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世田谷一家殺害事件Part47
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 15:54:09.44 ID:/TqUe9vp.net
- 正式名称：上祖師谷三丁目一家4人強盗殺人事件
発生時刻：2000年12月30日午後11時ごろ～翌31日の未明
内容：東京都世田谷区上祖師谷3丁目の会社員宅で父親(44)、母親(41)、長女(8)、長男(6)、の一家4人が惨殺
現状：未解決事件
捜査特別報奨金制度対象事件：報奨金300万円（＋懸賞金1700万）
情報提供、事件内容はこちらから
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm
前スレ
世田谷一家殺害事件Part46
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1432820224/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 15:55:01.45 ID:???.net
- 【動画サイト】
■世田谷一家四人殺人事件の犯人を追え！Part1-4
https://www.youtube.com/watch?v=3PXTQT7M34c
https://www.youtube.com/watch?v=OrTxCI9KA_g
https://www.youtube.com/watch?v=aq6smE2s6sw
https://www.youtube.com/watch?v=fjBQsay2gxI
■「未解決」を歩く（１）世田谷一家殺害事件
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee161788.flv
■「未解決」を歩く（２４） 東京・世田谷の一家４人殺害事件
https://www.youtube.com/watch?v=jW0upUMM6XQ
■「未解決」を歩く（３０） 東京・世田谷の一家４人殺害事件から１０年
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee362373.flv
■世田谷一家殺害まもなく8年 両親が墓参、心境語る
http://www.youtube.com/watch?v=-1xsL08hilc
■世田谷一家4人殺害から9年 新たな証拠品を公開
http://www.youtube.com/watch?v=WwQFA6y1YvQ
■世田谷一家殺害事件から9年 被害者遺族が墓参り
http://www.youtube.com/watch?v=mZuMhtTFobg
■世田谷一家殺害事件から9年、警視庁幹部らが献花（09/12/30）
http://www.youtube.com/watch?v=wr5V7Zv2VC0
■世田谷一家殺害から10年 自宅前で献花や黙祷（10/12/30）
http://www.youtube.com/watch?v=zjdmXLchMdE
■2012/9/6世田谷一家殺害事件遺族 宮沢良行さん死去
http://www.youtube.com/watch?v=ia9iBU8qsBY
■世田谷一家殺害から12年遺族が講演
http://www.youtube.com/watch?v=_rrJufV7xYA
■世田谷事件発生から丸12年 元捜査幹部、被害者遺族の思いは（TokyoMXTV, 事件現場、室内の様子等）
https://www.youtube.com/watch?v=xHikpyqQ3zM
■３Ｄプリンターの住宅模型 東京・世田谷一家４人殺害事件（13/12/17）
http://www.youtube.com/watch?v=CwX_eP27lQk
■世田谷一家殺害事件から13年 捜査員が情報提供呼び掛け
http://www.youtube.com/watch?v=Mm-3bTv-6Mw
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 15:55:51.33 ID:???.net
- ■警視庁(情報提供はこちらから)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm
■世田谷一家殺害事件(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E4%B8%80%E5%AE%B6%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
■世田谷一家惨殺事件(無限回廊)
http://www.maroon.dti.ne.jp/knight999/setagaya.htm
■世田谷一家殺人事件(オワリナキアクム)
http://yabusaka.moo.jp/setagayaikka.htm
■2000年12月30日 世田谷一家殺人事件(探偵ファイル)
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/011_2000_12_30/index.html
■世田谷一家殺害 新たな犯人像（NHK, 2012/12, 顔見知り有力？）
http://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2012/12/1224.html
■ASKAの事件簿（個人サイトだが情報量多）
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/2008/01/aska_c177.html
■きりぬき帳(2005年-2008年の世田谷事件報道)
http://zam.arrow.jp/NS/cat39/
■資料庫 世田谷一家４人殺害事件の各種報道記事ファイル(2000年-2006年の世田谷事件報道)
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/
■Yellow Hiro's TOPIC 世田谷一家殺害事件(2000年-2002年の世田谷事件報道)
http://www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/2-123setagaya.html
■世田谷一家殺害:現場の住宅３Ｄ模型…捜査に活用 警視庁（毎日新聞, 2013/12 3D模型の写真多数）
http://mainichi.jp/graph/2013/12/18/20131218k0000e040211000c/001.html
■世田谷一家殺害事件 現場 写真 2013(当スレのボランティアによる現場探訪写真）
http://imgur.com/a/wvwCS
■未解決事件 （世田谷一家惨殺事件現場の実寸大セット）
http://www.ne.jp/asahi/akutsu/m/mikaiketujiken.html
■NHKスペシャル 未解決事件追跡プロジェクト 奪われた家族４人の命 大みそかの惨劇はなぜ
http://www.nhk.or.jp/mikaiketsu/tsuiseki/cases/20001231/
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 15:56:23.66 ID:???.net
- テンプレ以上
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 16:47:12.94 ID:???.net
- >>1
乙カレー
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 17:07:50.90 ID:???.net
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/06/13(土) 12:31:43.51 ID:???
Part5に投稿された ID:4QHnSuar の話が気になる。
> その夜遅く、うらの小さな公園のベンチで遅くまで携帯で彼女と話してた。
> そうえいば、横の家が事件があった家だった。
> その家の回りに何人か人が立っていたのを覚えてる。
> しばらくしてから、その家の全部の電気がついて眩しかったがすぐ消えた。
>>844
これなんだけど風呂入りながら考えたんだ
事件時、宮澤家のブレーカーが落ちて
この時、PCの電源は落ちたのではないかな？
でも、謎が残るね
何故、ブレーカーが落ちるのか？という疑問が
これ重要な手がかりに成らない？
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 17:17:52.00 ID:???.net
- このスケーターの証言は信憑性あるのか。
家の灯が全部点いたら、隣もまわりも気がつくでしょうに。
でも「全部」とはわからないよね。とにかく「全部点いたみたいに」
明るかったってことだと考えれば、何か大きな電力の照明でも使って
ブレーカー飛んだかね。。でもそんな形跡ないよね
写真でも撮ってたか？
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 18:59:42.16 ID:???.net
- お地蔵さんは事件関係者（警察含む）が置いたと思ってるよ。
100日目は100日忌にあたり、主に身内が弔う日らしいね。
こんな過去レス見つけた
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 19:07:36.15 ID:???.net
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 10:40:34 ID:4QHnSuar
ふとしたきっかけでこの事件のことを思い出した。
当時私は１７才、仙川に住んでいて、上祖師公園には
ハリボテ作って、仲間とよくスケボーしてました。
事件当日の夕方、警察を名乗るスーツきた男が来て
騒音の通報できたとかで荷物とか調べられて解散させられた。
その夜遅く、うらの小さな公園のベンチで遅くまで携帯で彼女と話してた。
そうえいば、横の家が事件があった家だった。
その家の回りに何人か人が立っていたのを覚えてる。
しばらくしてから、その家の全部の電気がついて眩しかったがすぐ消えた。
関係ないけど、その家の屋根の上あたりで青いひとだまを見た、ドロンて。
覚えてるのこれぐらいだが、事件のこと知って危なかったと思う。
年が明けてしばらくたってから仲間が警察に呼び出されたが、
私は別の区に引っ越していたので呼ばれなかった。
よくある事件と思って気にしてなかったのですぐ忘れた。
聞かれれば何か思いだせることもあるかもしれないが、
なるべくかかわりたくないとも思っている。
これが元だ
コイツが犯人か？
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 19:16:47.89 ID:???.net
- やっぱり複数犯だったのか
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 19:26:51.24 ID:???.net
- >>9
統合失調症です。
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 21:31:00.58 ID:A+aFRWy/m
- ブレーカーを切って再びブレーカーを
いれたらこうなるか、警察に実験して
頂きたい。RDBさんの前スレの「犯人は
祟り文化のない国」出身がきになる。
あと礼くんは非常に弱い力で絞殺という
情報も。祟り文化があるの日本だけだと思う。
呪いや恨文化は海外である。
- 13 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ ：2015/06/19(金) 23:24:55.33 ID:???.net
- ４０スレの１１４くらいは基本として押さえて措け。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1423906039/114
スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら： 世田谷一家殺害事件Part42
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1425199366/
1 名前：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46
４１スレの９９９及び１０００においても、次スレは上記である旨、声明されています。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1424431215/999-1000
正統な４２スレの１及び２を参照してください。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1425199366/1-2
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 00:27:05.72 ID:???.net
- ちょっとおまいら少し考えてみろよ。
DNAの証拠から絞り込んだら簡単だろが
おまいらの周りに母方がコーカソイド(白人)のハーフっているか？知っているのでせいぜい一人か二人だろ？
日本にいるハーフで危ないやつを片っ端から調べたら犯人はすぐ捕まるだろ。
- 15 ：10：2015/06/20(土) 01:47:41.91 ID:Vs9caDUM.net
- 山ほど居るよ
法律変えないと無理だろう
- 16 ：10：2015/06/20(土) 01:53:16.31 ID:???.net
- >>9
本当なら裏が公園なわけだから、4軒のどれかじゃなきゃ、話がおかしいな
- 17 ：10：2015/06/20(土) 01:55:38.78 ID:???.net
- 横の横はハーフだって書き込み見たけどな
- 18 ：10：2015/06/20(土) 02:00:56.26 ID:???.net
- スパイって誤解はされるかもしれないな
職種を変えず色んな同業を渡り歩くとそう思われかねない
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 02:19:34.15 ID:???.net
- >>6
宮澤宅の側面と裏面が見えたとして、
側面は1階の書斎に2箇所、2階に3箇所。
裏面は洗濯室、トイレ、浴室、ロフトにそれぞれ1箇所。
犯行前後に書斎の照明が点いていたと考えられるけど、
他の部屋は窓が小さめだから宮澤宅の照明が全部点いても気になるほどではないような感じもする。
信憑性に疑問がある。
そのスケーターが声や物音を聞いたのなら変わってくるけど
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 02:45:12.77 ID:xFPGs6WmC
- 私が知ってる人で父方が白人の人は沢山いるけど
母方が白人の混血日本人は稀。
ブレーカーが落ちると、パソコンの中のデータが
消えてしまうらしい。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 02:49:48.33 ID:xFPGs6WmC
- ≫9で解散させたスーツの自称刑事が気になる。
こういう仕事は制服警官のもの。
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 03:14:52.76 ID:???.net
- あー、南側に窓少ないんね
防音のため？
- 23 ：10：2015/06/20(土) 06:21:34.57 ID:Vs9caDUM.net
- いや、少なくないだろ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 06:27:42.72 ID:???.net
- >>9
疑問なのは
＞警察を名乗るスーツきた男
私服警官？警察手帳は？こいつは犯人では？
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 07:27:53.83 ID:???.net
- 車からの不審者の目撃もたしかスーツ姿の男だったな
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 09:08:55.17 ID:???.net
- その書込みのあとのやりとりが微妙だから信憑性は低いな
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 09:44:16.55 ID:r/d6+w/m.net
- パソコンのコードを抜いて電源を切ったのは、犯人が近い時間帯まで
そこにいたことがばれないようにするためだろうね
電源が消されてなくてスリープ状態にもなってなければ、近い時間帯
までそこにいたことがばれる
ばれれば、自分がまだそんなに遠くに逃げていないことがばれて
逮捕される可能性が高くなる
犯人はとっさにそう判断したんだろう
コードを抜いたのは電源の切り方を知らなかったわけではなくて、
やはり犯罪者の心理として少しでも早く切ろうとしたからだろう
結果的に犯人の判断は正しかったことになる
警察は犯人が近い時間帯までそこにいたということに気がつくのが
遅れてしまい、逮捕できなかったんだから
この推測が正しいとすると、犯人は毎日長時間パソコンを使い、
しょっちゅうパソコンをスリープさせていたことになる
毎日長時間使っていてしょっちゅうスリープさせてなければ
とっさにそういうことは思いつかないであろう
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 10:00:21.22 ID:IrFlIf+x.net
- >>6
ブレーカー落ちてたなら記録に残るから100%あり得ない。
つまりブレーカーではない。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 10:15:17.40 ID:???.net
- 青いひとだまがどうとか言ってる時点でお察しｗ
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 10:30:58.41 ID:???.net
- >>22
玄関側が南で、裏の公園は北だと思われ
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 10:32:39.06 ID:???.net
- >>27
しりめちゅれちゅｗ
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 11:15:35.88 ID:???.net
- >>9
> うらの小さな公園のベンチ
このベンチかな。左側、男性が座ってるあたり。
https://goo.gl/maps/X0BJk
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 11:49:23.78 ID:IrFlIf+x.net
- >>27
むしろただのド素人の方がその場合は当てはまりそうだが。
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 13:44:07.60 ID:XZecKAMJU
- 素人ならハードディスクを破壊しそうだが。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 14:01:17.15 ID:XZecKAMJU
- ≫27
マウスを動かしたのおばあちゃんとなっているけど
本当かね？壁に密着する形でパソコン設置だから
コードは意識的に抜かれたのだろう。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 16:05:51.24 ID:???.net
- RDBまだー？
禁断症状が出てきたわ
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 16:58:00.82 ID:ExkA491R.net
- >>33
ど素人なら、スリープ状態のことをすぐには思いつかない
から電源を切らずにパソコンをそのままにしとくと思うんだが
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 17:10:30.77 ID:???.net
- マウスが落下した衝撃で電源が入るって発表は
一定時間放置で、サスペンド/スタンバイ/スリープ/の状態に入る設定にしていたってことだろうな
「電源コードが抜け落ちていた」ってのが事実かどうかはわからんが
その設定は残ってたんだろうな
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 17:32:56.05 ID:6SSua88RO
- 宮澤さんちのコード、机に潜って引き抜かねばならない
場所にあったのではないかと妄想。
次テレビでソケットと外灯スイッチの位置を教えて
捜査員さん！あとブレーカーも
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 17:21:38.68 ID:???.net
- そもそもマウスが落下するとかがおかしい
いつ落下してもおかしくないような微妙な位置にあったのか
それでもふつうは地震などなんらかの衝撃がない限りは落ちたりはしない
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 17:26:17.28 ID:ExkA491R.net
- 不審者情報の中で唯一怪しいのは、東武日光駅の右手を
ケガしていて治療を受けた男だな
証言したのが駅員だから
駅員ってのは身元がはっきりしているだろうから信用して
いいと思う
これ以外の不審者情報は、情報提供者が名乗らないなど不自然
な点があり、信用できない
- 42 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/06/20(土) 17:35:29.52 ID:???.net
- Part24より
11 ： ◆RDB5//9xgU ：2014/12/29(月) 10:43:11.87 ID:???.net
なんかすごい事になってたんだな前スレは・・・
サファリックのプロファイルは流石レスラー仕込みの事だけあって
見てて俺も取り込まれそうになったけど、あのラインに落としてきたのは非常に残念
ここと変わらない情報の中であれだけ数日でストーリー確立させてるのは敬服って事で。
警察にはこの結果提出という事でもしこのラインなら3ヶ月もあれば紙面賑わすだろう。
俺は考え方は変わらんが・・・
どうもＦＢＩが保有する約７０００万人分の指紋データベース（ＤＢ）に接続し、該当があるか確認。
ヒットした場合には、人物を特定する資料や犯罪歴などの情報提供をＦＢＩに依頼する。
これが終わらなきゃサファリックのプロファイによる捜査は始まらないようだ。
上に俺も無責任に3ヶ月もあればと書いてあるがまだもうちょい先になりそうだ。
で
>あのラインに落としてきたのは非常に残念
の俺がサファリックの誤解？点を考察してみた。
”mentally ill”
これが何故そういう方向にプロファイしたか
1.みきおさんの防御創がなかった
2.以下に事件に酷似した部分があり犯人像を重ね合わせている
http://tocana.jp/2014/06/post_4174_entry.html
と俺は踏んでいるがだ・・・
to be continue・・・
- 43 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/06/20(土) 17:46:05.08 ID:???.net
- mentally illって事はレスラー流サファリックとしては「無秩序型犯罪」と取ってるわけだ
無秩序型犯罪者
リチャード・チェイス（日本で例えると今話題の少年Aに近いかな）や
デイヴィッド・リチャード・バーコーウェッツ（宮崎に似た部分あるかな？）
等など・・・
内容は各自調べてね
でこれらの「無秩序型犯罪」に共通するのは被害者を冒涜してるわけでないが
殺害方法に「美学」があるのね。わからない人は煽ってくるかもね。
所が俺が刑事から事細かく聞いた、この世田谷には殺害方法から美学を感じ取れない。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 18:03:44.03 ID:rx83rXFC.net
- >>40
単純に第一発見者の婆さんが落としただけやろ
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 18:18:32.49 ID:xFPGs6WmC
- 私は犯人が統合失調症だと思わない。
健常者が病人の振りをして行ったと思っている。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 18:21:32.51 ID:xFPGs6WmC
- サムの息子もＦBIに「病人の振りはやめなよ」
と言われてから白状し始めたんでしょ
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 18:38:15.98 ID:???.net
- マウスの落下は発見前の未明じゃなかったっけ？
発見時刻にマウスが落ちたらなそりゃ隣人の誰かだろうけど
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 18:50:38.31 ID:???.net
- サファリックがmentally illに行きついたのはアイス喰ってたのがでかいと思うぜ
高みの見物的心境でたばこを一服の感覚でのアイス喰いと見て
ぴったり隣接する隣家があり通報される可能性大な状況で
そういう心境になれる病的さというか認識の甘さを見ての判断でしょう
で、少年～知的に障害のある成人ならうまく説明がつくってところじゃね
- 49 ：４０：2015/06/20(土) 18:56:24.34 ID:???.net
- マウスの議論は興味深いから続けてよー
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 19:00:32.77 ID:???.net
- ・27日午前、被害者宅の様子をうかがっている40代半ばの不審な男
・30日昼過ぎ、被害者と言い争う見慣れない男
・30日午後11時35分、飛び出しマン25～35歳
・現場近くで左手に血が付いた男
全員事件に無関係だったら、それはそれで怖いな
- 51 ：４０：2015/06/20(土) 19:10:18.36 ID:???.net
- 忘れてた＞＜；
RDBｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
だけ言っておくわ
- 52 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/06/20(土) 19:11:18.02 ID:???.net
- 何度も話ブッタ斬りすまん
ここならわかる方いるかな？
もし知っておられたらご教授ください
斎藤寅ってK.Sって方で間違いないよね？
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 19:19:57.23 ID:xFPGs6WmC
- マウスが落っこちたのは朝10時過ぎだよ。
おばあちゃんが驚愕の余り誤差動したことになっている
手前のにいなちゃんのパソコンならありあえるけどな～
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 19:23:21.29 ID:???.net
- 狂ったようにスレを更新させたのこそ無秩序型
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 19:48:43.93 ID:???.net
- >>40
マウスコードに癖が付いていて、癖の反発が強い状態で
微妙な位置に置いた場合はどうかな？
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 20:46:37.92 ID:???.net
- 美学はわからないが、初犯という可能性もある。
クレイグはサイコパスだろうけど、白人憎悪という人種問題も絡んでいる。
まあ、サイコパスは刺しているうちに高揚するのかもしれないから
世田谷の場合は外国人である必要はないか。。。
でも、そうなる限りなく若い通り魔的な強盗殺人に思える。
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 22:01:06.68 ID:SG+cYO9xY
- 斉藤寅は元週刊新潮記者らしい。また斉藤誠名義
で外国人犯罪なんとかという本出してるよ？
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 22:05:47.49 ID:SG+cYO9xY
- 斉藤誠だったhttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4763406922/ref=mp_s_a_1_3?qid=1434805390&sr=1-3&pi=SY200_QL40&keywords=%E9%BD%8A%E8%97%A4+%E7%9C%9F&dpPl=1&dpID=51fsbPsl4yL&ref=plSrch
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 21:50:03.17 ID:rx83rXFC.net
- ここって今でも警備員いるの？
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 21:56:05.23 ID:???.net
- >>59
警備員じゃなくて警察官が24時間体制で詰めてる
こういう有名な建物はキチガイとかバカガキを呼ぶからね・・・
放火でもされたらたまったもんじゃないし
解体される日まで常駐するんだろう
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 22:59:05.93 ID:???.net
- 30日10:05のパソコン起動は、自動電源ONによるものだったりして。
みきおさんが毎朝10:00に自動起動して会社のホームページを表示する習慣にしてたとか、
あるいは犯人が夜中に逃走する前に、指定時刻に起動するように設定しておいたとか。
TV番組のセットで再現した仕事部屋↓ パソコンの機種は同じかな。
http://www.ne.jp/asahi/akutsu/m/mikaiketu11.JPG
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 00:41:41.47 ID:uXoar5lQL
- みきおさんのはMacのデスクトップで確定だと思う。
にいなちゃんの機種は？だけど。これだと壁に
ソケットが有りそうに見えるが。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 01:17:40.49 ID:HNa3+qVg.net
- >>60
玄関の前で？
何人体制で？
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 01:46:39.20 ID:???.net
- 電話ボックスくらいの詰所に1人常住してる。
365日24時間体制ではないという書込みもあった。
去年解体する予定だったけど延期か中止して再捜査とかするのかも。
事件に関係することは杏さん何も言わないからなぁ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 03:49:49.03 ID:dxJ7OTvsr
- みきおさん頭部に包丁を刺す→包丁欠ける
→そのままロフトにかけあがり泰子さんの
喉を声を出さないように切る…というのは可能か？
欠けた包丁で声帯を切断するのは不可能ではないのか？
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 06:53:37.21 ID:???.net
- 証拠から明確に言えることはなんだろう？
入出経路だって定まらない。
入路は
１、風呂場窓
２、玄関（迎えられる）
３、玄関（勝手に何らかの方法で入る）
４、その他
出路は
１、風呂場窓
２、玄関（鍵をかけて出る）
３、その他
考えられそうにない場合を含めて12通りか。。
合鍵を事前に盗んでおいて、合鍵でこっそり入って
犯行後鍵をしめて合鍵を返して、風呂場からというのもありか。。
あと、「その他」はほとんど考えられないのかもしれないが。。
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 08:02:38.59 ID:qEMwdlrfq
- 警察OBの方もテレビで認めておられたように
侵入に風呂窓は除外していいんじゃないかな。
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 08:01:41.58 ID:???.net
- 玄関付近には犯人の指紋や足跡はまったくなかったらしいから玄関侵入説は成り立たない
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 08:46:25.15 ID:???.net
- 指紋は迎え入れてもらえばつかないだろうけど
足跡って普通に着くものなのか？
天気良くて乾いていれば、もし靴が新品だったら足跡なくても
おかしくないのでは？ その辺どうなんだ？
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 08:54:07.66 ID:???.net
- こんなの見つけた
86: 本当にあった怖い名無し＠転載は禁止 [sage] 2015/06/05(金) 08:24:04.67 ID:jq7bJ3Qg0
世田谷事件の犯人は、姉夫婦に雇われたヒットマン
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1420124638/86
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 09:15:23.25 ID:TJdvQ0LW.net
- 入ったのが玄関なのか二階窓なのかはともかく、出たのは
二階窓で確定してるだろ
確か、犯人が窓から飛び降りたときに深い足あとがついていたはず
入るときに深い足あとはつかないだろうから、出るとき飛び降りて
ついたと思われる
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 09:47:43.62 ID:???.net
- >>69
部屋の中にはふつうにたくさんの足跡が残ってるんだぜ
玄関だけ付かずに部屋の中だけ足跡が付くなんてあり得ないだろ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 09:51:26.32 ID:???.net
- とすると、足跡なしが玄関入りを否定することを認めるなら
やはり、犯人は風呂場の窓で入出という最初の線になるなぁ。
ところで、近所の裁判官かなんかの17歳の息子が犯人で
犯行後すぐ自殺というのは都市伝説なのかね？
- 74 ：４０：2015/06/21(日) 10:03:22.08 ID:???.net
- >>68>>72
あり得ないことはないことはないんじゃないかな
足跡がついてないというよりいろいろな足跡があって判別できないだけじゃね？
部屋の中は普通は足跡ないところだから抽出できただけ
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 10:12:22.85 ID:???.net
- パソコンってコンセントが抜けていたどうのこうのって話と混乱するなー
コンセントって抜けてたの？
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 10:18:52.07 ID:???.net
- >>74
玄関付近含めてだからな
一歩でも家へ上がれば判別できるだろ
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 10:19:21.72 ID:TJdvQ0LW.net
- 抜けてたよ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 10:27:29.30 ID:???.net
- >>76
玄関付近含めてのソースが知りたい
どこまでが玄関付近なのかね
あとwikiには
駆けつけた警察や救急隊員によって踏み荒らされてしまったという報道
（週刊文春 2009年1月1日・8日新年特大号など）もある
とあるね
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 10:30:11.79 ID:???.net
- >>77
コンセントが抜けているのにパソコンは起動した形跡ってわけわからないな
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 10:38:01.77 ID:???.net
- せめて警察は現場の証拠のノイズを想定に入れて捜査していると信じたいね
足跡が複数過ぎて抽出できなかったから玄関侵入はあり得ないなんて結論付けは警察はしていないと信じたいね
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 10:51:40.25 ID:???.net
- １０：１０頃まで通信のログがあって
そこから誰がコンセントを抜いただよ
・犯人
・（第一）発見者
・捜査員・救急隊
どれもありそうだがこのスレ的にはどういう議論があったんだ？
過去スレ多すぎて自力では無理ｗ
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 11:01:41.56 ID:???.net
- wikiより
二度目の接続（午前10時5分頃からパソコンを4分16秒起動）では被害者の会社のサイトなどにアクセスし最後に強制終了していた
とあるから
強制終了とコンセント抜くのとを同一視してみると
午前10時10分頃に誰かがコンセント抜いたんだよね
う～む
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 11:15:19.23 ID:???.net
- パソコンは既出の話題だろうし
新ネタ投下のためには
もうRDBに登場してもらうしかないみたいかな＞＜；
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 11:38:11.22 ID:???.net
- >>81
第一発見者のばばあ
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 12:32:04.34 ID:???.net
- 再現VTRだと婆さんが物凄い行動して現場荒らしちゃってるんだよな
普通なら犯人がいるかもしれない部屋に次々と乗り込もうとしない
果たして、もう犯人がいないことを知っていたとか？
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 12:41:50.19 ID:???.net
- 他人ならそうかもしれんが
身内が瀕死になってそうなら行くだろ
普通に
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:00:24.42 ID:3cmRS4x7M
- おばあちゃんとヒロが入ったんだって
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 12:50:57.07 ID:???.net
- あげ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 12:59:59.59 ID:???.net
- 第一発見者がクロなら、そもそも現場を荒らしたということを警察に素直に言わないだろう
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:04:03.29 ID:???.net
- 玄関には足跡の痕跡とかがなかったらしいけど
犯人が足をかけたと言われてる家裏の給湯器やフェンスの上からも足跡の
痕跡はなかったらしいね まあだからこそ侵入経路が未だに不明なわけだけど
ただ家の中のあちこちに足跡がある限り犯人が招かれて入ったという説は否定できる
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:04:58.15 ID:vNq+7T2B.net
- >>85
隣人関与説をとなえたいなら、あなたが顔や名前や住所を公開すべき
公開せずにとなえるのはおかしい
本当にその説が正しいなら公開しても平気なはず
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:25:33.30 ID:3cmRS4x7M
- ヒロさん、一階で寝てたんだって。
入江本によるど12時間寝てたことになる。
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:20:36.21 ID:???.net
- アホみたいに指紋や証拠品をたくさん残しているのに犯人どころか怪しい人物の浮上すら全くないのは、犯人がすごく遠くに自宅があったからじゃないかな
東武日光駅の右手をケガしてて治療を受けた男って、警察はどのくらい調べたんだろうか
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:39:01.47 ID:3cmRS4x7M
- 帰国したんでしょ。
警備には色々秘密があるw
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:30:47.47 ID:???.net
- >>93
捕まえられない人物なだけやろ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:31:30.66 ID:???.net
- 東武日光駅の右手をケガした男が犯人だとすれば、犯罪者心理としては治療してもらうなんていう他人の印象に残ることはやりたくないはず
それでもやっているということは犯人はどーしても右手を使う必要があったからだろう
たぶん、犯人はその駅の近くに車かバイクか自転車をとめていて、それに乗って自宅へ帰ったんだろう
その駅から別の電車やバスに乗って
帰ったわけではないだろう
そうだとすると右手を使う必要はないので治療を受ける必要はないから
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:56:10.93 ID:3cmRS4x7M
- 犯罪者心理としてはアイスやメロン食べる暇が
あればアイデンティティー(指紋など)を消すんだよ。
犯人は捕まらない自信があった。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:43:28.82 ID:???.net
- >>96
車や自転車なら左手だけでも何とか帰れる
その考えに乗るとするとバイクの可能性が高いということになるな
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:44:37.64 ID:???.net
- 距離の問題か？
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:49:43.91 ID:???.net
- 右手必須かどうかの問題
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:50:53.89 ID:???.net
- PCをいじったのは、ネット接続の時間で犯行時間を偽造できると
思ったからかね。わざわざ入る必要ないと思うのだよね。
で、わざと宮澤さんが入るような舞台関係とか専門的なサイトに
アクセスしているのか。
犯人はそれなりに考えているつもりだろうけど、思ったようには
誘導できなかった。
ただ、もしこの推理が正しいのであれば、犯人は宮澤さんが
理学部出身であるとか芝居に興味があるということは知っていた
ただ、あまり精確には知っていなかったけれども。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:51:27.86 ID:???.net
- 左ハンドルの車でも右手が使えないときついかな
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 13:51:39.51 ID:???.net
- >>99
いや、80が言ってるのは、たぶん、バイクはアクセルを右手で使う必要があるので右手を治療する必要があるが、車や自転車はアクセルを右手では使わないので治療の必要ないということだろう
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 14:12:02.94 ID:???.net
- >>40
犯人はグレイグみたいな１５歳少年 やはり元塾生で突然いなくなったやつなのか
犯行時証拠隠滅してるな
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:15:38.34 ID:3cmRS4x7M
- クレイグって誰？みきおさんは農学部だよ。
一時過ぎまで生きていたという設定に
したかったのかな。
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 14:44:09.98 ID:???.net
- >>91
阿呆ですか？意味わからん
正論いってるつもりなら貴方も個人情報晒してね(^.^)b
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 14:53:46.06 ID:???.net
- 塾関係者は宮澤宅に出入りしていたのかな？
みきおさんの仕事関係の来客は少なそう。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:00:49.84 ID:???.net
- 隣人関与説を言っているクズは消えてくれないかな
うっとうしい
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:07:07.76 ID:???.net
- 言ってもいいけど>>85みたいなのは勘弁ｗ
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:11:01.84 ID:???.net
- >>108
よおババア
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:13:40.44 ID:???.net
- 俺的には
隣人関与も含めた幅広い目で状況を考察して
真犯人に繋げれる見方を披露してくれるならおｋだけど
隣人関与ありきで組み立てて妄想をグダグダいう奴は勘弁だな
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:14:25.82 ID:???.net
- 隣人関与説を言っている人に質問したいんだが、隣人が関与しているんだったら何で現場を荒らしたことを素直に警察に言ったんだ？
関与しているんだったら絶対言わないだろ
何のために言ったんだ？
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:15:38.24 ID:???.net
- 犯人は時間をかけて偽装もしくは攪乱しようとしていたのか？
犯人は何を偽装しようとしていたのだろうか？
と同時にどんな素人でも一番証拠として思いつくであろう
残してはいけないものとしての「指紋」が徹底していない。
血痕、大便、唾液がのこるであろう飲食系も残すという不徹底さ。
一番わかりやすいのは「偽装攪乱は意図していない」
とすれば、やはり物色していたのだろうか？
ネット使用はどうしても工作のように思える。
とすれば唯一時間だけ攪乱しようとしたのだろうか
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:17:29.96 ID:???.net
- まあ、本気で推理するなら、グレイスミスのように
実際に証拠にあたるなどしないと進まないだろうね。。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:18:15.17 ID:???.net
- 警察が指紋を詐称した理由は何？
本当は犯人わかってんだろ
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:23:54.17 ID:???.net
- 警察が指紋詐称？ 聞いた事ないぞ。
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:24:40.34 ID:???.net
- 隣人関与を言ってるやつのロジックは
警察関与に変えて大して変わらないんだよな
なんつかなー
無いとは言い切れないけどほぼ無いことをグダグダ繰り返している印象
当人はそれらしき証拠を出してると思っているみたいだけど
どれだけ数を出そうが薄いものは薄いんだよね
数じゃなくて根っこに引っかかる見方が出ていないんだよな
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:26:44.71 ID:???.net
- 隣人関与説を言っている人にさらに質問したいんだが、何で犯人はその隣人に会わないよーにしてこそこそ逃げる必要があったんだ？
犯人と隣人がつるんでいるとしたら犯人のそういう行動はあまりにも不自然じゃね？
ふつうは殺し終わったらすぐにその隣人に直接会って報告するんじゃね？
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:26:50.55 ID:???.net
- 指紋詐称って警部補が聞き込み報告書の偽造した件を言っているのか？
現場のことじゃないな。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:30:26.06 ID:???.net
- 隣人説ではないが。隣人のすべてがからんでいるわけではないのであれば
犯人はとりあえず、隠れて逃げるだろうね。
それに、基本、別の犯人がいるように見せかけるだろうしね。。
まあ、いずれにせよ、身内が関与しているというのは
あくまで完全には消去できない可能性のひとつということでしかない。
少なくと、最初に徹底的に取り調べられているだろうからね。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:30:49.69 ID:???.net
- >>112
なんで言わないの？
撹乱する為に言ったかもしれないじゃん
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:40:27.32 ID:???.net
- 隣人って根本的におかしな行動はしていないよね
粗さがししてもそれは誰に対しても当てはまるわけでさ
例えばさ
ある殺人事件で
被害者が遺体で見つかる前に被害者のパートナーが逃げるような行動してるしたら
そりゃそのパートナーが怪しいって見て考察するやつはいるだろうけどさ
この事件の隣人は逃げてないじゃん
きちんと受け止めて対処してると思うぜ
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:40:52.90 ID:vNq+7T2B.net
- >>121
素直に言ったら撹乱にならねーだろバカ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:45:59.36 ID:???.net
- >>118
隣人のみが犯人を知ってるってことだろ
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:49:28.28 ID:???.net
- まだ警察が公表していない証拠なり事実なりがあっても
その警察が15年も逮捕でいていないというのだから
公表されたところで何か大きな進展があるわけでもないのだろうな。
かなり八方塞がりだと思うけどね。
しかし、警察は全く犯人の目星がついていないのかね？
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:50:56.75 ID:???.net
- >>124
警察が犯人説と変わらない展開はお腹一杯
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:54:14.69 ID:???.net
- 入江のムスコが暴れてる
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:55:25.58 ID:???.net
- 当時警察は現場付近で自衛隊関係者の人物がいるかどうかを聞き込みしてたとか
真偽は分からんがそんな情報もあったな
もしそれが本当なら自衛隊と警察の間で貸し借り？ はたまた自衛隊と繋がりのある警察内部の人間が隠蔽工作したとか
階段での蟹歩きといい小さい裏窓からの侵入といい軍事関係者であってもなんの不思議もない
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:55:52.57 ID:vNq+7T2B.net
- >>125
ふつう、目星がついてればテレビ局に犯人を
刺激しないようにそういう番組をつくらない
よーに要求するはず
年末に複数のテレビ局が２時間とか３時間の
特番を放送するということは全く目星が
ついてない雲をつかむよーな状態なんだろ
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 15:59:27.78 ID:???.net
- >>128
そういう当時のリアルタイムでの情報が
あとでまとめに載るような情報より２ｃｈ迷探偵的には重要だったりするな
当時の真偽のあやふやな情報はどんどん使って見方をお披露目してほしいね
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 16:10:16.52 ID:???.net
- >>123
言ってないからこそ今の状況になってんだろ
錯乱成功してるって事だろバカ
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 16:21:32.61 ID:???.net
- >>123
マニュアルに沿った推理しかできない超ド級のアホやな
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 17:05:31.33 ID:3cmRS4x7M
- ヒロは実行犯ではないよ。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 16:55:30.79 ID:???.net
- 実行犯は黒幕に雇われたアホなチョンの殺し屋だっただけなのさ
本当の狙いは隣人の金田ヒロさんだったが公園の裏からみたら一軒家に見えてしまい
みきおさんを間違ってやっちまっただけ
れい君を刺殺してる時点で 黒幕から中一息子と聞いていたが幼い発達障害児童だったため ためらいながら刺殺
婆さんのはずが にいなちゃんがいた。
後は自暴自棄になり泰子さんをメッタ刺しにしてしまったんだよ。
気持ちを落ち着かせようとアイス食い散らかし
免許 通帳並べは単に 本人確認したかっただけ
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 16:58:59.75 ID:???.net
- れいくんは ためらいながら絞殺のまちがへ
