパピエールカ●ダンとかの布製だったのかしら

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 15:20:44.35 ID:???.net

超能力者関係はガセが多いけど
世田谷一家は武富士をあてた人がやったんだよな
その人曰く犯人は日本人では無い
似顔絵だと中国か韓国か北朝鮮かはしらないがそちら系

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 15:22:13.76 ID:???.net

ごめん、足の指紋がでたということは素足だった？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 15:40:12.86 ID:???.net

日本で売ってるスリッパ男性用Ｌでも27�aまでだね。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 15:51:11.83 ID:???.net

>>822
でもさぁ、欧米人にアジア人見ただけで日本人か韓国人か解るのか？って話だよw
アジア系も多く住んでいるアメリカの地域でもアジア系はみんな同じ顔に見えて
とりあえず韓国人だと思うらしいよ。(上原浩治談)
日本人だって中国人韓国人みたいな顔の人は大勢いるし、話してみないとわからない時もあるから。
そういう俺も全く血が入ってないのに韓国人みたいだって言われるし。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 16:00:10.05 ID:???.net

玄関から客として通されたとすると。まずスリッパを出されますよね。はみ出たかもしれないがしばらく履いてた。そして一家を襲うとき。廊下・階段は板張りだったと思います。滑って失敗しないように犯人、スリッパと靴下脱いだんじゃないかな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 16:43:10.68 ID:???.net

>>825
霊能者は犯人の外見で日本人以外と判断するわけじゃないだろう
霊能なんだから霊との交信や何らかの感覚で判断するもんでしょ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 16:47:23.90 ID:???.net

>>826
それだと裸足で血を踏んだ跡が残るけど、そういう情報無いからなあ

829 ：10：2014/08/20(水) 17:51:31.18 ID:???.net

韮崎の育共地蔵（2000年）頃の新しいネーム
ちょっと似てるけど、首とか胴体のバランス（中国産くさい）ちがうんだよな
台座（蓮華座ともいう）がボロいのが特徴

830 ：10：2014/08/20(水) 17:53:50.85 ID:???.net

儀式的なら推測では犯行前と後に六を彫り
日付か名前、念じるものを彫るのが普通かな

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 18:03:20.99 ID:???.net

>>816
逆に、素手で触ったのかもよ？

832 ：10：2014/08/20(水) 18:05:31.76 ID:???.net

石材屋ならな

833 ：18：2014/08/20(水) 18:05:51.57 ID:6YSIj5tw.net

'stone statue of a child of buddha'
でAmazon.comを検索すると似たようなのが出てくるね。

ttp://www.amazon.com/Ksitigarbha-Ojizo-Sama-Japanese-Buddha-Statue/dp/B003V1IB88/

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 18:09:26.10 ID:???.net

六ね
8人家族のようだったという両家も現在6人亡くなってしまったわけか…

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 18:19:11.34 ID:???.net

てか、あれホントに六なのかな？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 18:56:00.26 ID:???.net

>>811
昨今高まりをみせる嫌韓感情の影響で世田谷事件＝韓国にする連中が増えたのはたしか。
スラセンくらいしか確たる証拠がないのにな。

劇団四季だのなんだの言ってる浅はかな連中のせいで
この事件の考察は相当妨害されてきたよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 19:14:45.65 ID:???.net

スラセン→ん？→韓国って確か徴兵で軍隊経験者ばっかだよな→手口の残忍さからして
軍隊経験者…→事件後国外逃亡→ピコーン！
→だから捕まらない→犯人は確実に韓国人！

おおよそ大抵がこんな流れ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 19:19:28.90 ID:???.net

>>837
それ全部先入観からの妄想だからな。
手口は残忍だが軍隊経験者とは思えないほど手際が悪い。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 19:22:50.34 ID:???.net

一橋のアレのせい

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 20:56:49.07 ID:???.net

>>828
確かに足紋の情報ないね。なんかオーバーヒートで訳わからなくなってきた。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 21:03:25.89 ID:???.net

どう考えても遺伝子的に純日本人ではない犯人。警察は何故か地蔵の情報を英語版で募る。
『六』については反回転とか45度回転させてハングルに似たのないか調べたけどなかった。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 21:27:38.43 ID:???.net

念のためロシア文字をみたが『六』に似ている文字はなかった。※ロシアにはちょっとは仏教徒がいる。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 22:23:30.68 ID:???.net

八分の一に見えなくもないよね

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 23:16:34.05 ID:???.net

わざわざ彫ったのだからなんか意味あるんだよ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 00:00:50.06 ID:???.net

2002年1月〜　一橋ブン屋が新潮45に韓国人説を載せる（ナイフで解錠しただのメチャクチャなものが多い）
　　↓
2002年12月　テレビ朝日TVのチカラで超能力者が透視
　　　　　　http://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/a/1/a1c551d1.jpg
　　↓
2006年12月　そこまで言って委員会で北芝健が宗教団体説（T一教会？）と
　　　　　　韓国大統領が変われば否定されていた指紋捜査が動く説を提示


明らかにナンシーマイヤー？の透視は一橋ブン屋の一連の連載に引きずられたホット・リーディングだな
一橋ブン屋の連載は確かものすごく具体的に特定人物にアプローチしてる感じだったと思う
まるでもう韓国系犯人の逮捕は秒読みみたいな記事だったような。
ナンシーマイヤーも下調べの段階で、
著名な事件作家が実は一件も解決に導いたことのないインチキとは思ってなかったんだろうな

思えば韓国人説を口にしたのは一橋ブンヤ、超能力者、北芝健、とフダ付きの嘘つきばかりだな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 00:18:45.65 ID:???.net

個人的には仮に韓国人だったとしてもアメリカ系韓国人だと思っている。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 00:21:56.86 ID:???.net

戦犯リストに斎藤寅もいれてよ。遺族は斎藤を訴えるべきだった。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 00:41:04.23 ID:???.net

DNAの型が本当かどうか。
誰がどんぐらいの確度で判定してるんだか。
型が本当ならばハーフかクォーターか外人だろうって話。

はたしてどの情報が正しいのか？
Y-DNAは

O3a2c1a
なのか

O3e
それとも


210 ：出土地不明：2010/09/13(月) 20:31:54 ID:yc7GZpi3

「世田谷一家殺人事件」の容疑者が父系Y染色体分析により、どういう民族かが分かっている。

そいつは、Y-C3系1割前後、Y−O3系4割前後、Y-O2b系3割前後、他、プラス東欧でしか見られない染色体で混血していた。

分かったことは、容疑者は東欧系の父系先祖を持つ朝鮮民族の男性ということ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 01:28:12.25 ID:???.net

もう14年かよ。

俺、あの頃無職だったけど、今もまだ無職だわｗ

850 ：10：2014/08/21(木) 02:01:25.25 ID:???.net

八は部首、わけるから半の事だから、思い切って地蔵を真っ二つにするとか特に首当たりが気になるんだよな六は覆いをした穴や高い土盛りをした場所を表す象形文字。神様を呼ぶための幕舎を表すみたいだよ宗教的観点から個人的に言わせてもらうと、地蔵にそんな力はありません

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 02:14:31.65 ID:???.net

マフラー以外の遺留品を揃えることができる土地だったのは厚木市内とのことで、厚木と言えば米軍基地とぱっと浮かぶのかもしれないが、自衛隊と米軍の基地は実際は大和と綾瀬になる。

当時厚木と上祖師谷の共通点といえば、青学のキャンパス。理工学部は1年が厚木、2-4年が世田谷千歳台、今は両方なくなっちゃったんだけど。

祖師谷公園近辺に住んでて厚木キャンパスまで通ってたり、祖師谷公園近辺が実家で厚木に一人暮らししてた、なんて人は捜査されたりあったんだろうね。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 02:19:50.77 ID:???.net

現場の取り壊しが始まるということは
今現在、犯人の可能性がある人物は全く浮かんでないんだろうな…

853 ：10：2014/08/21(木) 02:21:35.68 ID:???.net

ちなみに墓石ならバツ印を入れて金具を固定するためにつけるんだけどな
実は台座が餅臼石とか
今日も考えまくった

854 ：10：2014/08/21(木) 02:23:41.62 ID:???.net

真面目に2ちゃん代表で入りたいな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 06:59:24.97 ID:???.net

自衛隊は指紋とられているという情報がある。宅間守みたいなのもいたけどね。厚木と世田谷にキャンパスがあるのは青山学院だけではなく東京農大もだよ。
10さん、親族以外は入れんぜ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 07:02:19.02 ID:???.net

そろそろゴールデンタイム位に世田谷の特番組んでもいいかもね　未解決事件の一つとして
今の若い世代はこんな凄惨な事件知らないだろうし、
この事件を知って、未解決事件の憎たらしい犯人を捕まえたいと
警察官とか正義の仕事目指してくれたら良いなと思う

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 07:05:13.81 ID:???.net

>>843
八人のうちの一人？　七人の侍なら知ってるが、八人てなんかあったかな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 07:12:36.07 ID:???.net

>>799
内部を見せられない理由って何だろう　未解決だからかな？
もし血の痕とかで見せられないなら、そういうのが無い綺麗な所だけでも公開すればいいのに
金田一みたいな名探偵がこれは！…とはならないかw

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 07:26:15.30 ID:???.net

NEWS23世田谷事件の第一夜の放送を見直した。●事故直後の映像では道路に面した宮沢家リビングのカーテンがちょっとめくりあげられた様に見える。●入江さんは今回宮沢家に入ったが内部の映像は無し。洗濯物はそのままだったとか。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 07:27:49.56 ID:???.net

●入江家の内部は写った。必要最低限のものだけもってにげだす様に家を出たんだろう、内部は雑然としていた。礼くんお気に入りの玩具があった。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 07:32:02.64 ID:???.net

>>858
2006年にみきおさんの父良行氏が宮沢家に入った。血痕は消したのだろう、綺麗な状態だったとか。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 07:46:19.67 ID:???.net

警視庁の事件の詳細について、昔は英語版があったような記憶があるんだけど今はないね。私の記憶違い？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 07:47:36.10 ID:???.net

>>670
NEWS23も「夜想文化祭」がらみが怪しいと見ているのか。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 08:14:48.64 ID:???.net

>>859
洗濯前の衣類だったらこの歳月でカビ生えてないだろうか…

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 09:05:25.74 ID:???.net

みきおさんの遺体状況を示すイラスト図をみるとみきおさんの足元にハンガーがある。一階にハンガーを掛ける所あったのかな

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 13:46:10.92 ID:???.net

犯人一般の男子にしてはファッションスタイルがあるというか買ってる場所はチェーンの量販店だったとしてもおしゃれ。スケーターとトラブル云々の報道にスケーターファッションと言われればそうかもと当時から感じた。香水つけてるならもろでしょ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 15:03:11.11 ID:???.net

大学の1-4年なら18-22歳。13年が経ち31-36歳か。スケボーやめてそうだね。サラリーマンかも。卒業後Uターン就職もありうる。セクション処分された怨みからのみの犯行なら一般社会人として生きてるね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 15:32:56.47 ID:???.net

公園で遊ぶだけのスケーターなのか、たまにでも有料施設に行くスケーターなのか

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 15:53:05.85 ID:???.net

>>866
オシャレなのか？
逆に普通っぽいと思った。

香水は高校生や大学生でみんなが使い始めて使い続ける人と面倒臭くてやめる人といる感じがする。
若い子のほうが使ってる比率が多いイメージ。

870 ：10：2014/08/21(木) 15:55:55.89 ID:???.net

イラストみたい

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 16:26:33.42 ID:???.net

>>869
雑誌のコーディネートや街で見た男子の格好そのままやるとか多少外観を気にする男子じゃなきゃああいう流行取り入れてシンプルでバランスとれた格好はしない。

おしゃれに無頓着な男子は普通あの帽子をわざわざ買ってかぶらない。あのクラッシャーハットやマフラーは防寒もあるけどファッション。

ファッション命というほどではないが。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 17:12:15.70 ID:???.net

宮澤家の紛失物は誰が確認したんだろう？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 17:48:55.64 ID:???.net

ハトが死んだ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 17:48:56.43 ID:???.net

確認したのは入江家の人々とみきおさんのご両親だと思う。あのトレーナーは印象的だから例えば事件前日に着ていたら覚えていると思う。
犯人事件まではあの香水愛用してたかもしれないが報道以降は流石に使用辞めたと思う。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 17:54:21.97 ID:???.net

トーマスかな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 18:02:00.66 ID:???.net