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 17:08:46.08 ID:???.net
- この殺し屋なるものがどういうためのものか皆目見当つかないが
もし隣の義兄がターゲットだった「間違い」殺人というなら
目標の風貌があれほど違う義兄弟もないので、
犯人はどう考えても「殺し屋」と言えるようなプロではないな。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 17:12:39.14 ID:???.net
- >>112
ばあちゃんは関与してない
けど荒らした
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 17:22:51.33 ID:???.net
- そうそう だから実行犯はアホのチョンの殺し屋たる所以なんだよ
あとは 黒幕と動機だけ
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 17:35:33.95 ID:???.net
- >>138
>>136
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 17:57:00.30 ID:???.net
- >>112
脳内で整理してから書き込んだほうがいいよ。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 18:02:13.40 ID:sPyA6DfO.net
- 自分の持ってる刃物でケガをするというのは犯罪の初心者に多い
初心者は刃の部分が骨に当たったら簡単に欠けたり折れたりするということを知らないからな
犯罪のプロならそのことを知っているので、腹のよーに骨がないところを一回刺した直後にねじったり、刃の部分をななめにして肋骨の間から刺して直後にえぐったりする(刃をたてにすると肋骨が邪魔をして深いところまで刺せない)
刃物の使い方を見ると、この犯人は明らかにプロではない
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 18:08:06.44 ID:sPyA6DfO.net
- それから、遺体に引き出しや衣服をかぶせたのも犯人がプロではないことを明示している
現場にあるものをとっさに遺体の特に顔あたりにのせるっていうのは犯人が犯罪の初心者でなおかつ被害者と顔見知りの場合によくある現象だ
これは、遺体の発見を遅らせるためとゆーより、犯人が遺体を見ることができないためだ
プロなら、被害者と顔見知りでもないし犯罪の初心者でもないからそのよーなことはしない
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 18:11:07.41 ID:???.net
- よー
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 18:12:13.74 ID:???.net
- 31日10:05のパソコン作動は隣家の婆ちゃんがマウスに触ったためだと思う。
その時間に犯人以外の人間が現場に居たとして考えられるのは隣人の誰かでしょ？
無人の部屋でマウスが自然に動く可能性は何％？
隣人の虚偽証言の可能性やオカルト現象よりも確率が低いと思うんだけど。
それとも現場に小鳥が居たとか？
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 18:13:37.12 ID:???.net
- リアルタイムで真偽が定かでない状態で飛び交っていた情報と
時間が経って全体像が見えてからの情報を考えると
後者で時間が経ってる情報ほど全体像に矛盾しないように
無意識的に加工されていたり捨てられていたりするんだよな
前者の飛び交っていた生の情報の中に
意外に真実に近いことが落ちているかもしれないぜ
だから事件当初の頃こんな話題もあったよなって言う昔話なら大賛成だ
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 18:23:36.39 ID:???.net
- >>144
wikiには10:40頃事件発見（婆ちゃんが？）
10:05の作動とその後にコンセントを抜いた人物もしくは方法が謎
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 18:28:34.84 ID:sPyA6DfO.net
- 犯人が抜いた以外ありえねーだろうが
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 18:38:23.46 ID:???.net
- >>147
じゃ犯人がその時間まで居たってこと？
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 18:42:53.37 ID:???.net
- 凄惨な現場最初に見た人が、パソコンの電源ケーブルの状態なんか気にとめるとは思えない。
位置は机の裏の方だろ？
警察や救急隊員の作業が一段落して初めて確認するくらいのものじゃないか？
事件発覚からそれまでの間に誰かが間違って(？）抜いたんじゃね。
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 18:51:34.32 ID:???.net
- >>149
逆にそれくらいしか浮かばないよな
コンセントを抜く適当な意図が見当たらないな
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:01:17.59 ID:sPyA6DfO.net
- >>148
そう
犯人がその時間帯までいたと仮定すると万事がしっくりくる
その時間帯じゃなくてもっとはやい時間帯に現場を離れたと仮定すると万事がしっくりこない
もっとはやい時間帯に現場を離れたとすると、証拠品を持ち帰ることを断念して残していった理由がわからないし、玄関からふつーに出ていかずに二階窓から出るなんていう危険なことをした理由もわからなくなってしまう
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:07:38.43 ID:???.net
- 一応、犯人が終了の仕方が分からなかったからコンセント抜いたってのもあるかね
あと強制終了ってコンセント抜きと関係があるのかないのかがいまいち分からないね・・
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:09:24.11 ID:sPyA6DfO.net
- 犯人がコードを抜いた理由は>>27
この犯人は１日中、朝から晩までパソコンをいじっていてほとんど外出をしなかった人物と思われる
そうでなければ>>27のようなことは少なくともとっさには思いつかないだろう
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:25:03.05 ID:???.net
- 10時過ぎまで犯人がいたとしたら、
PCをいじってる最中に内線電話が鳴って慌てて逃げた。と妄想できる。
犯人のものらしき歯形の残ったアイスも合点がいくし、
カーテンを捲ったのも犯人かもしれない。
では、何故犯人はその時刻まで被害者宅に留まっていたのか？
PC操作や別の目的があったから？単に寝過ごしたか？
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:26:42.98 ID:???.net
- >>153
なるほど
その線に乗ってみようか
午前10時05分から少し後に犯人は異変というか誰か来そうな雰囲気に気付くわけだ
これが内線電話ってことかな
午前10時40分頃に婆さんが事件発見と時間的に３０分くらいあるけど
ちょっとその時間が長くないかい？
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:28:53.56 ID:???.net
- 実は発見時刻の直前までいたりしてな
隣人がきたのに驚いてそれで証拠物放置しながら慌てて逃げたとか
でもその時刻ならさすがに明るいのでもっと多数の目撃者がいるはずだしなあ
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:29:28.92 ID:???.net
- じゃあ、何で警察は未明～早朝に逃走に変えたんだよｗ
- 158 ：１３５：2015/06/21(日) 19:31:45.04 ID:???.net
- 内線電話と宮澤家に入った時間差って入江さん側はうまく説明できてるの？
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:32:30.95 ID:???.net
- >>157
サファリックの影響
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:33:06.27 ID:???.net
- 変えたというかその可能性もあるよってだけだろ
あくまでも逃走時刻はまだはっきりしてない
- 161 ：１３５：2015/06/21(日) 19:35:06.60 ID:???.net
- 訂正）
内線電話と宮澤家に入った時間差って入江さん側はどう説明しているの？
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:37:19.75 ID:sPyA6DfO.net
- >>155
犯人はその30分くらいの時間で必死に証拠品を持ち帰ろうとしたが、右手のケガのせいでうまくいかなかったと推測
ラグランのトレーナーは犯人がおりたたんだと報道されているが、おれはおりたたんだのではなく、何かに入れて持ち帰ろうとして小さくしただけだと推測
持ち帰ろうとしたが右手のケガのせいかうまくいかなくて断念したのかも
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:37:19.93 ID:???.net
- 直前までいたというのが従来の説だよ。
最近は朝のPCは誤作動の可能性が高いので、夜中逃げたという説に
傾いている。
単なる強盗で殺人初心者であれば一刻も早く逃げたいだろうから、
荒らすのも速やかにして逃げるだろう。
となると、どうしてもお目当ての物がなくてギリギリまで
探していたか？内線や義母の訪問で慌てて逃げたのだとしたら
結局探し物は見つからなかった可能性があるな。。
しかし、殺し以上にギリギリまで探すものってなんだ？
自分が特定されてしまうようなものか？
でも、そういうものはなかったことになる。
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:40:42.49 ID:???.net
- トレーナーの折りたたみは詰め込もうとした形跡ていうのは
なかなか穿っているとは思うのだけど、そんなに時間がなかったのか？
だって。12時くらいには事は終えているでしょ？
あー、でも探し物が朝までかかって、やっと身支度しようとしたら
内線がかかってきて逃げたか？
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:43:47.18 ID:sPyA6DfO.net
- おれは、犯人の右手のケガはかなりの重傷だったと思っている
カップアイスを片手で握りつぶして食べる以外に食事が全くできないくらいなんだから
- 166 ：１３５：2015/06/21(日) 19:44:12.93 ID:???.net
- >>163
誤作動で強制終了ってのが説明が難しそうだな
コンセントは少し苦しいけどまああるとしてもさ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 20:01:03.07 ID:yncbNv6up
- 新聞記事に内線は最初通じていたのに、途中から
ツーツー音(即ち犯人が、電話コードを抜いた)に
かわり、それを不審に思ったおばあちゃんが直接
訪ねたというのもあった。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:48:13.80 ID:???.net
- そもそも、劇団四季とか、なにか専門的なサイトとか
入った意味はなんだ？
というかそれってブックマークにあったのかなかったのか？
ブックマークにあったものなら適当に入っているだけだろうけど
そこらへんの情報みたことないね。
- 169 ：１３５：2015/06/21(日) 19:49:38.36 ID:???.net
- >>165
婆ちゃんが内線した時刻って入江さん側の説明と矛盾はしないか？
内線してから宮澤さん家に入るまで30分間って長くないか？
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:51:19.39 ID:???.net
- >>166
プログラミングか何かで、強制終了して、誰か捜査員が、コンセントに、足でも引っ掛けたとか？
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:53:05.32 ID:???.net
- 宮澤家は出なくても、何かで出れないだけで、しばらくすると
向こうからかかってくるという習慣だったとかじゃなかったっけ？
30分だってもかかってこなかったからいつもと違うので観に行った
とかそういう説明があったような。
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:53:12.42 ID:sPyA6DfO.net
- >>169
年末という特殊な事情を考慮すれば、そう長くはない
年末だから仕事もないしその時間帯でも寝てるんじゃね？と思ったとしても全くおかしくない
- 173 ：１３５：2015/06/21(日) 19:56:25.19 ID:???.net
- >>172
入江さん側は婆さんは内線からだいぶ経ってから（３０分後？）家に行ったと説明してるの？
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:56:44.85 ID:???.net
- 義母はかけ直したのではなくて、30分後に観に行ったのだよね？
寝てるとおもったなら、かけ直すだろうに。
- 175 ：１３５：2015/06/21(日) 19:58:51.29 ID:???.net
- >>170
できないことはなさそうだけど苦しいね、前半が特にｗ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 19:58:51.67 ID:???.net
- 内線かかってきたらさすがにヤバいと逃げるだろうな。
PC朝いじったとしたら10時ちょい過ぎで、義母の訪問はその30分後
一応辻褄はあうけどね。。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 20:14:25.91 ID:yncbNv6up
- 仮に犯人の怪我の状態がかなり悪かったとしても
普通なら８時までだろうな。それ以降はリスクが
高過ぎるよ。
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 20:02:24.86 ID:sPyA6DfO.net
- >>173
どー説明してるかは知らないが、隣人関与説はもーいい加減にやめませんか？もーうんざりする
隣人が関与しているんなら、犯行の翌日にその家を訪問して鍵をわざわざ持つてきてドアを開けて通報せざるを得ない状態をわざわざつくるなんてことは絶対にしないだろう
訪問自体全くしないだろう
もし、するとしてももっともっとあとにするだろう
- 179 ：１３５：2015/06/21(日) 20:04:49.57 ID:???.net
- >>172
度忘れしたが
婆さんが取りに行ったのって醤油だっけ？
料理の材料だと30分も後だと用無しになるのでは？
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 20:06:48.44 ID:sPyA6DfO.net
- >>174
隣人関与説はもーいい加減にやめろよ
ヘドが出そう
寝てると思ったんならふつーは起こさないようにかけなおさないだろうが
なんでそんな簡単なことがわからないんだ？
脳ミソ腐ってんのか？
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 20:29:27.86 ID:yncbNv6up
- おばあちゃんがほしがったのはおせちの煮物に
入れる白だしだよ。東京では何処でも買える
ものではない。待機時間は煮物の根菜を切って
たとかもしれない。
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 20:12:35.26 ID:sPyA6DfO.net
- 隣人関与説をいまだにとなえてるカスはいい加減消えてくれないか？
書き込み内容がアホすぎてイライラする
- 183 ：１３５：2015/06/21(日) 20:13:34.62 ID:???.net
- >>178
隣人が犯行関与なんて一言も言ってないし今のところ思ってもないよ
ただあえて言えば、何でもいいけど何かが関与してるという思い込みもうんざりだけど
何かが関与してないという思い込みも同じくらいうんざりの立場かな
真実が知りたいだけ
さんくす
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 20:14:44.50 ID:???.net
- いや、いつもはむこうからかかってくる宮澤家が
30分だってもかかってこなかったら様子を観にいったと考えるので
年末で寝坊していると思って出ないと思うのなら
30分たったら直接行く前にもう一度内線かけるだろうって事だよ。
内線後の30分後に観に行ったという証言があるなら
そういうことだと考えるわけだ。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 20:17:34.71 ID:sPyA6DfO.net
- とにかく、おれは犯人の右手のケガはかなりの重傷だったと思う
重傷だったんだから、一見30分という時間は長いよーに思えるが犯人は証拠品を持ち帰ることはほぼできなかったと推測する
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 20:21:02.94 ID:???.net
- 結局、最初の風呂場から出入りして朝までいたっていう線にもどってるね。。
玄関の出入りについては足跡と指紋が
逃亡時間についてはPCが引っかかってるなぁ。。
風呂場から出入りはいいとしても、風呂場からで出入りするような奴が
どうして朝までいるのかと思うのだよね。。
- 187 ：１３５：2015/06/21(日) 20:21:13.16 ID:???.net
- >>178
あと補足
俺がやっていることは
あなたの説の裏付けをしているだけだよ
関与とかの次元に行ってないってば
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 20:33:04.52 ID:yncbNv6up
- テレ朝の再現ドラマでは白だしを欲しがるおばあちゃん
に入江さんが、「普通の出汁でいいじゃない」と言ってたな
あのシーンに入江さんはキレたのかな？
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 20:25:09.38 ID:???.net
- 犯人のケガは自分ではなくて、みきおさんの抵抗であったかもしれない。
そうなると、みきおさんは犯人とやり合うため、包丁を出しにいったのかも？
みきおさんに刺されて、激情して一家惨殺か。
でも、犯人とやりあったいる間に他の家族、泰子さんが外や隣に
助けを求めそうだから、やはりこの推理は成り立たないか？
それとも、やりあっている間寝ていた？
- 190 ：１３５：2015/06/21(日) 20:30:45.97 ID:???.net
- >>178
もうちょい補足
内線をした時刻が10時10分頃じゃなかったら
その説の説明がおかしくなるよね
だからそこら辺の時系列はどうなってるのって調べたいだけよ
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 20:32:30.48 ID:???.net
- 中2階で物音がして、みきおさんが観に行くと、風呂場の窓が開いていて
気配がしたので、台所で包丁をとる。
その間犯人は子供部屋に隠れている。
息子が起きて声を出そうとしたので、絞め殺す。
で、一部屋ずつみきおさんが確認しにきたので、
とうとう踊り場で乱闘になる。犯人は腕をみきおさんに刺されて
発狂してみきおさんを殺害。その間にロフトから降りてきた
泰子さんは事態に慌ててもどろうとするか、もしくは娘を
守る為にとっさに梯子をあげたか。踊り場で泰子さんを刺して
ロフトに行って娘を刺して降りてくるで、１階物色し始める
書類をもって中2階にくると泰子さんがいないので
ロフトにあがると娘を助け出そうとしているので二人刺して
踊り場に引きずりおろす。
もしこうだとして1時間かかるかね？
- 192 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/06/21(日) 20:47:14.82 ID:???.net
- みきおさんとのそのやりとりがあったなら防御創はあるはずだが？
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:00:46.25 ID:yncbNv6up
- みきおさんの遺体写真の傍らにはハンガーがある。
これで応戦したかもしれない。入浴窓侵入説には
同意しかねる。Ｙさんがカタンと音を聞いたのは
犯人の退出音かもしれない。警察テストでは梯子
の音となってるけど。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:06:57.49 ID:yncbNv6up
- みきおさんはリビングソファーで歓談中、急に刺され、
太もも刺され、一階に落ちて、頭部を刺され、犯人は
欠けた包丁でロフトの泰子さんとにいなちゃんを
襲ったの？みきおさんとの格闘で泰子さんが気付き
そうだが。
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 20:55:47.48 ID:???.net
- うーむ。防御創がなかったのだったね。
この前の川崎中学生殺害も彼には防御創がなかったとか。
縛られていたからか。
圧倒的な力の差がある場合は防御創ができないとか。。
ここら辺は知識が全くないのでまったくわからないが
必ずしも防御創ができるものなのかね。というくらいしか言えない。
- 196 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/06/21(日) 20:58:10.96 ID:???.net
- みきおさんが殺られた状況で考えられるのは
半間しか横スペースのない階段を上るみきおさんの大腿部を下から刺している
この下からがミソ。いわゆる複数犯と俺が考えるとこで上にもう一人犯人がいて
泰子さんやにいなちゃんが襲われかかっていた。
それを助ける為に階段を駆け上がるみきおさんそれを下から大腿部刺して阻止する
こんなシチュエーションが浮かぶけどな。
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:17:07.97 ID:yncbNv6up
- RDB5さんも複数犯を疑っていたか。
みきおさんが最初に刺された場所、飛翔血痕で
分かってるんでしょ？
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:05:12.60 ID:???.net
- 二人か。。１人が風呂場から入って、みきおさんが1階を離れるスキに
玄関を開けてもう１人とかか。。
しかし、複数説だともっと事が速やかに行われてもいいように思う。
それこそ怪我をしたのが１人なら、あとに１人が動けるしね。
それとも、１人は先に逃げたか？ 話が複雑になるように思うが。。
複数犯はあまり警察も言わないよね。単独犯という線が多いが。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:10:34.57 ID:???.net
- ロフトにみきおさんが上がろうとしたところを下から刺すとか。。
まあ、なんか辻褄合わせになってきたけどw
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:30:29.64 ID:yncbNv6up
- 犯人①②説
①が一階でみきおさんと談笑。②がトイレ拝借との理由で
ロフトに上がり込み、泰子さん達を腕力で制圧
異変に気付いたみきおさんが階段をかけ上がろうと
したさい、①が、太もも、頭部を刺してから②の所へ
- 201 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/06/21(日) 21:23:43.13 ID:???.net
- あとパソコンの操作状況から犯人がいつまでいたかなんだけど
入江本に杏さんが事件後すぐの現場検証の時に気分的なものもあるんだろうけど
いつも暖かく感じた家が寒々とある。この温度感はおそらく犯人がヒートアップして
犯行後、暖房を夜中に消した。で朝まで何も暖房してないし人気も無いのでこのような感覚なのかな
これは俺はサファリックの犯行後速やかに逃亡した説なんじゃないかなと踏んでいる。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:24:56.83 ID:???.net
- 踏んでいる
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:25:31.93 ID:???.net
- 実は数人いたか。。で少しずつ逃げたか。
怪我した奴は全然違った理由で怪我した仲間の中で一番阿呆。
犯人が慎重なのか迂闊なのか半端なのは
複数いて、賢いボスもいるが、馬鹿な手下もいたってことか。
証拠を残してしまったのがバカ。それ以外は残していない。
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:34:16.18 ID:QeOBohIB.net
- >>179
白だしですね。
煮物を上品な色に仕上げるために使うものですが、
削り節や昆布で出汁をとればなくてもＯＫ
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:38:47.70 ID:???.net
- >>154
カーテン捲ったってなに？
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:54:43.22 ID:yncbNv6up
- 犯人がいたリビングや一階は暑いから暖房消したのは
理解出来るが、子供部屋は謎。
≫205
事件直後のニュース速報だとリビングのカーテンが
捲れている。玄関側の窓ね。
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:41:05.45 ID:???.net
- 20:30のチャイム←空耳？
23:30のバタン←曖昧
逃走時の服装←永遠の謎
警察犬の追跡結果←公表する気なし
みきおさんは後ろから襲われたんじゃね？
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:43:11.71 ID:???.net
- >>178
撹乱する為に早く来たかもしれないじゃん
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:43:22.75 ID:???.net
- >>178
隣人関与説ってのは隣人が実行犯か依頼主ってこと？？？
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:45:17.48 ID:???.net
- 複数犯というのは、出入りが難しいけれども、
例えば二人風呂場から入る。玄関から数人とか。
もしかすると８時半ごろのピンポンは
みきおさんを玄関に引きつけておいて
その間に仲間が入るピンポンダッシュかもね。
5人揃って襲えばほぼ無抵抗で殺せるし、
一度にやれるから大声を出されないで済む。
そして何度も刺しているのはオリエント急行よろしく
みんなで刺して、その内の誰かが怪我をしたのかもしれない
一度に逃げると目立つので、１人ずつとか時間差で逃げたか
あの公園はハッテン場だったり夜中でも人いる可能性が
あるから、見張りながら逃げていたのかもしれない。
そして最後は明け方になったか。
うんこしたり、アイス食べたり（これも同一人物ではないかも）
ヤンキーの兄ちゃんたちがタイミング見計らって逃げたか。
もちろん、その間物色する奴、証拠消している奴。
横で怪我して止血してる奴。
仲間内の肝試しでギリギリまでいるという奴。。
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:48:27.24 ID:HNa3+qVg.net
- >>185
同意
書類を風呂に捨ててるのも手の怪我が原因だと思う
つまり、両手使えるなら仕分けという作業が可能だから、床でもいいわけだ。
しかし片手だけなら床で仕分けしてると手間だし書類がゴチャゴチャになる可能性がある。
実際やってみるとわかる。
なので、書類の仕分けが簡単かつ、結構な量でも満タンにはならない深さの浴槽を仕分けの手段として選んだとみる。
片手でそのまま捨てればいいだけだからな。
平面だとゴチャゴチャになる可能性あるが高低差があると片手でも捗るからな。
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:50:32.59 ID:???.net
- 複数説となると、やはり宮澤さんが注意してもめてたとかいう
スケーターとか族の連中ということになるのだが
そもそも彼等の身元は割れているのか？
当日10時ごろは静かだったと見回りの証言があるけれども
まあ、計画的に襲おうとしたとすればあからさまに集会などしないよね。
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:50:44.24 ID:???.net
- >>207
浴槽の鍵と新聞屋の玄関のライトも気になる木
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 22:08:00.08 ID:yncbNv6up
- 犯人は機会があるのに指紋、DNAを
消さなかった。ここ、テストに出ます！泰子さん達をロフトから降ろしたのは
ロフトに防音をしていなかったのを知っていたから。
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:52:04.13 ID:???.net
- >>211
お、新説いいね
てかその可能性高い気がするわ
高低差があるから片手でもはかどるってとこに凄い同意
鳥肌たったわ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:54:06.59 ID:???.net
- うーん？鳥のうんこ
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:56:25.98 ID:???.net
- 書類の選別したってことは知り合いが犯人？
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:57:24.63 ID:???.net
- 香ばしい
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:57:41.24 ID:???.net
- そろそろローダミンについて語ろうじゃないか。
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 21:58:40.68 ID:HNa3+qVg.net
- >>217
実行犯は知り合いではないな
黒幕は知り合いだと思うぜ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 22:01:30.91 ID:???.net
- >>220
その黒幕は誰やねん？
俺は組織による見せしめ殺人だと思ってる
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 22:06:41.85 ID:???.net
- >>205
リビングのカーテンの一部が捲れ上がってるから室内から外を見たのかもしれないという推理がある
いつ誰が捲ったは全くの不明。
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 22:49:05.35 ID:yncbNv6up
- お向かいの家に朝、トラックが来てその発信音
を確認したという話もある。鑑識がカーテンの
指紋採っているだろう。朝まで居たとしたら
理由は何？黒幕のアリバイの為！？
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 22:39:26.37 ID:???.net
- 魚トレーナーはガセだろな
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 22:54:32.65 ID:34CqVDCz.net
- D●vid N●mという韓国系のアメちゃん説は否定されたん？
フィラデルフィアで1996年8月に殺人事件を起して一旦捕まったけど、
1998年3月にどっかに逃亡。
2008年3月に韓国京畿道で再タイーフォ。
犯罪人引渡し条約関係でアメちゃんの議員さんが動いたっぽいから、
そっち終わるまで日本は手が出せないんちゃうの？
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 23:11:02.09 ID:yncbNv6up
- 宮澤さんの知人でコリアスーパープリ関係者は
居ませんでしたか？→刑事さん
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/21(日) 23:20:45.87 ID:???.net
- >>144
ピタゴラスイッチ
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 00:13:45.41 ID:???.net
- 黒幕は犯行同年フランスで起きたコンコルド墜落事故の調査員
イギリス製のエンジンを搭載したエールフランス機は死者１００人以上出した。
当然 賠償額は日航ジャンボ機墜落同様 莫大な賠償金が動く。
隣人の金田ﾋﾛさんは イギリス製のエンジンに関する重要な情報をもっていたに違いない。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 00:25:44.34 ID:???.net
- エールフランスは自社の責任を回避するため米コンチネンタルに訴訟を起こす。
原因の脱落エンジン部品は モハベ砂漠にある飛行機の墓場にあった
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 00:34:14.83 ID:???.net
- 隣人の金田ﾋﾛさんは2010年 警察との電話中に心臓発作で他界。
おそらく警察は謝罪のふりして このイギリス製エンジンにローダミンが関係するのか聞いたのかもしれない。
当事者のﾋﾛさんはなぜ 警察との電話中に心臓発作を起こしたのか？これが最大の不明なところだ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 00:34:31.55 ID:???.net
- 警察犬の追跡で逃走手段や方角を絞り込めた筈なのに公開しないのは喋っちゃまずい事があるからだよね？
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 00:43:44.05 ID:???.net
- 黒幕に雇われた実行犯は金田ﾋﾛさんから 情報を手に入れるよう指示されたが
実際に犯行に及ぶと そこはまったく関係ないみきおさん宅だった。
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 00:59:44.18 ID:???.net
- 実行犯の逃走経路は国際線旅客機かダグラス社製戦闘機かもしれない。
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 01:17:11.66 ID:???.net
- 10:00過ぎに慌てて浴室窓から逃走したとしたら、靴裏に付いた血を洗う時間もなく、
窓枠とかに跡がつくと思うが痕跡ないんだろ？
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 01:24:47.74 ID:???.net
- 極限性能の製造にかかわるとダメージコントロールにいきつく。
これは 最先端のF１エンジン製造や 超音速ジェットエンジンについてもいえることだ。
つまり耐久テストの事。
鳥がエンジンに吸い込まれ不調になるバードストライク実験も含まれていると思われる。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 01:48:36.47 ID:rBrCAg9JT
- ≫234
あのスニーカーは犯行専用だったと思う
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 02:39:01.16 ID:ii0yCYo+.net
- >>27の推測が正しければ、犯人は１日中パソコンをいじる生活をしていたと思われる
証拠品の多くはヤフオクで買ったものかもな
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 04:55:51.17 ID:???.net
- 風呂場での書類詮索はすぐに逃げられるからだったという説も
あるが、朝までいたとすればその説は矛盾するね
手のけが故というのもあり得る。
ただ、犯人は知恵の働く人間なのか？指紋残したりウンコしたりと
なんか、知性のバランスが悪い人間だな。
神経症の人にありがちな、注意する対象が偏っていて
あるところは以上に繊細なのに、他はまるで抜けているみたいだ。
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 05:24:34.01 ID:???.net
- 単独犯かもしれませんが実行犯以外にアリバイ作りした奴いたら擦過痕消せるのでは
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 06:24:00.95 ID:???.net
- 日光駅にいた片手を怪我していた男が犯人だろ なにしてんだよアホ警察は
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 06:37:08.14 ID:ii0yCYo+.net
- 東武日光駅ね
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 07:36:39.88 ID:???.net
- 車内で傷口が開いたことも考えられるけど包帯や手袋をしてないのには違和感ある
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 07:40:08.03 ID:???.net
- その手の怪しい人たちはどこまで調べがついているのだろうね。
もう15年だよ。東武日光だって、一緒に降りたと記憶している人が
どれだけいるのか？
今更目撃情報とか言ってもないだろうし、記憶が作られた信憑性の薄いものしか
出てこないのではと思ってしまう。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 09:06:01.75 ID:???.net
- もめていた暴走族などの若者集団の複数犯の計画的犯行と仮定しよう。
問題はなんだろう。
まあ、中に侵入するのが3人くらいで、外で見張りと手引きが3人とかを想定する。
携帯か無線機で中と連絡するとかね。。
難点のひとつは「足跡いっぱいになる」だろうな。
でも、もし計画的で、ヤンキーよろしく普段は左官鳶職なら、足袋できそうだな
足袋でも足跡残る？残らない？
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 09:09:04.51 ID:???.net
- あー、シートとか服を使って足跡のこらないようにすることは可能だな。
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 09:12:57.79 ID:xPg+kGvR.net
- >>242
車内で手袋してたと思われる
犯人自身の手袋かみきおさんの手袋かはわからないけどさ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 09:28:07.94 ID:???.net
- 大便をそのままにしたりメロンやアイス食って、衣類をそのままにしていくようなやつだぜ
手の怪我を隠さずなにくわぬ顔で電車乗っててもなんの不思議もない
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 09:30:54.44 ID:xPg+kGvR.net
- >>247
電車の中には血痕がなかったそうだから犯人が手袋をしてたのは間違いない
包帯なんかではないと思われる
包帯なら印象に残って記憶されてしまうから
犯罪者心理として印象に残るよーな行動は避けたはず
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 10:03:59.66 ID:???.net
- まともな犯罪者心理があるならまずあれだけ多数の証拠物は置いていかんと思うがなｗ
- 250 ：１３５：2015/06/22(月) 10:59:51.18 ID:???.net
- >>211
片手で
書類を風呂場まで持っていく方が床でそのまま仕分けよりも困難そうに見えるが・・
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 11:18:18.89 ID:???.net
- 入江のムスコに聞きたいんだが
25日以降、防犯カメラを付けてくれとか
不審な車があると、宮澤家の爺さんに言ったりと
身の危険を感じていたそうだが
入江家は、どんな感じだったんだ？
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 11:19:41.82 ID:???.net
- >>251
泰子がね
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 12:23:54.11 ID:???.net
- >>251
きっと大きな組織に狙われている事を感じたんだろうな
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 12:26:18.37 ID:???.net
- 泰子さんは姉夫婦や母親に相談したりしてなかったのだろうか
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 13:14:22.05 ID:???.net
- >>201
暖房がついていない事からもう犯人が居ない事（速やかに逃亡した事）に繋がりにくいんだが・・
暑がりだからアイス喰ってるわけで暖房切ったままでも自然ちゃー自然
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 13:55:43.35 ID:???.net
- 諸々の情報からプロじゃなさそうね。
ただ犯人は食事、トイレするほど落ち着いてる事から
経験者っぽいなあ。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 14:00:21.95 ID:???.net
- サファリックの再現V見てるんだが
みきおのマウスは椅子の上にある
隣家の人間が椅子に当たることは想定は出来る
だが、クリックは99％出来ないだろう
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 14:02:30.21 ID:???.net
- >>256
mentally ill
の可能性もあるかな
とにかく考察するほど犯人の行動の支離滅裂さが見えてくる
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 14:04:05.39 ID:???.net
- >>257
強制終了だし婆さんがそうするにはコンセント引っこ抜くしかないが考えづらいかな
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 14:20:54.64 ID:???.net
- お風呂の水は入っていたのか？抜けていたのか？
風呂場の構造がよくわからないけど、濡れないで入れたのかね。
家は家族が入った後も一応翌日まで残しておく、洗濯に使うし
一応防災の意味も兼ねて。
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 14:25:10.54 ID:???.net
- >>204
さんくす
３０分間は大きめ目に見てだけどねー
事件発覚の10:40頃が通報時点とすると通報までにいろいろ手間取ってるだろうから
婆さんが宮澤家に行っているのはもっと早いかもしれないからね
白だしだとしても許容範囲内かな、うーむ・・
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 15:40:32.54 ID:y+SMmD10r
- 私が理解出来ないのは犯人が素のまま包丁を
ヒップバック内に入れていたということだ。
ワッチキャップ情報があるように他の鞄に
包丁入りのヒップバック、スラセンジャー
を入れて犯行直前に装着したのかな？
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 15:45:07.30 ID:y+SMmD10r
- ≫260
真犯人に告ぐの現場写真だと水は張ったままで
色々浮いている。風呂蓋は半分位めくられて
いる
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 16:09:45.62 ID:???.net
- 10:40頃、婆ちゃんが隣家を出る
・合鍵を取りに隣家に戻る
・みきおさんの遺体発見
・2階に上る
・泰子さんにいなちゃんの遺体発見
・婆ちゃん隣家に戻る
・入江夫妻が宮澤宅に行く
10:56 110通報
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 16:28:08.40 ID:???.net
- 改めて、朝までいるかね。大晦日でも、８時過ぎれば明るいだろう
この20世紀最後の日の天気はどうだったっけ。。
明るい中窓から逃げるなんて、公園に朝の散歩できる人もいるだろうって
思えば、とても考えられないな。。
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 16:37:23.52 ID:???.net
- >>264
110通報は10:56なんだ
じゃ婆さんが内線と宮澤家に入った時間差は気になることではあるな
それが犯行や関与に結びついているとは言えないことではあるけどね
ぶっちゃけ時間差についてはいろいろな理由が考えられるし
内線が10:10頃とみた限定した場合の話でもあるからね
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 16:59:15.72 ID:???.net
- 普段どんな感じかわからないしなぁ。
この日一日だけピックアップして正常か異常かは判断しようがない。
そもそも2000年に義姉親子が帰国するまで、隣は義母一人だったそうだから
普通に行ったり来たりするだろうし、返事なくてもなんか取り込んでるだろう
ってしばらくそのままでいるとか、まあどうでも言えるな。
別に内線でないからとかじゃなくて、普通に直に行っただけなのかもしれないしね。
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 17:30:21.63 ID:k++NqWcae
- おばあちゃんの他にヒロさんが、遺体確認したらしいよ。
浴室窓の網戸や花瓶を外に放り投げたの誰なの？
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 17:17:11.77 ID:SEQGoU/K.net
- まーとにかく、東武日光駅の右手をケガしてて治療してもらった男が不審者情報の中で一番怪しい
その駅からバイクか何かに乗って自宅へ帰った可能性が高い
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 17:26:33.98 ID:BFhHbL1C.net
- 2000年の12月30日かぁ。
この日はビートたけしの3億円事件のドラマやってたね。
すっごい印象に残ってます。
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 17:29:28.48 ID:???.net
- 14年以上も前の他県の怪しい男か。。今更調べようがないだろうしな。
当時は結局調べついたのかね。
都内で手当を受けた、宮澤家にも出入りしていたとされるA型の22歳も
結局無実だったようだしね（無実だったという報道はなかったらしいけど）
最初の一報以後、音沙汰なくなったらしいし。
- 272 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/06/22(月) 17:35:25.56 ID:???.net
- 知ってるヤシいれば聞きたいんだが斎藤寅ってK.Sって方で間違いないよね？
どうしても斎藤寅に確認したいことがある。じゃないと俺の想察はSTOPしてしまう。
>>255
生きてる人がいれば体温があるだろ？あちこちの部屋全開してる訳じゃないし
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 17:53:36.08 ID:k++NqWcae
- あのドラマは帰国次女で中一の男の子には難解で
退屈なものだったと思う。もしＹさんがドラマに
飽きて自室に戻っていたなら事態は違っていたの
だろうか。真犯人に告ぐではおばあちゃんが浴室窓
の明け閉めを行ったとさまれるが、それなら窓際に
血液が付着していなければならない。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 17:43:15.91 ID:???.net
- >>271
何をもって無関係としたかが重要だよな
予算・時間が限られている中でどれを可能性が無いと決断して
適切につまり犯人を漏らさずに可能性を切っていけるかが司令官としての腕の見せ所
これはありえない・こうに決まっていると決めつけて
現状をちゃんと見ず慣例で判断していたら見逃すことが多いと思うね
結果論だけどさ
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 17:48:18.77 ID:???.net
- >>272
そこを言うなら
暖房と比べてなんとか気持ち冷たく感じるくらいの違いが
体温くらいの差が分かるものだろうか
ということかな・・
別段早期逃亡論を消そうとしているわけでもないよ
早期逃亡論の説明としてそれを出してくるのはどうだろうかということｗ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 17:50:33.82 ID:???.net
- それとサファリック見てたら
ニュースでは、「血の海だった」と言ってる。
あと、一番変なのがレイ君だと。
皆、惨殺されているのに
レイくんは優しく殺され寝かされているという
特別待遇。
これが、解決のカギを握るだろう
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 18:04:47.70 ID:k++NqWcae
- 斉藤寅は斉藤真名義で花伝社から去年外国人犯罪の
本を出してる。そこに問い合わせたら？
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 18:10:57.94 ID:k++NqWcae
- 斉藤真は去年出版の際、週刊実話のインタビューを
受けている。
法医学では遺体は室温に併せて体温低下していく
だったと思う。確認せねば
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 17:57:03.63 ID:???.net
- 斎藤寅（名前はシンって読むのこれ？）ってガセネタ本の人じゃないの？
アジア留学生の日本における犯罪ネットワークが宮澤家の「金」を
狙ったとかネットにはあるけど。。この人とか一橋とかみんな
ガセで一儲けしようという輩でしょうに。。
- 280 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/06/22(月) 17:59:52.86 ID:???.net
- >>275
まあ理由の一つに過ぎないが「居心地」も滞在時間の考察の一つだからね
アイスむさぼり食う位ヒートアップしてたヤツがその後のんびりとは考えにくい
10時のパソコンはその後に
再現実験を行った結果、マウスが落下するなどの衝撃でインターネットに自動接続する可能性があることや、
2度目のネット接続（午前10時5分頃）では被害者の会社のホームページが表示された以外の履歴がないことから、
一度目のネット接続（午前1時18分頃）以降、犯人が夜間のうちに逃走した可能性が高まったと
2014年12月になって報道されている
wikiより
これでいいんじゃないの？深く足突っ込むと当初の特捜みたいになるぜ
- 281 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/06/22(月) 18:03:59.85 ID:???.net
- >>276
俺が刑事に聞いたのもそれだ。特定秘密なんちゃらに引っかからないだろうな
面倒なので・・・
「天井は血しぶきがすごかった」とだけ。
>>279
ところがそうとも言えないんだな。知ってるヤシここにいるんじゃねの？
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 18:14:05.81 ID:k++NqWcae
- http://www.crc-japan.com/f-medicine/t-s/e-s/1.html
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 18:09:24.87 ID:???.net
- >>280
パソコン関連について
マウス落下などの最近出てきている情報は
前からある強制終了の件のことについてはどういう扱いになっているのかね
まーその２度目の操作後の強制終了がどこまで信憑性があるかはまだまだ疑問には思っているけどさ
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 18:10:37.99 ID:???.net
- ASKAの事件簿の世田谷一家殺人事件再考その37にある
通りすがり2の推理ってのはどうなったのかね。
これは北朝鮮がらみだけど。。
- 285 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/06/22(月) 18:17:04.05 ID:???.net
- K.Sは光眞に「SET A TRAP」
もう今日はここまで
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 18:21:32.75 ID:AJazzvKj.net