入江さんと宮沢節子さんは衣類確認だけではなく、客用の茶碗、カップの数の確認もさせられたと思う。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 18:09:27.75 ID:???.net

トーマス・WHO？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 18:57:35.50 ID:???.net

機関車トーマス
地蔵みたいな顔だよな

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 19:54:49.73 ID:???.net

他にも紛失した物は多々あるんだろうか？
みきおさんの仕事関係の物はどの程度漁られたか分からんもんな。

公表された全ての情報を結び付けると色々と不可解だけど、
個別に見ても包丁を洗ってシンクの上に並べるっていう行為と、
みきおさんが片側だけ靴下穿いてないってのは本当に意味わからん。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 20:59:20.15 ID:???.net

>>879
やっぱり薬物か精神異常者かね？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 21:08:42.59 ID:???.net

薬物反応は出ていない。犯人は事件前になんらかの前兆になるような行動をしていたと思う。例えば動物殺しとか。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 22:28:52.07 ID:???.net

動物殺し→人殺しってまんま精神異常者の行動だが
そんな精神異常者が14年間も再犯せずにおとなしく生活できるもんかね。
まあ自殺したって可能性もあるとは思うが。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 22:42:35.13 ID:???.net

一方で計画性も感じられる。事件前に家の前に停まっていた複数の不審車。一階納戸引き出しをわざわざ２階浴室まで引っ張りあげ何か念入りに調べていたようだし。精神異常者ならこんなことしないでしょ？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 23:02:00.60 ID:???.net

現場でものを食べる、現場のものを凶器として使う、居座る、衣類を置いて逃げる…
行動が似てる蟹江の犯人は、世田谷の犯人像の参考になりそうな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 23:22:20.14 ID:???.net

普通さ、犯罪犯したましてや殺ししたとこに居座ろうなんて考えないよな…
普通の人間なら、早く現場から立ち去りたいと思うはず…

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 23:26:04.38 ID:???.net

ある程度居座るのならわかるけど、明るくなるまで居て世田谷の住宅地誰にも見られることなく逃げられたというのが一番わからん。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 23:28:41.31 ID:???.net

蟹江のやつは始発待ってたと供述してたけど、あれも昼近くまでいたよな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 23:31:44.35 ID:???.net

重大な使命があったか単なるお寝坊さんのどっちかだよな。
さすがに体調不良で動けなかったとか迎えが来るまで待ってたとかは無いよなぁ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 23:37:08.00 ID:???.net

実行犯は一人とされてるけど完全に組織的な犯行だよ
捕まえられないのは宗教絡みだからで間違いないと思ってる

井の頭公園バラバラ殺人事件も
宗教絡みで複数犯だってとこまで分かってるのに未解決にしてるしね、敢えてね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 01:48:44.75 ID:???.net

世田谷一家殺人事件　ソウル在住の韓国人男の指紋が一致
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1408634185/

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 01:59:28.68 ID:???.net

>>866>>871
↑
的外れすぎてワロタ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 02:01:06.33 ID:???.net

>>890
またかよ…

893 ：10：2014/08/22(金) 02:03:59.82 ID:???.net

年末は自宅で年を家族で過ごすから、どこにも皆出かけないと聞けば
日本語が完全に理解出来ない人はそうなる
例えば絆創膏の記載を見てしばらく気がつかない

894 ：10：2014/08/22(金) 02:06:50.13 ID:???.net

魔法のテープだと思い込んでる事

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 02:10:30.47 ID:???.net

>>865
刑事物語の片山の真似をしてハンガーをヌンチャクとして使った可能性があるな

896 ：10：2014/08/22(金) 02:16:40.48 ID:???.net

来客スリッパがあるくらいなら、ハンガーがあっても不思議ではないけれど、きたく直後かなとも一瞬だけ思う。おそらく倒れこむ寸前に倒れたかなんかなんだろう
靴下は、

897 ：10：2014/08/22(金) 02:20:25.36 ID:???.net

反対の足を痛めた時にとっさに足を踏んで脱げたのか、全くわからない

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 02:54:55.38 ID:???.net

完全単独犯か、組織的犯行か昔から意見が割れてるよな。

現場証拠(足跡指紋遺留品)や犯行の杜撰さをみれば
完全単独犯としか考えられないんだが、
目撃情報(公園近く氏や近所)や行動の不可解さを考えたら
犯人の後ろにチラチラ第三者の不気味な影も感じる。

気味の悪いちぐはぐ感があるんだよな。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 03:02:18.98 ID:???.net

ナンデケイサツハマフラーウッテタミセコウヒョウシナイ？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 03:30:14.16 ID:???.net

>>899
カタカナ気持ち悪いｗ

マフラー売ってた店だけ公開してないんだっけ。
意図的に公開を控える理由でもあるのかね。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 03:47:11.16 ID:???.net

ソカ｡。イトテキナノカ｡。ジャアダマッテルホウガヨサソウダナ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 03:54:42.16 ID:???.net

捜査本部はまだ未公開の情報は複数握ってるだろ。
マフラーもその一つなのかは知らないが。

仮に時効撤廃がなけりゃ今年の年末から来年にかけて
情報出しまくったかもしれないな。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 04:39:31.60 ID:???.net

>>891
そうかな。周りの人間思い出してみてよ。

犯人と自分同じ世代だから気になった。

ああいう格好できるのはうちの高校大学ではあいつとあいつとあいつだったってね。香水つけて短髪で色黒で背が高いとくるのは高校で一人、大学では該当人物なしってね。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 07:21:50.07 ID:???.net

マフラーは凶器になったかも。もしそうなら被害者の首の皮膚の表面の細胞がついている。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 07:24:01.55 ID:???.net

みきおさん靴下を脱いだ時、2階で風呂入ろうとしてた時に襲われたかも。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 08:23:54.12 ID:???.net

>>903
なんで高校生大学生で考える？？？

20代後半以上なら普通の格好だし、
学生でもスクーター乗りなら帽子マフラー手袋は普通だな。
靴は微妙だけど

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 08:44:56.48 ID:???.net

>>906
別に考えて不都合でも？
他の人が社会人で考えるのを否定しないし。
ここは思想統制スレか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 08:53:16.77 ID:???.net

>>903
同じ世代って…

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 08:58:07.96 ID:???.net

当時20代後半なら今は40歳くらい。刺身包丁買って香水つけて一体なんでわざわざ祖師谷公園までいって20代後半で一家を殺害したんだか皆目見当つかない。やっぱりスケーターで台隠されてみきおさんに怨み持ったか。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 09:02:08.23 ID:???.net

この事件の際には、現場に捜査員がかけつけたときすでに容疑者は逃走をはかったあとだったため、すぐさま科学捜査研究所が動き出すこととなった。
プロファイラーの犯人像推定によれば以下のプロファイリング結果が挙げられていた。しかし発生から数年を経た現在も捜査に進展は見られておらず、プロファイリング結果を疑問視する声も上がっている。

被疑者は10代から20代中頃、長髪で犯罪嗜好癖あり。
逃亡はおそらく幼稚なもので国際的に逃げたという可能性は低い。
いまだ国内に潜伏しているか自己の犯罪達成を完結させるため自殺した可能性あり。
出身は北部近辺で、現場周辺に土地鑑がない男。
残忍かつ冷酷だが目的意識はさほどなく、金銭目的というより犯罪嗜好概念による動機が強い。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 09:12:21.48 ID:???.net

スクーター乗りの格好か。12月のわりにやけに分厚い手袋に帽子とマフラー。
たしかに原チャリどっかに置いといて電車に乗らず帰ったならズボンに血がついてても気づかれにくい。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 09:18:55.95 ID:???.net

エアテック、マフラー、帽子、手袋なしで原付で帰ったらデサントのトレーナー着てて相当寒いね。みきおさんのコートかジャケットもがめられてないか、

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 09:53:59.47 ID:???.net

>>912
それなら自分の着ればいいとは思うが、犯人がどうしたかはわからんもんな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 11:27:47.80 ID:???.net

>>907
はいはい。
犯人はオシャレな男ですわ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 13:17:35.95 ID:???.net

確かに流行を取り入れている、という所はあるかもしれないが、それより印象に残るのは犯人はこれだけの殺人事件やらかす割に
意外と綺麗好きというか几帳面、神経質な面があるところだな。

916 ：10：2014/08/22(金) 13:34:27.76 ID:???.net

大道具かな

917 ：10：2014/08/22(金) 13:38:15.60 ID:???.net

カップくれ

918 ：10：2014/08/22(金) 14:24:01.60 ID:???.net

きっと今日は良い事があるさ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 15:53:49.26 ID:???.net

マフラーは百円ショップで売ってたかもしれない安物。フリーランスの仕事だったら30才以上でもおかしくない。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 16:04:16.08 ID:???.net

ミトコンドリアH15という純日本人とは考えにくい遺伝子情報を犯人が持っているということで警察はひそかに日本人女性と結婚しビザを取得した外国人男性も調べたと思うが。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 16:15:26.60 ID:???.net

東大で、南欧人で、年齢は40前後で、日本人女性と結婚した人知ってるが、
まあ関係ないだろうな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 16:17:21.96 ID:???.net

みきおさん足元のハンガーについては武器になるものが手近になかったので咄嗟に側にあったハンガーをみきおさんが取り犯人と戦ったのかなあと。みきおさんの靴下がないのは滑り易い板場なのでみきおさん自身が咄嗟に脱いだとか。でもそうなら靴下その辺に転がっていると思う。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 16:34:27.75 ID:???.net

>>921
多分関係ないけど念のため密告したほうが(奮え声)

924 ：引用：2014/08/22(金) 16:37:18.93 ID:???.net

配偶者ビザの「日本人の配偶者等」の「等」ってなんだ？と不思議に思われた方もいるかもしれませんね。この「等」には、「日本人の子として生まれた者で、外国籍の者」があたります。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 16:38:45.19 ID:???.net

つまり、日本人と結婚した外国人だけでなく、「日本人の子として出生した者で、外国籍の者」も「日本人の配偶者等」の在留資格を取得することができるのです。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 17:29:57.59 ID:???.net

あと米軍関係者の家族とか

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 17:38:35.99 ID:???.net

金陵承の息子、金閣泰犯行説はどうなったんだろ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 17:41:17.66 ID:???.net

>>920
>>921
父親の家系は日本人じゃないとしてもアジア人のようだ。

YＤＮＡの型はO3a2c1(旧Ｏ3eスター型)。日本人よりもその他のアジア系民族に多い。このO3a2c1の分布頻度は日本人の約13人に1人、中国人の約10人に1人、韓国人の約5人に1人である。

Y染色体DNAハプログループ頻度の日中比較
http://owlowlowl.net/annex11/annexYdnaHG2/annex12u.html

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 17:48:04.66 ID:???.net

>>928
これ、難しいとこだよね。中韓の方が多いけど日本でも稀という程少数派ではない。

930 ：10：2014/08/22(金) 18:16:27.78 ID:???.net

地蔵の台座から苔をとり分析してみるとか

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 18:19:47.90 ID:???.net

>>875
フィリピンハーフの？w

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 18:22:05.33 ID:???.net

>>883
なぜ浴室なのかだよな
やばい書類を風呂に水貯めて燃やすつもりだったとか？
でもライター忘れたとか

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 18:23:16.75 ID:???.net

こういう場合の日本人ってのは日本国籍の人って意味だと1000万人。
犯人の推定年齢だと200万人くらい。
日本在住という意味だとしたら250万人くらいになるんかなあ？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 18:38:00.98 ID:???.net

>>932
燃やすとするならまずお風呂のお湯を抜くよね。２階浴室からの侵入は可能だろうけど退出は飛び降りる事になるから難しいと思う。右手怪我している上、足くじいたらどうするんだよ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 19:46:13.56 ID:???.net

>>934
そうか！（←稲川淳二風）、風呂の水は
犯人じゃなくて宮沢さんが貯めてたんだね

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 20:27:17.54 ID:???.net

よし、わかった！（磯川警部風）

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 21:14:22.09 ID:???.net

みきおさんは入浴前だったと思う。警察には夜間に浴室窓から右手をあまり使わない状態で飛び降りテストして欲しいわ。人間の目って明るい所から暗い所に急に移っても目が慣れるのに数十秒はかかる。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 21:30:10.35 ID:???.net