- ところで何時まで家の電気はついてたん？
暗闇の中の犯行じゃないんだよね？
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 18:22:33.65 ID:SEQGoU/K.net
- 犯人が夜間に逃げたのなら、なんで二階窓から
逃げるなんていう危険なことをしたんだ?w
ふつーに玄関から出ればいいだろう
それから、なんで証拠品をたくさん残して
いったんだ？w
時間に余裕があるなら持って帰るだろ
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 18:25:02.59 ID:???.net
- 生涯童貞を貫きそうな初老の禿爺の妄想
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1434435193/26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1434435193/48
48 ：ドレミファ名無シド：2015/06/22(月) 14:52:25.48 ID:iCQDw808
>>55
また単発ｗｗ
ビンゴ誉めてるような奴ははっきりいってバカ
少なくともcompactclassicProで弾いたことがないのに語ってるってことだからな
自信ないとかクッソワラタ
雑誌に私はこの楽器とこのアンプの組み合わせがメインですって載ってるつーのに
なんで自信が無いんだよバカかｗ
例えば今DVmark絶賛すると誰か判るし
名古屋のTっていうオッサンが作ってた真空管アンプだとあの辺りの連中だって判るし
そんなもん書けるわけないだろ
アマチュアじゃないのだからｗ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 18:31:10.03 ID:???.net
- 犯人は異常者というか知的障害者みたいなもんだから
行動に対していちいち理由や理屈を求めても無駄じゃね
裏窓から逃げたのもべつに理由はなかったんだろ たまたまそうしただけで
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 19:02:41.23 ID:k++NqWcae
- 光真さんに、罠を仕掛けるとは？
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/380a42060f3d8391b57c30944f8f6345/?cid=62503a3bd6e03560ed473c06a94a5820&st=0
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 19:59:44.73 ID:k++NqWcae
- 泰子さんは死後も首の後ろを刺されたようだ。
前から気になっているんだけど泰子さんがにいなちゃん
の傷の手当てにティッシュを使用したらしいが、
廊下にたまたまティッシュあったの？http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/2a56c3cdc1d9c48aa1dce3ce9d3c52cf
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 20:32:45.20 ID:???.net
- 逃走が浴室窓からジャンプだとすると、最後に足をどこにかけたんだろ。
給湯器か？ 靴跡＋血が残ってそうなもんだが。
地面に残ってた靴跡は、犯行前にフェンスに上って窓からの侵入を試みたときに、
中断して飛び降りただけかも。で、再度トライして侵入成功とか。
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 20:50:17.38 ID:k++NqWcae
- 夜間に窓からジャンプするのはリスクが高い。
普通に玄関から逃げたと思っている。
共犯が浴室窓から逃げたように細工したんだよ
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 21:05:19.27 ID:XDAd/YSA.net
- >>250
机の引き出しも置いてあったとのことだから、
片手で脇腹んとこ抱えるようにして持って行けば容易かなと。
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 21:07:08.50 ID:XDAd/YSA.net
- >>260
入ってたよ。
蓋閉まってたかどうかはわからんが。
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 21:09:29.22 ID:XDAd/YSA.net
- >>265
その事からも、犯人は日本のそういった習慣を良く知らなかったのでは。
ただ黒幕からその日を指定されただけで。
重要書類を絶対探さないとヤバいからギリギリまで粘ってたのかもよ。
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 21:25:08.05 ID:???.net
- >>294
その体勢で遺体を脇をすり抜けて運ぶことは可能だろうけど容易ではない。
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 21:40:23.42 ID:k++NqWcae
- 一家殺害後、一階から引き出しを運び込む前にロフト
の梯子を収納したのかな？発見時、梯子はどういう
状態だった？
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 21:27:41.09 ID:???.net
- 夜間とはいえ1階は不意な来客があるかもだから2階で仕分けしたのかもね。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 21:51:41.76 ID:k++NqWcae
- 脇に抱えると中の書類がほとんど落ちてしまう。
お盆のようにして両手で運んだんだとおもう。
本当にこの時梯子は邪魔だ。
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 21:55:24.00 ID:k++NqWcae
- 浴槽には書類や財布の他に、血止めのタオル、
生理ナプキン、アイスのから箱も浮いてたらしい。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 21:40:26.10 ID:???.net
- 話が北朝鮮だなんだって、大きく陰謀論的になるともうわからないな。
ボーダーや族のたちの悪い連中が、みきおさんに恨みを抱いて
面白半分で侵入して、みきおさんに見つかったので結局殺してしまった
っていう感じの公園にたむろしていて注意された若者たちの犯行というのが
一番分かり易いと思うんだけどなぁ。
モナザイトで殺害なんてありえないだろう。
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 21:45:48.34 ID:???.net
- 単独犯じゃないと思うけどな。
ただ、複数犯だと、誰かがゲロする可能性があるから
お互い拘束するような生き方になりそうだよな。
みんなで海外に移住するとかね。
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 22:39:34.71 ID:XDAd/YSA.net
- >>302
もしそうならなぜ息子だけ絞殺？
なぜ書類の仕分けを？
足跡1人分しかないのはなぜ？
まだあるぞ
続けるか？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 23:54:06.38 ID:k++NqWcae
- 小さい子どもがいる家庭で子どもの手の届く場所に
貴重品置くかな？
何が言いたいかと言うと、一階の引き出しを引き上げ
て分別したのは物取りを装おった可能性があるかも。
一階の物置小屋の棚は施錠出来るものだった？
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 00:22:17.48 ID:???.net
- >>304
ぜひ続けて。
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 00:45:07.17 ID:???.net
- >>231
隣家に行っちゃったってこと？
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 00:54:09.40 ID:???.net
- >>304
足跡は一人分だけじゃないだろ
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 01:12:42.67 ID:jkbs2Ozs.net
- とにかく東武日光駅の右手をケガしてて治療受けたヤツが怪しい
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 01:18:11.97 ID:???.net
- >>306
わろた
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 01:45:51.03 ID:jkbs2Ozs.net
- 遺体に引き出しや衣服をのせたのは犯人自身が遺体を見たくなかったからだと推測する
現場にあるものをとっさに遺体にのせるっていうのは、犯人が被害者と顔見知りでなおかつ犯罪の初心者の場合に多い
このことから考えると、犯人はいわゆるヤクザとか殺し屋とか不良とかではなく、一般人だった可能性が高い
ヤクザや殺し屋や不良は犯罪の初心者ではないからね
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 01:51:47.57 ID:D/hwcZz8.net
- ヤクザや殺し屋や不良にだって初体験はあったさ
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 02:00:09.60 ID:???.net
- 東武日光駅から犯行現場までは直線距離で何キロあるんだ？
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 02:42:14.40 ID:kkW0Sx+R.net
- 犯人は少年だろう
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 04:14:04.71 ID:WYqTWEFJG
- 一橋や斉藤寅は誠実なライターとはいいがたい。
ただ外国人犯罪の可能性は認める。
韓国人やアジア人編成グループではなくて
母方からコーカソイドの血をひく外国人だ。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 05:30:08.07 ID:???.net
- 複数犯が単独犯のように見せかけているともいえる。
だから、わざとひとつの指紋、ひとつの足跡を残している。
もちろん、それは犯人のうちの一人だけど、
それは、一番この犯行から予想できなような、無関係な人物のもの
なにか偶々その仲間に加わった動機も関係もない人物のもの
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 05:31:01.65 ID:???.net
- ブラジル人が雇われて事件後帰国した説
PCは別人説
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 05:36:02.83 ID:???.net
- 犯人は外国人もしくは外国逃亡なのかね。
日本の警察は内には強いけど、外にはてんで弱いのかもしれないな。
だから、未解決事件の多くは外国関係なのかもね。。。
それはありそうなことだな。誰かその視点で過去の未解決事件を
ルポして欲しいね。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 06:32:27.61 ID:EXv9qlUg.net
- 警察は東武日光駅周辺を調べたほうがいいんじゃないかな
- 320 ：10：2015/06/23(火) 06:32:53.45 ID:???.net
- >>260
そうかな？洗濯につかうとしてさ、冬ならぬるま湯じゃなきゃ意味ないんじゃないかな
当時は粉末洗剤が主流だから、冬は粉末が溶けにくい
それを考えると何せ家族は四人だからちょっと浄化装置や浄化剤でも使っていないとぬるぬる雑菌気になるんじゃないかな？
まー2度入るなら入浴剤はいれないな
- 321 ：10：2015/06/23(火) 06:36:49.36 ID:???.net
- ちなみに風呂で染色する時は熱湯が出れば染まりがいいよ
でも染めはしないだろう。大体100リットルに対して、どんだけ染料が必要になるんだって話
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 06:58:50.75 ID:???.net
- 事件後帰国しようと思ってるブラジル人がわざわざ劇団四季のチケットとろうとするかね
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 07:08:36.54 ID:???.net
- なんか不良ガキ連中が「俺はこんな余裕」って感じで
いろいろパフォーマンス的にいじったり、アイス食ったり
してるように思うんだよね、ネットでチケットも
「あー、できねーじゃん。ダセーな」みたいな。
仲間がいるからやるようなマネでさ。
でも、そういう事する奴が一番ビビってるわけで。
手を怪我したのもそいつで、怪我したから余計「余裕見せ」するんで
そういうバカな真似をしたという憶測。
他の奴らはきちんと指紋起こさずにいるとしてね。
だから、二人か三人の犯行とみるのだけど。
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 08:56:38.06 ID:???.net
- 飛び出してきた男はヤングに見えなかったのでは？？
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 11:45:55.28 ID:???.net
- ぱっと見で人の歳なんて分からんからなぁ
外国人なら上に見えるだろうし。
飛び出しマンが犯行に絡んでると断言してるんじゃないけどね
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 12:01:02.43 ID:GxIx8o2C.net
- >>311
単純に、殺しが苦手で死体耐性も無かったら別に知り合いじゃなくても毛布なりかぶせると思うわ
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 12:03:43.29 ID:GxIx8o2C.net
- >>323
何気に可能性はあるかもな。
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 12:05:07.26 ID:GxIx8o2C.net
- >>324
夜だし急に飛び出してきたもんだからせめて男女の判断くらいしかできないだろ
極端にじじいならわかるだろうけどな
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 12:14:06.52 ID:???.net
- >>294
書類の仕分けのしづらさと２階に持って行きづらさはどっちもどっちかな
つまり言いたいのは
書類の仕分けのしやすさのためにわざわざ２階・風呂場まで持っていった説の説明に
手の怪我を持ち出すのはどうなんだろうか？ってこと
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 12:53:30.42 ID:???.net
- >>304
早く続きを頼む
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 12:58:56.78 ID:???.net
- 実行犯は単独、協力者の有無は不明
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 13:10:39.36 ID:???.net
- >>304
続けてくれ。気になる。
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 13:10:46.70 ID:???.net
- >>276
そこだけみると犯人はレイ君とかなりの顔見知りと見えてしまうけどどうなんだろうね
サファリックは殺害の順序は犯人にとっての危険度だけで決めつけている
いろいろ荒い根拠で（だが元FBIの目ではあるけどね）決めつけている部分もあるので注意
>>281
>「天井は血しぶきがすごかった」とだけ。
天井に多く血しぶきが行ってる分、犯人にかかるのは少なくなるわけで
その血しぶきが自分にあまりかからないように殺していたという辺りが
プロ的ともみることができる（数少ない？）根拠のひとつなのかね？？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 13:11:19.58 ID:???.net
- 書類の仕分けは別に目的無いんじゃないの？
征服欲を満たす行為の一環じゃね？
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 14:57:59.40 ID:gvdn/bqte
- 浴槽内の書類が犯人にとって重要なものなら
ワタシなら持ち帰るわ
だから浴室の分別は撹乱行動の可能性があると
思う。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 15:05:53.87 ID:gvdn/bqte
- たまーに刑事さんかなと思う投稿がある。
犯人は小銭の内、真ん中に穴の空いた硬貨を
持ち帰ったと。国際的に穴の空いた硬貨は
珍しいらしい。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 15:09:43.77 ID:gvdn/bqte
- 穴が空いた硬貨があるのは日本とデンマークだけらしい。
観光客は珍しいがって持ち帰る人もいるとか。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 16:27:00.46 ID:Griye0wv.net
- どー見ても犯人はプロじゃない
長男だけやさしい方法で殺されたとか言っている人がいるが、
窒息死っていうのは考えようによっては刃物で刺されて死ぬ
より苦しいよ
だって長ければ４～５分くらい苦しまなければならないんだから
そんな簡単なことさえわからずに書き込みしているヤツが多すぎ
犯人は間違いなく犯罪のプロではない
４人全員、襲撃を始めてから完全に殺すまでけっこう時間や労力が
かかっているんだぜ
プロがそんなことするかよ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 17:47:17.93 ID:LQ1vPlZSj
- 大牟田殺人事件の加害者は元力士で巨漢だけど
絞殺に物凄く時間かかっている。被害者は
何度も蘇生したとか。
礼くんの場合、包丁の無駄遣いをしたくなかった
からだと思う。
- 340 ：苛虎門：2015/06/23(火) 17:43:42.22 ID:ys7FFrco.net
- ・犯人は、知能は高いが殺人のプロフェッショナルではない。
・だが、過去の犯罪についての知識を多数有している。
・しかし知識には偏りがあり、初めての殺人行為では実力の全てを発揮できなかった。
・犯人が抱えているのは、知能の問題ではなく精神の問題である。
・犯人は、境界性パーソナリティ障害 ・解離性同一性障害に分類される病気である。
・犯行前・犯行中・犯行後に、それぞれ別々の人格が現れて一家皆殺しを行った。
・人格の中には、怒り・絶望・自傷を受け持つ交代人格があり、子供や女性も含まれる。
・交代人格には、話し言葉や嗜好も異なる場合があり、知能にも違いが現れる。
・別々の人格同士では、記憶の共有などが行われない。
・主人格は、他の人格の存在を知らない場合がある。
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 17:45:44.72 ID:???.net
- 複数犯なら、息子を絞め殺した者と他の3人を刺した者は別と考えられる。
ただ最初から殺すつもりだったのか結果的そうなったのかで進行は異なるな。
若者複数犯で考えてみているけど、動機がなぁ。
揃いも揃って一家を惨殺するなんてちょっと考えられないとも思う。
誰かが書いていたけど、死刑なるような犯行を手伝うような「つながり」が
あるような連中というのはなかなかいないな。
まあ、そこでカルトを疑う連中もでてくるわけだけど。。
- 342 ：苛虎門：2015/06/23(火) 17:48:10.36 ID:ys7FFrco.net
- ◇解離性同一性障害（引用元）
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%A2%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
・主人格と同性の、同い年の交代人格。ただし性格が全く異なる。
・その他、受け持つ事件が起こったときの年齢の交代人格が現れることもある。
・子供の交代人格もよく出てくる。4 - 7歳児が多いが、2歳児の人格も報告されている。
・他の交代人格の存在を知らず、別の交代人格が表に現れているときの記憶を全く持たない交代人格がある。主人格もそうであるので、幻聴や健忘に困惑しても本人は交代人格がいることに気がつかない。
・逆に主人格や、他の交代人格の行動を心の中から見て知っている交代人格もある。
・怒りを体現する交代人格や、絶望、過去の耐え難い体験を受け持つ交代人格。リストカットや睡眠薬で自殺を図ろうとする自傷的な交代人格もそのなかに多い。性的に奔放な交代人格が現れることもある。
・異性の交代人格なども現れる。
・逆にこの子（自分なのだが）はこうあるべきなのだと考えている理知的な交代人格が現れる場合もある。ラルフ・アリソン (Allison,R.B.) がISH（内的自己救済者）と呼んだものもこの範疇になる。
・危機的状況で現れて、その女性の体格では考えられない腕力でその子を守る交代人格もある。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 17:48:59.43 ID:???.net
- 複数犯でも二人が人数の限界かな。それ以上は犯行後ボロが出そうだ。
だから二人。
慎重な奴と異常な奴のコンビ。なんのコンビかわからないが。
ボーダーか族か。はたまたゲイか。その両方かw
慎重が絞め殺して。サイコが刺し殺す。
ではなんのため？
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 18:16:37.15 ID:???.net
- この事件はなんの裏もないというか、複雑な事情なんてないのだと思う。
怨恨でさえない。何か過去にあったとかいうのも、数回公園にきて
「この家なら夜襲えそうだな」と思われたくらい。
でも、こんなところにわざわざ標的を探しにくる奴は珍しいから
公園に来た理由はあるんだろうな。ボーダー、族、ゲイ（ハッテン場らしい）
そんな奴らの中のサイコパスな方が偶々金が必要になって
衝動的に思いついて襲った。思ったよりなかったか。
もともと近所の人ではない。むしろ地方の人間なので足はつきにくい。
東武日光か（笑）
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 18:36:34.83 ID:dsfHTKvM.net
- 犯人が東武日光駅の近くに住んでいたとすると、そこから犯行現場まであまりにも距離があるな
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 18:51:39.61 ID:LQ1vPlZSj
- 警察も犯人は玄関から入ったと認めてるじゃんw
22時頃、通行人が聞いたのは犯人男と犯人女かも
しれない。礼くんは非常に弱い力で絞殺されたんでしょ？
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 19:10:43.74 ID:dsfHTKvM.net
- まあ、しかし犯人が今まで逮捕されなかったのは住所がとてつもなく離れていたからかもしれないな
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 19:20:33.16 ID:???.net
- ただの強盗にしては母娘への殺害が残虐すぎるんだよ
家族という愛情に飢えた精神異常者の犯行なんだ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 19:33:39.29 ID:???.net
- 一番残酷な殺しかたをしたのは実は長男かもな
4～5分も苦しんだんだから
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 21:00:55.22 ID:LQ1vPlZSj
- 警察さん、暗証番号解析メモ公開してください。
国によってアラビア数字の書き方違うから。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 20:41:29.17 ID:???.net
- 翌日31日は気象庁の過去天気だと、気温がかなり低いけど
降水量は０とある。東京の天気だが。まあ、世田谷とあまり変わらないだろう
30日ほうが寒い感じだな。犯行推定時は平均7度くらいだね。
結構寒いなこれは。
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 21:00:13.97 ID:???.net
- 家の電気はついてたの？
特定の書類捜すんならドロボーみたいに小型ライト咥えながらだよね？
なんか書類が仕分けされてたように見えたってのはアレじゃね？
仕留めた獲物の巣を物色して征服感を満たす行為。
女性被害者へのやり口が酷いのもソレやろ？
- 353 ：10：2015/06/23(火) 21:05:19.00 ID:???.net
- 静かな暮らしをしたい
これは意外と殺人鬼共通かもな
いるであろう山を眺め村には近づかないが
振り上げた拳が下がらない葛藤はこれからも続く
騒がしい世間にして騒がしいとは言えないだろうな
でも上祖師谷は普通に混ざって割と賑やかな所で生活しているような気がするな
- 354 ：10：2015/06/23(火) 21:11:55.04 ID:???.net
- あんのうまでは出たということでいいな
- 355 ：10：2015/06/23(火) 21:13:05.53 ID:???.net
- >>352
ナメんなよ
- 356 ：10：2015/06/23(火) 21:14:53.45 ID:???.net
- 下着泥棒の類と一緒とかさ
頭が痛いな
次！
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 21:26:48.53 ID:???.net
- スケボーの滑り止め部の砂が出て来たんでしょ？
公園て遊んでたチンピラだよ
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 21:35:30.93 ID:???.net
- 事件後、ボーダーも族もゲイもしばらく公園には来なかっただろうな。
取り調べ受けるだろうからね。
今はどうなんだろうね？
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 21:40:02.58 ID:???.net
- 我等の天地
http://www.youtube.com/watch?v=XtCuSHCYpRs
一、遙かな峰も 我が峰と
四国の天地は 『我が天地！！！』
地涌の我等が 乱舞せる
故郷嬉しや この山河
二、緑したたる あの山も
喜び勇んで 我等をば
包み護らん 鉄囲山
おお誉れあれ この法戦
三、友よ負けるな 妙法の
祈りの功徳は 天空に
四国の民衆に そそがなん
おお前進だ 鐘は鳴る
追撃の手をゆるめるな昭和33年4月3日本部幹部会豊島公会堂
http://www.youtube.com/watch?v=sTePdMTNrUE
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 21:42:15.26 ID:GxIx8o2C.net
- まぁ今までお前らが推理したどれかに正解はあるだろうな
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 21:58:23.52 ID:LQ1vPlZSj
- 日光駅の男性は骨が見えるほどの怪我だったらしい。
仮に犯人だとしたら肉が抉れた？
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 22:13:52.21 ID:LQ1vPlZSj
- 検索した結果、骨が見えるほどの怪我は
高度治療を受けない限り、凹むらしい。http://kotujiko-tohouinblog.com/?p=475
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 22:27:55.40 ID:LQ1vPlZSj
- 因みに傷パワーパッドの日本店頭販売は
2004年から
私が犯人なら生理ナプキンを患部にあて
包帯かハンカチで固定して徒歩なら
右手をポケットに突っ込むな。
犯人は生理ナプキンのシール面を患部に
当てていたという情報もある。
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 21:58:02.32 ID:???.net
- >>152
Macのログが見たい。最後、
Dec 31 10:09:46 shutting down for system halt
みたいな感じ？
それともコード引っこ抜きで、ログの行がその手前でぷっつり途絶えてたのかな。
- 365 ：10：2015/06/23(火) 21:58:28.35 ID:???.net
- >>359
そうか、精々
歌えや
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 22:58:31.69 ID:???.net
- >>357
紙ヤスリテープ、グリップテープなんて
意図して買おうと思えば誰でも買えるもの
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 22:59:53.08 ID:???.net
- まぁずっと寒い中にはいなかった
ずっといたら寒すぎ
一時的に侵入者がいたんだ
きっとあったかいとこからね
- 368 ：10：2015/06/23(火) 23:03:34.00 ID:???.net
- これは、経験者として言うが、親戚の家に行った。真冬でも東京なら暖房無しで問題なかった
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 23:49:55.21 ID:LQ1vPlZSj
- 内線電話って通話記録とれないらしい。ちっ！
現地探訪ボランティアさんによると朝方は霜が
出来る程現場の年末は寒いらしい。
10さん、筋肉質？赤ら顔？それならデブでなくても
寒さに強い体質。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 00:43:38.15 ID:???.net
- やはり犯人は外交特権を持った大統領直轄の調査委員しか考えられない。
どれだけ凶悪な犯罪を犯したところでペルソナ・ノン・グラータで はいSAYONARA。
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 01:23:56.58 ID:???.net
- >>349
3人の死因知らんの？
それに窒息死で苦しいと感じるのは普通の人なら精々2分までだろな
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 04:40:33.08 ID:???.net
- 殺しとしては異常に残虐だけど
動機はそれほど複雑でも深くもないと思う。
何か金でうらみを買うようなことがなければ
強盗だろう。生憎犯人がサイコ気味で、みきおさんが
抵抗しようとして傷つけたことが発火させてしまったと思われる。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 04:50:07.81 ID:???.net
- 犯人は単独犯にしろ複数犯にしろ近所に人間ではないが
複数回この家をみて標的にできると考えている。
過去にくる理由はやはり公園にきたということであろう。
公園に来るのはおもに近所の家族であるけれども
祖師谷公園は遠くからもくる連中がいる大きな公園であった。
犯人は東京近郊もしくは遠方からきて宮澤家を知った
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 04:53:49.18 ID:???.net
- ボーダーや暴走族だと仲間うちで噂になるだろうから
匿名性ということを考えるとハッテン場であったという
（当時からなのだろうか）祖師谷公園からゲイの犯人を
想定する。ゲイであるということよりも、
ハッテン場という匿名性と非近隣性ということを重視する。
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 05:37:03.63 ID:X3E+NSskd
- 知り合いでない人間を玄関から招き入れない。
どうしても知り合いではないほうに持って
いきたい人たちがいますね。
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 07:14:29.78 ID:???.net
- これは憶測と偏見気味の推理にすぎないけれども、
ゲイという犯人の特質を考えると、
息子を刺さずに大人と特に女性を滅多刺しにしているのは
精神に問題を抱えた、女性嫌悪の人間のようにも思える。
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 07:26:19.67 ID:???.net
- そういえば昔に女装して逃走を図ったみたいな想定の手配書まわってたよね？
あれはどういった理由だったのかな？
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 08:46:05.04 ID:???.net
- 時効の撤廃というのは警察にとって都合のいい制度だ。
いままでは時効が来るとたいへんだった。
捜査本部はお通夜か葬式の会場みたいな雰囲気になる。
有名な殺人事件では警察署に報道陣が押しかける。ｌ
責任者が申し訳ない、解決できなくて残念だ、というような記者会見をする。
捜査本部の看板を降ろすところを撮影される。
刑事たちが被害者遺族の家に行って、申し訳なかったと謝る。
さらに遺族と一緒に被害者の墓まで行って献花して頭を下げたりする。
そういう場面も撮影され、報道される。
まるで試験に落ちた受験生みたいに惨めったらしかった。
時効撤廃後こういうシーンはなくなったわけだ。
刑事たちは胸を張って鋭意解決に努力する、なんて言っていればいい。
もう捕まるわけなかろーが、てな意見を抑えるテクとして新情報を提供し、
まだまだ犯人を追い詰めていく雰囲気を作りあげていく。
捜査官は実質的に毎日電話番と散歩だけ。日本一暇な職場だ。
これで定年までいれば天下りと年金だもんな。
時効の法改正はこの事件の時効に合わせてされたような気がするな。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 08:53:12.97 ID:???.net
- 旦那が二丁目で有名人だったらしいから、そっち系の調査はしたのかな？
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 10:03:26.70 ID:???.net
- >>379
それは調べられたかも知れないけど、芝居関係は
ゴールデン街とか二丁目いくのが「業界っぽい」っていう風潮があるので
あんまりアテにならないと思う。
ただ、ちょっと気になったのは、ゲイ側からそういう話がでるのは
何か逆にそんな噂を流すことで関与を臭わせようとする意向があったのかもね
あんまりハッキリ言うと、とばっちり食らうからね。
おそらくサイコパスな奴だろうから。精神不安定なゲイは多いからね。
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 11:48:50.72 ID:???.net
- このスレの住人の中に誰かストレンジャービジョン作れるやついる？
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 13:38:40.92 ID:???.net
- DNAの保存状態が悪いか、なんだか知らないけど、
必ずしも正確なDNAの情報を得られるようなサンプルじゃないみたいだけどね。。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 16:00:32.75 ID:???.net
- 不毛
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 17:01:08.64 ID:L2LYPev2Q
- DNAの状態が悪いというのは誤報だと思った。
毛根付の頭髪、唾液、便からDNAは採れる。
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 17:08:57.33 ID:???.net
- 箇条書き厨は根拠くらいかけよ
一応根拠書いてるRDBのがましだな
彼のは傍から見ればその根拠からなぜそうなるの？って部分が多々あるけどまあー・・
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 17:33:52.76 ID:???.net
- 裏が大きな公園というのは特徴のある現場だよね。
しかも、結構ポツンとある感じだから何度か来ていると
この家なんかつながってるなぁーとか思ったりして印象に残りそうだな。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 17:48:30.70 ID:L2LYPev2Q
- 斉藤寅の本を再読したが、犯人達の決行時間が
23時25分なんだよ。入江家の人たちがテレビを
見終わり、床についた時間なんだよね。
- 388 ：325：2015/06/24(水) 17:38:48.03 ID:???.net
- 325の彼のは・・の彼はRDBのことね
繰り返し箇条書きをする箇条書き厨は催眠術か何かをやろうとしてるとしか思えないぜｗ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 17:45:15.00 ID:???.net
- 自演乙
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 18:17:56.77 ID:???.net
- やっぱりグダグダ言っててもらち明かんね
今年は15年目だから年末に報道番組たくさんあればもっと情報得れるかも
てか去年の年末はけっこう番組多くて期待もたせたのに、結局なんだったの？
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 18:26:55.39 ID:2AfuhiPD.net
- この事件こそ被害者学ってのを特集すればいいのに
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 18:54:04.80 ID:06EDaO+bI
- 被害者学とは講演で稼いで懸賞金を一円も
ださない方法を学ぶ学門かしら
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 19:07:57.82 ID:???.net
- RDB死亡説が・・
RDB ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 19:13:33.81 ID:???.net
- 新しい情報も大事だけど、今まで垂れ流した情報の精査もお願いしたい
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 19:27:32.03 ID:???.net
- 捜査中の事件につきお答えできません
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 19:52:30.13 ID:???.net
- 今年何らかの具体的な形で犯人を特定できないなら、この先はないだろうな。
海外にいるとかなんとかでおしまいになりそうだよね。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 21:35:23.17 ID:06EDaO+bI
- 署名殺人
何故被害者に性的暴行の跡がないかという箇所で
犯人は現場では被害者に支配力を行使するだけで
エネルギーを使い果たし、性的な解放は現場を
離れ独りになった時に解放される、とあった。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 21:38:48.68 ID:06EDaO+bI
- 泰子さんはには性的暴行の痕跡はない、しかし
執拗に顔を傷付けられているので快楽殺人の
可能性もある。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 22:12:43.35 ID:???.net
- 犯人が数字を書いたノート、筆跡を公開して情報求めりゃいいのに。
子供っぽい字だったので少年の可能性があり、公開に慎重なのかな
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 22:26:11.50 ID:???.net
- 入江のムスコに聞きたいんだけど
お前が第一発見者なんだよな？
どうして婆さんに変わったんだ？
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 00:29:01.41 ID:mijn1Dwvi
- 「Ｙちゃん、白だし貰いにいって」
ピンポンするも応答なし。普通の13歳なら
この地点で諦めるはずだ。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 23:24:48.31 ID:???.net
- >>380
小さい店は2丁目にいたって話の裏を取りに記者が来るだけでちょっぴり儲かる
それだけの話
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 23:26:10.61 ID:???.net
- >>380
小さい店は2丁目にいたって話の裏を取りに記者が来るだけでちょっぴり儲かる
記者も取材費でタダ酒のめる
それだけの話
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 23:28:46.25 ID:???.net
- >>377
手配書？？何それ
飛び出し男は長髪みたいなのが女装に変わったの？
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 00:40:57.32 ID:mijn1Dwvi
- リンジーホーカーさん事件被告の市橋だよ、女装の
手配写真。wikiにあるけど男二人女二人の
写真で聞き込みしてた時期あるらしいね。
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 00:47:22.20 ID:mijn1Dwvi
- やっぱり泰子さんが廊下でティッシュでにいなちゃん
の手当てをしてたのが気になる。やはりもうひとり
いて逃げられなかったのかな。
- 407 ：10：2015/06/25(木) 01:43:22.18 ID:???.net
- 金銭出納みたいに細くおさまっていたのを見たような
あれ、違ったのかな
7に斜線入ってたような
- 408 ：10：2015/06/25(木) 01:44:58.88 ID:???.net
- パチスロ研究してる奴と似てるような気もする
- 409 ：10：2015/06/25(木) 01:46:34.74 ID:???.net
- あの頃
グレーのパーカーのロン毛と坊主の手配かなんか見たような気がするけど、それかな？
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 05:46:15.32 ID:???.net
- もし犯人が国内にいるのなら、15年もそいつにかすりもしなかったのかね？
犯人が死んでいる場合、国外に逃げ切っている場合。
その両方の場合もあるけれども、この２つの可能性もあるけれども
それだとそこで終わりになるので、今のところその可能性は無視。
で、15年も捕まらない犯人というのはどういうもんかね。。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 06:52:47.38 ID:???.net
- 普通に会社員として働いてるとか
事件起こしたことで症状が悪化して閉鎖病棟にぶちこまれてるとか
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 07:04:29.47 ID:???.net
- 殺しに慣れてる奴ならなんともなく生きてるだろうね
依頼されたにしてもプロの仕業に見えないけど、それが狙いの可能性もあるし
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 07:25:19.01 ID:???.net
- 担当捜査官の本音を聞きたいよね。まあ、聞けないだろうけど。
少なくとも我々よりは犯人の範囲は絞り込まれているのだろうしね
でも、あるところから以上はどうしても焦点を絞れず、
皆目見当がつかないということなのか、どうなのか。
もう捜査している振りにしかなっていないような事態なのか。。
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 08:35:30.92 ID:3uRxMjU4t
- 地味に捜査やってるよ。呟きでわかる。海外でもやってるかもしらん。
「湯河原の続報はまだかな。湯河原のが世田谷の犯人だと
したら逃亡資金がなくなり自暴自棄になってという
妄想もできる。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 09:23:15.14 ID:bkVu89nr.net
- 妄想はいいからどんどん推理しろよ
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 10:09:47.88 ID:3uRxMjU4t
- 推理するにも情報が必要だよ。
犯人手書きメモと包丁マンの防犯ビデオ公開してください！
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 11:57:11.84 ID:???.net
- 遺族が亡くなっていくなぁ。。これも風化だね。
宮澤さんのところは母親がまだご存命でしたっけ。。
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 14:56:33.82 ID:EaKgjzNdg
- にいなちゃん礼くん基金ってその後どうなったの？
http://homepage2.nifty.com/setagaya-vs/index.htm
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 15:40:02.16 ID:???.net
- 真実に迫ろうとすりゃ隣○疑うなってくるだろ？
十分調べられたとか言っても警察が無能の可能性だってあるんだから当てにならねーよ
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 16:23:09.62 ID:H9dPCRZ1O
- たがやせ！君の夢基金は？続報が無いんですが。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 17:35:04.48 ID:???.net
- 隣が関与していたとしてだ、逃げも隠れもしない彼らを
15年追いつめられずにいるわけだ。
それが警察の無能だというのなら、もうその無能な警察に
15年も経ったこの事件を解決する能力はないと思われるな。
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 17:35:19.70 ID:???.net
- >>413
去年の年末の番組でサファリックと一緒に行動してた日本人の元監理官の人が犯人は玄関から侵入したと言ってたけど
これはやっぱり近親者が怪しいけれど、初動捜査のミスにより証拠保全できなかったという意味なのでは？
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 17:38:05.25 ID:???.net
- >>421
逃げてるよ！隠れてるよ！
自分が犯人だと堂々と名乗っていれば、「逃げも隠れもしない」となるけどね
- 424 ：10：2015/06/25(木) 17:58:07.35 ID:???.net
- さて、問題です。
わらしべ長者
- 425 ：10：2015/06/25(木) 17:59:05.83 ID:???.net
- 間違えたけど、この際
パソコンと何を交換したでしょうでいいや
- 426 ：352：2015/06/25(木) 18:04:11.41 ID:???.net
- よく読んだら、隣家の話だったのね・・・
勘違いしてたわ・・・メンゴメンゴ
ところで、まだ隣を疑っているの？
本当に怪しいのなら、何処かの週刊誌がすっぱ抜きで記事にしてるよ
つまり、何処も信頼できうるソースを得ていないということ
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 18:20:22.19 ID:???.net
- >>426
そうかね～？
泰子は身の危険を感じていた。
隣家も知ってるはず
なんか、犯人を話せない訳でも？
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 18:23:54.16 ID:???.net
- 隣はないだろう。これで隣が関与ってのはさすがに警察大丈夫かになるからね。
- 429 ：352：2015/06/25(木) 18:41:24.57 ID:???.net
- >>427
泰子さんが不審な車が停まっていると義理の父親に話したのが12月25日の事
それまで、おかしな電話や猫の惨殺などがあったかも知れないが、
悪意・殺意が自分達に向いていると知ったのは、事件当日の12月30日の夜だと思う
それでは、隣家の誰も知るよしもない
そもそも、自分達の命が狙われていると感じたら、家族より先に警察を頼るんじゃないかな？
あ、10さん・・・話の腰を折ってしまってスマン
だけど、あなたの話は抽象的すぎて、私ら素人は簡単には理解出来ないのですよ
もう少し、親切でもいいんじゃない？
「わらしべ長者？」「パソコンの交換対象？」
何それ？
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 18:51:14.35 ID:???.net
- 犯人は隣に何があっても通報されない事を知っていた
隣の部屋と言っても過言ではない程隣接してる家にだ
訪問したのは絶対に初めてじゃあないわな
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 19:18:01.28 ID:H9dPCRZ1O
- 耳栓してたから、何も聞いてない。訴えますよ！
- 432 ：10：2015/06/25(木) 19:00:15.18 ID:???.net
- いや、もういいや
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 19:28:18.62 ID:H9dPCRZ1O
- 10さん、あなたは入江さんの講演に行ったけど
語らないね。料金を払ったから話してもいいのよ。
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 19:55:50.48 ID:H9dPCRZ1O
- たがやせ！君の夢基金の「たがやせ」は
「せたがや」のアナグラムだね。
集まった基金、どうなったの？
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 20:24:00.99 ID:???.net
- 隣にどれ位音が伝わるかは実験しているのかね。
ただ、繋がっているが故に防音吸音していたのかもしれないけど。
ただ、改めて考えると、なんであんなに接近した建て方なのか
みきおさんの設計だと聞いた事があるけど、隣の義姉の家もそうなのか？
どんなに仲が良くてもお互いのプライバシー考えれば
それなりの「間」を入れそうな気もするけどね。。
不思議な家と言えばいえなくもない。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 20:54:35.41 ID:???.net
- もともと別の家だったのをリフォームで最大限拡張した結果だろうね
あんな建物がくっついている構造にして建ぺい率とかどうなってるのかとか疑問だけど
それもいずれ近いうちに引っ越すという前提の設計だろうね
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 21:11:27.81 ID:???.net
- 確か、一見リフォームのように見えて、実は1からの新築だと
どこかで読んだような気がするんだが、事実は如何に。
リフォームだとしたらそれこそ、元はひとつとかで
音なんかどう考えても筒抜けだったろうに。
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 21:32:07.02 ID:???.net
- 引っ越す前提だったというけど、建築のローンが残っていて
結局立退料の何割かはそのローンに当てられたとかいう記事もあったな
どこまで信憑性があるのかわからないけど。
だから、立ち退き長者ってわけじゃなかったということで。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 23:25:54.42 ID:???.net
- 壁一枚の区切りではどんな防音しようが音は漏れるぞ
- 440 ：10：2015/06/25(木) 23:30:38.56 ID:ILz46WM8.net
- 実は猫派だったのかもしれないよな
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 23:46:00.84 ID:???.net
- 公園周辺の若年層に、親父狩にでもあったんじゃないの？
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 00:56:24.37 ID:???.net
- 隣の隣の町ぐらいの成城署管内のけっこう近くに住んでるけど、犯人について皆目わからないのが口惜しいｗ
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 01:16:28.19 ID:PQSxMxbqw
- 完璧な防音ではなかったから耳栓してたんだよね。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 01:02:35.93 ID:???.net
- 大川隆法に犯人を降ろしてもらう。
オバマだって、豊臣秀吉だって、池田大作だって、降ろせるんだろ。