Y-DNAのみで言えばO3a2c1 はフィリピン人からの検出頻度は日本人や中国人よりも高い。

オーストロネシア語族に高頻度で検出されるそうで、特に、スマトラのバタク族(55.3%)、トンガ人(41.7%)、フィリピン人(25.0%)。

オーストロネシア語族以外ではトゥチャ族(14.3%)、漢民族(8.5%)、日本人(4.2%)、ミャオ族(1.7%)、ベトナム人(1.4%)から見つかっている。

O3a2-P201(xO3a2b-M7, O3a2c1-M134) Y-DNA has been detected with high frequency in many samples of Austronesian-speaking populations,
in particular some samples of Batak Toba from Sumatra (21/38 = 55.3%), Tongans (5/12 = 41.7%), and Filipinos (12/48 = 25.0%).
(Karafet 2010)

Outside of Austronesia, O3a2-P201(xO3a2b-M7, O3a2c1-M134) Y-DNA has been observed in samples of Tujia (7/49 = 14.3%), Han Chinese (14/165 = 8.5%), Japanese (11/263 = 4.2%), Miao (1/58 = 1.7%), and Vietnam (1/70 = 1.4%) .
(Karafet 2010 and Nonaka 2007)

939 ：10：2014/08/22(金) 21:51:27.46 ID:???.net

じゃあ、真冬に風呂沸かして火災報知器鳴らして止めにいかなきゃならないか試して欲しいわ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 21:51:45.21 ID:???.net

フィリピン人、クリスチャンが多いね。また貧富の差が激しい。お金持ちは本当に金持ちよね。先日お亡くなりになった女優の淡路恵子さんの最初の夫はフィリピン人だったな。でも淡路さんMT-H15ではないだろうし。

941 ：10：2014/08/22(金) 21:54:09.99 ID:???.net

お宝鑑定団に依頼するとどうなるんだろう

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 22:08:38.65 ID:???.net

くだらないレスが増えたな。
夏だから仕方ないか。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 22:12:24.92 ID:???.net

インドネシアのバタク族 インドネシアでは珍しく、プロテスタントやカトリックなどのクリスチャンが多く、その他にイスラム教スンニ派やアニミズムなどの伝統宗教もあります。

944 ：10：2014/08/22(金) 22:18:25.08 ID:???.net

地蔵の開眼式には宮沢さんも行ったんだろうか

945 ：10：2014/08/22(金) 22:20:04.07 ID:???.net

頭のなかは

946 ：10：2014/08/22(金) 22:20:59.91 ID:???.net

地蔵一色
小出し欲しいわ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 22:23:08.29 ID:???.net

ミトコンドリアH15が少なくないクルド人もイスラム教スンニ派か。
あの石仏非破壊検査したのかしら。

948 ：10：2014/08/22(金) 22:24:49.15 ID:???.net

おーい犯人見てるか？

949 ：10：2014/08/22(金) 22:28:26.23 ID:???.net

そろそろ自首しろよ
いさぎ悪いぞ

950 ：10：2014/08/22(金) 22:44:13.69 ID:???.net

東大寺開眼式には宮沢さんが人形撮影の過程で行ったと推測
唯一、地蔵と結びつきがあると思われる
ちゃんと真面目に考えような

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 00:47:47.76 ID:???.net

どうして東大寺と地蔵が関係あるんだよ。バカじゃねーの?


ばっっかじゃねーのwwwwwwwwwwwwwwwwww

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 01:10:44.67 ID:???.net

夏休み中だから仕方ない。
全くとっかかりないところから支離滅裂な自論を展開する高校生あたりが流れてきてんだろ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 01:35:56.60 ID:???.net

>>938
冷静に考えてみるとO3a2c1型が顕著な国は発展途上国が多く、エリート留学生か特権階級出身者でもないかぎり来日はないでしょう。可能性が高いのは日本人か在日中国人かな。

954 ：10：2014/08/23(土) 02:26:39.55 ID:???.net

反省が足りないな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 02:39:56.66 ID:???.net

そろそろ次スレだが、スレタイ変えたほうがよくない？
一般的には「世田谷一家殺害事件」だからこっちにしたほうがスレタイ検索に引っかかりやすいかもしれない
ググると「惨殺事件」「殺人事件」「殺害事件」の3パターンあるけど
一応、報道機関の共通呼称は「殺害事件」だし

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 02:52:39.69 ID:???.net

>>953
発展途上国でもフィリピンはかつて日本人街があったほど。過去の日本人移民の子孫が1990年入管法改正で日本に移住もあった。「定住者」の在留資格が創設され、日系3世まで就労可能な地位が与えられた。

しかしながら、犯人のmtDNAのH15は検出された国の一覧にはスペインがないし、もしあったとしても母方がスペインのmtDNAのケースはフィリピンでは限りなく少ないと思われる。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 03:11:22.38 ID:???.net

>>753
>父方にコーカソイドの祖先がいる日本人は結構いるけど、母方起源はほんとに少ないというか稀。

結局どのY-DNA O3a2c1型が検出される国もそうだと思う。H15型のmtDNAを持つ母親がアジア人の子どもを生むわけだから。

白人父×アジア人母はいても
白人母×アジア人父はかなり絞られる。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 04:21:23.42 ID:???.net

>>955
うん。
世田谷一家殺害事件でいいと思う

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 04:35:30.88 ID:???.net

>>937
夜間に飛び降りる意味あるの？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 04:44:19.74 ID:???.net

>>959
殺害→浴室から飛び降り→飛び出しマン
てことかと。

まぁ殺害後なら犯人は玄関から出入りするかもね

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 06:01:27.59 ID:???.net

姉の旦那が同じ系統かもよ？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 06:58:28.72 ID:???.net

>>960
玄関から出入りした痕跡なし。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 08:07:51.47 ID:???.net

ハンカチに香水かけるあたりはそこそこリア充かおしゃれする感はあるね
もっさりしたヲタはそこまでしなさそうだし
てか、アジア系の男って、若くてもお父さんみたいなヘアトニックみたいな
臭いブンブンさせて歩いてない？
おっさんぽい香水の臭いがするなー、と思ったら
大抵中国とかからの観光客　まだ20代前半位で服もウニクロの若者風なのに、
古臭い香水ブンブン　日本の若い男の子が付ける爽やか系と違うんだな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 08:48:14.13 ID:???.net