解決に至れば、幸福党に議席ができるぞ。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 06:58:44.07 ID:???.net
- 中2階でいろいろ犯行が行われていると思うのだけど
中2階でドタドタやっているなら、真冬の夜11時前後で
この日は記録によると結構気温が低いのと雨は降っていないようだから
それなりに「怪しい」音が出るとは思のだが、
いかんせん、８歳と６歳の子供がいる家だと考えると
日頃からドタンバタン、ギャーとかやっていて免疫できてたのかもとは
思う。まあ、こどもの暴れ音と犯罪のとを比較した事ないからわからないけど
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 07:20:14.24 ID:???.net
- 音の事を考えると、やはり「あまり音が出なかった」としたい
となると、単独犯で最初はこいつ、次はあいつとドタバタ
やっているのではなく、複数犯で、各担当が一斉に殺したと
もはや声もでないような状態でトドメを刺すようなことは
他がしただろうけど、基本最初に一度に致命傷を負わせたのではと
思うのだが。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 07:33:41.99 ID:???.net
- 声を出さないようにまず声帯を切り裂いたならプロの犯行
素人がいきなりそんな事出来ない
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 09:28:51.28 ID:???.net
- つまり、この事件の犯人はプロじゃないわけだ
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 09:33:21.62 ID:rlOrL28+.net
- 東武日光駅の男って警察はどのくらい調べたんだろうか？
その駅で治療受けたってことは、犯人はその駅周辺に多少の土地カンがあったと思われる
かといって、犯人の自宅は駅のすぐそばとゆーわけでもないだろう
すぐそばなら心理的に治療は無理
駅員の印象に残るからな
犯人にとってその駅は多少の土地カンはあるが日常生活範囲ではないだろう
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 09:39:06.00 ID:???.net
- プロじゃなくても、知識としてそういうものを持っていたかもね
ただ、実体験はないから手に怪我しちゃったみたいな。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 09:39:56.44 ID:rlOrL28+.net
- 犯人が駅から自宅に帰ったとすると、自宅は駅からどのくらいの距離かな？半径５キロ以上40
キロ未満くらいかな
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 09:42:31.68 ID:rlOrL28+.net
- とにかくプロじゃないわけだろ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 10:00:24.30 ID:???.net
- 新報道2001では
滑りやすく刃の欠けやすい柳刃包丁を敢えて選び、怪我したことから刺したことない素人
通常の犯行なら悲鳴上げるが、誰も聞いていないことから悲鳴を上げさせず殺す手口の声帯切る手法知るプロ
犯人像はどちらもあるのが矛盾した謎として取り上げていた
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 10:12:27.09 ID:???.net
- みきおさんと格闘して刺したら気づいて声上げるなりするよな
複数人でれい君人質にして主犯が声帯切り素人の従犯がトドメ
ならあり得るか
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 10:26:05.97 ID:???.net
- 足跡は単独犯て鑑識結果だったんだろ？
まあかなり杜撰さが目立つ犯人だけどさ
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 11:02:55.31 ID:???.net
- わからんよ
誰かが嘘ついてたら
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 11:05:22.61 ID:???.net
- 礼君の口塞ぎ人質にして泰子さんにいなちゃん殺害しそのまま礼君窒息死はあるかもね
無限回廊には鼻と口塞がれた窒息死って載っているけどあれでも礼君は絞殺なんだっけ
犯人が持ち込んだ包丁と宮沢さん宅の文化包丁の他に別の刃物による傷痕
も判明しているとか
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 11:19:01.93 ID:???.net
- あんまり殺しに慣れていない、あっても傷害罪くらいな犯人で
やはり複数犯という路線が殺害状況からは穿っているように思えるのだけどね。
ただ、複数犯の入出経路が納得できるものがないのと、
若者複数犯だとボロが出そうな気がするんだけどね。
いろいろ偶然が重なってこうなったと言ってしまえばいいのかもしれないけど。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 11:32:06.80 ID:???.net
- 捕まれば極刑必至の犯行
複数犯ならバラせばお前も死刑とか
黙っていればこれまで通り、裏切るならお前のみならず家族も、、、わかるな？
こちらはアリバイがあり死刑はお前だけ、
みたいな脅迫で結束してたり
あとは頭の宜しい実行犯を監禁監視してるとか
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 12:18:26.27 ID:???.net
- でもなぁ、１５年だよ、あと半年で。
監禁監視もさすがにそんなやってられない。
やはり外国人若者複数犯というのが妥当なのかね。
でも、そうなると今度は動機がわからないけど、まあ、前から公園来てて
あの家帰国前にやるか！とかいう話になったか。
でも、わざわざ外国で確実に大金があるかどうかもわからない家に
一家惨殺するまでしてやるか。まあ、福岡の事件があるからね。。
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 13:28:31.01 ID:???.net
- こういう残虐さは現代の「不良」はあまりやらないだろうな
どちらかというとウクライナ21のように裕福な家の連中が
やったりするように思う。
福岡の一家四人惨殺の中国留学生も結構裕福な連中だったからね。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 14:00:41.95 ID:rTABPRtAT
- 実行犯達(複数？)はアルバイト気分だったと思う。
猟奇的な殺害方法をさせることで怨恨に見せかけ
たかった。
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 14:35:08.40 ID:rTABPRtAT
- 栃木・雑貨商一家殺害事件
http://yabusaka.moo.jp/kikuchi.htm
なんかにてるんだよね。世田谷の場合は外注だけど。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 15:14:21.30 ID:???.net
- IQ70ぐらいの池沼スレスレでパワー系の犯人が連想されてしまう
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 15:48:24.32 ID:rTABPRtAT
- 示唆犯はIQ高かったよ。
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 15:54:24.73 ID:rTABPRtAT
- 463の事件はわざとレイプしたんだよね。
当時の技術では血液型までしかわからなかった
から真面目と評判の犯人があえて変質者に
見せかけるために。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 16:45:44.41 ID:???.net
- 監禁監視はよく言われるな
共犯いれば警察警戒するだろうし
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 17:18:11.15 ID:???.net
- 福岡一家4人殺害となんとなく似てるな。
これも裏があるという人もいるけど、短絡的な強盗殺人だな。
世田谷も同じかもしれないね。
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 17:55:58.49 ID:???.net
- 傷害罪とかの過去あれば指紋DBに照会して割り出せるよな
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 17:59:07.08 ID:???.net
- 湯河原女性放火殺人続報無いね
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 18:14:33.77 ID:rTABPRtAT
- 福岡のは被害者妻の父親の敵対する暴力団の
シマにわざわざ車を置いたりしてるよ。
ただの強殺ならそんなことはしない。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 18:07:36.86 ID:???.net
- 頭に包丁が突き刺さってるなんていかにも快楽系の殺人じゃん ふつうの強盗ではないよ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 18:09:18.29 ID:???.net
- >>469
>>傷害罪とかの過去あれば指紋DBに照会して割り出せるよな
筈だが一致する指紋がない
犯罪歴ないかバレない程度の軽犯罪しか犯していない
又は日本で育った人物ではない、外国人
あとは犯行場所の該当する指紋は別人のもの
実務運用化数年内のPCSC協定の
FBI指紋DB7000万人照会にヒットすることを期待したいところだが
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 18:23:06.34 ID:???.net
- 計画的やろなぁ
ただの強盗ならあんな遺留品残せば捕まってるわな
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 18:31:59.43 ID:???.net
- 複数犯と想定したとき、例えば３人だとして、
２人が主犯格で計画していたけど、残りの１名は
土壇場で参加みたいな感じ。福岡もそんな感じだったっけ。
計画的な側面、慎重でプロのような側面もあるけど、
素人臭い、大胆不敵な面がある。多重人格異常者という推理もあるけど
複数の人間がいたと考える方が自然。
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 19:44:29.08 ID:???.net
- 犯人が意思して頭に包丁突き刺したんじゃなくて
たまたまカウンターで刺さったとか
被害者が江田島平八のように
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 19:49:37.81 ID:???.net
- >>452
プロなのかプロじゃないのかはどうでもいい
なぜプロと考えるかやなぜプロと考えないかの根拠を示したり自分なりの説明をしていけよ
RDBはある程度は説明をしていたわけだよ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 20:02:40.52 ID:rTABPRtAT
- 先日のNHK未解決スペシャルでネット接続は
殺害犯と別人の可能性ありと認めたよね。
殺害に複数関与の可能性を公式に発表する
のは何時かな？みきおさんが犯人①と格闘中悲鳴や
大きな音を出してるのに泰子さんが動けなかったのは
犯人②がいたからじゃない？
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 19:55:45.12 ID:???.net
- >>467
海外で二十年以上監禁した事件あるしねぇ
>>473
別人の指紋と血液だったら怖いです。。。でも犯人日本語は理解出来るんでしょ
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 20:05:10.24 ID:???.net
- 指紋捏造は検出された指紋の数の少なさに起因してるのかな
- 481 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/06/26(金) 20:20:09.28 ID:???.net
- >>477
そんな奴はスルーしなきゃ。本やwikiだけで推測した奴なんかの根拠もいらねぇよ
勝手にほざいてればってしか思わない。>>272の俺の質問も誰一人答えられねぇし・・・
もっとここには決定的な一角を表現できる奴がいると思ったんだがな・・・
全然ここでは上がらないもう一つの興味深い話を
犯人の一人は黒色にものすごい執着心がある。もしかしてこれは想察だが
犯人は黒いKAWASAKIのGP系バイクに乗ってやってきたんじゃないか？
おっとこれは言っちゃまずかったかな特捜さん。ではエサ探しに
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 20:24:27.77 ID:???.net
- 酒鬼薔薇に推理させれば？
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 20:28:39.18 ID:???.net
- 警察２ｃｈみたりしてるかもしれないけどさ、１５年もなにもわからないんじゃ嘲笑いしかないは
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 20:29:51.11 ID:???.net
- >>481
勿体ぶって捕まえられない雑魚ｗｗｗｗ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 20:42:51.38 ID:???.net
- なんで要らない只の本やwikiの推察より低次元な書込みしちゃうかね
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 21:45:33.68 ID:rTABPRtAT
- ゴスかもな 犯人の片割れは
でもあのスラセンジャーはゴスの美意識に反する
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 21:09:25.75 ID:???.net
- 事件は手柄立てる手段
くらいにしか考えてなさそうなのがまた…w
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 21:27:09.79 ID:???.net
- >>480
手袋だろう
手をケガして暫くは止血試みたりして
でも血の跡が残っていたため途中で手袋したと
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 21:53:08.60 ID:???.net
- >>481
なぜかバイクが出てくるというｗ
バイクというワードを最近浮上させたのは>>452だぞ
勝手にほざいてればって思ってても引用してるというｗ
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 22:13:41.06 ID:rTABPRtAT
- バイクの人は職質対象なのはスレ住人には常識
- 491 ：407：2015/06/26(金) 22:52:31.30 ID:???.net
- >>489はバイクというワードは最近では
>>452というか ID:rlOrL28+ がらみの東武日光駅の議論から出てきたわけ
その>>452を簡単にスルーしてはいけないかもよという程度のことね
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 23:50:28.55 ID:rTABPRtAT
- カワサキのGPシリーズ画像で見たが、これプロ用？
詳しい人教えて
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 23:36:28.96 ID:???.net
- 飛び出しマン
ターセルマン
東武日光マン
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 23:46:36.06 ID:???.net
- >>479
母方に地中海欧州系を含むDNA型らしい。父方は日本人以外に多いアジア系
アメリカカリフォルニア州のものと見られる砂がヒップバッグから見つかっている
警察の公表によると日本語は読解できるようだ
日本人と外国人又はハーフとの混成グループ犯なら分かりやすいが
犯行場所の血痕や指紋まで偽装工作なら警察の捜査能力を以てしても捕まらないのは首肯できなくはない
ただ衣類の汗や怪我の血痕等とDNA一致しているようではある
偽装工作とかその割に不利になりかねない為にしないような杜撰な行動箇所も目立つし
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 23:56:14.89 ID:???.net
- FBI捜査官は発達障害のレイ君と面識ある精神疾患者て言ってたな
警察は被害者と繋がる人脈は悉く調べると思ってたが案外抜け穴あるかもな
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 00:19:08.18 ID:V8z/4C+mX
- ツインリンクもてぎはバイクレースでも有名なんだね。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 00:10:51.24 ID:???.net
- だって、年賀状持ち帰ってそのまま、犯人が証拠隠滅したと思われてたぐらいだから
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 01:26:15.91 ID:???.net
- どうせ犯人は湯河原と同じだろ。早く捕まえろ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 02:11:13.66 ID:St5jZREi.net
- 不審者情報の中では個人的には東武日光マンが一番におう
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 02:28:37.67 ID:St5jZREi.net
- 某サイトで誰かがコメントしていたが、犯人が劇団四季のチケットを予約しようとしたのは別にチケットが欲しかったからではなくてみきおさんか奥さんのクレジットカードの番号を足がつかない方法で知ろうとしたからであろう
カードを犯人の自宅に持ってって犯人のパソコンで予約しようとすれば足がつく
被害者のパソコンなら足がつかない
この推測が正しいとすると、犯人は１日中パソコンをいじる生活をしていたと思われる
そーゆー生活をしていなければこんなことは思いつかないだろうから
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 02:42:42.03 ID:St5jZREi.net
- 犯人像を推測しておくと
・事件当時、東部日光駅から半径５キロ～４０キロの中に住んでいた・１日中パソコンをいじっていてろくに働いてなかった・完全な単独犯
とゆーところかな
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 03:41:03.07 ID:???.net
- 自分の持ってた刃物でケガをするというのは、犯罪の初心者によく見られる現象です。被害者の特に顔のあたりに物をのせて(この事件の場合は引き出しや衣服)犯人ができるだけ被害者を見なくて済むよーにするとゆーのも、犯罪の初心者によく見られる現象です。
全体的に言って、犯人はこの事件の時点では犯罪の初心者だった可能性が高いですね。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 03:55:35.79 ID:???.net
- >>500
それを装うというキレ者な気がする
金銭目的だけどメインは遺産？
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 04:05:44.90 ID:???.net
- >>407
ニュース映像？捜査DVDに映ってるのかな
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 04:09:22.54 ID:???.net
- 隣人関与説はもういい加減にやめろよ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 05:49:36.64 ID:???.net
- 本当は犯人は金田ﾋﾛさんを殺害目的だったが間違って隣人のみきおさん宅に入ってしまった。
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 06:07:09.19 ID:???.net
- 15年も犯人が捕まらないのは被疑者死亡か外国人だからだろう？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 07:33:59.38 ID:???.net
- まーその可能性が高いだろうな
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 07:35:10.27 ID:???.net
- 湯河原事件と同一人物だったら凄い展開になるな
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 07:48:38.07 ID:???.net
- 精神病院つながり
立退き代金目的
みきおの危険な仕事関係
宗教団体
北朝鮮スパイ関連
２丁目関連
アニメつながり
ＴＶ関係者
ケミカルライトつながり
スケートボーダー
騒音トラブル
学習塾の塾生
外国人
ヤクザ絡み
近所のガイキチ
権力者の子息
警察関係者
ただの強盗殺人
ただの快楽殺人
顔見知り
隣人
他
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 07:56:05.24 ID:???.net
- 精神病院つながり
立退き代金目的
みきおの危険な仕事関係
宗教団体
北朝鮮スパイ関連
２丁目関連
アニメつながり
ＴＶ関係者
ケミカルライトつながり
スケートボーダー
騒音トラブル
学習塾の塾生
外国人
ヤクザ絡み
近所のガイキチ
権力者の子息
警察関係者
ただの強盗殺人
ただの快楽殺人
顔見知り
隣人
湯河原放火殺人犯
他
※各々関係している可能性あり
（例）家庭事情知る顔見知りに雇われた外国人強盗集団など
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 08:03:51.27 ID:???.net
- ２丁目のヤクザの快楽殺人犯
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 08:13:54.27 ID:???.net
- アオキノブオ
ヤクバハイル
飛び出しマン
ターセルマン
東武日光マン
佇み窺いマン
モデル歩きマン
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 08:19:04.60 ID:???.net
- 飛出しとターセルが犯人だろ
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 09:16:32.58 ID:???.net
- 入江さんの本買ってみた方がいい？
不自然な部分とか、何か読んでこの事件を解く鍵なんかある？
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 09:34:51.87 ID:???.net
- >>515
みたみた 買ってないけど
結局全部知らぬ存ぜぬ
防音の壁があったからね
あれなければ事件はなかったかも
とも思う
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 09:37:31.92 ID:???.net
- >>506
なぜその人が別の誰かから狙われるの？
その人からみきおさんが狙われるのはありえても
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 09:38:28.65 ID:???.net
- ヒロさんが狙われてたら
家族全員殺害する必要ない
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 09:41:01.48 ID:???.net
- 飛び出しは犯人だろね
ターセル乗ってた女性がいて
それにひかれた手の甲血塗れ男
2回も車に飛び出るなんておかしいな
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 12:12:34.71 ID:RL4xWoC2y
- 前にも書いたけど「7」に斜線が入っていたら
日本人ではないよ。欧米人の、書き方。
「この悲しみ…」では就寝時夫婦共耳栓すると
書いてるのに「悲しみを生きる…」では夫は
フライト中や仕事中しか耳栓しないと書いて
あるんだよ。
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 11:22:28.15 ID:???.net
- 妄想だけで15年続いているスレ
もうすぐ時効？
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 11:35:59.85 ID:???.net
- >>500
パソコン好きの若い男。パスワードの解析を試みるほど高知能。
高身長。二階の窓から易々と侵入する運動能力の高さ。
こういう犯人像が事件解決を困難にした。
今から思うと、パソコン音痴のおじさん刑事たちが勝手に作った若者イメージを
犯人にあてはめているだけだったんじゃないか。
犯人はパソコンなんか触ったこともないような低知能、低身長、
運動のまるきり駄目な奴かも知れない。
身近に変なのがいたとしても、警察の犯人像にはとてもあてはまらなくて
通報されなかったケースも結構あると思う。
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 11:56:19.29 ID:lO5VBOrD.net
- 15年も犯人の影すら見えない状態が続いてるってことは、犯人がすでに事故か自殺で死んでいる可能性が高いとも思う
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 12:29:23.08 ID:wlocGIzt.net
- >>447
ほんとの恐怖の時は声も出ない
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 12:30:17.67 ID:wlocGIzt.net
- >>454
格闘してないだろ
後ろからいきなり刺されてるだろ
ちゃんと調べてからレスしろや
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 12:43:35.22 ID:???.net
- >>521
殺人事件の時効はもともと15年でしたが2度の法改正を経て廃止されました
法改正当時、時効成立前だったこの事件も時効撤廃されることになりました
発生当時のママの法律だったなら今年が時効でした
>>523
オウム真理教の逃亡犯や「おい小池」は顔割れ名前割れしてるのに
普通に都会に紛れ込んで一般人生活してたからなぁ
顔も名前も割れてない世田谷事件の犯人がのんきに暮らしてても別におかしくない
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 13:31:23.13 ID:???.net
- ドル円専用スレPart1501に投稿されたID:9jXnbE51の話が気になる。
301 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 13:44:38.25 ID:9jXnbE51
>>347
なんとなく当時この服装とまったく同じ格好してた奴知ってるんだけど
この服装してた奴あの当時たくさんいたよな？
近くにバイクのタイヤ痕がロードスターでも発見されればコイツじゃないかなーと思う奴いるんだけどね
そいつは当時西新宿に住んでいてアパートの一人暮らし
今は分からん
当時22歳くらいかな今だったら30歳になってると思う
バイク買って金無いとかいってたのに、突然バイト辞めたんだよな
311 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 14:01:38.12 ID:9jXnbE51
>>359
でも違うかもしれないからね
でも事件後に突然バイト辞めたり
大学生で一人暮らしで金無いとか言ってたのに大型バイクロードスター買ったり
当時あまりパソコンそこまで普及してなかったのに
そこそこパソコン使ったりしてたんだよなソイツ
彼女もいるような事いってたなあ
バイトしないと食っていけないやっていけないハズだったのにな
>>347読んで少しだけアジア系！？の血が入っていそうな気がしいたからレスしてみただけ
317 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 14:13:41.67 ID:9jXnbE51
>>347
犯人像がポスターで出た時にこの格好は！？とか思ったんだよ
腰のポーチとかまんま、服装もまんま
その子の姿だったんだよな
でもそんな奴は新宿にはたくさんいただろうからな
引っ掛かるのは
1.当時のポスターでの服装そのまんま
2.突然バイトを辞めた
3その事件時期に.大型バイク、ロードスターを購入（金無いからバイトしていると言ってたのに）
4西新宿で.一人暮らし（見た事ないが本人曰く、彼女はいたらしい）
5.偏見かもしれんが少しアジア系の血が入っていそう（でも名前は日本人っぽい）
6.パソコンはそこそこ使えるようだ（ネットで調べたとか話した事があるから）
7.血液型はわからん
情報はたったこれだけだがね
327 ：Trader＠Live!：2008/05/25(日) 14:21:29.78 ID:9jXnbE51
>>374
有能な刑事がこれ見たなら
事件当時
1.一人暮らしの学生
2.ロードスター購入
3.西新宿のアパート
たったこれだけあたれば簡単に特定できるだろｗ
ただし偶然服装があの格好だっただけというのも充分にありえるしな
通報しないのはもし違っていたら非常にその子に悪いと思っているから
事件現場付近からバイク痕やロードスターの目撃情報でもあれば通報してみたけどね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 13:57:32.56 ID:RL4xWoC2y
- 527は海外在住？どこの国？
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 14:08:04.37 ID:RL4xWoC2y
- ロードスターとはマツダのコンバーティブル
(オープンカー)か。目立つね。ASKAのご近所さん
情報でもマツダの車あったっけ。
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 14:27:44.61 ID:???.net
- >>527
長文うぜえ
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 14:37:05.20 ID:???.net
- >>527
目玉でてやんの
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 14:46:10.44 ID:???.net
- >>527
バイクつながりで昔の他所でそんなやりとりがあったんだ
で、そっちはロードスターでGP系ではなかったのねｗ
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 14:54:05.09 ID:???.net
- >>525
証拠は？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 14:56:54.80 ID:???.net
- >>500
あの時代どうだったかわからないけれど、さすがに購入画面で
パス丸見えなんてことはないだろう。
ただ、四季の会員であったことはどこでわかったのか？
それこそ、いろいろごちゃごちゃ書類あさっていたのは
全部クレジットカード情報を得ようってことだったのかもね。
で、カードって盗まれてなかったんだよね
どっかに置かれてたんだっけ？
となると、やっぱり金目当てだな。しかもあんまり情報を深く探ってない
金有そうってくらいだな。バイクっていくらだ？
この事件そんな大金得てないだろう？せいぜい30万くらいじゃないか？
なんとなく福岡の留学生3人組みたいな奴らが犯人のように思えてきた。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 15:38:32.71 ID:RL4xWoC2y
- カワサキGPはかなり高価なバイクだよ？
マツダのオープンカーもわりと高価だな。
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 16:16:07.89 ID:lO5VBOrD.net
- やはり東武日光マンが不審者の中で一番怪しい
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 16:34:46.63 ID:???.net
- まぁそれぞれ考え方あるので何ともいえない
ちょっと遠すぎるのと治療を駅員に頼むのは何か違う気が
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 16:37:50.87 ID:???.net
- >>534
そっちの線も続けて
>>536
当時の情報を洗いなおしてピックアップしてくれる凄腕2ch迷探偵が出てこない限り
これ以上の考察はなかなか難しいところだね
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 16:37:54.00 ID:???.net
- 帰る金欲しかった。できればおみや代も説
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 16:50:07.50 ID:lO5VBOrD.net
- >>537
犯人が15年も逮捕されてないのはやはり事件当時の犯人の自宅がすごく遠くにあったからだと思う
治療を駅員に頼むっていうのは確かに犯罪者らしくないが、それでも頼んでるとゆーことは犯人にはそーしなければならない事情があったからだと思う
そーしなければならない事情とゆーのは、おそらく犯人はそこにとめてあった車かバイクに乗って自宅へ帰るために治療をしてもらったのではないかと
ケガして治療しなかったら車かバイクが運転できないと思ったのではないかと推測する
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 16:51:27.87 ID:???.net
- >>525
マスコミなんかは格闘したとする番組多い。考察してるサイトはいろいろ
実際のところは目撃者でもない限り犯人捕まえて自供させるしか解りようがない
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 16:54:48.05 ID:lO5VBOrD.net
- 犯人がカードを置いてったのは番号がわからなかったからであろう
被害者宅の大量の書類を荒らしたのは、数字のところだけサッと見て推測しよーとしたのではないかと思う
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 17:13:34.99 ID:5s5Za7xom
- 日光駅の謎の男。白いスニーカーに血が付いたら
簡単にとれないんだよね
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/6473e1bc186a7e046e3c1b8b0b5ab402
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 17:11:06.74 ID:???.net
- やっぱり湯河原殺人と同じタイプの事件なんだろな
捕まえられずはずが捕まえられない 捕まえちゃいけない事件
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 17:14:18.80 ID:???.net
- 第一発見者が隣家の長男はマジ？
どこから出た説なんだろうか？
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 17:31:08.11 ID:lO5VBOrD.net
- 犯人がなぜ東武日光駅で右手の治療を受けたのかとゆーと、右手を使わなければならない乗り物に乗って自宅に帰ろうとしたからだと推測する
つまり、バイクかマニュアル車のどちらかだと推測
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 17:59:18.63 ID:5s5Za7xom
- 自動車は片手で運転しようとすれば出来る。
以前は日光から近い所にアジトがあると
考えていたが、「近ければ我慢するはずだ」と
いう投稿を読んで、それも有りうると思った。
- 548 ：10：2015/06/27(土) 17:48:00.11 ID:???.net
- お地蔵さんかなと思ったら、カメラのお自動さんだった
巻き方を近くで見たかったけれど、私物じゃ無いので断念した
http://i.imgur.com/529khsT.jpg
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 17:49:22.76 ID:???.net
- 湯河原は防犯カメラと目撃者いても捕まえられないんだぜ
15年も経つんじゃ国民片っ端から取り調べるか、適当にルーレット回して
指した地域から調べていくほうがまだ捕まるような気がする
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 18:06:07.70 ID:???.net
- まあ面子と裏金こそが一番大切なＫだし
予算アップには未解決のままにしておきたい思惑かねえ
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 18:09:17.36 ID:???.net
- カードの暗証番号を手に入れようと何かヒントはないかと
書類を漁っていた犯人であるが、さて、風呂場でそれを
した理由はなんだろうか。手にけがしたからという推理もあるけれど
そもそもそこまで持っていくのがむしろ大変だろうし
なんか水につける必要があると思っていたかね？
水につけるとパスが浮かぶとかそんなことあんのか？
もしくはそういう風に書類を作る国の人で思わず自国と
同じだとおもったか？
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 18:13:32.08 ID:lO5VBOrD.net
- >>551
おれも右手のケガのせいだと思う
右手からの血が書類にかかって読みにくくなったので、読みやすくしよーとしたと思う
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 18:19:20.79 ID:???.net
- 犯人は金目当て。若者複数犯。いろいろ荒らしているのは
思ったよりお金がなくて、カードの暗証番号をひねり出そうと
色々したというのが真相ではなかろうか。
とにかく思ったより金がなかった（もしかすると10万ちょっと）
で、頭に来て、なんとか大金を得ようと苛ついている感じ。
外国人？可能性はある。例は福岡の3人組留学生
公園に何らかの理由でたまに来ていた遠方の人間という可能性もある。
かなり粘ったのかもしれない。ウンコまでしてる。
指紋も気にしないのはやはり外国人かもしれない。
外国人と日本人のペアかもしれない。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 18:34:10.87 ID:5s5Za7xom
- 金目当てで書類荒らす意味はない。
書類に暗証番号なんて書いてない。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 18:28:06.46 ID:???.net
- 福岡の留学生もそうなんだけど、どうして家に金があると思うかね？
我々日本人は銀行を信じないような田舎の地主老人ならわかるけど
東京23区内の住宅街の人間が家に大金を置いてるなんてます思わない
たとえ立退料をもらったという情報があっても
家に持ってるなんて思わない。基本預金してるだろうに。
銀行カード狙った？2000年問題で銀行が混乱するのに便乗して
おろせるとか思った？カードや通帳や判子を狙ったか？
30日に強盗して、大晦日に銀行が閉まる前にやろうとしたか？
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 18:54:07.14 ID:5s5Za7xom
- 2000年だと銀行29日までだったんじゃないの？
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 18:39:15.16 ID:???.net
- >>545
そんな事あった？婆さんが調味料借りに訪ねたのが発端だとばかり
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 18:40:13.55 ID:lO5VBOrD.net
- 知性が低い人間はふつーに家にそこそこお金があると思ってるよ
この犯人はパソコンに関してはそこそこ知識があるよーだが、お金に関しては知識とゆーか常識がなかったよーだな
- 559 ：10：2015/06/27(土) 18:51:16.63 ID:???.net
- 暇だからスクープでも撮りに行こうかな
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 18:59:24.29 ID:???.net
- まあ、金がありそうというよりも、公園と川に挟まれていて
逃げ易そうだったからってのが狙った動機かもしれんね。
で、幼い子供も含めて惨殺してから、なんとか暗証番号
割り出そうと死体ある中画策してる。もし何かを死体にかぶせているのが
本当なら、まあ、さすがに跨いだり横通ったりするには
気が引けるからやったんだろうな。初犯だろうな。
いきなり初犯で惨殺というところに国内ではないように思ってしまうが。。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 19:01:13.97 ID:???.net
- 足跡が１種類しかないし複数犯はないだろ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 19:05:28.27 ID:???.net
- >>549>>550
犯人を捕まえるのは誤り
捕まえた奴が犯人が正解
気分次第で何人殺しても捕まえず自由の身もあれば
無実でも捕まえて警察マスコミ裁判所のコンボで有罪もある
殺したから犯人ではない、警察が決めたから犯人
犯人かどうかは警察が決める
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 19:09:10.82 ID:???.net
- 同じ靴だとか
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 19:09:23.96 ID:???.net
- カードの暗証番号探ろうとした
通常の強盗犯ならリスク大きな一家皆殺しまでするか疑問
宮沢一家と顔見知り、家屋の構造を理解していた節あり
土地売買、家屋売却、立ち退き料だか数千万が銀行口座に振り込まれていた、とどこぞにて見たがその金目当てかも
犯人は被害者宅を何か探して家捜しし、カードの暗証番号を探り、書類を選別していたことから金に関係する意図があったか
遺族の証言では警察は犯行後年明けに銀行が業務始める1月初めの口座の動きに着目していた
有力な説として立ち退き料の他に、精神病院等で礼君と知り合いな説
礼君だけ刃物使わずに殺している点。似た境遇同士故の同情心か？
年末の夜に訪問し中まで上がり込めるのはよほど親しい間柄か礼君に関係ある人物くらいな点
警察発表の犯人像には精神的に未熟な点が挙げられ、犯行現場に数多くの遺留品を残している
侵入経路について犯人が玄関から招かれて入り、犯行に及んだとする玄関説と関連性強い
元FBIプロファイラー、マークサファリック氏はこの説を採る
TVで遺族の入江杏さんに尋ねた際はピー音が入りながらも、思い当たる節ある回答だった
ただ血液検査結果は向精神薬や薬物、酒タバコ等嗜好品も嗜まない人物
他によく言われているのが外国人。外国人と言っても様々だが、とりわけ韓国人説は根強い
事件の凄惨さや外国の軍隊で教える止血方法、アイスクリームの食べ方、スラセンジャー
更に世田谷一家事件の関連本にアジア系犯罪組織の韓国人が犯人であり、指紋が一致したなどとしたこと
TVのチカラでFBI超能力者が日本人とは思えない、エラが張り一重細目の韓国人顔としたことも拍車をかけた
現在警察の発表では韓国当局へ指紋照合の依頼をしたが、一致した指紋はなかったとの回答結果
他に外国人説は
犯人のものと思われる血痕から欧州系民族ルーツのDNA型を検出したことが判明
日本人ではあまり見られない犯行の手口や指紋を残すことを躊躇わない点、
これまでのところ捕まらず国内犯罪者の指紋DBにないこと、フランス製の香水を使用していたこと、
日本に存在しない砂やモナザイトを残していたこと等から外国人による犯行と考える人は多い
事件の前に現場近くでラグランシャツを着た彫りの深い人物の目撃情報があったが特定出来ていない
他に統一協会、創価学会とか新興宗教教団説
自己啓発セミナーで知り合った被害者夫妻。長男が発達障害者だったこともあり
新興宗教へと傾倒していく
熱心な信徒であったがある時期から教団活動に疑問を持つようになり、
その影響で近隣の信徒も御布施を渋るようになって見せしめ…という説
警察幹部の息子
司法関係者の10代息子説と被る
事件当初、手を怪我して病院て診療を受けていた22歳の青年がいたことが判明
被害者の近所に住み猫や小動物への虐待行為をしていた青年によく似ていると一部で噂に上る
それと警察捜査員が虚偽の報告書で辞職したことが発覚、その捜査員の上司が
青年の父親の警察幹部、という説
それと某国スパイ説
スケートボーダー、暴走族らとのトラブル
湯河原放火殺人事件との関連性
金ださん
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 19:12:52.38 ID:???.net
- >>564
長いけど乙
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 19:26:34.97 ID:???.net
- 同じサイズの靴でも複数か単独か判るのかな？
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 19:36:46.11 ID:lO5VBOrD.net
- >>566
靴のあととか土の量を詳細に調べればわかるだろ
しつこく言うが、やはり事件マニアのおれから見ると東武日光マンがすごくにおう
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 19:40:26.90 ID:???.net
- >>564
あり得そうではあれど決定的かというとどれも一長一短なんだよね。。。
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 19:45:59.50 ID:???.net
- さらに噂憶測が飛び交うしな
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 19:48:52.68 ID:???.net
- 靴とか肝心なところは警察任せなのがなぁ
いや信用してない訳ではないけどさ
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 20:03:33.26 ID:5s5Za7xom
- 単独なら玄関を掃除する必要はない。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 19:55:16.76 ID:???.net
- 犯人は近所ではない。外国人か日本人でも地方の人間。
そんな人間がどうして宮澤家をターゲットにしたのか？
というのは、やはり祖師谷公園に犯人が何回か来た事があるということだ。
祖師谷公園にたむろする人間をまず認識しないといけない。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 19:58:06.65 ID:???.net
- 二階と一階で足跡の土の量が違ったんだよね
二階の風呂窓侵入の論拠になったと聞いたんだけど
別人の複数犯だったとは考えられないだろうか
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 20:20:35.30 ID:5s5Za7xom
- 仮に浴室窓からだと手袋脱がなくていい。
複数実行犯かな。①は途中ですべらない
スニーカーに履き替え、②はスリッパのまま。
②スリッパは持ち帰った？
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 20:28:01.72 ID:???.net
- >>573
風呂窓のとこには足跡無かったんだが。
- 576 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/06/27(土) 20:28:22.90 ID:???.net
- Wスラセンジャーじゃなくても
みきおさんの靴下が片方・・・なんだろ？
察しろ
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 20:29:29.56 ID:???.net
- 警察はそれでも風呂から侵入したと考えてる
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 20:30:36.79 ID:???.net
- >>577
なるほど
足音立てないためにその時は靴脱いでたのかもな。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 20:31:03.68 ID:???.net
- 風呂使ったんだろ
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 20:48:48.49 ID:???.net
- 単独犯なら１階２階の土の量の違いを説明するには２階を探索した後に１階になる
しかし犯人は１階の机の棚を２階に運んだりしてる、ってことか
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 20:51:48.05 ID:???.net
- 手をケガして運ぶのは骨が折れるな
複数犯ならケガした方に運び負担少ない選別作業やらせたか
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 21:01:19.01 ID:???.net
- 両親どちらかもしくは二人の知り合いで
玄関から迎え入れられたという説は正しいと思わない。
風呂場から入った強盗であると見る。複数か単独かは微妙。
近所ではない。事件前1年以内に公園に来る機会が複数あって
目星をつけていた（おそらく他にも狙っていただろう）
立地条件から年末に襲う事に決定した。
現金があると思っていたか？ならば日本人らしくない。
カードの暗証番号を子供を人質に聞き出そうとしたか？
脅しじゃないと息子を先に絞め殺して、それを見せたか？
みきおさん激怒して、包丁だして襲って犯人が怪我？
であとは発狂して、皆殺し。結局暗証番号引き出せず
いろいろネットまで漁ったけどわからずあきらめて
まとまった現金だけつかんで逃げる。
最初からカード狙い、子供人質で暗証番号吐かせる路線だったので
家の現金はそれほど気にしていない。だから6万残っている。
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 21:13:21.39 ID:???.net
- >>582
金のために朝まで粘ったのに暗証番号見ようとしたネット接続も2回、現金忘れって
眠かったか目的が違うかでしょ
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 21:15:21.28 ID:???.net
- 彫りが深いなら外国人でも韓国人じゃないんじゃないかな
なんで2日連続同じ服だったんだろ
いつもラグラン着てたのか
洗濯で色あせてたんだっけ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 21:57:27.76 ID:5s5Za7xom
- テレ朝のCGでは二階に持ち込んだ引き出しに殺し担当の
指紋がついていた。
みきおさんの遺体の上に靴下片方、ポンと置かれて
いたよ。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 21:41:23.67 ID:???.net
- アイスの空き容器は計5コ、内4コから犯人の指紋が検出
残り1コは食べかけで誰が食べたか判別つかなかったらしい
別の共犯者が食べかけたものの、口に合わなかったか
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 21:50:11.51 ID:???.net
- 泰子さんにいなちゃんは就寝
みきおさん礼君ならアイス食べかけのままにするだろうか
家族の誰かなら指紋検出された筈だが無いのは犯人と考えるのが妥当
4コもアイス平らげた犯人なら5コ目食べかけのままにするだろうか
手袋はしたかも知れないが
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 21:52:06.87 ID:???.net
- >>583
ネット接続はむしろ「確認」のためかもね。検討つけた暗証番号が
正しいかどうか、ドンピシャなものよりもログインに使っている
暗証番号が現金カード関係と同じだったりヒントになると考えてさ。
とりあえずサイトでログインしてるところのパス要求に入れて試したとかね。
他に目的はおそらくないよ。これは完全に「金」目的だと思う。
おそらく現金でもないかも。通帳、クレジット狙いかもね。
ものすごく単純に立ち退きの大金が預金されていると考えて
晦日に忍び込んで暗証番号無理矢理聞き出して、皆殺しにして
大晦日に引き出してトンズラって計画だと思うよ。
いろいろ無理があって結局皆殺しと現金引っ掴んで終わり。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 21:55:24.06 ID:???.net
- 問題は立ち退き料が宮澤家に払われているという情報を
どこで得たか？ほんと単なる周辺の、公園であって話しかけた
近所のおじいちゃんあたりの一言くらいで確定してるかもね。
そういう意味では埼玉の「アオキ」の興信所の件は引っかかるね。
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 22:13:33.63 ID:???.net
- でもこの犯人
侵入口、風呂場と玄関に足跡がなかったんだよな？
どうやって逃げたんかね？
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 22:17:58.19 ID:???.net
- タオルかなんらかの衣類を使って足跡消したんだろうね。
家の中では不注意に残しても、逃走経路については慎重だということか
最初から逃走についてはそれなりに計画していたのだと思うね。
場所を宮澤家にしたのも総合的に「逃げ易い」と見たのだと思う。
- 592 ：407：2015/06/27(土) 22:20:34.90 ID:???.net
- >>573
それのソースってどこかわかるかな？
サファリックはそのことを知っていてその証拠はとりあえず捨てて組み立てたのか？
今のところ招かれ説じゃ説明できない部分だよね
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 22:21:50.19 ID:???.net
- ラグランシャツ都内10着のうち残り9枚の購入者、
事件の報道聞いて捨てちゃった人がほとんどだったりして。
（１着は古着で買った人の話がブログに出てたけど）
都内4店舗で売れた日付は判明してると思う。
駅ビルやSCだから、当日の防犯カメラの映像に成城橋男にそっくりの男が映ってそう。
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 22:31:36.54 ID:???.net
- >>591
風呂場の窓って開いていたんだよね
逃走経路の証拠を消したという説明はちょっと無理がありそうかな
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 22:45:27.17 ID:???.net
- ソファにカードを並べたり、通帳仕分けられて並べたりしてるから
やはり、通帳、カード類から金をせしめようとしたけど
結局暗証番号わからずじまいで挫折したのだろうね。
>>594
足跡は地面には付いていしまっていったから
あんまり気にしてなかったのかもね。たまたま室外機に乗らなくても
入れるみたいな状況だったのかもしれない。
これは犯人の身軽さも関係するから、足跡の謎はむずかしいね。
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 22:50:14.59 ID:???.net
- これはドラマ眠れる森に似せた
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 23:23:46.61 ID:v6cHGu13v
- 犯人が一人なら逃走経路は安全性の高い玄関から
だろうし、その痕跡を消す必要はない。
そんな暇があるなら指紋を消す。
知人が殺しと物色担当を引き連れてやって来た。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 23:34:50.76 ID:???.net
- にしても今日はケチをつけにくい、だがしかし、入っていきやすいレスが多かったね
よく見るとRDBもいつのまにか入っていたというｗ
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 23:57:55.05 ID:v6cHGu13v
- 結論として犯人手書きメモを公開してください！
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 00:10:35.32 ID:EQKz9GSz.net
- >>582
正しいと思わない根拠を言えよ
否定だけなら誰でもできるわ
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 00:14:28.47 ID:???.net
- >>600
箇条書き厨は基本入っていきにくいよ
スルーするしか・・
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 00:40:07.11 ID:???.net
- >>532
この投稿↓も2009年で近い。警察はバイクの男を追ってたようだ。
現場で不審なバイクの目撃情報でもあったのかな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229710827
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 00:57:24.60 ID:???.net
- >>517
隣人の金田ﾋﾛさんが帰国して一週間後に起こった事件という偶然
その金田ﾋﾛさんは１０年後 警察との電話中に心臓発作でお亡くなりになったという事実
こんな偶然そう簡単に起きるのでしょうか？
隣人関与ではなく隣人の金田ﾋﾛさんに関連性がある事は間違いない。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 03:21:51.71 ID:ETG6bCnO.net
- 十年ごになくなったのは単なる偶然だろーが
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 03:31:55.12 ID:ETG6bCnO.net
- >>27もわたしです
個人的にはこの犯人は外出をほとんどせずに
１日中パソコンをいじる生活をしてたと思う
ふつーの人はスリープ状態のことなんてそー
簡単に思いつかない
思いつくとゆーことはこの犯人はパソコンの
電源を切らずに席から離れるとゆーことを
日常的にしょっちゅうやってたと思われる
つまり犯人は一人暮らしだったと思われる
一人暮らしだから、パソコンの電源を切らずに
席から離れてもそのパソコンを誰かに見られたり
いじられたりする心配がなかったのだ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 03:32:42.73 ID:juvKAiMe.net
- ヒキコモリってこと？
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 03:37:53.35 ID:ETG6bCnO.net
- >>606
それに近い状態だったと推測する
ふつーのパソコンの使い方をしてる人なら
スリープ状態のことを少なくともとっさには
思いつかないだろう
たぶん、ヤフオクの転売か何かでごくわずか
な収入を得ていた人物かも
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 04:01:08.35 ID:???.net
- こんな時間に一人で何してる
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 06:53:34.62 ID:???.net
- 福岡４人惨殺の場合は凶器の購入時の防犯カメラから犯人にたどり着いた。
世田谷の方も同じように遺品購入を追ったのだろうけど
使えるような映像がなかったのかね。。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 07:41:29.64 ID:???.net
- 不動産関係、金融関係の「顔見知り」という可能性はあるだろうけど
そこらへんは調べられているのではないかね。。
警察だって金目当てと考えれば、立退料を狙ったという線はまず考えるだろうから
地上げ屋のような連中が宮澤家に接触してきていたなら、
そこらへんの筋は捜査するだろうね。
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 07:43:20.03 ID:???.net
- 別件で長期受刑になっていて塀の中でこの件については黙っている。
死刑になるから。
そういう可能性もあるね。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 07:59:05.29 ID:???.net
- パソコンのキーボードからは指紋が検出されていない。
だから犯人はパスワードの検証（打ち込み）はやっていない。
劇団四季チケット購入サイトで購入を試みたというけどガセネタ。
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 07:59:57.35 ID:???.net
- >>604
いつ亡くなろうが関係ないんだよ。
重要なのは隣家のﾋﾛさんが警察との電話中に心臓発作を起こしてお亡くなりになった事。
こんな人間が日本に何人いると思うんだよ。理解力に乏しいな
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 08:18:22.71 ID:???.net
- キーボードは打っていないのかもしれないが
ネットに入ったの事実ではないか？
何か暗証番号のヒントになるようなものを
探していたのだと考える。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 08:48:59.39 ID:???.net
- 自動巡回ソフトでしょ
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 09:29:14.10 ID:bb/Yg8PI.net
- 握りつぶして食べたアイスのカップに血痕は付着してたのか？
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 09:47:30.54 ID:61DUE64P.net
- ドラマや映画の警察はかっこよくて、現実でパトロールとか
しているの見るとおお！ってなっていた時代があったけど、
最近いざ職質とかされるとムカつしマジで死にたくなる。
最近マジで犯人は警察関係者じゃねーのと思えてきた。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 11:28:16.12 ID:???.net
- 地中海欧州系のミトコンドリアDNAハプログループ
ミトコンドリアDNAは女系、常に母親のみから遺伝する
母方に一度でもアジアや他地域ハプログループの血が入ると断絶
つまり欧州系の親族はそれほど親等離れていないかもね
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 11:35:52.10 ID:???.net
- 母親が南欧かそのハーフなのは確実てことか
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 11:39:08.20 ID:???.net
- >>616
3つ、ないし4つは指紋は付着していた
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 11:44:52.03 ID:???.net
- >>592
2階階段の途中から血の付いた足跡が、って捜査関係者談からだったような
あと世田谷一家事件の関連書籍
過去ログやア○カの事件簿とかには載っている
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 11:48:11.90 ID:???.net
- >>588
当時は大晦日やお正月はATMで引き出しできなかったよ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 11:49:45.17 ID:???.net
- >>603
キーパーソン
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 11:53:02.42 ID:???.net
- >>607
技術屋さんとか情報管理屋さんとかかもよ
情報が盗まれると困る職種
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 11:56:44.36 ID:???.net
- >>621
外から宮沢邸そして外、侵入～犯行～逃走と
同じスラセン靴履いてたわけではないかもな
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 12:06:36.84 ID:???.net
- パソコンのキーボードには指紋なかったんだっけ
ただ居間にあったノートには暗証番号解読を試みたと見られる様々な数字が書かれていて、
更に何故かノートの裏には犯人の血が付いたバンドエイドが貼り付けられている
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 12:07:15.26 ID:???.net
- うん千万円の遺産が入るようにするために数百万円でブラジル人に頼んでぼろ儲けって本当にぼろ儲けだね
足がつかないよう結構頭使ってる
包丁で怪我したブラジル人には未明か早朝ぐらいに現金を受け渡ししてるはず
暴力団とか仲介者がいないと実行が担保されないかもしれないという不安が首謀者にあれば仲介者へも相当の金が入ってるはずだけど仲介者も死刑になりたくないから懸賞金があっても何も情報提供しないんだろね
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 12:24:33.82 ID:???.net
- 犯人は犯行年のどこかで公園拡張による立退料が宮澤家へ
支払われたことを知って、銀行カードと暗証番号を盗み出そうとした。
あの時代大晦日は昼もATMだめだったっけ？
ちょっと記憶が定かではないなぁ。元旦はだめそうだけど、
31日は限定されたところでATM使えたような気がするけどね。
もしだめなら、当時はみんな知ってるだろうから、
そこを気にしていないところが日本人ではないかもね。
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 12:48:30.49 ID:???.net
- これほど残忍な殺人をして 捕まっても平気ってゆう奴は
外交特権を持っている奴だと思うな。なにやっても自国に帰れば許されるんだから
ペルソナノングラータ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 13:12:27.84 ID:???.net
- 黒のハンカチ細工して柳刃包丁ってのはなにか劇場っぽい演出がするな
なんらかの紙に書いてある情報を脅して取ろうとしたんじゃねえのか？
物だったら浴槽ばら撒きの行動はとらないだろ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 13:28:16.88 ID:???.net
- >>618
そのDNA情報だけで似顔絵かストレンジャービジョン作れないかな
少なくとも純日本人の顔にはならないでしょ？
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 13:29:54.57 ID:???.net
- 単純に妻子人質にして、みきおさんに暗証番号吐かせようとしたのだろう。
まず幼い息子に手をかけて、本気だと見せてね。福岡と同じだな。
しかし、みきおさんは頑として言わなかったから、結局皆殺し。
でも、福岡の犯人もそうだけど、暗証番号言ったとしても、
それが本当かどうかわからないからな。。
香港のボッタくりバーは仲間人質にして、１人金おろさしに行かせるそうだな
まあ、あんまり深く考えてない感じはする。
立退料の噂、襲い易そうだな。襲うか。
ただ、風呂場の窓が開いているって普通は考えないだろうね。
何回か夜きて様子見てたかもね。実は夜遅くはしばらく換気で
開けている習慣があったとかね。
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 13:49:38.71 ID:EFR9pcASm
- 風呂場での仕分けは撹乱かもしれない。
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 13:53:35.28 ID:EFR9pcASm
- みきおさんのスリッパは階段にあったらしいよ。
初期報道の下から刺されたのが正解かもしれない。
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 14:45:17.27 ID:EFR9pcASm
- 真犯人に告ぐの発売日ってヒロさんが倒れた日なのね。
普通発売日よりちょっと早く店頭に並ぶね。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 14:21:10.61 ID:???.net
- あ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 14:24:00.45 ID:???.net
- 何の複雑な背景なんてないと思う。金目当て。
遺品の内容物でいろいろ言われているけれど
ヒントはあるのかもしれない。やはり韓国人留学生なのかもしれない。
でも、古着屋で手に入れただけで、前の持ち主の行状なのかもしれない。
この事件は初動捜査のミスが大きいと言われているけど
結局そこに尽きるのかも知れない。もう少しきちっとやれば
福岡一家殺害のように逮捕できたのかも知れない。
隣人も身内も関係ないし。顔見知りでもない。何の陰謀もない
偶々この立地条件を知った犯人が立退料の件も聞いて
しばらく下見した上での大まかな計画で実行した。
脅して暗証番号という発想は不確実だから、暗証番号の控えを出せ
とかそんなことだったのか。あんまり頭良くないけど、
何とかなるかというところが大らかな大陸気質な気もするw
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 14:48:35.74 ID:???.net
- そんな大らかなら捕まるさ
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 14:51:11.58 ID:???.net
- ～かもしれない なら誰だって言える
ポイントは
この事件は
土地の売却が決定していた(3世帯or2世帯)
2世帯はお金が足りなかった
おばあちゃんにとっては正直、男の子の障害を受け入れられなかった
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 14:53:11.95 ID:???.net
- ローン組んだ時と違い地価が下がって
困窮まで行かずとも2世帯とも金策しなきゃとなっていた
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 15:50:27.62 ID:???.net
- ソースは？
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 16:07:11.01 ID:???.net
- >>626
何の暗証番号だよ
クレジットカードか？
2000年当時、パソコンでネットにつないでもクレジットカード使えるショッピングサイト何て有ったかな?忘れた。
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 16:29:26.82 ID:???.net
- 最近になって身長訂正が175前後から170前後に変更されたのは犯人特定されたから？ 5センチ下げたということは167 168 169センチもあり得る？
これだと当初より背が小さいよね
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 17:22:17.23 ID:???.net
- >>626
割り出した暗証番号をネットで試して口座の金引き出しトンズラと企んだが頓挫したかもね
クレカだと使用した場合アシがつくし、数百万以上の額は確認取るから
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 17:26:40.28 ID:???.net
- 湯河原事件も額に包丁が突き刺さってたからな
世田谷は後頭部に突き刺さってたけど
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 17:33:28.57 ID:???.net
- もし銀行口座から引出そうと考えたなら大晦日は窓口開いてない
しかしATMは当時は500万ぐらい下ろせたか。ATMの防犯カメラ、当時どうだったかな
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 17:40:33.13 ID:???.net
- 暗証番号を割り出せなかったから、通帳もカードもあきらめたのでは？
もし金目当て、カードで引き出し狙いで、暗証番号を無理矢理言わせるか
何か口座登録時の書類で判別するとか考えていたとしたら、
結構行き当たりばったりな側面があるよね。絶対確実な方法じゃない。
ただ、なんとなくそういう大胆だけど肝腎なところが抜けている犯人だよね。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:10:06.01 ID:???.net
- >>631
警察が依頼すればいいけどDNA渡すかなあ。法的な問題もあるだろうし
オランダのように規制したりするかも
ストレンジャービジョンは実用化までもう暫くかかるだろうけど
既に行なっている人もいるから試してみたいよね
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:12:58.71 ID:???.net
- あの頃はまだADSLもはじまってなかった。ダイヤルアップ・テレホーダイの時代だぜ
パソコン通信とネットが半々ぐらいのシェアだったんじゃないか
あの時代にネットでカード決済で買い物なんて、あったかも知れないが
まだまだ一般に認知されてなかった。
犯人が推測した暗証番号でチケット予約試みたなんてあるわけねーよ
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:23:12.06 ID:???.net
- 一応、2000年1月に東京の一部で東京めたりっく通信がADSLサービスを開始したけど
本格値下げでADSL普及させたのは事件翌年の2001年のYahooBBの価格破壊からだな
モデムばらまき商法も2002年頃だし
宮沢家はPCを商用利用してただろうから回線はISDNとかだろうね
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:25:36.44 ID:???.net
- >>641
ローン組んだ時の地価と事件当時の地価の差
2倍
ソース 忘れたけど公式な記録でそうだよ
みきおさんもお父さんから引っ越しに備え何千万借りるはずだった
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:34:48.71 ID:???.net
- カード類持ち去ったとは聞いたことないけど、ノートで暗証番号解析試みた形跡はある
オンライン決済は2000年あたりから増え始めている
ネット販売以外にサイトやメールから暗証番号につながるナンバーないか調べたりはあるかもね
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:38:43.13 ID:???.net
- >>649
外国ではチケットをオンラインで予約も普通なところもあったんでは
そういうのが習慣の人がパソコンを操作したかも
何年も日本を離れててそういうのが出たのかもね
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:39:29.02 ID:???.net
- >>650
ＩＳＤＮはほとんど普及しなかった。
韓国では全国的にADSL網が完備している時代だった。
それなのに日本は必死こいてＩＳＤＮ網を全国的に広げていた。
それが予定だったから。全く無駄なのに。
新国立競技場と同じだよ。
そしてＩＳＤＮ網を完備すると、その瞬間から全力でADSL網の完備をはじめた。
メタルがADSLをはじめたのはその前で、ADSL網の完備がはじまった
時点でぶっ潰された。
宮沢さんはＩＳＤＮのあほらしさを知ってたはずなので入ってないと思う。
自動巡回ソフトが入っていたというのだから、ダイヤルアップ・テレホーダイでしょ。
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:41:38.46 ID:???.net
- オンライン決済出来そうなサイト巡り、決済ページでパス自動入力か履歴から割り出そうとしたか
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:50:19.57 ID:???.net
- >>654
ISDNは128k出るから利点はあるよ
昼仕事だと定額制なのも利点だし
それに巡回ソフトは「朝10時の接続は巡回ソフトなのでは？」という推測であって
巡回ソフトが入っていたという報道は無いんじゃないかな
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:50:51.00 ID:???.net
- >>655
当時はWindows98SE、Me、2000あたりかな
オートコンプリート機能あったよね。決済ページでは無効にするような呼び掛けも
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:54:03.66 ID:???.net
- いずれにせよ、ネットに入った理由は暗証番号などの金を引き出すための
情報収集ということであれば、それなりに納得がいく。
犯人が異常であるなんてことではない。
むしろ、必死になって、朝になる前になんとかいくつかありそうな
番号を掴もうとしたにちがいない。
ATMに防犯カメラがあるのはわかっているだろうから
事件が発覚してからそれほど引き出す猶予があるわけではないから
焦っていたに違いない。最終的あきらめたんだろう。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:58:44.40 ID:???.net
- パソコン接続は警察の考えるパソコン機能との解離があり得なくないと思う
のと、婆さんが弄っただとか情報が錯綜してそうだから慎重にならざるを得ない
ひょっとしたらそれスクリーンセーバーやスリープのこと、みたいな
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 19:09:59.77 ID:???.net
- まあ、数年前にもIPさえ解れば犯人は見つけ出せる！キリッ→4人誤認逮捕
な警察だからな
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 19:13:21.26 ID:1N2L7HBS.net
- >>631
ミトコンドリアは細胞質にある小器官ですから
ｍｔＤＮＡの情報で再現してもミトコンドリアもしくはミトコンドリアの一部ができるだけではないかと。
核ＤＮＡの遺伝子情報があればいいのですが。
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 19:15:36.89 ID:???.net
- 警察発表の情報が少ないし
誰々の指紋と一致とかデマ紛いの情報まで増えて本当の情報が分かりにくい
状況で捜査は進展の様子なくこのままで良いと考えているのか疑問
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 19:16:41.24 ID:???.net
- アイスは傷を冷やすためだろうかね。
食ったという確証はあるのかね。冷やす目的で使って
食いたくなったかもしれないけど。。
怪我だけじゃなくて、打撲してるか？
となりで聞こえたドスンは犯人とみきおさんの格闘か？
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 19:20:43.57 ID:???.net
- >>658
単に通帳にある貯金や現金の金ほしさなら
一家全員を殺害する理由なし
しかもみきおさんが起きてる時間に侵入する理由もなし
実際強盗の被害額は20万ぐらいみたいだし
6万だかの現金も本棚に残ってた
この事件は一家全員殺害が目的だよ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 19:23:08.52 ID:???.net
- 「真犯人に告ぐ！」p.24
> 犯人のものとみられる対照可能な指紋が24個
一方、NHKスペシャルでは「9箇所」と言っていたと思う。
これ、9箇所に24個って意味？それとも、犯人のが9個で、残りは15個は誰のものかわからないってこと？
p.25
> 犯人は（中略）血液が付着した足跡をベタベタと20個以上、残した。
2001.01.13 asahi.com
> ２階居間を中心に約６０個の血の付いた足跡があった。
> そのなかで、４人の遺体を発見した母親のもの以外に犯人のものとみられる１種類の靴の跡がみつかっている。
てことは、残り約40個はお母さんの足跡だけだったのか？
スラセンの犯人以外で、誰のものかわからない足跡はなかったのか？
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 19:24:06.75 ID:???.net
- >>661
血痕や毛髪も保管してあるだろう
ストレンジャービジョンは毛髪から似顔絵造り出す
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 19:26:31.90 ID:???.net
- >>663
アイスはもちろんそうだよ
RICEの法則知ってる犯人
Rest ソファで横になっていた
Ice アイスで冷やした
Compression タオルかハンカチで縛った
Elevation ソファで傷のある手を挙上した
なんらかの研修受けたんだろう
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 19:33:14.59 ID:???.net
- 兵役経験のある韓国人留学生か。
もしくはかつて留学生で兵役後になにかで来日してたか
90年代に近くの留学生会館を利用していた事があり
スケボーが好きで、時々祖師谷公園に来ていて
宮澤家を見ていたか。金に困って、日本に仕事探しにきたが
思うように行かなくて、帰る前に宮澤家の立ち退きの話を
耳にして、兵役後のこともあり、犯行に及んだか。
もともと残酷な性格だったのだろうか。
殺しが目的ではないが、杜撰な強盗計画であり、
余裕があるようでないような感じなのは外国人であり、帰る日が
年明けすぐのフライトとかだったか。
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 19:35:27.49 ID:???.net
- アイスの歯形はデマ？
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 19:37:22.34 ID:???.net
- スラセンジャーを履いた人物が2人いたかもね
飛び出し男は血を流した人物ではない
窓の下に足跡残して犯行時に去ったような形跡を残すために車に飛び出した
金出した側の男がかつら被って
飛び出し男顔濃くないし
だからずっと窓から出入りしたことになってた
けど実際はまだ実行犯が室内にいて
怪我の処置をする必要があった
飛び出し男は足にキャップつけて家の中にあとで行った
階段の途中でキャップからスラセンジャーに履き替えて血を避けるようになのか横歩きした
怪我の処置を手伝ってから実行犯に現金を払って玄関から逃がし
スリッパを戻して
2足？のスラセンジャーをどっかで処分
スラセンジャーの処分と飛び出し男の服の処分が結構厄介だったはず
川にものを投げ入れる男
この辺も怪しい行動
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 20:13:35.40 ID:/BG6gbb5Y
- ボーイスカウトはイギリスが発祥なんだね。
NHK未解決スペシャルは何故だか指紋を限定して
公開してたね。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 20:12:50.80 ID:???.net
- さすがに裏の仙川は探ってるでしょう。
何か出たって言う話は聞かない。
処分するにも、もう少し離れてからだろう。
ただ、少なくとも二人で役割分担しながら犯行を進めているというのは
充分ありうるな。携帯で連絡とりながら、１人は玄関から入れたかもね。
ただ、足跡はそれなりに消している。指紋も消している。
でも、最後は雑になって残ってしまった。
初犯で外国人であれば土壇場で処理を諦めることはありうる。
風呂場から逃げるとして、夜でも人がいそうな公園だから
なるべく明るくなる前に帰ろうとしたんだと思う。
夜明け前まで暗証番号などの情報入手でいたにちがいない。
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 20:31:00.14 ID:???.net
- 指紋は手袋つけてて外した時だけ残ったってぐらいで少ない印象
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 20:33:55.44 ID:???.net
- 暗証番号はわからなくても目的が通帳の金を引き出すことならカードや通帳やはんこ持ち去る
残すのは撹乱目的
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 20:35:02.17 ID:???.net
- nhkでかなり凄い情報が入ったらしいけど
早く続報やれよ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 20:38:53.56 ID:???.net
- 階段で横歩きしたのは殺害後から来た首謀者が階段上のにいなちゃんや泰子さんのご遺体の様子をうかがった
知り合いでご遺体見るの怖かっただろうね
そしてブラジル人実行犯とリビングで合流
代金払い ライス措置 家の中を荒らす パソコン操作 暗証番号割り出し作業の形跡残す
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 20:40:46.36 ID:???.net
- ターセルガール情報嘘かもよ
だって何年も経ってるし
あるいは手から血を流してる人を見たって自分がひいたと思ったので躊躇したかもね
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 20:44:44.26 ID:???.net
- >>675
詳しく
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 20:49:58.11 ID:???.net
- >>674
金ではなく殺害目的として、カードや通帳持ち去るのも攪乱だよね
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 21:06:07.25 ID:???.net
- この事件の後に怒った福岡一家四人殺害も、強盗じゃなくて別の目的と
言われているけど、「こんな状況で普通金目当てだとは考えられない」
というのはなんとなく事件後第三者的に見ているからであって
結局、犯人は強盗目的だけど、なんとなくむしゃくしゃしたか
被害者に頭にきたかで、不条理に滅多刺ししたというのも充分ありうる。
世田谷の犯人も、金にこまってと言っても日本で遊ぶ金という意味で
国に変えれば裕福なご身分だったかもしれない。
どこか来日上の経験で「日本人むかつく」という気分があって
そういう感情的な犯行の面を重なっている可能性はある。
福岡の中国人留学生は明らかにそういうところがあるように思う。
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 21:09:49.99 ID:???.net
- >>675
ＮＨＫてあの去年草薙がやってた番組か？
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 21:43:59.12 ID:???.net
- まちBBS「成城を語ってください その４」に投稿されてたこれ↓
143 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2002/09/07(土) 19:51 ID:IkrUpiwI
数年前まで世田谷一家殺人事件の現場から５０メートルくらいのところに住んでいました。
事件当日、まさに犯行時間、その前を車で通過しました。
今考えるとこわいでし・・・・。
はやく犯人捕まってくれないかな・・・。
飛び出しマン見なかったか？！
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 22:02:24.28 ID:???.net
- あらかじめ複数犯はあり得ないとは言っているわけでないからね
実際、複数犯と考えると状況説明がうまくいくことも多い
でも、あれだけの証拠が残されている中
複数犯であることを示す指紋なり明確に違う足跡なりの物的証拠が
ひとつも出てきていないのが説得力に欠けるんだよな
複数犯説の人はそこをどうみているのか？
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 22:26:06.66 ID:/BG6gbb5Y
- 素直に考えるとあって当然の指紋だったんだろうね。
頻繁に出入りしていた人。
実際の未解決事件を題材にしているアメリカ映画
『デビルズノット』をレンタルで観賞したが
悪魔崇拝殺人事件に見せ掛けた身内殺しだったわ。
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 22:38:52.99 ID:/BG6gbb5Y
- デビルズノットはアメリカでは有名な事件で世田谷の犯人は
これを知っていたかもしれない。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/West_Memphis_Three
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 22:35:34.53 ID:???.net
- >>675
NHKマン続報はよ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 23:35:16.52 ID:???.net
- 犯人は航空機メーカーかエアライン関係者だと思うな。国際線のエンジンの整備士とか
これだと捕まりそうになってもすぐに外国に逃亡出来そう。
目的はみきおさん一家殺害ではなく隣家の金田さんが所持していた情報のような気がする。
たまたま情報を出さないと殺すぞと柳刃包丁でみきおさんが脅されたが、みきおさんは
金田さんと間違われたのか全く情報の事は知らない。
結果的に惨殺に繋がったのでは？
- 688 ：10：2015/06/29(月) 00:02:54.52 ID:???.net
- 赤色立体等高線地図、まるで血だらけの内蔵みたいだよな
- 689 ：10：2015/06/29(月) 00:07:18.11 ID:???.net
- やるのか？いや、面倒くさい
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 00:24:27.21 ID:???.net
- >>683
同じ靴であれば複数犯でもばれない
あと家の人のと同じスリッパを玄関で出して履いてればばれない
髪の毛は念入りにカットして落とさない
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 00:26:20.95 ID:???.net
- >>687
なんで全く違うエンジンの専門家が狙わねばならないのだよ
会社の指示ならともかく一個人がそんなことして情報得たとこで一個人のお手柄になるわけでないし
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 00:35:34.40 ID:???.net
- >>691
エンジンだろうがボディーだろうが製造に関わると共通する工程は腐るほどあると思うよ。
素人にはわからないところが
>>情報得たとこで一個人のお手柄になるわけでないし
その情報が１００億円の価値があるとしたらどうする？
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 01:00:51.64 ID:???.net
- まあわかり易くいえば 犯人は現代のイスラム国の様に狂気に満ちた境遇であったかもしれない。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 01:41:46.66 ID:???.net
- >>648
ほんとそう思うよ。香港ではごみ捨て犯捕まえるのに実際やってるのにな
日本の警察はなにボケーとしてるんだろうな
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 03:11:17.29 ID:8GLPvAXFH
- 節子、香港やない、シンガポールや
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 02:17:30.75 ID:???.net
- >>692
100億の価値あったら金田さんは日本に帰らず向こうで普通に仕事してるさ
都落ち帰国したエンジニアにそんな価値ないよ
日本はレース盛んじゃないのに帰ってきたんだもの
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 02:28:07.69 ID:???.net
- >>696
もし現金一億もって外歩いているとしたら後ろから誰かに刺されるんじゃないかなとか思わない？
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 02:34:37.23 ID:???.net
- 何が言いたいの
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 04:54:12.06 ID:???.net
- >>690
複数犯である決定的な証拠が出てこないのが謎なわけ
複数・単独どちらにも見れるのは置いといてさ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 06:13:33.68 ID:???.net
- >>696
つまり金田さんはローダミンを使用したエンジンに関するなんらかの実験結果を発表して
ある情報がものすごい価値があるようになってしまったとかありえるかも
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 06:37:14.88 ID:???.net
- >>656
自動巡回ソフトが入っていたという報道はあるよｗ
嘘言っちゃだめだよ
ところでマックでISDN環境で動作する巡回ソフトってあったっけ？
教えてくれ
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 07:33:36.35 ID:???.net
- >>686
なんだったかな～？
あの時間あそこに居た人はいたらしい
で、犯人見たとかかな？
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 07:47:17.98 ID:???.net
- 単独犯としてもあれだけ指紋や遺留品残して15年捕まらないこと自体謎だよなあ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 07:50:43.03 ID:???.net
- >>702
車の前に飛び出した男とは違うの？
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 07:53:38.76 ID:???.net
- >>703
謎でないなら解決してる訳ですし
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 07:59:20.76 ID:???.net
- >>704
俺もよーわからん
早く続報見たい
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 08:02:27.00 ID:???.net
- まあそうなんだけどさ>>705
玄関とパソコン電源、隣の祖母や警察がバタバタして痕跡荒らしたかもしれないのは痛いよ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 10:18:34.53 ID:???.net
- 憶測も色々なものが出切った感じはあるね。
これ以上何か別な見方を可能にするような、
もしくは進展させるような証拠が未だ警察で未発表とは思えない。
この先、犯人側がぼろ出すような真似しない限り
実質迷宮入りだと思うよ。
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 10:55:52.78 ID:???.net
- >>690
髪の毛はそうそう落ちるものではないみたいね。
つかみ合いになれば抜けるかもしれないけど。
1日50本程抜けるけど洗髪やブラッシングがほとんどだって。
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 12:10:54.89 ID:???.net
- 1時18分にMaC見て
10時のはMaCを起動させただけとnhkでは言ってるな
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 12:22:10.25 ID:???.net
- 強盗だけど、足つかないように皆殺しにするというのは
中国らしいね。死人に口無しというわけです。
福岡一家4人殺害も無軌道な留学生の仕業だ。
黒幕がいて、殺害が目的だったという説もあるけど、
ちがうと思う。彼らは大胆であると同時に杜撰なところがあるので
日本人の感覚からすると誤解するような犯行になるのだと思う。
まあ、世田谷が中国人や韓国人の犯行かどうかは断定できないけれどもね。
可能性は高いなと思う。
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 12:31:32.47 ID:???.net
- 今年の末で丸15年。犯人（たち）が二十歳だったとしても
３５歳だよ。。。もう結婚して子供もいるような歳だ。。
父親がこんな事件の犯人だったなんてことになったら。。
と考えると墓場まで持っていくだろうね。
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 13:02:35.94 ID:???.net
- >>701
自動巡回ソフトが入っていたという報道はないんじゃないのか？
自動巡回ソフトが入っていた可能性・見方が報道されていたんじゃないか？
自動巡回ソフトが実際入っていたことと
自動巡回ソフトが可能性として入っていたのでは？という見方は
前者はソースになるけど後者は推理で全く別のことだからな
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 13:34:10.09 ID:???.net
- しかし、暗いうちに逃走するのと（午前１時以降）
明るくなってから出るのとじゃ、だいぶ意味合いも違ってくる。
それさえ明確じゃないのだからなぁ。
PCを判断材料にすべきではないのかもね。
IT系は2000年時点では警視庁も弱そうだからなぁ。
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 13:46:11.58 ID:???.net
- >>714
みきおさんが操作したと思われる操作後はPC終了の操作をした形跡が有で
その後の１回目の操作後は終了した形跡は報道はされていないだよね
一回目の操作後スリープなって何らかマウスが動いて２回目の操作らしき挙動が出たとも考えられるよね
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 14:16:59.92 ID:VN1/yhaYk
- 715さんは良い指摘だね。警察はもっと情報公開
してもいいんじゃないかな。本件に関しては
誤認逮捕はないはずだから
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 14:29:59.04 ID:sYnnpKob.net
- >>1
http://i.imgur.com/nXAmd.jpg
http://i.imgur.com/XWYZG.jpg
http://i.imgur.com/GCaGy.jpg
http://i.imgur.com/wYDEw.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/xv5nknhk_gez.jpg
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 15:06:13.51 ID:???.net
- 自動巡回ソフトは入ってなかった
と１００％言える
nhkもtbsも日テレもフジも
自動巡回ソフトの話は無い
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 15:11:00.14 ID:???.net
- >>715
みきおさんが「SHUTDOWN」していたわけだ？
システムのログとかでわかるのかね。。
で、犯人は1:10 a.m.に立ち上げているわけだ。
で、そのあとコンセント引っこ抜いてるのか？
MACで落とし方わからなかったかね。Windows使いだったか。
大晦日の朝10時っていうのはsleep解除みたいなものなのか
何かの反応で解除が絶対ないとは言い切れないな
ゴキブリとかさw
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 15:22:07.50 ID:???.net
- そもそも、デスクトップだったのか？ラップトップだったのか？
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 15:51:19.13 ID:g4Cg+p6bG
- 再現だとMACのデスクトップ。
広島アニメフェスティバルでMACソフトのブースを
やっていたからMACは間違いない。
真冬にゴキブリは出ませんっ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 15:53:32.77 ID:???.net
- 当時はラップトップを使ってた人いた？
てか、ラップトップの定義が分からん。
バッテリー内蔵してるとノートパソコン？
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 16:03:34.12 ID:???.net
- ラップトップ、MACならPowerbookか当時はまだ。
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 16:24:33.28 ID:???.net
- >>719
>みきおさんが「SHUTDOWN」していたわけだ？
>システムのログとかでわかるのかね。。
別にそうでなくてもいい
時刻（30日午後10時20分から50分頃）・パスワード付き電子メールの送受信などから
複合的な見方・推理からみきおさんが操作したとみられているだけで
みきおさんが操作したという証拠はないよ
みきおさんが操作はあくまで有力な見方のひとつ
で、>>715の本筋は後半で
その後の操作の仕方が前のと比べて異質な部分があるよということ
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 16:46:14.96 ID:???.net
- 犯人は飛び出し男だろ。
深夜に逃走した。
パソコンはスリープしていて朝、婆さんか誰かがマウス触って起動した。
その後、壮絶な犯行現場に動転して動き回るうちに足でも引っ掛けてコンセントが抜けた。
あの現場なら動転してそういう記憶が飛んでいても不思議では無いだろ。
こういうストーリーが最も自然だ。
それに警察のIT能力なんてあてにならんし。
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 16:49:15.17 ID:???.net
- >>719
続き）
ま、スリープ解除はゴキブリやネズミでもありえるし
時刻的に内線の音による振動でもひょっとしたらありえるかもな
まとめると
スリープ解除説の肝は１回目の操作（1:10頃）後の
PC終了操作の記録が出てきていないことだね
(その前の操作はPC終了操作の記録が出てきているのにね）
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 16:56:27.98 ID:???.net
- 今思いついたんだけど
この頃のネットって基本的に電話回線だったわけだよね
内線がネット接続とコンフリクトしてエラーがらみでPCが起動したってことはあり得ないかな？
つまりスリープ解除の原因は内線そのものという見方ね
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 16:58:33.13 ID:???.net
- 続き）
内線がエラーというかネット接続を促したというのもあり得るかもよ
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 17:03:09.28 ID:???.net
- >>726
やはり終了のさせ方がわからなかったからかね？
それともあんまり気にしてなかったのかもね。
とにかく、カードの暗証番号の情報が欲しかったか。。
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 17:23:59.40 ID:???.net
- >>729
証拠からやりっぱなしのことが多く見て取れるから
気にしていなかったに一票
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 17:45:26.13 ID:???.net
- 不自然に9個指紋が着いとるんだがね
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 18:04:01.27 ID:???.net
- いろいろ、そこだけ焦点当てて考えるとおかしな事は
日常でもたくさんある。今回もいろいろ変なことが残されているように見える。
そこから挙動を憶測すると理解できないような、なにか裏があるような
状況証拠もある。だけど、細部の奇妙さに左右されず大まかにみれば
これは強盗殺人だと思うよ。開いてる窓から入って、無理矢理金になるものを
取ろうとしたけど、思ったようにいかなかったので、
被害者を殺してしまった。残虐な殺しにみえるけれども、
おそらく犯人は始めて人を殺すので、どれくらいで人が死ぬのか
わからないために、確実な致死のために何度も刺したのだと思う。
死後も刺しているというのは、死んだ状態も理解していないと思われる。
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 18:25:11.22 ID:???.net
- 早期逃亡を含むスリープ解除説のネックは
二度目の接続後の強制終了がうまく説明できないことだね
プログラム的に操作して強制終了といったトリッキーなことを使わないと説明できなくなる
ではなんで早期逃亡の見方が高まったんだろうなと・・
wikiより
二度目の接続（午前10時5分頃からパソコンを4分16秒起動）では