香水は日本は独特の感覚あるからなぁ。
帰国子女とかも香水や匂いの感覚が違うよね

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 08:49:19.66 ID:???.net

>>962
痕跡なし≠痕跡を確認できず

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 09:02:18.98 ID:???.net

殺害後すぐ出入りしてたら窓でも玄関でも血痕とか痕跡残るだろうな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 09:11:42.86 ID:???.net

服も香水も親が買い与えたと言う感じではなく、良いか悪いかは別として本人なりの
美的センスで選んだ感じはある。同じ服や香水でなくても、傾向としてこう言うセンス
だったで出ないのかね。昔の写真なんかで「そう言えば」みたいなのもありそうだが。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 12:31:26.02 ID:???.net

でも砂は階段の途中から上の階に多く残ってたんだよね。
これは浴室窓から侵入以外に考えられないと思うんだが？
玄関侵入でどう説明できる？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 12:49:33.24 ID:???.net

>>968
砂は浴室窓侵入説の決定的な物証とは言い難い。

浴室から侵入した犯人の靴に付いてた砂が落ちたとすると、
給湯器の上→浴室窓→浴室床→脱衣場→2階廊下→子供部屋→2階廊下→1〜2階の階段
の順で犯人が移動したと仮定すると、どこに1番多く砂が落ちるだろうか？
みきおさんと犯人が格闘した場所でより多くの砂が落ちたとも考えられるし、移動した順序が違うことも考えらるけど。

砂は犯人の靴ではなく別の形で持ち込まれたと仮定して考えてみて。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 13:48:11.39 ID:???.net

土足での犯行なら窓だろう

971 ：18：2014/08/23(土) 17:50:51.62 ID:w1BoW2ID.net

>>955
賛成
Wikipediaも「世田谷一家殺害事件」として掲載されているから、統一した方がありがたいかも
次にスレ立てする人は、お願いします。
つーか、そろそろ新スレ立てた方がイイと思うの

972 ：18：2014/08/23(土) 18:33:56.08 ID:w1BoW2ID.net

当時の【ニュース速報】過去ログ
01 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978231615.html
02 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978337174.html
03 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978383359.html
04 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978515529.html
05 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978608395.html
06 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978702512.html
07 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978798586.html
08 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978892724.html
09 http://saki.2ch.net/news/kako/978/978987156.html
10 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979114552.html
11 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979225284.html
12 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979309775.html
13 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979405069.html
14 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=979533543
15 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979616168.html
16 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979718629.html
17 http://saki.2ch.net/news/kako/979/979749759.html
18 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=979911721
19 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980318857
20 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980697127
21 http://saki.2ch.net/news/kako/980/980777897.html
22 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980804190
23 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980817943
24 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980834561
25 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980845969
26 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980862326
27 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980875251
28 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980889635
29 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980919567
30 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980957646

--------------------------------------------------------------------------------
これも、リンク先に加えた方が良いかな？
当時の雰囲気が味わえられて、警察やマスコミの混乱ぶりも生々しく感じられます。
ご近所に住まわれていた「近所の者」さんの書き込みも拝見できます。

973 ：18：2014/08/23(土) 18:41:16.14 ID:w1BoW2ID.net

【ニュース速報】の過去のスレでは、犯人らしい書き込みもチラホラ……。
私は――
【レス抽出】対象スレ：東京世田谷の民家で一家四人変死 Part７
ttp://saki.2ch.net/news/kako/978/978798586.html
キーワード：世田谷区民
――での

92 名前：世田谷区民[] 投稿日：2001/01/07(日) 02:46
　>近所の者氏
　近所におかしな１９歳男子とかはいなかったのかい？

　どおでもよいが、水道道路は狭いのに片側だけ電信柱があってサイドミラーぼこぼこに　した記憶があるな。
　榎の交差点あたりにある激安寿司屋はまだあるのか？栄寿司だったかな、屋号は。
　逮捕のあかつきには、みなでオフるか（ｗ　冗談です。　

この書き込みが怪しいかな――と睨んでいます。
「地蔵菩薩」を取り上げた考察は、次スレあたりで披露します。

次のスレタイは「世田谷一家殺害事件　Part17」でよろしく！

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 18:49:14.05 ID:???.net

私自身スレタイはどうでもいいんだけどさ、あっちの人が流入してこない？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 18:51:37.55 ID:???.net

ハプログループ分類はまだ完全には完成していない。また新たな国で発見等訂正も入ると思う。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 19:01:47.46 ID:???.net

警視庁の事件呼びかけに英語版がなくなっているというのはやはり私の見間違いだった。英語版、ちゃんと有ります。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 19:04:29.26 ID:???.net

YouTubeで当時警察に話を聞かれたという欧州ハーフの書き込みで、
ローダミンは米軍がマーキングにも使うみたいな事書いてた
詳しいっすね…　ハーフさん

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 19:07:02.29 ID:???.net

>>973
去年だかはカタコトの怪しい人物が世田谷のニューススレに
ずっとへばりついて変な書き込みしてて皆に怪しまれてたぞ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 19:11:57.42 ID:???.net

>>969
窓のレールや浴室の床の砂は犯人が水で流したってことも考えられる？意味の無い行動にも思えるけど。
公園のフェンスから給湯器に乗り移ったはずだからフェンスの上にも足跡があったはずだけど報道はされてないねぇ

つーか、フェンス→給湯器→窓より、フェンス→隣家の屋根→窓のほうが自然な感じしない？

980 ：10：2014/08/23(土) 19:12:22.79 ID:???.net

今日気になる六地蔵がいたので不意に持ちあげたら、上下にマークがありました
マークは大まか組み合わせであっていますが、バラ売りはマークがあるのでしないのが普通らしい地蔵を作る工程である方が良いみたいですが、説明を聞いてもさっぱり意味がわかりません。すみませんじっくり
人の話を聞くのが苦手なんです
愛知県岡崎市の講師に教えてもらったらしいです
肝心な事を沢山聞けませんでしたが
疲れたのでしばらく休みます
余談ですが、アヒル歩きをしていたら靴下脱げたのかも

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 19:16:17.04 ID:???.net

>>980
因みにどんなマークでしたか？『六』というのは彫るには手がかかる漢字なんだよね。

982 ：10：2014/08/23(土) 19:17:50.65 ID:???.net

更に余談ですが今日は川本さんの命日です
地蔵は一人で作ったようにみえますが、宮沢さんがたずさわっていた有名な人形は顔は顔を作る人、服は服、靴は靴と何人もの人が作るらしい
白いパペットだったかな