被害者の会社のサイトなどにアクセスし最後に強制終了していた（週刊朝日談）
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 18:35:33.01 ID:???.net
- 発見時の10時過ぎと時間的に近いから
発見した時にPCの机ごと動かしたかとかの弾みでコンセントが抜けただけじゃね？
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 18:54:06.05 ID:???.net
- >>734
なるほど
婆ちゃんが机を動かしてスリープ解除
画面が映ってびっくりした婆さんが画面を消そうとコンセントを抜いた
ってストーリーならあり得るかもな
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 20:02:59.55 ID:capnuUh5C
- なんか必死な人がいるけど警察は玄関から入ったと
認めてるんだよ。
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 19:14:17.63 ID:???.net
- 婆さんが意図的にコンセントを抜いたと書くと誤解されそうだから
婆ちゃんが机を動かしてスリープ解除
画面が映ってびっくりした婆ちゃんがあわてて机を戻す際に
力が入りすぎてコンセントが抜けた
くらいのストーリーにしておく
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 19:23:38.36 ID:???.net
- >>737
お前、気配りの出来るいい奴だな。
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 20:34:03.21 ID:capnuUh5C
- 宮沢さんのパソコンには巡回ソフトが組み込まれて
いたみたい。
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/dde99d4c569fb47eccdd5934c775668e
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 21:13:10.53 ID:capnuUh5C
- これが正確なら電源プラグは壁側にあったと思う。
http://www.ne.jp/asahi/akutsu/m/mikaiketujikenset.html
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 21:11:53.82 ID:szDfH2T0.net
- 毛髪といえばヒップバッグに毛髪が入っていたんだったかな。
きっと黒っぽかったから日本人を中心に捜査していると想像。
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 21:15:49.19 ID:???.net
- wikiより
二度目の接続（午前10時5分頃からパソコンを4分16秒起動）では
被害者の会社のサイトなどにアクセスし最後に強制終了していた（週刊朝日談）
これは、どこでわかるんかね？
接続会社？
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 21:17:47.94 ID:???.net
- >>742
PCのログじゃね？
- 744 ：10：2015/06/29(月) 21:19:54.86 ID:???.net
- >>737
所でその婆さんが作った人形の布団は見つかったのか？
- 745 ：10：2015/06/29(月) 21:21:11.08 ID:???.net
- どんなワンピースだったんだろう
見てみたいな
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 21:21:17.26 ID:???.net
- >>744
？？
- 747 ：10：2015/06/29(月) 21:31:14.95 ID:???.net
- 三組無かったらしい
もちろん、ネットでみただけだから、どんな人形のどんな布団かはわからない
でも、ものによってはデザインがいいから持ち去ったのか、又は手当に使っただけなのかって位は絵なんかあればなんとなくわかるかもしれないな
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 21:42:24.03 ID:???.net
- >>725
スリープ解除説に乗るなら犯人は飛び出し男ってことか・・
飛び出しマンと東武日光マンが一致することはあり得ないかね？
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 21:59:22.19 ID:capnuUh5C
- 日光駅マンは170位でやせ形で大柄て。170は
平均身長ですっ！ 栃木の辺りはかなり方言独特だからな。
訛りで地元民か余所者か判別出来たはずだけど
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 22:17:02.81 ID:???.net
- >>748
東武日光マンは誰が言い出したのか確認出来ているのか？
単なるうわさとかガセネタの類いじゃあないの
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 22:18:08.36 ID:???.net
- 飛び出しマンが犯人だとしたら、
あの服はどこにから？
犯行前に自分で用意してたのだろうか？
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 22:39:04.59 ID:???.net
- 旧富士銀行 2000年12月当時のATM年末年始営業時間
画像がつぶれてるけど、gifファイル名から類推して
12/31の引き出し利用時間は午前7時～午後9時
http://web.archive.org/web/20010124095800/http://www.fujibank.co.jp/jis/fb/service/nenmatu.html
犯人はなぜキャッシュカードの暗証番号割り出し作業を現場でやろうとしたのだろう。
自宅など他の場所でじっくり取り組むこともできたはずだ。
31日朝イチでATMに行くつもりだったとすると、自宅に戻ると間に合わない距離にあった。
つまり、近辺の住人ではない。やはり東武日光駅の男か？
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 23:16:16.38 ID:capnuUh5C
- 『真犯人に告ぐ』にリビングソファーに旧富士
銀行発行のキャッシュカードあるわ…
夜明けは６時５０分頃。
ATMで金取るつもりだった？
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 23:09:07.07 ID:???.net
- スリープ解除にしても
それが婆さんによるものとも見れるし犯人によるものとも見れるかな
犯人によるものとするストーリーなら
PCの前でうたた寝してしまった犯人が内線で目覚める
内線によってスリープ解除されたPCが時間をかけながら復帰
（昔のPCは復帰に時間かかりそうという予想からね）
音に警戒した犯人が周りを見渡ししばらくするとPCの画面が映る
音と時間差の画面表示の効果で防犯システムかなにかが作動したと勘違いし
パニクった犯人がPCのコンセントを抜いた後逃走
ってかんじかな
スリープ解除だとしても犯人の逃亡時期を絞れないという・・
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 23:32:46.54 ID:???.net
- あと言いたいのは
内線でPCのスリープ状態が解除されるか再現実験をしてほしいかなと・・
それがわかったところで直接解決に結びつくことはないけど
その結果次第では絞られる部分もあると思うんだけどなと・・
２番目の接続がスリープ解除だと仮定して
内線でスリープが解除されれば時間的にコンセントを抜いたのは犯人の可能性が高まる
内線でスリープが解除されなければ婆さんが机を動かしてコンセントが抜けてしまったとも見える
- 756 ：10：2015/06/30(火) 02:55:25.31 ID:???.net
- ナプキンで止血実は
布ナプキンで止血実はよく見たら
人形の布団で止血
何処かで間違えたのかもしれない
とは思えないですか？
- 757 ：10：2015/06/30(火) 02:58:43.53 ID:???.net
- 証拠としてあると言うパターンだといいのにな
- 758 ：10：2015/06/30(火) 03:00:53.67 ID:???.net
- よし、次
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 05:07:03.76 ID:???.net
- このスレは開くな [転載禁止]©2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1435604207/
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 07:05:01.53 ID:???.net
- 年末の銀行ATMは混む、経験あるからね。
犯人は知っていたかもしれない。それだけ銀行にいるはめになり
防犯カメラにさらされることになるからね。
だから、これ絶対という暗証番号を手に入れないかぎりは
下手なアクセスできない。
銀行にいけばカメラにさらされるし、大晦日には犯行は発覚している
時間との戦いになるのはわかっていただろう。
結局確信がもてるような暗証番号の手がかりがないため
あきらめたのだと思う。
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 07:11:05.55 ID:???.net
- 福岡の留学生3人組は金目当てと証言した割には
財布の金と時計くらいしかとっていないので
「他の目的」を疑われた。
でも、実際3人のうち二人は会社経営者の息子でもう１人も
父親が日中友好協会勤めるなど中国では結構裕福な家庭の子弟だった
つまり、それほど金に貪欲だったわけじゃない。
「他の目的」はなかったけど、留学中の経験から日本人に嫌悪感を
もっていたに違いない。惨殺するのに抵抗がなかっただろう。
あとは「確実に息の根を止めねば」ということで刺しまくったわけだ。
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 07:14:20.07 ID:???.net
- ちょっと説明不足だった。
福岡の留学生3人組は金目当てと証言した割には
財布の金と時計くらいしかとっていないので
「他の目的」を疑われた。
でも、実際3人のうち二人は会社経営者の息子でもう１人も
父親が日中友好協会勤めるなど中国では結構裕福な家庭の子弟だった
つまり、それほど金に貪欲だったわけじゃない。
「他の目的」はなかったけど、留学中の経験から日本人に嫌悪感を
もっていたに違いない。惨殺するのに抵抗がなかっただろう。
世田谷の犯人像にっも近いものを感じる。
「確実に息の根を止めねば」ということで刺しまくったわけだ
そしてそのことにあまり抵抗を感じていないわけだ。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 07:40:12.03 ID:???.net
- 福岡で中国人の犯罪組織の可能性が噂された。
もしかするとその3年前のこの世田谷事件は皮切りだったのかも。
つまり、これから日本で荒稼ぎしようという強盗集団が
日本の警察の初動をみるために試したのかもしれない。
いろいろ証拠を残して、どう動くか。見ていたのかも知れない。
ただ、その結果が福岡だとしたら、お粗末な連中だな。。
だからあんまり可能性はないな。これも陰謀論の類だ。。
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 08:55:23.72 ID:???.net
- こういう残虐な犯罪は真っ先に外国人、特に中国人を疑うでしょ。
なのにスケーターや半グレを捜査してますってアピールするってのは、
世田谷区特有の風土と関係してるのかもね。
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 09:25:32.91 ID:???.net
- テレビ各局がこぞって犯人日本人と強調してるから犯人は外国人
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 10:07:19.74 ID:???.net
- >>713
こいつ必死こいて嘘の上塗りじゃんｗ
＞自動巡回ソフトが入っていたという報道はないんじゃないのか？
＞自動巡回ソフトが入っていた可能性・見方が報道されていたんじゃないか？
これはお前が勝手に考えたことだろーがボケ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 12:08:43.34 ID:???.net
- 当時銀行が大晦日やってるわけないしコンビニATMも大晦日は使えなかった
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 12:11:33.95 ID:???.net
- >>735
ばあちゃんそんなことやってる場合じゃないでしょ
隣がみんな死んじまったみたいなんだよ！！
って事態なわけ
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 12:15:39.82 ID:???.net
- >>700
価値があるからエンジニアなわけだけどその情報が欲しい側がその情報持ってる頭脳のエンジニア殺してなんになるの？
生かして雇用なり契約するさ
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 12:16:32.98 ID:???.net
- >>700
エンジンの実験でローダミンはかなり使うみたいだよね
ローダミン使ったからすごいとかそういうんじゃなくかなり使うみたいだよ
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 12:20:02.09 ID:???.net
- >>765
あれはなんなんだろね
日本人って
日本人が服手配して外人に着せてるかもしれないのに
外人が殺害して暗証番号は日本人が書いたかもしれないのに
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 12:22:51.31 ID:???.net
- 当時大晦日は窓口は閉まっているけど、ATMは限定されたところで
やっていたと思うが、確実な証拠がないな。
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 12:36:50.31 ID:???.net
- カードだとスキミングとかして情報を取り出すというのが
組織的な犯罪だったらありそうだと思うのだけど、
どうもそこまでの背景も技術もなかったのだろうね。
詰めの甘い犯行なんだと思う。最終的に諦めたところが
犯人の境遇を物語っているように思う。そんなに切羽詰まってない。
遊びの金が欲しかっただけだろう。
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 13:59:58.58 ID:???.net
- >>772
>>752 のリンク先見ると、16店舗でATM 24時間営業していた。
で、これらのATMについて、12/31は引き出しが午後9時までだったようだ。
http://web.archive.org/web/20010127215900/http://www.fujibank.co.jp/jis/fb/renew/consult/private/time/index.html
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 14:14:37.20 ID:???.net
- 引き出しはできたわけだ。
でも結局カードは持ち出さなかったわけだよね。
思ったように暗証番号を得ることができずに、さすがに適当にやるには
ATMはカメラ付きで危険とみたのだろうなぁ。
4人も殺して、20万くらいってのは、捕まって死刑になったらさすがに
阿呆だと思っただろう。指紋、血液残しても平気ってことは
おとなしくしていれば絶対捕まらないという確信があったからに他ならない
つまり、初犯で日本人ではない。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 14:18:42.46 ID:???.net
- 凶器も含めて、現場にいろいろ置いていったのは
持ち歩く方が危険、逃走経路を終われて危険と考えたのだろう。
むしろ現場に残していった方が良いというのは、
日本には帰るところがないともいえる。ホテルとか宿に泊まっているとしたら
なおさらだろうし。日光で観光していたかw
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 14:37:33.08 ID:???.net
- 犯人の筆跡を公開せーよ
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 15:45:02.62 ID:m7j2Vrfph
- 私が犯人でどうしても宮沢さん宅にあった二十万より
金が欲しがったら朝一で最寄りのATMに行き二回ためすね。
三回は危険。旧富士銀行のATMは砧とか近隣に
あったみたい。今まで長時間現場に居なかったという
アイデアを再考すべきなのか
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 15:46:33.80 ID:???.net
- 警察はおそらく外国人だと思っているのだろうけど
おそらく中国で当時は捜査協力を要請しにくい外交関係だったのかもね
しかし、３年後の福岡では協力して犯人逮捕できているから、
やはり改善の努力はなされていたのだろうな。
それこそ、この事件は共産党員の子弟の留学生だったのかもね。
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 15:46:40.72 ID:???.net
- みきおさん富士銀行なんかに口座ないだろ
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 15:50:42.35 ID:???.net
- 当時ATMは大晦日やってなかったよ
富士銀行のは知らないけど
富士銀行なんかに口座持ってる人はまれだった
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 16:15:23.08 ID:m7j2Vrfph
- 真犯人に告ぐで旧富士銀行とJALのクレジットカードあったって
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 16:14:26.82 ID:???.net
- 新潟の地方銀行の本店はやってたよ。支店は分からん
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 16:19:03.71 ID:???.net
- キャッシュカードの暗証番号を第三者がネットで調べることは可能なの？
可能だとしても高度なスキルが必要な気がする
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 16:39:37.58 ID:???.net
- >>784
もし、当時そんなことができる位の知識と技術があるなら
直接カードから情報を引き出す方が確実だし、そちらを試みると思う。
あくまで、犯人はカードから金を引き出すための「ヒント」を
被害者の身の回りのものから得ようとしたのだと思う。
ある意味呑気というか能天気な話だと思う。
結局、わからず、あきらめたというのが事実ではなかろうか。
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 16:40:55.72 ID:???.net
- >>768
事態の深刻さに気付く前ならどう？
犯人が机をズラしていて婆ちゃんが直すほうに気がとられていて
事態の深刻さを知ったのがコンセントが抜けた後だった
ってストーリーはどう？
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 16:46:30.27 ID:???.net
- もし、犯人が朝まで現場にいたとしたら、理由はなんだろう。
カードは全部あったのだろうか？
何が全部かわかっていたのだろうか？
もし、当時のATMが午前７時から始まっていたとしよう
大金のありそうなカードを仲間が通帳ごともっていく
すでに夜中カードをもって銀行前に早朝待機しておく
その間現場に残った者はとにかく考えられるかぎり暗証番号を
引き出そうと画策する。そしてATM開始とともに
片っ端から番号を試みる。
でも、宮澤家の口座は捜査の手が当然入っているよね？
どうだんだろうか？不正アクセスしようというログは
とれていたのかね？暗証番号失敗すればログ残るのか？残らないのか？
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 16:47:14.81 ID:???.net
- もちろん、犯人同士は携帯で連絡取っているのです。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 16:48:48.71 ID:???.net
- クレカの暗証番号なら兎も角としてキャッシュカードの暗証番号を調べるわけないわ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 17:25:46.86 ID:???.net
- カード登録の知らせみたいなので、
暗証番号を書き込むところにシール貼ったりするけど
風呂場でそれを剥がす作業でもあったのか？
でもあれってこちらに控えているのじゃなくて
業者の方におくるもんだったよな。。。
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 17:43:45.26 ID:???.net
- >>780
「真犯人に告ぐ！」p.23によると、ソファの上に
> 旧富士銀行発行のキャッシュカード、JALのクレジットカードなどが散乱していた。
既に口座解約して古いカードだけ残ってたのかもしれんが。
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 17:52:45.27 ID:???.net
- ところで故人の口座がどれだけあるかは、残ってる通帳などでしか
わからないよね。いきなり親に死なれて遺産とかでそういう問題ありそうだけど
この場合、隣の義姉家族が宮澤家の口座を全部知っているなんて
あまりありそうにないから、現場に残されていたものが全部だって
断定はできないと思うのだが、どうだろうか。
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 18:10:13.68 ID:???.net
- まあ、給料振り込み口座、立退料振り込み口座とか
指定口座から特定することはできるか。
そういう個人情報をこの場合警察は提供してもらえるのだろうね。
- 794 ：苛虎門：2015/06/30(火) 18:30:48.43 ID:O9bgcOXw.net
- ◇これが2000年12月当時の「劇団四季」のチケット予約画面
https://web.archive.org/web/20001205141000/http://wwwy01.shiki.gr.jp/servlet/Shop.Common.CmSession?method=YssawkmuatsO
良い公演の良い座席を10枚一度に購入すれば、10万円近い金額になる。
犯人は、「宮沢みきお」さんのクレジットカードの「限度額」を超えた買い物をして購入不可となり、ほくそ笑んでいたのかも知れない。
犯人が「宮沢みきお」さんに抱いたのは――純粋なる「悪意」
もっと悪質な場合も考えられる。
犯人の手元には「宮沢みきお」さんのクレカがある。
カード名義人・カード番号・有効期限・セキュリティコードを知りうる立場にあるのだ。それを外部で待つ「共犯者」に、「無線」で連絡する。
「共犯者」は、海外の「アングラ掲示板」にそれらを書き込む。そうすれば、あっという間にカードの限度額以上を使い込まれてしまうだろう。
「宮沢みきお」さんのカードの限度額は、50万円か、100万円か、それは分からない。
「犯人」はただただ、「宮沢みきお」さんのクレカが使えなくなったことを確認したいが為に、「劇団四季」でチケット購入を試みたのかも――そんな可能性も考えられる。
- 795 ：苛虎門：2015/06/30(火) 18:32:11.35 ID:O9bgcOXw.net
- 世界中で「宮沢みきお」さんのクレカが不正使用され、異変に気付いたカード会社はすぐにカードを使用不可にしてしまう。
勿論、「共犯者」には「アングラ掲示板」での書き込みを直ぐに削除させる。
これでは、カードの情報が何処から何処に漏れてしまったのか、捜査機関が把握するにはかなりの時間が掛かってしまう。
また、クレカ専門の犯罪者側は、痕跡など残さず全てをやり遂げる事だろう。
公共料金の引き落としなどをクレカで行っていた場合には、引き落とし不可となり「宮沢みきお」さん宅に問い合わせや「支払い督促状」などがあったのかも知れない。
その事実を何処かしらで知って、高笑いをする「犯人」
実に悪趣味で、性格がねじれにねじ曲がっている。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 20:40:28.47 ID:???.net
- なるほど。。カードそのものがなくても、なにかスキミングするような
道具をもっていて、全部スキャンして本体は置いてったのかもしれないな。
しかし、だとしても、クレジットがパンクするのを何も現場で
確認することはないよな。まあ、確かに悪趣味なだけかもしれないけど
仲間に情報を与えて並行してクラックしようとしたかもしれないね
自分でも暗証番号等ひねりだそうといろいろ物色したわけだし。
まあ、それが結果成功したのかどうか
警察はそこらへんのことは捜査しているだろうしね。
お金が抜かれているとか、カードの不正使用がわかったら
公開するのではないのかね？
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 20:46:06.96 ID:???.net
- >>766
>自動巡回ソフトが入っていたという報道はあるよ
ソースはよボケ
ソースがwikiならそれ読んでも断定と可能性・推理の区別が理解できないのかボケ？
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 21:01:21.93 ID:???.net
- >>786
ある意味トリックだったりね
ばあちゃんが何かを動かさないと奥に進めないように仕組んでばあちゃんがそれを動かすとコンセントが抜けるみたいな？
けどそれだとばあちゃんが家に入った時間が報道より早いことになるぞ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 21:06:38.44 ID:???.net
- >>791
富士銀行のカードがあったのに銀行に行かなかったのね
暗証番号を探った形跡があったって
それをどっか持ってってATMで試さないと金出せない
結局カードで何も成し遂げてない
ってことはブラフというか偽装
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 21:08:03.11 ID:???.net
- クレジットカードが劇団四季だけじゃなく別の場所からでもネットで使われたとしたらその記録が残るからカード会社と警察では把握してるはず
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 21:14:24.71 ID:???.net
- >>799
その場でスキミングして、本体は置いていった可能性もあるよ。
だから、ソファとかに並べてあったんだろう
片っ端からカードをスキマーで情報抜き取って、
HDD持って、コピー作りに１人が出てったのかもね
で、アジトでカード作る間に暗証番号のヒントを物色してたんだろう
この時代はもうカード本体には暗証番号は記録されなくなっていたのでは？
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 21:32:40.98 ID:???.net
- 実はカード情報ゲットしてコピー複数作って
仲間でドンと複数ＡＴＭで引き落としの大晦日午前７時
実は思ったより口座に金がなかったw
肝腎の立ち退き料の振込は年明けだったとかね。
年末は掛け取りがくるもんだね。お金ないのが日本w
完全な肩すかしで、その日には事件は大々的に報道されて
もう動けない。ちゃんちゃん。とりあえず国に帰るか
という感じだったりね。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 21:55:32.18 ID:???.net
- >>798
wikiより
隣に住む母親の実母が31日の午前10時40分過ぎに発見し・・
なんだよね
婆ちゃんが宮澤家に行った時刻を入江本あたりはどう説明してるのかが気になるな
婆ちゃんがほんとに記憶がなくて複合的要素から（消去法的に）その時刻を算出しただけで
その時刻に確固たる根拠はないと無理やり気味に見ていくしかないかな
でも約30分以上の誤差はでかいとは思っている
なので逆に言えば違う線が濃くなるかもね
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 22:09:26.87 ID:LgozaL8ZM
- ATMからお金を引き出すのが最大の狙いとは思えない。
一階の約六万円や貴金属取ってないし。
あくまでも殺害が最優先で金取りはついでだと思う
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 22:05:38.63 ID:???.net
- >>801
そんな技術を持っている犯人が
反抗現場で数々の意味不明な行動を取るとは思えない。
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 22:07:50.06 ID:???.net
- 殺人の被害者のカードをコピーして使うメリット無いだろｗ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 22:15:45.82 ID:???.net
- バナナはおやつに入りません。
だっけ？あれどうなった？
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 22:52:37.79 ID:???.net
- >>797
お前、引用ならオリジナルの文章じゃなきゃ駄目だろ
これだから学問したことのない人間ってのは、、、ｗ
てかリアル厨房か チムポに毛が生えたばっかしかＷ あん？
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 23:05:34.13 ID:???.net
- >>802
まぁ富士銀行ならできたかもね
だとしてもその履歴で足がつくはずだけどね
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/30(火) 23:17:57.89 ID:???.net
- >>806
一家全員皆殺しでそれかよって感じ
偽装だね
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 00:53:18.39 ID:???.net
- >>769
これは殺しが目的ではなく結果的に惨殺になってしまった感があるんだよな。
目的は犯人が何やっても欲しい情報。
レイ君を殺すぞと脅迫したのかも
で何も出ないと判ってみきおさんを刺す。
気づいたロフトの泰子さんにいなちゃんも巻き添えに
外人だから日本の住宅事情とかわからず
結局隣の金ださんと間違えたって訳
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 00:56:21.47 ID:???.net
- カード現物が残ってても、偽造カードが作られてる可能性を考慮して、
被害者の預金口座に対する取引停止の手続きを12/31すぐに実施したのだろうか。
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 01:20:10.80 ID:6PGVBvlI.net
- ホッピーってなんだよ、いやな女だな、うんこ見せつけて、ぶっ頃されてーのか！？
あんな不味い店二度といくか？、ら。。！
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 04:25:15.91 ID:???.net
- 都内でこの事件について警察官に呼び止められ職務質問されたわ。2回ほど
「何でオレに聞く！人相悪いか？」と言いたいが2回とも同じことをしてた。
それが犯人逮捕へのキーワードなのか。
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 05:00:16.14 ID:???.net
- 殺人目的で、現場は偽装という可能性もあるだろうけど
それなら書類やカードをばらまいたり、並べたりする前に
指紋と血痕を拭くだろう。指紋と血痕の偽装のほうが
スキミングなんかよりも遥かに高度な偽装だと思うから
これは本当に残してしまったものだ。
むしろ、怪我して、指紋を残すほど滞在するほど、
金になる情報を得るまで立ち去らなかったという方が
無理がない推理だと思う
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 05:51:36.56 ID:wl3lfuZIG
- >>814
何年生まれ？靴のサイズは身長は？有名人の誰に
似ています？バイクの免許有ります？警察がどういう
人を探しているか知りたいので出来るだけ教えて
くれるとうれしいな。
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 05:50:33.58 ID:???.net
- >>808
必死に自演乙
- 818 ：701：2015/07/01(水) 05:58:20.44 ID:???.net
- >自動巡回ソフトが入っていたという報道はあるよ
なんて必死に証拠をねつ造し続けるのはお前だけなんだよ
>>808
おまえが大人なら訂正・謝罪を見せてもらおうじゃないか
土下座はよぼけ
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 07:09:25.64 ID:???.net
- そーかそーか
じゃ702の顔を立てて宮沢さんのパソコンには自動巡回ソフトは入っていなかったということでｗｗ
これでいいのか？
でもお前さ、警察は十時過ぎにマウスが落ちたせいで消えてたパソコンが起動し、さらにネットに
繋がったというんだぜ。パソコンが起動するまでは可能性としてはありうるけど、さらにどうして
ネットに繋がるんだ？
自動巡回ソフトに関する報道は何度もあったよ
でもいついつの新聞、いつの何という週刊誌の記事というのを今から特定はできない
個別的に明示もできない。
それをギャアギャア言うところが子供なんだよ
それから仮に報道の事実を示したとして、それが何で「証拠」なんだ？
言葉の使い方が厨房通り越して小学生っぽいよな
お前、ほんとにお子ちゃまなんじゃね
「おまえが大人なら訂正・謝罪を見せてもらおうじゃないか」とか
２ちゃんで何いってんだか 「土下座」とか掲示板で言うのおかしいだろ
ガキが口とんがらしてお母さんに突っかかってるようなこと言うな。
家でお母さんや妹相手にやってろ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 07:37:08.23 ID:???.net
- 犯人は日本人じゃなさそうだな。時効がなくなった分
年末にちょっと触れられて終わりっていう恒例になりそうだな。
まあ、20年たっても進展なければ風化するだろう。
親族もなくなっていくだろうしね。今年はなんとか進展があるとよいのだけど。。
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 08:56:53.62 ID:???.net
- なんで飛び出し男を必死で探してると言って
似顔絵は作成しないのだろうか？
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 10:15:50.49 ID:???.net
- >>821
警察としては苦しい立場だろ。
似顔絵作って公開すればマスコミ、国民の注目を集めて捜査が進展するかもしれないが、現実的にはほぼ迷宮入り確定だから、マスコミの注目集めても結局逮捕出来ずに終わって批判浴びるだけ。
だからあまり世間を騒がせずに粛々と捜査をしているフリをして居るのが公務員らしい選択。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 10:33:25.65 ID:???.net
- 非公式っていうのかわからないけど、
ほぼ中国に犯人がいるのはわかっているのだけど
地域的に面倒なところだとか、権力者の子弟だとか
そんな感じだったりしてね。一等親の親族がいるうちは
毎年年末ちょっと触れるけど、それもなくなれば
風化にまかせて、迷宮事件として記録w
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 11:27:45.64 ID:aCuiw5FQf
- だからここに宮沢家のパソコンに自動巡回ソフトが
入っていたと報道されてる
http://2ch.io/blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/dde99d4c569fb47eccdd5934c775668e
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 16:20:11.78 ID:wl3lfuZIG
- 朝一１０時のネット接続で巡回ソフトが採取する
トップページだけかそれより先に進んだページだったかは
気になる。後者ならマウスを落としただけではならない。
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 17:55:59.57 ID:???.net
- >>819
だからさー
可能性の情報と実際にあったという情報は違うってこと
ソースの種類として違うってことわかっているのか？？
>自動巡回ソフトに関する報道は何度もあったよ
関するとかに論点をずらすなよ
自動巡回ソフトに”関する”報道があるのかないのかじゃない
自動巡回ソフトが”入っていたという”報道があるのかないのかを聞いているんだよ
もう一度言うけど
この段階で自動巡回ソフトがあったのかなかったのかはどうでもいいわけ
論点としてね
報道があるのかないのかなわけ
（自動巡回ソフトが入っていたという）報道があるのかないのかということで話しているわけ
自動巡回ソフトが入っていたという報道を示せよぼけ
- 827 ：708：2015/07/01(水) 18:11:49.07 ID:???.net
- >>819
で、まー
自動巡回ソフトがあったと仮定して推理なり主張するのは大賛成だ
その議論をつぶそうなんて微塵も思わないね
ただ根拠として報道があるからなんていうのは今のところアウトってことな
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 18:57:04.85 ID:???.net
- 頭緩いわこいつ
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 19:06:01.69 ID:???.net
- 飛び出しマンが犯人だとしたら
パソコン使ったり、インターネットやったり出来るとは到底思えない顔つきだよな。
だからパソコン使ったっていうのは何かの間違いだろうな。単にスリープ復帰してブラウザが自動的にリロードしたとかそんな程度の事だと思う。
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 19:18:44.27 ID:4fjuQVHxi
- 飛び出しマン(殺しと荒らし担当)と午前１時過ぎに
劇団四季の予約したの別人の可能性ありとNHK未解決
スペシャルで明言してたよ。
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 19:13:56.76 ID:???.net
- 2002年12月28日 読売新聞
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 19:16:16.86 ID:???.net
- >>819
ソースの出所を自分で出す努力をしようぜ
事件発覚当時、みきおさんのパソコンの電源プラグは抜け落ちていたが、
殺害から半日近くたった31日午前10時過ぎまで、数回にわたって
インターネットに接続した記録が残っていた。
特捜本部は当初、このパソコンに組み込まれていたインターネットの「自動巡回ソフト」が、
「みきお」さんの指定により、接続されたものとみていた。
しかし、専門家による詳しい解析の結果、このソフトではホームページの最初のページだけ
にしか自動接続されないのに、さらに先のページまで進んでいた形跡が確認された。
ttp://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/011_2000_12_30/
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 19:24:01.73 ID:???.net
- 推理は自由だがソースをねつ造するのはどうよってこと
ありまーすっていうのは勝手だけど小保方するなよってこと
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 19:28:12.19 ID:???.net
- >>832
お前アホだな
お前の指定したサイトは（ネット上の）ソースとして適当でない
誰でも読む「資料庫」というブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/dde99d4c569fb47eccdd5934c775668e
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 19:30:28.66 ID:???.net
- >>832
ソースさんくす
一件落着
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 19:33:51.20 ID:???.net
- >>818
で、702は訂正・謝罪を見せるのかな
土下座はよ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 19:35:46.44 ID:???.net
- >>834
まあね
ソースさんくす
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 19:36:22.18 ID:???.net
- >>834
バカだなソースはソースで信頼度はソース元に付随するもので
ソースとして適当とかは、次の段階の話
しかもそこも個人ブログじゃないかｗｗ
2002年12月28日 読売新聞に書いてあるらしいという事
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 19:38:17.91 ID:???.net
- >>838
顔が引きつってるよ（痣藁
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 19:40:38.53 ID:???.net
- >>838
さらにさんくす
内容も大まかに分かったし（探偵ファイルが大ウソつきじゃない限り）
もうあった可能性とかいう奴はいないはず
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 19:42:51.17 ID:???.net
- >>839
恥ずかしかったんだねｗ
- 842 ：701：2015/07/01(水) 20:52:14.27 ID:???.net
- >>701
小保方扱いして悪かったな
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 20:59:17.41 ID:KLGwrKZx.net
- >>826
＞もう一度言うけど
＞この段階で自動巡回ソフトがあったのかなかったのかはどうでもいいわけ
＞論点としてね
＞報道があるのかないのかなわけ
＞（自動巡回ソフトが入っていたという）報道があるのかないのかということで話しているわけ
＞自動巡回ソフトが入っていたという報道を示せよぼけ
２ちゃんの馬鹿見物は面白いよな～～～
久しぶりに見たなこんだけのアフォは（Ｗ
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 21:07:17.90 ID:???.net
- これは覆るドデカイことだぞ
犯人は朝10時から10時30分に逃げた証拠になる
真夜中の飛び出しマンは忘れた方がいい
- 845 ：10：2015/07/01(水) 21:09:21.53 ID:???.net
- >>844
最近ドデカミンをのんだろ
- 846 ：701：2015/07/01(水) 21:11:47.78 ID:???.net
- >>844
ソースをどう読んだらそうなる？
- 847 ：727：2015/07/01(水) 21:16:07.94 ID:???.net
- >>844
自動巡回ソフトの線が消えても早期逃亡の線は消しきれないと思うってことね
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 21:22:11.05 ID:???.net
- ギリギリまでいたとしたら、隣の家との間隔は
わかってないとは思えないので、気にしていないのが不思議だね。
もしかすると、おばあちゃんしかいないとか思ってたかね。
そうなると、実は1999年の年末にも狙っていたか？
てっきり去年と同じ状況だと思っていた犯人。。
「まあ、ババア１人なら入ってきても、ヤレルしな。。」みたいな。。
- 849 ：10：2015/07/01(水) 21:29:46.45 ID:???.net
- >>846
焼きそば最近食ってないだろ
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 21:53:52.90 ID:W0U23tMx5
- はい次は朝刊配達の時に外灯は消えていて発覚時は
付いてた話っ！これもおばあちゃんが驚愕のあまり
付けちゃたの？
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 22:00:23.36 ID:???.net
- まだ夏休みじゃないのになんなの？
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 22:04:14.50 ID:???.net
- いろいろ袋小路に入ってきたね。この事件も。
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 22:08:41.25 ID:???.net
- ほんと、まだ夏休みじゃないのにガキが暴れてるよな
ま、自分の赤っ恥地点から一行でも離れたくて必死こいて埋めてるんだろうけど
痛いやつだよなｗ
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 22:30:24.88 ID:W0U23tMx5
- 隣のおばあちゃんが誤ってマウス動かしたと
したら通報まで数十分かかったことになるね。
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 22:41:57.55 ID:Y3T8WNRK.net
- てめえら盛り上がり過ぎ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 22:58:21.17 ID:???.net
- 犯人は年末がいろいろ立て込んでいて、警察も含めてスキがあると
考えた。でも大晦日に襲うと、元旦はATMも閉まっているので
30日がギリと考えたわけだ。
宮澤さん一家は夕方まで外出していたから、空き巣で入っていたか？
どこかに潜んでいたか？あまりその可能性はないか。
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 23:55:35.78 ID:???.net
- 成城警察がここでそうです
とか
違います
とか
言ってくれればすっきりわかるのに
じゅうなんねん経って
もはや全貌を知る警官もいないのかな
入江さん親子が唯一の生き証人とは
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 23:59:19.95 ID:???.net
- にしても成城警察署管内
てんやわんやの年末年始だね
烏山でオウム転入
祖師谷で一家殺人
暗黒すぎ
- 859 ：10：2015/07/02(木) 02:09:19.09 ID:???.net
- 真面目に考えた事を言うけど、逃げたのは23時20分頃と思うよ
あくまでも想像です
- 860 ：10：2015/07/02(木) 02:28:34.16 ID:???.net
- あのハンカチ
今日も考えたよ
ネズミ返し
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 02:33:45.05 ID:???.net
- 薄着の成城学園前駅男って、さすがの当時でも、駅周辺ならば、防犯カメラに写ってそうだけどなぁ
飛び出し男の目撃者も不明なんだよな…
- 862 ：10：2015/07/02(木) 02:36:55.89 ID:???.net
- またはマウスを動かすために使うとかくだらない事とかも
- 863 ：10：2015/07/02(木) 02:38:33.74 ID:???.net
- 刃物供養も調べたけど未だわからない
- 864 ：10：2015/07/02(木) 02:41:57.50 ID:???.net
- 一番目にとまるのは畑の棒の先に黒いビニールとかのカラス除け
今の所は
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 02:49:19.24 ID:???.net
- 権力者の子弟で頭がおかしそうな奴だったらとっくに警察は特定してマークしてるだろうよ。
それより犯行当時、危ない国の外交特権を持った奴のほうが特定出来にくそう
だけどこの犯人の家柄はよさそうな気がするな
事件前日 泰子さんが不審者通報したところに なんらかの組織が絡んでる様に思う
- 866 ：自演714：2015/07/02(木) 04:16:35.58 ID:???.net
- >>833
推理や仮定の上での話と断った上でなら
それを展開することによって見方が広がる面もあるからからいいけど
ソースの捏造は勘弁だよな
その誤った根拠の上で際限なく妄想が展開されちゃうから害でしかない
このスレの高度な判断能力を持った住民には
可能性と断定の違いを見極めてほしいぜ
犯行の可能性を探ることと犯人と決めつけることも違うということも含めてね
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 05:01:05.10 ID:doryrPuQ.net
- 個人的には、やはり東武日光駅の右手をケガして
いて治療してもらった男が怪しい
東武日光駅っていうと距離が離れすぎているが、
だからこそ犯人は逮捕されないだろうと思って
安心して指紋などを残していったのかも
事実逮捕されていないわけだし
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 05:17:46.59 ID:???.net
- >>866
いつまでやってんだ
お前はもう消えろや
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 05:24:57.47 ID:???.net
- http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1429363635/
完全なスレ違いで申し訳ないけど、誰かこの
スレの次スレを立ててください
私は規制でスレを立てられない状態です
適当に立ててくれればテンプレなどは私があとで
やっときます
きのう、質問スレで呼びかけたんだけど、誰
もこたえてくれないんで
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 06:16:09.63 ID:???.net
- 暗証番号は持ち主からか書き出すほうが楽チンこ
試みた鴨だけど。
ｺﾛした後にかなりの額の預金があることに気づいてわざわざネットで暗証番号を確認しようと思ったのかもだけど。
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 06:18:56.38 ID:???.net
- >>868
お前が消えろや
- 872 ：10：2015/07/02(木) 06:27:19.42 ID:???.net
- >>869
質問に答えてみるから、また質問してくれ
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 06:44:02.08 ID:???.net
- ところで以前 Nスペで新幹線マン説が出てきたが おととい焼身自殺した奴とこの事件の
犯人のDNAは一致しないのか？
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 06:48:39.65 ID:???.net
- なんかソースソースって馬鹿が騒いでるけどさ
惨めったらしいだけだからもうやめろや
知能が発達してないのか（子供の場合）、知能が低いのか（おっさんの場合）
いずれにしても低脳すぎるわ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 07:25:00.20 ID:???.net
- 福岡の3人組は、わざわざ主人が帰ってくるのを待ち伏せて
娘を拷問しながら、金の情報を吐かせようとしたと言ってるね
でも、結局うまくいかなかったので、皆殺し。
世田谷も根本の精神構造が同じように思うのだよね。
用意周到なところもあるけど、肝腎の金の獲得については
半ばギャンブルみたいに考えているような。
日本人の発想じゃないよね。もしくは同国人の発想ではない。
国外に逃げられるという心理的な余裕がある。
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 08:48:45.74 ID:swUQtYkJC
- 福岡より愛知豊明ににてるんだよね。
福岡のは旦那がヤミ金やっていたから余り同情されなくなった。
子供には罪はない。
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 08:41:06.83 ID:???.net
- >>875
それもリアルに思えてくるけどなんでスリッパにDNAがあったのだろ
親交あったか当日来客
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 08:42:07.81 ID:???.net
- 外国人が家に来るってどういうシチュ?
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 09:46:50.28 ID:???.net
- 殺した後、いろいろ部屋荒らす間足跡残らないようにスリッパ履いただけでは？
靴履いてたり、スリッパはいてたり、犯人は独りではないと思うのだよね。
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 10:00:54.62 ID:???.net
- >>866
馬鹿だなおまえ。「推理や仮定の上での話と断った上でなら」って
ここの書き込みは全部推理や仮定の上での話に決まっとろーが
ほんと脳みそ腐ってるな糞ボケ
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 12:33:32.16 ID:???.net
- やっぱり真の犯人は金田家だろうな
死んで誰が得するか？
を考えたら、それしかない
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 15:31:15.87 ID:Atv+l0adv
- 仮定の話。もしhiroさんが、犯人だとしたら何故英国
滞在中に実行犯にやってもらわなかったの？
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 15:44:26.51 ID:???.net
- >>880
>ここの書き込みは全部推理や仮定の上での話に決まっとろーが
全部決まってる？ソースはよ
馬鹿だなおまえ。可能性の話とねつ造の区別ができんのか？
ほんと脳みそ腐ってるな糞ボケ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 15:56:05.62 ID:???.net
- ﾜﾛﾀ!! コピペソーズ馬鹿ＷＷＷＷ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 15:59:10.55 ID:???.net
- バカがソースって言葉覚えちゃって使いたくてしょうがないだけじゃねえか
これをバカの一つ覚えという
早く土下座しろｗボケ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 16:07:39.71 ID:???.net
- >>880
おまえの中では
ここの書き込みのソースあるよとかソースはこうだったよという主張は
推理や仮定の上での話に決まっているのか？
捏造と推理の区別ができないなら消えろボケ
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 16:30:40.06 ID:???.net
- >>881
そうでもないか
そんな理由で殺人なら殺人事件だらけのなるはずだけどな
リスクにあった得も全然していない
入江杏のその後の人生は妹のためとはいえ他人のために時間が費やされることになってしまっている
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 16:37:29.36 ID:???.net
- 15年も経つ事件を追っているような執念の刑事みたいな人がいるのかね。。
なんかみんな署内でも「実質迷宮入りの件」になっているように思うのだけど
どうなんだろう。そのへんの内部事情詳しい人いないのかね。
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 16:52:22.12 ID:???.net
- もうみんな引退か配置転換で残っていなさそうな気が・・
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 17:07:27.23 ID:???.net
- 引き継いではいるんだろうけどね。。
やっぱり、ゾディアック事件のグレイスミスのような
人生を狂わせてしまうくらいこの事件にのめり込むような人がでないとw
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 18:22:13.93 ID:swUQtYkJC
- 入江さん、得したじゃん。
今も講演会社社長で稼いでるし。
でも懸賞金は金ださんね？
今年の現場前の追悼集会にも出席しないよ。
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 17:24:28.92 ID:???.net
- nhkで現在の担当刑事が
23時30分の男を探してると言ってたが
もう15年過ぎるぞ・・・
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 17:29:23.38 ID:???.net
- ほんと、もう国外にいるかもしれないし、死んでるかも知れないし。。
この先どんな進展があるというのだろうか。。
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 17:41:17.75 ID:???.net
- それって
警察は犯人は一回外に出てもう一度家に入ったという線を見ているんだよね
目撃情報を合わせただけの安易な線に見えてしまうけどね・・
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 17:52:36.41 ID:???.net
- 警察ってそんな見方してるのか？
夜中に出て行ったか、明るくなって出て行ったか。
どちらかなように思うのだけど。
確かに、一度もどったという説もあったように思うけど。
なんで戻る必要があったと考えるのだっけ？
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 17:57:22.71 ID:???.net
- もう消しちゃったから定かでないけど
目撃情報からのつじつま合わせだった印象が・・
ちなみにその線が>>892の男の線だったような気がするけどね
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 18:03:20.88 ID:???.net
- 警察は１回目のネット接続が犯人によるものの可能性が非常に高いと思っているから
戻ったというのは犯行の必要性というよりは証拠のつじつま合わせをするとそうなったみたいな
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 18:34:48.79 ID:???.net
- 犯人の書き込みらしきものがないからつまらんな
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 18:35:52.87 ID:???.net
- >>883
ほんとどうしようもないバカだな
推理の結論ないし推理の過程と推理の前提の区別がついてない。
論理学やってなくても普通の頭脳なら何となく区別はついているものだが。
お前は普通人の知能が無いってことだよ。
いくら２ちゃんでもお前のレベルでは通用しない。
友達はみんな塾行ってるぞ消防ｗ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 19:02:47.51 ID:???.net
- >>899
ほんとどうしようもないバカだな
推理の結論ないし推理の過程と推理の前提の区別がついてない。
論理学やってなくても普通の頭脳なら何となく区別はついているものだが。
お前は普通人の知能が無いってことだよ。
いくら２ちゃんでもお前のレベルでは通用しない。
友達はみんな塾行ってるぞ消防ｗ
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 19:33:28.96 ID:???.net
- ↑
みじめ これじゃ駄目だろｗ
懐くなよボケ
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 19:51:59.01 ID:???.net
- 犯人が一度退出して再度現場に戻った説の根拠は、
現場で血を洗い流した痕跡がなかった事も一因だったと思った。遺留品の説明もつくし。
でも、それだと玄関に犯人の痕跡がないのが不自然だけど。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 19:52:05.26 ID:???.net
- >>896
あー、なるほど、11:30ごろ外にいて1:10には現場にいないと
ということか。でも単独犯と決まったわけではないから
１人飛び出て、１人の残ったでもいいと思う。
何らかのデータとかカードなどを１人が持ち出しつつ
もう１人は暗証番号とかの手がかりを現場でギリギリまで
探し続けるみたいな憶測だけどね
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 20:09:11.49 ID:???.net
- >>901
みじめ これじゃ駄目だろｗ
懐くなよボケ
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 20:13:05.96 ID:???.net
- >>901
ほんとどうしようもないバカだな
推理の結論ないし推理の過程と推理の前提の区別がついてない。
論理学やってなくても普通の頭脳なら何となく区別はついているものだが。
お前は普通人の知能が無いってことだよ。
いくら２ちゃんでもお前のレベルでは通用しない。
友達はみんな塾行ってるぞ消防ｗ
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 20:28:36.26 ID:???.net
- >>880
>>886
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 20:49:26.32 ID:???.net
- ┌─＿＿ ＿＿─┐
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└─‐┐ ┌─‐┘ ／ く /＼ | | /＼ ／ ／
┌─‐┘ └──┐ ／ へ ＼ / /...| | ＼ ＼ ／ ／
.￣￣| |￣￣￣ く ／ ＼ > ＼/┌ ..| ＼/ く￣ ＿／
.|＿| ｀´ ｀´ └─´ ￣
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 21:28:34.93 ID:???.net
- >>903
目撃されたのが早期の線だと複数の方が自然に見えるね
証拠に複数である決定的なものが残らなかったのは
分業が徹底してたとも見れるかもね
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 21:38:11.31 ID:???.net
- >>908
怪我して足跡残したり、PCに指紋残したりする奴がいわば
知的な役割、クラックする役割。
映画ダイハードで金庫を開ける奴みたいな感じで
あとは殺したり拷問したりする奴。そいつは外に出て
データを持ち出して、アジトに持っていく奴かも知れない。
死体が何度も刺されていたのは、残ったハッキング係が
動いた被害者にビビって家の包丁で念のため、生き返らないように
何度も刺したのかもしれない。使い慣れてないのでそれで怪我したのかも。
「あーやっちまった」みたいな感じで。
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 21:51:43.53 ID:???.net
- >>903
実行と解析との分業の一部とも見れるけど
怪我がハプニング的要素で結果分業みたいになったのかもね
つまり
（複数で？）殺害後、右手に大怪我をした奴が治療をしに行ったもしくはアジトに退散した（だけ）というストーリーね
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 22:32:05.07 ID:???.net
- >>826
お前がバカの一つ覚えでソースソースなんて騒いで
その結果、赤っ恥かいて
誤魔化しもきかず
その後もからかわれ続けて
どうやり返せばいいかも分からなくなり
苦しまぎれにコピペを繰り返すしかなくなり
お前ほんとバカだよな～～～～藁藁
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 23:40:35.16 ID:???.net
- 納戸の上部３段の引き出しのうち、１本だけ２階まで運び、中身を全部浴槽内に投げ込み。
なぜ１本だけ運んだのか？
この犯人、目移りしやすく次々と興味の対象が変わる性向なんだろう。
引き出し１本だけ運んで戻ったとき、パソコンが目に付いてそっちに夢中になったんじゃないか。
で、パソコンいじり出したら、今度はカードの暗証番号探しとか。
こんな感じで次々手を出すが完遂しない。
子供っぽいまま大人になった感じ。何かの障害か？ 仕事も長続きしないタイプだな。
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 00:06:22.18 ID:???.net
- >>911
お前ほんとバカだよな～～～～藁藁
報道があるよっていうなら示せよって話
示しもせず嘘言っちゃだめだのと言う権利はないだろって話
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 00:06:53.34 ID:???.net
- オレ、インゲンのゴマ和えは、月に１～２回は喰う。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 00:41:32.97 ID:???.net
- それでトイレで水流さなければ限りなく犯人に近づくな
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 02:22:51.37 ID:???.net
- >>915
流したけど、便器に微量ウンコ発見したんでしょ？
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 04:40:17.23 ID:???.net
- いやはやトイレの残り大便まで調べたんだから
あと何が残ってるんだというくらいの現場ともいえる。
でも犯人は絞り込めない。まあ、あんまり細かい情報が
あると錯綜してしまうのだろうね。
現金ではなく口座を狙っていたけど、それもかなり大雑把な予測。
それこそ公園の立ち話で近所らしき人から聞いたくらいでは。
だから、なんだかこの家は大金が入ったみたいだくらいだろう
なぜ隣じゃないか？といえば1年前まで隣は人がいなかったから（義母のみ）
犯人は少なくとも1年ぐらい前から現場知っていた。
最近人が増えた感じだが、お金はやはり宮澤家の方だ思ったのだろうか。
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 04:44:17.98 ID:???.net
- もし犯人が1年くらい前から祖師谷公園に時々きていたとして
宮澤家周辺の住宅の様子はどんな変化だったろうか。
周辺にあった家が次々に転居していったというけど
どんな感じで宮澤家が浮き上がっていったのだろうか。
そんな風景を犯人は見ていたのだろうか。
そしてなかなか動かない宮澤家が立退料をたくさんもらいそうだと
予想したのだろうか。
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 06:08:06.44 ID:???.net
- >>913
肥だめに落ちたような状態から
必死に這い上がろうとする君の姿は
美しい
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 07:12:28.17 ID:???.net
- イレギュラーなとこにウンコあったからウンコ調べた。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 08:03:15.67 ID:???.net
- 風呂場かw
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 08:05:37.37 ID:???.net
- >>886
２ちゃんでソースってバカか
料理板行けや
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 08:40:28.69 ID:???.net
- 警察は関係者はことごとく取り調べているだろうから、
結局宮澤家につながりのあるような人には怪しい人間は出てこなかったのだと思う。
当日の現場周辺の目撃証言もできるかぎり裏取ってるだろうから
周辺にも手がかりになるような、先のつながるようなものが出なかったのだろう。
結局、外国人か遠方からきた連中の強盗ということなんだろう。
やはりそういう場合は逃げられる前にいろいろ抑えて逃亡中に
捕まえないと、後で逮捕ってむずかしいものなのかもしれないね。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 08:54:50.23 ID:???.net
- >>879
スリッパは当日履いた形跡がないという
警察は何を言ってるのか
①スリッパの足跡が家の中に不存在
②スリッパから家の中の血とかホコリが検出されてない
スリッパの上からシャワーキャップ履けば当日履いてても汗と皮膚が残って当日履いた痕跡なしなのかな
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 09:07:32.42 ID:mHHrgaju.net
- やはり東武日光駅の男があやしい
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 09:42:17.11 ID:???.net
- 現場と駅の距離が離れすぎてる ただ片手怪我してただけではなねえ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 09:45:53.28 ID:mHHrgaju.net
- >>926
離れすぎているからこそ捜査の手が及ばずに15年間も逮捕されない
んじゃね？
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 11:28:58.97 ID:???.net
- >>924
DNAが検出されたのだよね？爪とか皮膚とかなのか。
スリッパはどんなふうに現場にあったのかわからないし
なんだかね。。履こうとしてやめて、皮がちょっとついたとかかねw
なんかむずかしいね。
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 12:00:39.73 ID:???.net
- 日光って外国人がよくいく観光地ではあるよね。
まあ、外国人と決まったわけでは全然ないけど。
国の家族が正月で来日して日光で観光
それに合流して帰国。。
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 12:29:37.84 ID:???.net
- >>929
外国人なら駅員がその旨おぼえてそうだけどね
包丁落として切ったってやりとりが日本語で流暢かは
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 12:30:59.57 ID:???.net
- >>928
スリッパ入れがどんなか知らないけどそういう場所なんじゃないかな
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 12:35:37.20 ID:???.net
- 確かに浴室に大便があったとしてもそんなこと公表できないよな。
スリッパは来客者専用なのか兼用のスリッパなのかでも変わってくるよね。
杏さん専用スリッパはあったもだけどヒロ専用スリッパは無いっぽい。
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 12:41:44.84 ID:???.net
- スリッパに大便がしてあったか？
なわけねーな
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 13:07:02.94 ID:???.net
- 隠してること全部喋っちまいなよ
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 13:09:03.26 ID:???.net
- 隣家の金田ヒロさんが帰国して犯行当日までの一週間、みきおさんとヒロさんの
会話があったか知ってる奴いる？
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 13:44:06.42 ID:vo4jE84k.net
- 金田ヒロさんって誰？となりは「入江」さんじゃないの？
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 14:09:07.18 ID:???.net
- おまえ馬鹿じゃないの 入江姓はペンネームだろが アホみたいな質問するな
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 14:21:03.93 ID:???.net
- ちなみに金田ヒロさんは入江杏さんの旦那
事件当日 現場に入り 息子や杏さんを入るなと制止
１０年後 警察からの電話中に心臓発作を起こし亡くなられた人
心臓がバクバクする事って 不倫がバレそうになった以外 なんかある？
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 14:38:47.00 ID:???.net
- 複数で時間差で入って、時間差で出て行ったのだろうな。
でも、殺害時は複数で同時に襲っていると思うから
侵入はほぼ同時だろうね。でも、あの窓から何人も入るのって
さすがに目立つよね。。公園に誰もいなかったか。まー真冬はいないか。
それも見ながら侵入するだろうからね。
何となく携帯とか使って外と中で連絡取り合っているようにも思うのだけどね。
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 15:16:46.44 ID:???.net
- >>939
侵入経路が別ってのもあるかもね
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 15:30:27.51 ID:???.net
- >>940
確かに公園からみたいくつかの写真を見ると、室外機（？）の上の
風呂場窓よりも、2階か中2階の突き当たりの窓の方が広かったような。。
でも、公園フェンスと家の間が90cmくらいあるらしいから
やはり、風呂場の窓ということになるのかね。
一斉に入ると騒がれそうだしなぁ。。
それと、さすがにプライヴァシー用に窓を隠すように樹が植えて
あったけど、事件当初はどのくらい隠していたのだろうかね。。
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 15:34:18.04 ID:???.net
- >>941
別は別々という意味ね
玄関と風呂場の窓
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 15:44:51.17 ID:7Nrf3L8q.net
- >>938
動脈硬化とか
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 15:47:04.98 ID:???.net
- 玄関侵入の線はまだあると思うけどね
玄関の足跡がないのは
玄関からの犯人は靴がスラセンジャーではなかったからかもね
玄関に他の足跡はあるだろうけど過去の宮澤家の訪問者によるものと判別できないでいるだけ
で、合わせ技で玄関と風呂場から侵入した２人組くらいかな
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 15:49:18.00 ID:7Nrf3L8q.net
- なんで複数犯にこだわる人が多いのかわからない
一つの遺体に複数の方向から暴行されたり刺されたりしたあとがあっても良さそうなものだが
その程度のことは警察はいくらなんでもわかるだろ
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 15:51:52.85 ID:7Nrf3L8q.net
- あと、金田さんが警察との電話中に心臓発作でなくなったのは単なる病死であって事件性はないだろ
第三者が人為的に心臓発作を起こすのは不可能でしょう
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 15:52:42.14 ID:???.net
- >>938
英国でレースエンジンの開発をした日本人なんて彼はオンリーワンじゃないかな
冤罪でっち上げで濡れ衣着せられてしまうかもしれないと察知して恐ろしくなったんじゃないかな
あるいは重要なクライアントに捜査が及んでいることを知ったか
警察が証拠を隠したり捜査報告を偽造していたことなんかを知ってた金田氏は思い及んだことがあったんじゃないかな
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 16:02:35.13 ID:???.net
- >>945
>なんで複数犯にこだわる人が多いのかわからない
>>892の線を追うと複数の方が自然に見えるから複数の線を追ってみているだけ
>一つの遺体に複数の方向から暴行されたり刺されたりしたあとがあっても良さそうなものだが
誰を誰がやるか担当が決められていたんじゃないかと推測
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 16:07:51.72 ID:7Nrf3L8q.net
- 飛び出しマンは信憑性が低い
証言した人が名乗ってないらしいから
証言の内容自体もよく考えてみたらおかしい
夜の23時半って、すごく暗いのにどーして左手に血がついてることがわかったんだ？
昼間ならわかるが
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 16:18:03.56 ID:???.net
- >>949
確認はしてないけど>>892が言うには警察がNHKで言うくらいだから
警察は現在は飛び出しマンの線をある程度は濃いと見ているんじゃないかとおもわれ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 16:26:49.78 ID:7Nrf3L8q.net
- でも、警察は単独犯だと見ているわけだろ
違うのか？
冷静に考えてみなよ、夜の23時半に暗い路上でおそらく数秒くらい目撃していただけで、しかも静止せずに飛び出していた人物の左手に血かついていたかどーかなんて、ふつうわかるかな？
その証言の信憑性は低いと思われる
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 17:27:37.04 ID:LtcVEKHpk
- hiroは急性大動脈解離。凄いストレスだったのだろう。
因みに彼は煙草やお酒を一切やらない人だっだ。
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 17:39:35.19 ID:LtcVEKHpk
- なんで一階引き出しをわざわざ二階までひきあげた？
①共犯指紋をつけないため
②水によって変質するものを探していた➡それならリビング洗い場は？
③意味はない。撹乱目的。
世が更けたら隣や向かいの家が訪ねてくるリスクは
なくなる。何故一階のあいたスペースで仕分けしなかった？
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 16:48:26.47 ID:???.net
- >>951
単独・複数はまだ限定してないと思うぜ
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 16:54:11.67 ID:???.net
- ちなみに個人的には飛び出しマンの信憑性については
高いとも言えないし低いとも言えない
どっちもどっちかな
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 16:56:41.77 ID:7Nrf3L8q.net
- 少なくとも現場の直接的な実行犯は一人だと断定していると思うけどね
その程度のことは断定してるだろ、いくらなんでも
飛び出しマンの証言をした人は名乗ってないわけだろ
やっぱり自信がないから名乗り出ないんだと思われる
全く別の日時の出来事をあとになって事件の日の出来事だと勘違いしたと思う
手に血がついていたというのも何かの見間違いだろ
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 17:14:13.72 ID:???.net
- >>947
金田さんはやはり 警察から疑われたのは間違いないと思うけど、何も関係がなければ
頭にきて血管がぶち切れ 脳溢血とか高血圧系の病気で亡くなると思うけど
捜査は 英国のレーシングエンジニアの会社 同僚まで及んでいた節があるけど
警察の捜査もそこまでだろうな まだ踏み込まないと犯人迄 辿り着けないと思うな
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 17:26:57.40 ID:???.net
- >>956
各々が飛び出しマンの信憑性をどう思うかは知らないけど
俺は>>955
で、>>892みたいなレスがあったから>>950と見て
その線を追って行ったら複数犯が浮かび上がったわけ
で、複数犯の線を考察してるだけ
複数犯の線を考察するのは全くの無駄ではない気がしたからね
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 17:32:22.24 ID:???.net
- >>946
そもそも 警察と電話で会話することなんて 人生の中で何分位あるのかね
落し物とか なにかの連絡でも 普通の人で全部で２時間 くらいじゃないの？
金田さんは事件当日 犯行現場に足を踏み入れているので重要参考人だけど
それでもせいぜい ２０時間 位だろ
５１×３６５×２４ ←分母 ２０時間 ←分子
大体 二万分の一の確立だな ←ヒロさんの死因に事件性がない場合の確立
享年５１歳
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 17:40:25.40 ID:???.net
- 確立→ 確率
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 18:06:26.32 ID:???.net
- 単独犯っていう方向で捜査しているのか？
何か警察がきっちりしているなら、とりあえずその線は
それで確定して話を進めたいね。
もちろん警察だって断定はできないだろうけど、蓋然性が
これまでの捜査で最も高い線はあるだろうからね。
そこは知りたいね。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 18:54:38.82 ID:TgWGG3AY.net
- >>928
800ではありませんが、皮膚片であれば真っ先に思い浮かぶのは水虫ですね。
>>949
飛び出しマン（似顔絵）の証言の娘2人と母親の身元が分からないのですか？
それともターセルマン（手の甲に血糊）の目撃者のことですか？
もしかして混同していますか？
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 19:02:18.67 ID:TgWGG3AY.net
- >>892は目撃した時刻そのほか不明な点が多いターセルマンではなく、
似顔絵の飛び出しマンを探していると言ったということだと思うので、
目撃者が名乗っていないということはないはず。
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 19:50:14.32 ID:TgWGG3AY.net
- 事件前後の証言まとめ
●(紺)のアイドリング車目撃時刻
21:00 ●
21:10 ●
21:30 ●
22:00向いの仙川の歩道で犬を散歩させていた男性の話。『ぞっとした。歩き方に特徴があった』再現したのを視聴した限りリズミカルにステップを踏むように歩いている。
23.00 ●
23.30犬と散歩中の女性目撃談『犬にメンチを切っていた』→テレビ朝日の金髪・白スウェットの少年か？
23:35頃 目撃者は2名（車内に3名、1名睡眠中）、場所は被害者宅より20m程のE通り
被害者宅前の通りもしくは公園内から車の前に飛び出してきた男（飛び出しマン）
4年後（？）に似顔絵を公開、服装は白いシャツ、黒いズボンと上着、長身で細身
30日深夜～31日未明 飛び出しマンの似顔絵を見て警察に電話してきたもの
目撃者は当時20歳位とみられる女性、場所は1の近く
友人と食事のあと道に迷い被害者宅付近で左手から血を流している男と接触する。
01:45頃 目撃場所はE通りとS通りの交差点
路上に倒れたバイクの横に立つ男がいた
02:00頃 目撃者は男性、N通りを西から東へ移動
ママチャリに乗った男があわてた様子で車が来ているにも関わらず後ろ（被害者宅方向）を振り返った。
03:00頃 S通りの橋の上から仙川に物を投げる男
- 965 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/07/03(金) 20:06:21.21 ID:???.net
- 今になっての目撃者証言はロフタスの以下も見てから
http://www.ted.com/talks/elizabeth_loftus_the_fiction_of_memory?language=ja
日光の話がちらほら出てるのでご忠告を
「そんな大した怪我じゃないんだよ、マスゴミが盛ったんだよ。」
刑事談
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 20:45:39.21 ID:gSJpETd7p
- 骨が見える程の怪我だったんだよ。
私が駅員なら救急病院にいくよう薦めるわ。
縫わなくてはいけない。
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 20:50:05.96 ID:???.net
- 現場検証に立ち会った捜査員の中に共犯がいる もうそれしか考えられない
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 20:50:11.16 ID:TgWGG3AY.net
- RDBさん
できれば教えて頂きたいのですが、
仙川のリズム歩きマンが色黒で彫の深い顔というのは本当でしょうか。
- 969 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/07/03(金) 20:58:50.42 ID:???.net
- >>968
俺が聞いてるのはバイク乗りだけ「黒いスポーツタイプ」の
そのリズミカルな男はまた今度聞いておくよ。
とにかく地蔵や染料などの物的証拠はそんなに今は追いかけてない
というか散々振り回されてるんで・・・
今はFBIからの指紋照合最中かな、これ終わったらサファリックの例の奴
再検証かな。
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 21:13:29.91 ID:TgWGG3AY.net
- >>968
ありがとうございます。
再現ＶＴＲの歩き方にそっくりな人物がいるのですが、
不審者にはなりそうでも靴のサイズや血液型や性格などから犯人とは考えられないので、
もしもビンゴなら不審者から一人外せますからね。
他にも「うちのだんなの歩きかたそっくり」という書き込みもありましたし、
歩き方だけで通報するのもどうかなと。
- 971 ：10：2015/07/03(金) 21:24:56.00 ID:???.net
- >>914
今季節ハズレだけど、デカイスーパーなんだろうな
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 21:26:04.99 ID:???.net
- 地蔵の件は100日なんたらで
身内がやる儀式なんだよ
だから隣家を疑ってるんだけどね
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 22:08:09.26 ID:???.net
- 飛び出しマンが本当にいたとしたら、事件発生直後に警察犬が逃走経路のはずの方向に向かうはずなのに、実際は何故か反対の裏の川のほうでにおいが消えてうろうろしてたってのはどうなの？
あと、当時あのあたり夜はほとんど灯火がなかったから（公園内はあったけど）、べたっと触られでもしないかぎり目視不能のはず。まさか相手に手を振ったわけでもないだろうし
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 22:46:24.98 ID:gqrP4ihq+
- 入江本にマスコミ対策に四十九日ではなく
敢えて三十五日にやったと書いてあった。
百日法要は日本では一部だし事件の狂騒が
収まった辺りに置いたか。あれは警察を出し抜いた
ように思える。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 23:02:15.72 ID:???.net
- 犯人はミスタービンみたいな奴だと思うな
知らない奴はこちらから押さえとけ
https://youtu.be/AMGEHj3MjD8
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 23:38:36.11 ID:???.net
- >>954
実行犯は単独かもしれないが 黒幕は複数だな
つまり 黒幕は失敗してもすぐに消せるアホのチョンを雇ったのかもしれない。
実際 実行犯はターゲットを間違え宮沢家に侵入 すぐに消された可能性は大
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 00:42:13.56 ID:???.net
- そういえばサファリックは行動分析課なのに
トイレで流さなかった件は触れてないよな テレビ向けの分析だからかな
- 978 ：832：2015/07/04(土) 00:45:36.28 ID:???.net
- >>969
俺はそもそもはサファリック派
警察にそっちの線を押せるものなら押していけって感じかなｗ
- 979 ：832：2015/07/04(土) 00:47:30.24 ID:???.net
- >>977
結果横入りになってしまった
そっちの話題も続けて！
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 01:16:30.84 ID:???.net
- そもそもサファリックって信じていいの？
テレビ局のシナリオをどっかの劇団員に言わせたようなもんだと思ってた。
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 01:29:58.36 ID:???.net
- やはり外人だけあって外人の思考で分析するんじゃないの？
犯人はDNAからハーフの外人の可能性もあるわけだし
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 01:30:42.94 ID:???.net
- >>970
そういう歩き方をする人たちがいるってことが興味深い。
脚の形など、リズミカル男にも共通する身体的特徴がほかにもあるかもしれない。
階段上る時、横歩きになってしまうとかｗ
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 02:27:57.50 ID:???.net
- >>979
横入りって、横浜や神奈川県方言らしいな。
- 984 ：10：2015/07/04(土) 03:25:13.93 ID:???.net
- >>973
裏手から川に出ようと思ったら、塞がれていて反対方向に行くしかなかったとか
- 985 ：10：2015/07/04(土) 03:27:46.14 ID:???.net
- リズミカルだと不気味に思うのかな
空想に浸ると子供の頃はもっと変な歩き方をしていたけど、気分だと思うよ
- 986 ：10：2015/07/04(土) 03:34:25.77 ID:???.net
- >>972
隣はそうからしいぞ
ま、ばあさんだけだと思う
- 987 ：10：2015/07/04(土) 03:44:07.24 ID:???.net
- >>982
足場がスペースが狭く、かかとから降りると踏みはずしそうと思えるので体の向きを変える
つま先の方がバランスが取れるからだ
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 04:11:20.39 ID:???.net
- >>986
創価は地蔵菩薩など信仰しないぞ。
信仰の対象は、カラーコピーの血脈のないインチキ本尊にゲキョゲキョ唱題、池田大作、形式上の大聖人。
ちなみに祖師谷の祖師って、日蓮のことで、由来の祖師堂が寺になって今もある。
つまり、祖師堂があった（仙川の）谷で、祖師谷。これ豆知識！
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 09:59:56.89 ID:???.net
- 鎌倉時代以前から集落があったとされている。
仙川沿いで開けた谷地だったため周囲から人が集まる場所だったらしい。
その集落出身の日蓮信徒の1人が布教し御堂を建てた。
祖師谷という呼び名が定着したのは江戸時代前半と言われている。
でも、じつは御堂(祖師堂)を初めて建てられたのは江戸時代とも言われていて、
室町以前は俗にいう差別部落で、人のような形をした石像を崇める独自の風習があった。
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 11:05:31.42 ID:4hVGfKfO.net
- >>985
「ぞっとして振り返って見た」との証言でしたね。
あの歩き方だけでぞっとしたりしませんよ。
ここでモデル歩きといわてれいるので再現の動画を見たところ、
モデル歩きとは違い上下動のあるリズミカルというかウキウキ歩きというか
スキップではないのですがぽんぽんと弾む感じで、
むしろ歩き方は小動物かなにかのようで可愛いとさえ言えます。
なのでリズム歩きマンの顔が怖かったのではないかと思います。
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 11:13:44.05 ID:???.net
- >>989
室町期まで差別部落だっんだ。
確かに、もし昔の人が住むなら、丘の上（成城）と、丘の下（祖師谷、喜多見）、いずれかと言えば、敵が来るのが見える丘の上だもんな。
この時期になると、国分寺崖線のあたりはカブト、クワガタがいるんだよね。
現場近くの公園付近にも、カブトムシハウスと呼称される有名なクヌギの大木があるお宅があるｗ
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 12:04:26.47 ID:???.net
- >>983
横入りって 横ヤリっていう意味？
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 12:52:46.61 ID:???.net
- >>992
割り込みのことだよ。
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 14:13:41.18 ID:???.net
- この投稿↓気になる。
http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=375941&commentNo=30
30 投稿者： 私の父親 05/12/12 12:29 [N505i]
の会社の同僚がその事件があった当日その数時間後に犯人と思われる（手が血だらけの人）
をﾀｸｼｰに乗せたとか行ってました。 その時は、怪我でもしたのかと思い病院に行かなくていいんですか
と聞いたみたいですが、慌ててた様子で、とにかく走れと言われたらしく目的地まで行ったらしいけど、
後でこの事件をしったみたいで、（父の同僚）警察に行ってきたみたいです！
後で警察から、その犯人らしき人物の特徴や性別を聞かれたらしいです！
のち、犯人だった可能性がたかいみたいな回答が警察から返ってきたみたいです！
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 15:41:07.45 ID:???.net
- みたいです！
らしいです！
みたいです！
みたらし団子か（突っ込み）
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 16:35:46.08 ID:m4H4Tk8Vq
- 現場と近い方面だとまず通報するはず。
血まみれならソファーや、足のつくところ、
渡したお金に血液が付着している
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 16:50:21.13 ID:???.net
- もう15年になるので、当時の目撃証言が進展することは望めない。
証言の選択を確実にするような補助的な証拠が出てくるわけでもないだろうから
（絶対に出ないとは言い切れないが）
これまで通り、Ａという証言を重視する人もいれば、Bを重視する人もいる。。
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 18:54:10.89 ID:kOys31e7.net
- まあ、正直言って犯人はすでに死んでる可能性が高い
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 19:58:29.09 ID:???.net
- >>998
つっても、いまアラフォー、アラフィフぐらいでしょ。
組織に消されたということ？
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 20:08:55.56 ID:???.net
- 俺は、生きているけど国外にいる（外国人か、逃亡）と思う。
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 20:09:49.33 ID:???.net
- 俺は生きて国内で普通に住んでると思う
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 20:12:41.89 ID:???.net
- 国内でネームロンダリングして逃げおおせている気がする。
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 20:30:45.61 ID:???.net
- 視点を替えて、もしこの時点で犯人が逮捕されるとしたら
どういう経緯であろうか？考えてみる。
あたりまえの話だけど、現在逮捕されない理由がある。
まずそれはなんだろうか？
証拠不十分ということになるのだろうか？
警察のこの事件の捜査における現状の到達点は
知る事ができないので、憶測するしかないけれども。。
犯人は実はすでに目星がついているが、追い込むことができない
犯人の候補は複数いるが、ひとつに絞り込めない。
犯人の目星もたっていない（必要条件しかわかっていないなど）
てな感じか。
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 21:07:36.19 ID:???.net
- >>973
> 実際は何故か反対の裏の川のほうでにおいが消えてうろうろしてた
遺留品の臭いから追跡したとしたら、犯人が来たのが裏の川の方からだったってことじゃね。
- 1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 21:54:06.49 ID:???.net
- そのタクシーの人物の感じだと日本人だね
真偽わからないけど
- 1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 22:05:51.56 ID:???.net
- オレは現場から数キロ離れた隣の隣の町に住んでるが、年末とはいえ、23時半頃って、外でけっこう人がいっぱい歩いているよ。
感覚的には、ジョギング、ウォーキングする人って、野川よりも仙川の方が少ない印象がある。
確かに、成城の方なんか、壁が高く閑静過ぎて、敷地内で何があっても、わかり得ない。
- 1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 22:16:39.04 ID:???.net
- 12/30日で、記録読むと気温は７度くらいだからね。。
さすがに夏と違うから、人はいなかったのだろうね
そこらへんは下調べしてるんじゃないのかね。。
- 1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 22:24:23.60 ID:???.net
- >>994
現場付近の道路でタクシーって、絶対無理とは言わないけど、流しの空車って、そうそう来ないよね。
迎車するか、大通りや駅まで行かないと、まず乗れないな。
飛び出し男だって、今ならドライブレコーダー付いてる車が多いから、録画できただろうに。
とはいえ、朝まで滞在説の疑義が強くなり、ずっと後に匿名通報があったんだっけ。
- 1009 ：10：2015/07/04(土) 22:40:55.09 ID:???.net
- >>990
死骸をサッカーボールしてたらぞっとするな
- 1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 23:30:17.00 ID:15Es4/1bz
- タクシー乗車客については調査済みのような。
上のてが血まみれの客や三人組の男性客が
どのような経緯でタクシーを捕まえたか
気になる。携帯電話？公衆電話？
- 1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 23:44:46.51 ID:???.net
- >>1008
うーん乗車場所も目的地もカキコなしでなんとも
けど12/30って親しい友達と忘年会と称し飲んだりとかで遅くにタクシー乗って帰ってきたって人を降ろした後のタクシーを犯人が偶然深夜ひろうってのはなきにしもあらずかも
犯人がタクシーで逃走なら別の目撃証言の謎のアイドリングの車の意味なしになるのかね
- 1012 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 23:52:11.26 ID:???.net
- >>1006
人はあんまいなさそうな気がするな
世田谷も近い駅の近くに住んでるけど
マイバスケットに買い物行こうとして外出た12/30の夜は忘年会帰り風の人しか通行人いなかったよ
通勤客がいないからだよね
まぁ公園の隣はウォーキングの人がいそうだよね
- 1013 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 23:54:05.76 ID:???.net
- >>1003
首謀犯目星ついたとこで死亡
実行犯は判明せず海外逃亡
- 1014 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/04(土) 23:58:24.80 ID:???.net
- >>1004
裏の川の方も通ったのかもね
前日も目撃された成城学園前方面から川沿いに来たのかな？
雪が降った後の警察犬だったんだっけ？
もしかしてにおい雪で流れてた？
- 1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 00:01:04.77 ID:???.net
- タクシーとかスケーターの目撃談とかってネットの書き込みは犯人が撹乱の目的で書き込むこともできたわけだしなぁ
もし独自情報があるならみんな迷わず成城警察へ
2千万だよ！
- 1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 00:04:59.57 ID:???.net
- 俺考えたんだけど
ドローンで屋上動画取れないかね？
もしかして犯人は屋上から・・・
屋上に犯人のバッグとかあったりして・・・
- 1017 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 00:12:32.00 ID:???.net
- 警察の権力を超えた国家権力が介在してる可能性もあるよな
なので警察は手が出せない。
- 1018 ：832：2015/07/05(日) 00:35:19.94 ID:???.net
- >>1017
RDBが好きそうな見方だなｗ
だがそんな大げさなことじゃないような気がするな
せいぜい mentally ill の行き当たりばったり犯行か
証拠の量に過信した初動ミスでそう見えるだけじゃね？
- 1019 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 00:53:03.09 ID:???.net
- >>997
警察がどの証言を本命視しているのかは気になるところではあるな
>>1003
証拠の量に過信して聞き込みや目撃証言からの線を軽視してしまっため
15年経った今となっては風化によって新たな情報が得られなくなって
聞き込みや目撃証言からの線で犯人に繋げられないでいるに一票
- 1020 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 05:10:48.78 ID:???.net
- 懸賞金２０００万がなければ風化して忘れ去られていった事件だと思うな。
- 1021 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 05:44:41.99 ID:???.net
- 風化しそうだから、2000万につり上げたともいえるな。
もっというと、風化しているからともいえる。
- 1022 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 09:32:13.74 ID:???.net
- 結果論でいうと、初動捜査はどうすれば犯人に近付けたの？
翌日AM11時前には事件発覚したわけだし、何が捜査の反省点かしら。