983 ：10：2014/08/23(土) 19:20:23.77 ID:???.net

交差しまくりのしゃしゃしゃーって感じでしたよ詳しく聞けばよかったんですが、六の字については聞きませんでした
もう一度聞いてきて下さいね

984 ：10：2014/08/23(土) 19:55:45.99 ID:???.net

よって隠れキリシタは取り消します
想像ですが、蓮華座を六角に切った時に六なら向きやバランスがわかるけれど十字では正面がわかりにくいって思いました。
もしくは販売の過程で自身のように持ちあげたら、ちょっと雑だなというのを嫌って丁寧な作りなのかもしれませんが、ハッキリ言って地蔵の形があまりよくない
今日見てきたのは丸みやラインが美しかった。販売の線は薄いかも知れない
職人になるのは近日減り気味で、学歴は必要ないそうです

985 ：10：2014/08/23(土) 19:57:19.40 ID:???.net

目型だったか、目張りだった、め、なんとかでなんとかのため

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 19:58:59.26 ID:???.net

>>975
mtDNA H15型の可能性としてインドネシアに入植したオランダ人の母親か祖母を持つインドネシア人やそのような人物と日本人(移民や日本兵)の混血も可能性がある。

それがゆえ東南アジア人に見える人物が混じった複数の写真で警察は聞き込みを行ったと思われる。

しかし、犯人は日本で育ったものと発表しているため、それと掛け合わせれば、過去に遡れば不法滞在就労であったものの息子であったり日本人の父親を持つ息子で日本の学校で教育を受けた者などかなり限定される。

http://www.anthrogenica.com/showthread.php?1953-Haplogroup-H15

Hi Dallit. I'm H15b and my maternal line descends from the Netherlands.

987 ：10：2014/08/23(土) 20:07:14.08 ID:???.net

あ、そうだもう一つ人形劇ってのは鏡の動きと言うかモニターを見ながら動かすらしい
動きが難しいから訓練が必要らしい
募集で沢山きても才能あるひとが選ばれるからだいたい同じ人らしい

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 20:41:09.78 ID:???.net

オランダにもいるのか。掲示板みるとユダヤもいるね。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 20:42:11.40 ID:???.net

事件後のニューススレより

232 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/31(日) 19:57
近くに住んでますけど、あのあたりは駅から徒歩ではこれません。
三国人系はあのあたりにはいないですし、歩いているとちょっと
目立つかもしれません。
早朝にあの家をでてから、どこへ向かったのか。成城学園駅、
それとも烏山駅？　かなり寒いですし、人通りも少ないので
目立ってしまいます。犯人は近くに住んでいると思います。

234 名前： 名無しさん23 投稿日： 2000/12/31(日) 20:00
奥さんが子供を庇って死んでいたというのはつまり
奥さんを取り押さえる人間がいなかった可能性が高い。
つまり単独犯だ

238 名前： ７資産 投稿日： 2000/12/31(日) 20:08
>>244
あーそれいいとこついてる気がするよ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 20:44:59.89 ID:???.net

233 名前： ７資産 投稿日： 2000/12/31(日) 19:58
>>242
くっ車の可能性はないんでしょうか？

236 名前： ２３２ 投稿日： 2000/12/31(日) 20:04
ないと思います。
わざわざ車で特定の家に人殺しに行くのかな？
あのあたりは車もほとんど通っていません。かなり目立ちます。
祖師谷公園の脇で起きた事件ですが、ウォーキング、ジョギングする
人がいるので、目撃情報ありそうなんですが。一階は血の海だった
そうですし。

237 名前： ２３２ 投稿日： 2000/12/31(日) 20:08
ちなみにあの家は金持ちの家ではないと思います。
近くにかなり金持ちも住んではいますが、あのあたりは普通の人たちが
住んでいます。すこし行くとかなりの金持ちストリートもあるんで、
金が目的ならそちらを狙うと思うんですがね。正直言ってあの家に
なぜ強盗目的かってのがまったくわかりません。

252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/31(日) 20:33
実はこの家からすこしいった所にチーマーみたいな奴らがスケボーして
たむろっている場所がある。かなりガラが悪いやつらが集まっている。
族のスプレーも結構あるし。そういう若い奴らの暴走ってこともありえるね。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 20:57:56.61 ID:???.net

くっ車ってどんなタイプの車ですか？検索してもわからなかった。四駆？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 21:09:37.17 ID:???.net

>>990
＞一階は血の海だったそうですし。

当時はそうだと思って疑わなかったけど
wikipediaには、入江杏さんの記述として
＞血の海でなかった
と書かれてるんだよね

wikipediaだからあんま信用ならないんだろうけど
これどういうことなのか詳しい人いたら教えて下さい
あんなに惨殺されていて「血の海でなかった」とは？

>>991
どもった表現をしたか、「くっ」は単にタイプミスじゃないのかな？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 21:38:48.10 ID:???.net

>>991
アンカーつけようとしたんじゃね？w 当時ﾆﾁｬﾝできてまだ二年くらいだし

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 22:03:16.23 ID:???.net

371 名前： 元ネイバー 投稿日： 2001/01/01(月) 01:17
事件の現場周辺は、現在公園が計画されていて、
被害者宅も土地収用にかかっている。

計画はかなり進み、８割がた転出済み。
よって周りには現在居住している人は少ない。
転出した家から順に、家屋の解体作業が行われている。

ひょっとして被害者はこの収容に伴う「補償金」を
持っていて襲われたのではないか？
土地評価の査定はバブルの頃だったからなー。

394 名前： ジャン々横丁 投稿日： 2001/01/01(月) 01:54
371は詳しいな私はその逆で先祖代々の地主で周りを上納して公園にしたと
思った
それで3軒だけがポツンと建ってると思った
環境は良いが押し込みにも好都合になった

404 名前： ジャン々横丁 投稿日： 2001/01/01(月) 02:03
タクシーの座席に血糊がついてた・
本当か　真犯人ならタクシーなんか乗らないぞ

406 名前： ＞４０４ 投稿日： 2001/01/01(月) 02:05
･･･それって痔の人や整理のひどい女性の血だったりして。

409 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/01/01(月) 02:09
案外タクシーの運転手の犯行だったりして。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 22:16:55.39 ID:???.net

418 名前： ジャン々横丁 投稿日： 2001/01/01(月) 02:17
犯人は犯行後タンスなんかを物色して着替えた
返り血もきれいに落として夜中のウヲーキングてな感じで出て行った
歩いて遠くの駐車場まで行ってそこから高速道
押し込み時も同じルート

430 名前： 名無し 投稿日： 2001/01/01(月) 02:25
現場近くからタクシーで逃走したり、凶器を持ち込まずに家の包丁を使ったところを見ると
おそらく計画的じゃなくて突発的なものだったのでは？

盗みに入ろうとピッキングで忍び寄り、強盗しようと思ったものの、旦那に予想以上に抵抗され思わず刺殺、
動転した犯人は奥さんのみならず子供たちまで滅多刺し。
逆襲で怪我をしたのに加え、慌てて気が動転しているので、現場付近でタクシーを拾った。

でも、それだとわざわざ鍵を閉めて出て行ったのがふに落ちないなあ。
やはり怨恨か？

437 名前： 　 投稿日： 2001/01/01(月) 02:35
包丁は脅すために持っていたが、だんなに抵抗されたため刺殺
口封じのために奥さん子供殺害、

515 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/01/01(月) 03:33
書類を荒らしたのがフェイントだったとしたら？

791 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/01/01(月) 15:16
公文の先生だったんだろ　集まった月謝を奪おうとした説に一票

829 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/01/01(月) 18:25
>>841
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20010101CIII080101.html
犯行があったとみられる12月30日夜、不審な中年の男3人が現場近くから
タクシーに乗っていたことが1日、警視庁の調べで分かった。（中略）調
べによると、3人はいずれも年齢が50代とみられる。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 22:35:09.64 ID:???.net

初期報道でのレス貼られても

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:13:38.90 ID:???.net

被害者が刺された所は床は勿論、壁、天井にも飛翔痕があったと思います。入江の記憶が確かなら、みきおさんは一階〜二階への階段で刺されたのではないでしょう。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:16:34.73 ID:???.net

みきおさんの臀部・太股に刺された傷があるということはみきおさんがロフトへ登る時にかリビングの階段を登っている時に刺された事になる。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:37:49.63 ID:???.net

そしたらそこに血痕が残るだろ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:40:58.56 ID:???.net

死後に刺した可能性も

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:48:29.95 ID:???.net

血痕についての公式報道はなかったかと。臀部・太股の傷は生前／死後だと生活反応の有無が。

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 00:14:35.79 ID:???.net

上の流れとは関係ない話だけど、この事件に限らず、
重要なところは隠されたりニセ情報やデタラメ流されてるんだろうなあとは思う
もちろん真実も散りばめられてるんだろうしそれが当たり前のやり方なのかもしれないけど・・

何が真実に近い情報なのか、知りたくても分からなくてモヤモヤする
一橋文哉とか胡散臭い人が書いた情報が入り混じってたりするし
（まったくの嘘なのか実は真実を書いてたりしないかとか両方の気持ちはある）

一番ガッカリしたのは
情報ほしさに自分の身内の指紋？を取ってたっていう捜査員が発覚したり
年賀ハガキが一部抜き取られてたって情報も結局捜査員が資料として長期間持ってただけだったし
なんか警察側の対応がずさんっていうかかなりいい加減だよね

世田谷事件の捜査員ももう年配の一人しか残してない、ってだいぶ前の番組で見たし
警察側では犯人はすでに分かってて事件は収束してる風に見えるんだよなあ
真相知りたいなあ、いつか世間に知らせてはくれないかな

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 00:25:18.71 ID:???.net

希望はある。ある軽犯罪で捕まったＸ氏のＤＮＡを調べると世田谷事件加害者といとこだった！ってね。そろそろどこかのイケメンさん、次スレを…

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 01:55:03.58 ID:???.net

まあもし事件後数年経って犯人が自殺とかしてた場合は
仮に指紋とかで断定できたとしても公表できんわな。
はやく捕まえられなかった警察の落ち度って叩かれるから。

1005 ：10：2014/08/24(日) 01:58:04.04 ID:???.net

公表するに決まってるキリッ

1006 ：10：2014/08/24(日) 02:02:19.86 ID:???.net

窪塚あたりに行ってみようかな

1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 02:06:14.34 ID:???.net

>>1004
野放しと思われる方がマズイでしょ

1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 02:23:19.79 ID:???.net

千載一遇わらをも掴む
世田谷事件は
一コマ一コマが大事

1009 ：10：2014/08/24(日) 02:26:58.35 ID:???.net

スレタイだけど、世田谷一家でじゅうぶんだと思います

1010 ：18：2014/08/24(日) 09:52:51.28 ID:EuUqwFiW.net

スレ立てに挑戦したけど、規制を食らっているみたい。
どなたか、新規スレッド作成をお願いします。
スレタイは、そちらで判断して下さい。

1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 11:28:09.99 ID:???.net

仮に死亡していても書類送検。加害者の家族は世間から非難されるだろうしね

1012 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 13:16:12.33 ID:???.net

犯人が特定されてなおかつ逮捕できない状況なら適当に風化させるだろ。
わざわざ宮澤家の前に警官配置する前に取り壊すだろうし。

まだ駅や関係各所で聞き込みや情報提供呼びかけてるみたいだしガチ捜査してると思うけどな。

1013 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 15:16:12.04 ID:???.net

犯人が死んだかどうかは知らんけど、
この事件を長年利用してる奴等はいるだろな

1014 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 15:18:57.35 ID:???.net

久しぶりにチャレンジしたらスレたてらんなかったわ。
2ch捜査本部の誰か、よろしく頼みます(-人-)

1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 15:21:47.31 ID:???.net

だれ？
元都知事とか公安とかか？

1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 15:30:40.83 ID:???.net

>>1015

まあ分かりやすいとこだと警察だよね。
世田谷の件ですが〜って言えば比較的容易に指紋をコレクションできる。
不特定多数の個人情報を喉から手が出るほど欲しがってるからね。

1017 ：10：2014/08/24(日) 16:30:50.52 ID:???.net

まだまだ引き出しがありますよ

1018 ：10：2014/08/24(日) 16:44:02.34 ID:???.net

美味しい所はスレタイ建てた奴にやる

1019 ：10：2014/08/24(日) 17:10:24.76 ID:???.net

はやく建てろ

1020 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。