- 1023 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/07/05(日) 10:19:38.54 ID:???.net
- まぁ反省点は初期の聞き込みにオウムで過剰していた聞き込みにノウハウの無い機動隊
を使った事と現場に残した証拠の数々からくる逮捕が早いと勘違いによる現場の維持管理の杜撰さ
それに各自解釈の違いからの個人プレー。
だけどこれらがキチンとされたからって果たしてどうだった？ってのは正直な感想。
>>1017-1018
2006年再度のしらみつぶしな捜査時期に斎藤寅の出版
杏さんが宇都宮弁護士を頼ったワケ
木を見て森を見ず
- 1024 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 10:27:14.09 ID:???.net
- 少なくとも、犯人は手に大きなケガを負ったものと思われ、警察では行方を追っていますと、連呼して報道すれば、日光は潰せたかしら。
- 1025 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/07/05(日) 10:28:46.90 ID:???.net
- >>1024
>>965
- 1026 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 10:33:35.86 ID:???.net
- 防犯カメラのことに一切言及さ れてない。
日光男も成城駅男もカメラに映ってないか、微妙で公開できないか、当時は１週間で上書き録画だから、提供依頼が遅くて、もう消えてた？
- 1027 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 11:31:29.24 ID:bs15JO9hc
- 包丁マンは動画が残っている。普通の人なら包丁買うついでに
マグロのぶつ切りも買っていると思える。
生鮮売り場に彼の防犯ビデオが残っていなければ
非常に疑わしい
- 1028 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 12:20:09.02 ID:???.net
- 複数の捜査部隊が混在していたのかね？
現場が荒らされたのは年賀状の紛失話や、義姉が
警察同士がセクショナリズムなのか、情報を囲っていたような
話をしているから、可能性がある。
それこそ妨害に近いように証拠品に物質を混在させた疑いさえ
抱いてしまうね。
となれば、初動のミスというよりも、妙な捜査体制にしたばっかりに
お互い潰し合って捜査どころじゃなかったのかもしれないね。
- 1029 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 13:59:35.84 ID:K9JcjBcaL
- 日光マンは大した怪我ではなくっても犯人の可能性はあるよな。
なんで千超えても書き込み出来るのさ
- 1030 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 14:27:50.95 ID:???.net
- 近所のローラー作戦の目的が指紋取ることになってて目撃情報があげられなかったんでは？
- 1031 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 14:31:10.61 ID:???.net
- >>1028
捜査体制もそうだし報道も加熱しすぎてた
タクシー3人組の情報も契約してた局に先に漏れたみたいな話
- 1032 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 14:36:27.13 ID:???.net
- >>1022
隣家メンバーをばらばらにして何日も聞き込みすべきだった
一緒にして口裏合わせしちゃうと適当なこと言う
- 1033 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 14:42:52.54 ID:???.net
- 証拠品から防犯カメラなどの確実な手がかりが得られなかったのだろうね。
周囲の目撃証言もそれだけでは犯人像を絞り込めないからね
- 1034 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 15:53:24.53 ID:bhllpRSOM
- 包丁マンはともかく、なんで犯人暗証番号解読メモ位
公開できないの？凄く癖のある字を書く人いるべ？
- 1035 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 15:54:26.45 ID:bhllpRSOM
- 包丁マンはともかく、なんで犯人暗証番号解読メモ位
公開できないの？凄く癖のある字を書く人いるべ？
- 1036 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 16:50:37.09 ID:???.net
- >>1028
成城署だけでは捜査員がたりず
機動隊員とかまで寄せ集めて現場周辺の聞き込みやったものの
刑事事件に疎い左翼や暴力団相手の連中で指揮系統も混乱したため、
聞き込みのマニュアルがなく幼稚でがさつな行動を平気で
行ったために周辺住民から不信感や恐怖感をもたれた
- 1037 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 17:07:04.65 ID:???.net
- 素人だから全くわからないけど、
やっぱり、そういう聞き込みもきちっと経験者がやらないと
重要な情報を得られず捜査の方向性に重大な障害を与えるのかねもね。
やはり、マスコミが煽って、地元警察も焦って、へんな要請して
あげくに警視庁も介入しておもわぬ犯人の隠蔽と逃亡に貢献したか
- 1038 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 18:21:48.09 ID:???.net
- >>1028
ローダミンどうなんだろ
真実は警察と犯人と金田さんしか知り得ないかも
- 1039 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 18:22:01.79 ID:y5JpTADf.net
- 寄せられ多情報が多くて精査できないから、先ず指紋採取となったとか。
私の地元の事件は目撃者がいなくて困っているんだけど。
クマやキツネが見ていてもね、、、
- 1040 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 20:21:59.54 ID:???.net
- 犯人像って、トレーナー購入先から京王線沿線、ハンカチアイロンから母または女と暮らす、文字判別可能から日本人（在日）、何度も洗ったキムタクシャツ、そんなに裕福でないとしてるけど、けっこうオシャレさんだよね。
- 1041 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 20:27:59.11 ID:???.net
- 香水って、ハンカチにまで付けるものなの。
フツー、男が香水付けるって、手首とか首だよね。
日本人の慣習としてハンカチはあんまり聞かないな。
- 1042 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 21:02:02.19 ID:???.net
- マフラーだけ出所がわからないのだよね。
ブランドものでないとどこのものかわからないのか。
駅前にあるスーパー系で扱う、無名のものなのかね。
逆にそこから何か特定できるのかなと思ったのだけどね。
- 1043 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 21:03:45.75 ID:???.net
- 懸賞金2000万の話題が出ると活気が出るみたいから
次スレからタイトルを含めテンプレ一番目で懸賞金2000万を前面に出してほしい
多くの見方が集まることのメリットは大きいからね
- 1044 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 22:11:18.46 ID:AFP8vbiBw
- マフラーは推定100均。
ユニクロのコートは襟がたったデザインなのに
それにマフラー必要だったの？という印象。
マフラー着用して訪問したのかな？
- 1045 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 21:31:53.80 ID:???.net
- >>1030
近所のローラー作戦で指紋集めるなんてアホだよな。仮に近所の住人が犯人だとして、逃亡しても名前も写真も有るだろうから逮捕は時間の問題。そんな暇があったら全国で手に怪我した奴を全員逮捕するくらいやれよ。もう遅いか。
- 1046 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 21:33:22.15 ID:???.net
- >>1042
偽バーバリーのタータンチェック柄だね。
本物でも偽物でも無限にありそう。
本物のカシミアが欲しいな。
- 1047 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 21:36:56.07 ID:???.net
- >>1042
そっかー。逆に「これ俺も持ってる。千歳船橋の～で買った」
とかいう証言が出て、それでかる結構ローカルなもので。。
という感じで絞り込めるかと思ったけどね。。
無数にあるバッタもんで特定は無理か。。残念。
- 1048 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 21:37:41.98 ID:???.net
- >>1042 → >>1046
間違えた。すまん
- 1049 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 21:43:45.15 ID:???.net
- 犯人は、あれだけのことができるんだから、前科逮捕歴はなくても、人を殺したことがあるか、盛り場などの喧嘩でも半殺しにする人だろうな。
- 1050 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 22:44:19.51 ID:paqMhKw4.net
- 日本恐すぎ
- 1051 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 23:23:05.04 ID:qyqwnyHqt
- まー、ユニクロのを、ネットまたはカードで買った人達は
潰しているだろうな。
- 1052 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 23:51:32.49 ID:qyqwnyHqt
- ついでにさ、以前京王沿線在住という謎のプロフィールがあった。
確かに衣類はその辺で変えるが、切符や定期券も
調べたね？
- 1053 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 23:58:54.64 ID:qyqwnyHqt
- 確認のため、Wikipediaをみたら中国語版が出来てた。
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E4%B8%80%E5%AE%B6%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 1054 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 00:58:38.77 ID:???.net
- 30日昼過ぎ、見慣れない男が被害者と言い争っている姿 (読売 2001/1/1)
玄関先？ かなり異様な光景だと思う。口論で出た言葉、覚えてないかな。
見慣れない男が訪ねてきたってことだよね。みきおさんが呼びつけて口論ふっかけるとは思えないし。
事件に無関係だとすれば、新聞とかの勧誘を強い口調で追っ払ってたとか？
- 1055 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 01:56:20.34 ID:???.net
- >>1054
玄関から犯人を招き入れたという説が強いよね。
ユニクロジャンパーを食卓のイスに掛けたのを来客動作とする見方だと。
ウチなら玄関で脱がせ、ハンガーに掛けるが。
ただ、交友関係を洗っても出てこなかった。
一番交友が分かり易い年賀状も盗難騒動になったくらいで。
20時のチャイムかそれ以降に、夜の訪問者があったとすれば、口論の相手は再来があったのか、本当の来客でアニメ仲間などなのか。
とはいえ、PCやケータイからは、アニメ仲間の連絡先や容疑は浮上しなかったわけでしょ。
- 1056 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 02:12:18.58 ID:FT+USXnik
- みきおさん、地元ではクレーマーおじさんで有名だった。
素直に考えると昼間口論男性が怪しい。
ASKAの近所さん情報だと男性が二人いたらしい。
- 1057 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 05:14:17.66 ID:???.net
- >>1054
全体像からくるフィルターのかかっていない初期の報道乙
今現在この報道内容はどう見られているの？
男の存在は認めつつもたどり着けないでいるだけなのか？
男の存在が客観的に確認できないなどで証言自体がほぼ否定されているのか？
- 1058 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 05:34:18.19 ID:???.net
- 事件当日に被害者と言い争っている見慣れない男なんていう証言は
明らかに近所の人間のものだよね。「見慣れない」っていうわけだから、
被害者の家に来る人でどういう人が見慣れた人かといえる人の証言だ。
かなり重要な証言だから、警察がとったものだとすれば、
深く掘り下げられたにちがいないよね。
他に、当日夜の８時半くらいに被害者宅の玄関が鳴ったっていう近所の
証言があるよね。でもそれは同じ家の人に否定されてもいるとか。。
これも警察がとった証言なのか、マスコミの取材かわからないけど。
ただ、こういうすごく思わせぶりな証言ってちょっと怪しい出所な
気もするんだけどね。。どうなんだろう。
- 1059 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 05:53:02.30 ID:???.net
- こういった証言は後になればなるほど
記憶のつじつま合わせ的に再構成されてしまうからな
真実はどうなんでしょうね・・
- 1060 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 05:55:50.57 ID:???.net
- こういう事件は真実を知りたい人以外に話を面白くしたい人や
「私が真実を理解している」と吹聴して注目されようとしたり
金儲け（本書き）したりする輩が出てくるから、
ハイエナに荒らされる死体みたいになりがちなんでしょうなぁ。。
- 1061 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 06:06:00.61 ID:???.net
- 初期の情報の方がガセも多いけど
全体像が見えていない分作り話が見抜きやすい面があるというのは確かかな
- 1062 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 06:47:33.95 ID:???.net
- 森のような合成写真でないならば
森を見るのもいいけどねということかなｗ
- 1063 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 07:39:02.18 ID:???.net
- マスコミがあれこれ独自取材をして、いろんなうわさ話レベルのものを
実際の証言と混ぜ込んで報道する。タブロイド的には物好きが群がりそうな
陰謀論的なものや、民族差別的なネタに暗に持っていく。
そういうことがいろいろあって、なんだかわからなくなった。
実際は、福岡の事件のような、金目当てで被害者口封じで殺してしまうような
まあ、残酷だけど基本強盗事件だと思う。
個人的には外国人複数犯で半年くらいは下調べした計画性のあるもの
だと思うけど、肝心な金の情報が適当すぎて詰めの甘い犯行になっている
逆にそれが陰謀論を招くことになったと思う。
- 1064 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 13:52:11.07 ID:???.net
- 外国人複数犯が柳刃包丁なんかで強盗するかよ
- 1065 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 14:07:03.09 ID:???.net
- >>1064
確かに。
柳刃包丁を買って犯行に及んでいるのは
事実だから、犯人は日本人あるいは日本在住歴の長い外人だろうな。
- 1066 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 14:31:23.62 ID:???.net
- いや、むしろ包丁をよく知っている人間なら柳刃なんて使わない。
実際折れてしまっているし。
せめて出刃使うに決まっている。
見た目だけで使っているところがむしろ外国人。
- 1067 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 14:44:32.79 ID:946kNucSi
- 韓国人説が、流布しているけど、そうとは思えない。
韓国と日本の包丁、同じようなものだよね？
犯人は異人種結婚が盛んな国、例えばブラジルとかの
出身の可能性が高い。但し、韓国を訪れた際に
ダサいスラセンジャーを購入した。
- 1068 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 14:35:47.32 ID:???.net
- >>1066
凶器を見た目だけで選ぶような、あまり深く考えない若者の短絡的犯行説を裏付ける一つの根拠と考える事もできるだろ。
- 1069 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 14:58:26.72 ID:???.net
- >>1068
その可能性はある。柳刃は刺身用で固い肉を切る包丁ではないけど
見た目が「怖い」ので素人が脅しに使えると思う可能性はある。
いずれにせよ、犯人は人を殺した事がなかったと思う。
- 1070 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 15:58:58.07 ID:???.net
- 昔は強盗といえば丈夫な出刃包丁
その家にあるものを凶器にした場合は文化包丁だけど
強盗より痴話げんかがエスカレートしたようなケース
田舎だと鉈もあった
（勘ぴゅーたによる）
- 1071 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 17:30:24.54 ID:???.net
- 脅す意味なら柳刃だろ
実戦では役立たずでしょうが・・
- 1072 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 17:40:00.84 ID:???.net
- 日本刀好きの外国人が似てる柳刃包丁を使った説が有力とは言いきれない
日本在住のその筋の人も柳刃包丁を使って逮捕とかよく見るからね
- 1073 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 18:36:03.89 ID:???.net
- 湯河原事件同様解決しちゃいけない事件なんだな
ふつう警察が本気出せば奈良の小６女児連れ去り事件みたいにすぐ解決できるはず
- 1074 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 21:19:29.79 ID:s31y3oKNs
- あれは包丁というよりナイフなんだよ。
だから犯人は調理器具に共通点の多いアジアではなくて
北米南米かヨーロッパ出身かもしれない。
- 1075 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 00:17:35.55 ID:???.net
- >>1022
NHKの未解決事件を見返した。
捜査１課の人たちの反省点としては、指紋、遺留品の洗い出しに注力し過ぎて、肝心な聞き込みが疎かになったと言ってたな。
事件後、約300件情報が寄せられても、ほとんど手付かずだったと。
テレビのインタビューで言えることを差し引いても、本音のような感じ。
- 1076 ：10：2015/07/07(火) 06:30:18.35 ID:zxoB7fFo.net
- いや、今そこじゃないだろ
大分の事件見てるのかなとは思う
だからと言って、九州人とは言っていない
- 1077 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 06:38:23.68 ID:???.net
- しかし、結局指紋も遺留品も犯人を絞り込む決めてにはならなかった。
それから聞き込みをやっては遅かったのか？
- 1078 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 08:14:01.74 ID:???.net
- 犯人の物かどうかも分からないあんな特徴的な衣類の写真だけ公開して、似顔絵を公開しなかったのが失敗の一因だと思う。
捜査責任者が馬鹿なんだろうな。グリコ事件の時と同じく。
- 1079 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 09:47:15.73 ID:???.net
- >>789
逆だと思う。
当時のクレカはICチップがついてないモノが少なくないし
(AMEXなら今でもついてないのがゴロゴロある)
ICチップがついてないカードの場合、暗証番号はキャッシング
くらいでしか使わない。
キャッシング可能な金額なら一般的にキャッシュカードのほうが
クレジットカードより大きい。
ヨーロッパはICチップ付きクレカの普及が早く、サイン決済をさせない。
ICチップの暗証番号を使わないと決済できないことが頻繁に出てくる
一方アメリカはICチップ付きクレカがほとんど普及してない。
だから今でもサインでチェックすることが多い。
キャッシング以外で番号を使う場合は、暗証番号でなく
セキュリティーナンバーのほうを使うことが多い。
- 1080 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 09:50:55.28 ID:???.net
- ヨーロッパ人なら逆が逆じゃなくなるけどね
- 1081 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 10:03:03.63 ID:???.net
- 結局口座はいじられなかったのかね？そこらへんの情報は一切漏れてないよね。
- 1082 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 11:46:10.97 ID:x1lTbjrFe
- 入江本には警察が１月４日が勝負だと謂っていたらしい。
だから銀行カードが取られたと思ってたんだけど、
キャッシングカードも４日から？
- 1083 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 11:13:29.53 ID:???.net
- クレカの暗証番号を犯人が割り出そうとした証拠って有るのか？
何かのメモ書き見たいなのがテーブルの上に有った見たいなのを何処かで読んだ記憶があるが本当なのか？
仮に有ったとして、犯人じゃなく被害者が年末に片付けしていてクレカの暗証番号なども本人にしか分からないような何らかの暗号風にメモ書きした可能性なども有るんじゃないかと思う。
- 1084 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 11:23:55.42 ID:???.net
- 昨日フィリピンパブ行ったら洗面室にあの香水が置いてあって臭かった。
ピーナにとってはいい匂いらしい。
- 1085 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 12:03:20.21 ID:???.net
- しかし、そうなると遺留品も含めて、どれが被害者のもので
どれが犯人のものと思われるのかの切り分け理由が知りたいね。
レシートとかを探ってレシートにあるないで
これは犯人のとか言うのか。
柳刃だってたまたま正月刺身をしようとみきお氏が年末に買ったとかね。
細かくレシート残す人そうだけどね。。
被害者側と犯人側の物事がごっちゃになってたら、わけわからないよね。
さすがにそれはないという前提でこっちも憶測しないとなぁ。
- 1086 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 12:14:05.62 ID:???.net
- 柳刃包丁使ってた中国強盗団いなじゃん
- 1087 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 12:16:58.67 ID:???.net
- 釣りする人も柳刃っては刺身包丁持ってる人が多いよなぁ
みきおさん釣りしないっぽいけど
- 1088 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 12:19:33.15 ID:???.net
- 狂言一家心中説、怒濤の夫不倫発覚離婚宣言妻、夫発狂年末計画。
コロンボ並密室殺人。指紋血痕工作高技能東大卒上等。乞うご期待。
- 1089 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 12:45:24.04 ID:???.net
- >>1088
バカ？
- 1090 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 13:48:53.86
- 暗証番号割出メモは『真犯人に告ぐ』にあるよ。
キャッシングカードと共に自動車免許証もあったから
日本の元号を読解する程度の日本語能力あり。
劇団四季に予約しようとしたのは別人かもしれない。
- 1091 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 13:56:35.97 ID:MPj6v7LnC
- 『真犯人に告ぐ』より
「免許証の生年月日か夫妻のキャッシュカードの暗証番号を
割り出そうと試みたようでテーブルの上にあったノートには
様々な数字が書き留められていた。漢字識別能力があることは間違いない」
- 1092 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 17:47:19.18 ID:???.net
- >>1079
米国は2000年頃ならもうPINかZIP code要求されるカードになってたと思うが
そもそも犯人がクレジットカードの暗証番号調べたかどうかなんて
マスコミが推測してるだけなんでは？
（実際は仕訳というか、ただ机や財布の中身が並べられてただけ→捜査かく乱）
長女の血のついたティッシュが落ちてた←マスコミとかは母親が手当と推測
（実際は犯人が返り血をぬぐっただけかもしれない）と同じで
犯人は「麦茶を一気に飲み干した」などという、見てきたような嘘と大差ない感じ
あと柳刃は出刃と違い日本人なら使わないとかいうのも、
そう警察に思わせるようにわざとあえて柳刃にした可能性もあるから
あてにならない（本当に犯人が買ったものかも不透明）
- 1093 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 18:23:38.57 ID:???.net
- 今年は15年目である意味大きな節目かね。
だいたいどれ位がこういう未解決事件の迷宮入りの目安なんだろうか。
- 1094 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 18:25:33.88 ID:???.net
- 犯人が一家が出かけている間に（夕方遅くに戻ってきた感じなんだよね）
入り込んで潜伏していた（もしくは逃げられなくなった）っていう
可能性はないかね。。
- 1095 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 19:21:17.80 ID:3pzlGRvDE
- 仮に外出中に侵入したらコートや手袋を脱ぐ必要はない。
- 1096 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 19:08:55.27 ID:???.net
- 隣人の誰かがみきおに女二人の殺害を頼まれ
みきおは精薄を自らの手で殺害
その後予定通り来訪した犯人（隣人の代行含む）が裏切り、みきおをまず血祭りにして
女二人を殺害
みきおの犯行動機は生命保険と遺産と精薄の将来を案じて
しかし、隣人が裏切り遺産は結局将来まわりまわって自分のものに
- 1097 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 20:34:22.67 ID:MPj6v7LnC
- 知的障害者に対して差別用語を使う人間は溝にはまれ！
それにしても警察さん、新ネタ降下してよ。
犯人の人種プロフィール、アラビア数字の国別書き方、トイレットペーパーの、処理の
仕方とか考証しまくったんですが。
- 1098 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 20:36:17.96 ID:???.net
- >>1094
俺もその線は一応考えなきゃいけないと思う
別になるけど
犯人の片割れが顔見知りで８：３０頃だっけ？ピンポンの時に訪問して家に入り
隙ができたのを見計らって携帯で仲間に合図を送り風呂場から侵入させ同時？襲撃
想定外の傷を負った顔見知りの方は服を置いたままアジトに緊急退散
残りの片割れがパソコン操作といった具合の線はどうよ
- 1099 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 20:57:54.10 ID:MPj6v7LnC
- 携帯電話は基地局に記録が残るよ。
犯人側はそのことを知っていて人海作戦に出たかもしれない。
飛び出しマンは連絡係の可能性。
- 1100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 20:43:37.48 ID:???.net
- てかこの事件
宮澤さんがいつ帰宅したかがはっきり解明できていなことが残念
ピンポンがあったかどうかは一旦置いておいて
その時刻に宮澤さんが帰宅していたのどうかは確認できているのかね
- 1101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 20:47:17.15 ID:???.net
- >>1098
ピンポンダッシュ路線ってあるかなと思う。
でも、そこで風呂場から侵入ってなると、さすがに状況は一挙に緊迫する
8:30頃というのがどれくらい精確なのかはわからないけれども
もう少しあとだったら、そこから一挙に皆殺しになって
先にカードなりデータなり持っていく奴、現場に残って情報得ようという
奴っていうことになってもいいだろうけど。
ただ、みきおさんが10時過ぎにPCいじっていることになってるのでは
なかったっけ。基本犯行推定時は11時半とかでしょう？
９時くらいに侵入して、やはり最初は柳刃つきつけて
情報吐かせようとしたか？最初の脅しで（俺ら本気なんだぜ！って）
息子を目の前で絞殺して、「番号イウンダヨ」みたいな感じで
10時すぎ「番号ホントウカドウカ、ネットでタメシテミロヨ」と
一度はみきおさんが口にしたパスをネットで試させる。。な流れ。
- 1102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 20:50:31.28 ID:???.net
- つまり
おおまかにピンポンが怪しいとみて
ピンポンがあったと仮定した上て
留守を狙った行き当たりばったりの強盗の線なのか
顔見知りの訪問での線なのかを判別できればなーとね
- 1103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 20:58:25.93 ID:???.net
- >>1101
その顔見知りの線は
１１：３０頃まで団らんしているという見方ね
泊まりも想定の仲の顔見知りとなってしまうけどね
他の家族が寝入った頃を確認のうえ片割れに同時襲撃の応援要請かな・・
- 1104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 21:07:35.40 ID:???.net
- >>1101
>10時過ぎにPCいじっていること
その操作って暗号付きメールの送信だっけ？
吐かせようとしている仮定でメールの送（受）信は考えづらくないか？
- 1105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 21:15:11.78 ID:???.net
- >>1102
留守時侵入は置いておいて。。
ピンポンは基本顔見知りじゃないと考える。
ピンポンダッシュで風呂場から１人もしくは２人侵入して
包丁で脅して（もう１人も何か凶器をもっていたけど、現場には
残さなかった）、で、とりあえず家族を中二階の踊り場に
まとめて、その間、玄関からもう１人入れるとかね。
この時全員靴下とかね。。
で、それが９時くらいなら、そこから延々家族を脅す。
もしかすると障害のある息子は騒ぎそうになったから
部屋で最初に殺してしまったのかもね。
- 1106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 21:36:05.76 ID:MPj6v7LnC
- 宮沢さんがいつ帰宅したのかはレシートやスーパーの防犯ビデオで推察出来るでしょう。
午後１０時頃の夫婦喧嘩みたいな音声、誰のものだったんだろう。
みきおさんが最期にしたパスワード付きのメールは
それ以降になっているが、来客中にメールするかな？
- 1107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 21:21:33.28 ID:???.net
- >>1104
確かにちょっと無理があるし、犯人には危険な（SOSを発信される）ことだね
ただ、犯人がPCを殺害後にいじったのは、つまりPCに触ろうと言う発想は
まずみきおさんがPCをいじって何かをしているのを見たからではないか
それも、そのみきおさんは犯人に包丁つきつけられながら
「番号ガタダシイショウコヲミセルンダヨー」と言われて、
「わかったじゃあ、今言ったパスが正しいのをPCのログインでみせるよ
私が共通して使っているパスってわかるだろう？
俺はログインのパスもクレカのパスも銀行カードも同じパスなんだよ
デタラメじゃないって証明できるだろ？あとは試せよ」
てな感じでさ。「ジャーヤッテミセロ」ってな展開。
- 1108 ：10：2015/07/07(火) 21:56:24.01 ID:???.net
- でもミキオ氏は本をみるなり個人情報の取り扱いに慎重さが伺えるからそれはないな
- 1109 ：10：2015/07/07(火) 21:58:56.21 ID:???.net
- 今ってCardさえあれば暗証番号使わなくても、仮にわすれても使える方法があるよ
だから、犯人は某国スパイとかはないな
- 1110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 22:21:01.97 ID:???.net
- 犯人はパソコンやって無いだろ。
飛び出しマンがパソコンやる顔には見えない。
パソコン操作の形跡はスリープや復帰後のブラウザの自動ページ更新だ。
- 1111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 22:31:10.22 ID:???.net
- 強盗目的の侵入だとして、犯人にとって宮澤さん宅は最適な選択だったのか？
入りづらい家ではなかろうか。そこを敢えて選んだってことは…
表の通りからよく見える、死角が少ない、
侵入口とされる浴室窓は公園側しかも遊歩道前、
構造がややっこしい感じ、防犯設備がある、etc
- 1112 ：10：2015/07/07(火) 22:33:17.89 ID:???.net
- でも、やり方がわからなかったら教えてあげるよ暇な時に
そして年末ってのはないだろうな
- 1113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 22:39:04.59 ID:???.net
- >>1111
公園や遊歩道が有ると言っても、年末の深夜だし、
そもそもあの一帯は移転で住人は殆ど引っ越していないし、
Googleマップで見ても世田谷区の僻地って言う感じだから、
強盗が狙ったとしたら不自然では無い。
- 1114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 23:14:11.87 ID:4N9ANEDej
- 俺、俺
- 1115 ：10：2015/07/07(火) 23:15:08.24 ID:???.net
- 不思議はないけれど、ミキオ氏の家は二世帯だから、様子を仮にみたとしても
婆さん宅を狙うと思うからそれはないな
- 1116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 23:22:19.91 ID:???.net
- >>1115
二世帯住宅かどうかは公園側からは分からないと思う。それよりはデカイ家に見えると思う。公園側から侵入する場合被害者宅の浴室窓が一番手っ取り早かったんじゃ無い？
金網に登ってみたら浴室窓の鍵が掛かっていなかったのが分かったのでそこから入っただけと言うような単純な理由。
- 1117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 00:13:33.79 ID:???.net
- 福岡一家の場合は所轄の刑事さん達が優秀で一丸となり犯人を特定し見事解決！
しかしこの世田谷一家の場合は警察の面子が仇となり未解決になってる気がするな
成城無能警察はやる気あんのかよ
- 1118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 00:31:19.59 ID:???.net
- >>1054
誰が見た話なんだろうなー
- 1119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 00:42:12.78 ID:???.net
- この犯人、手ぶらで逃げたんだろうか。
来るときはヒップバッグに柳刃とハンカチしか入れてなかったのか？
侵入盗がよく使う工具（ドライバなど）なんか用意せずやってきたとしたら、
計画的なようでいてあまり考えてないというか。
- 1120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 00:51:55.13 ID:???.net
- 所詮 組織の手先で犯行後は実行犯をピッキング部隊がいるので
手ぶらでも薄着でも なんら問題はなかったのでは？
- 1121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 01:07:16.34 ID:???.net
- まぁこの事件は警察の公式発表が少なすぎるんだよなぁ。
- 1122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 02:03:44.27 ID:???.net
- >>1120
組織の手先ならあんな素人っぽい犯行はしないだろ。単独犯だと思う。
- 1123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 02:28:08.80 ID:waAp2jpqc
- 飛び出しマンは手ぶらにみえるね。
これは強盗殺人を装った一家殺人事件だ。
強盗や怨恨なら礼くんを殺害する必要はない。
明らかに貴重品を置いてない子供部屋やデスクを
荒らす必要もない。
- 1124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 04:14:58.70 ID:???.net
- >>1085
犯人のものとされてる遺留品の中には
確かに当日犯人が身に付けたモノに違いないけど
犯人のモノではなく宮沢さん側で用意した
モノでは？と思うモノがある
例えばラグラン。
あれ、金田さんのじゃないの？
- 1125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 04:47:52.49 ID:???.net
- 当時警察は「すぐ捕まる」→「簡単に業績になる」と考えて
点取りたいやつらが群がったのかもしれないね。
所轄の連中だけじゃなくてさ、科学の論文ギフトオーサーみたいに
「すんません、来年度ちょっと昇進できればと、一枚噛ませてくらさい」
みたいな。
遺留品多いし、指紋もくっきり残っているみたいだから、
「軽い軽い」と成城警察。いつのまにか体制はぐちゃぐちゃに。。
- 1126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 04:51:08.92 ID:???.net
- もしかすると、簡単に捕まるだろうと思っていたのだけど
そして実は当てがかなりついたのだけど、
それが「共産圏」の連中だったことが見当ついてきて
一気に安直乗っかり気分が引いた。。その噂が広まって
多くの乗っかり組が引く。捜査は一気に士気をなくし、さらに混迷する。
そんな感じw
- 1127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 04:58:41.43 ID:???.net
- 中国をはじめ大陸は何よりも「パイプ」が大事。
もともと福岡は歴史的に民間にいろいろパイプがあるだろうから
福岡事件の時は裏でいろいろ福岡県警は動いていたのかもしれない
政府通すのは面倒だろうから、時間を争う話だし。
世田谷事件はその点、中国となった途端に上層も含めて
「政治案件」とビビったのかもね。その時点でアウト。
なんとなく、捜査能力とかよりも、政治との関わり方の問題だったと憶測する。
- 1128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 06:44:07.29 ID:???.net
- もしくは正攻法すぎて、中国当局は「知らない。該当するものはない」
みたいな非協力的な態度になってしまったのかもしれない。
やり方を誤ってしまったため、韓国は指紋照合に何とか協力してくれたけど
中国はしくじってしまったみたいな。
まあ、当時外国人犯人説が起こって実際警察や政府関係どう動いたかは
あまり伝わっていないと思うから、わからないけどね。
- 1129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 06:57:48.81 ID:???.net
- 警察が機能不全に陥り捕まるものも捕まらなくなった例なのか
湯河原は大丈夫？
- 1130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 07:07:25.31 ID:???.net
- >>1125
ぐちゃぐちゃにしちゃった責任は誰がどう取るんだろうねｗｗ
- 1131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 07:40:52.07 ID:???.net
- 警察もお役所なので、自分の担当時代にミスを認めるのは
まずいので、いろいろ言い訳をしてよい地位を確保しつつ
時間が経つの待つのだろうねw
だから、もしかするとこの事件が風化するのを待っている連中が
いそうだよねw
- 1132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 08:09:05.25 ID:???.net
- 風化させたかったら 時効があったほうがよかったかもな
きっちり けじめがつくし。。
- 1133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 08:15:26.35 ID:???.net
- やはり取り壊す前にイタコを呼んで降臨させるべきだな
- 1134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 08:24:46.35 ID:???.net
- >>1132
だからケジメつけたくないんだろうが。
過去に無視していた情報まで発表して
世間の注目集めてやる気を見せてる。
時効だと総括しなきゃならない。記者会見して上の人間が謝罪、
責任とるべき人が責任を取る。
警察の負けを認めるのが嫌なわけだろ。
- 1135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 10:26:25.65 ID:???.net
- 時効がなくなったのはある意味楽だよね。
ずっと「捜査しています！引き継いでます！」って
機会あるごとに言っておくし、そのうち世間が忘れるからね。。
- 1136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 11:59:57.57 ID:???.net
- >>1116
泥棒なり強盗なりするなら目的の家を裏からしか下見しないことはありえない
必ず周囲四方をチェックする
クスリ中毒とか知能障害とか狂ってる手当たり次第のやつは除く
衝動犯には思えないやり口からして、事前の下見で隣家と壁つづきであるのは把握し、しかも隣家への音洩れを気にしてない（←ここ重要）
- 1137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:05:30.40 ID:???.net
- ラグランが都内で10点しか売られていないとか警察が公表してるが、
むしろ都内以外のどこで及び全体で何点売られてるのかが重要
犯人としたら、そんな都内でわずかしか売られてないものを都内で買えば簡単にアシがつきかねないバカなことはしないし、そもそも遺留しない。
被害者宅に手提げかばんぐらいあるだろうからそれに入れてもっていく。
現場でカードを仕訳してたなんてのも、持ち帰ってチェックすればいいだけで
パソコン操作や風呂場にぶちまけてたのと同様にあきらかに偽装工作
- 1138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 12:46:41.79 ID:???.net
- 万引きとか、買った奴から盗むこともできるしね。
慰留したのは持ち帰る方が危険だからという場合もある。
殺しだけが目的なら偽装する前にさっさと逃げるだろうね。
- 1139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 14:05:18.90 ID:???.net
- ┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃般│ │羯│ │故│是│故│依│無│菩│亦│無│無│不│空│度│観│ │摩┃
┃若│ │諦│ │説│無│知│般│有│提│無│眼│色│生│即│一│自│ │訶┃
┃心│ │ │ │般│等│般│若│恐│薩│老│界│無│不│是│切│在│ │般┃
┃経│ │羯│ │若│等│若│波│怖│陀│死│乃│受│滅│色│苦│菩│ │若┃
┃ │ │諦│ │波│呪│波│羅│遠│依│盡│至│想│不│受│厄│薩│ │波┃
┃ │ │ │ │羅│能│羅│蜜│離│般│無│無│行│垢│想│舎│行│ │羅┃
┃ │ │波│ │蜜│除│蜜│多│一│若│苦│意│識│不│行│利│深│ │蜜┃
┃ │ │羅│ │多│一│多│故│切│波│集│識│無│浄│識│子│般│ │多┃
┃ │ │羯│ │呪│切│是│得│顛│羅│滅│界│眼│不│亦│色│若│ │心┃
┃ │ │提│ │即│苦│大│阿│倒│蜜│道│無│耳│増│復│不│波│ │経┃
┃ │ │ │ │説│真│神│耨│夢│多│無│無│鼻│不│如│異│羅│ │ ┃
┃ │ │波│ │呪│実│呪│多│想│故│智│明│舌│滅│是│空│蜜│ │ ┃
┃ │ │羅│ │曰│不│是│羅│究│心│亦│亦│身│是│舎│空│多│ │ ┃
┃ │ │僧│ │ │虚│大│三│竟│無│無│無│意│故│利│不│時│ │ ┃
┃ │ │羯│ │ │ │明│藐│涅│掛│得│無│無│空│子│異│照│ │ ┃
┃ │ │諦│ │ │ │呪│三│槃│礙│以│明│色│中│是│色│見│ │ ┃
┃ │ │ │ │ │ │是│菩│三│無│無│盡│聲│ │諸│色│五│ │ ┃
┃ │ │菩│ │ │ │無│提│世│掛│所│乃│香│ │法│即│蘊│ │ ┃
┃ │ │提│ │ │ │上│ │諸│礙│得│至│味│ │空│是│皆│ │ ┃
┃ │ │薩│ │ │ │呪│ │佛│故│故│無│觸│ │相│空│空│ │ ┃
┃ │ │婆│ │ │ │ │ │ │ │ │老│法│ │ │ │ │ │ ┃
┃ │ │訶│ │ │ │ │ │ │ │ │死│ │ │ │ │ │ │ ┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
- 1140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 15:48:08.17 ID:j1D/V5mBU
- 犯人はズボンとは持ち帰ってるよね。返り血をたっぷり浴びたと
思う。ズボンは身分バレするから持ち帰ったのかな？
- 1141 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/07/08(水) 19:39:31.20 ID:???.net
- 防犯カメラってさ当事の性能云々以前にあの辺りに何機あったんだってな話
この事件以降当たり前のようにどこでもあちこちに設置されていく事になるんだな。
でこの防犯カメラによるこの事件の解決は不可能なんだよな。
でそれ以外で当事の一番の検挙への決め手は何かというと目撃情報なんだよな
ところがこれがもう目撃された人物像や時間帯がまちまち。
警視庁の情報公開以外のマスコミ関係発表に関しては近所に住む方や通勤ルートに
してる何ら関係無い人物が挙げられてたり出所不明の怪しいネタもあり
信用して検証できるベースは無い模様。
しかし警察サイドでもし限りなく黒に近い目撃情報があるなら公表できないか
は話しておいた。ここにいる人をはじめ、この事件に関心ある者は少なくない
しかしそれらの犯人像はそれぞれの捉え方や考えがありバラバラだ。
これを絞る意味合いでも、逮捕につながる有益な手がかりを出す為にも
関係者には話しておいた。
まあ期待せずに待ってみたい。
- 1142 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/07/08(水) 19:41:07.15 ID:???.net
- 当事→当時
すまん
- 1143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 19:49:48.12 ID:???.net
- >>1137
全国で130着販売されて都内以外だと厚木市、名古屋市、埼玉県など。
詳細は公表したくないっぽい
- 1144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 21:09:39.96 ID:j1D/V5mBU
- サリン事件の後だから駅の防犯ビデオは残していなかったの？
特にオウムの残党がいる地域なんだから。
- 1145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 20:35:26.01 ID:???.net
- 俺建てられなかったから誰か次スレお願い
- 1146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 21:11:31.98 ID:???.net
- 極論すると、犯人像は男という以外、わからないんでしょ？
- 1147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 21:27:04.43 ID:???.net
- 再生医療がもっと技術発展したら、現場に残された血液や毛髪でｉＰＳ細胞から精子と卵子を生成し、クローンのヒトを作るしかないな。
クローンを育てれば、少なくとも、どんな顔かはわかるようになる。
未密の冤罪だが、クローンを逮捕して、うさ晴らしするしか…
一卵性双生児の一方が犯罪者で、他方が無実なのと同じか。
- 1148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 00:54:20.11 ID:B5ziUirIS
- ストレンジャービジョン、完成してると思うが。
実行犯もしくはその血族がヘマをして捕まらない限り解決はしない。
- 1149 ：636：2015/07/09(木) 02:04:43.44 ID:???.net
- 無駄な捜査で金使うより
健康診断の血液を
片っ端からDNA検査したほうがよっぽどいい
肉親、親族のでも犯人にたどりつける
- 1150 ：10：2015/07/09(木) 02:28:38.88 ID:???.net
- 親父が日本人とアメリカ人のハーフで
母がスペイン人位のリアルなDNAがわかるといいのにな
- 1151 ：10：2015/07/09(木) 02:34:52.54 ID:???.net
- >>1143
52着が静岡で24着が長野、御園でも売られているとなると少ない所を狙うべきだから、成城にこだわるのかもしれないな
- 1152 ：10：2015/07/09(木) 02:37:14.19 ID:???.net
- スレ立てありがとうごさいます。
次も皆んなが知恵を絞ってくれるとおもいます。スレ立てお願い致します。
コテハン10
- 1153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 03:26:55.95 ID:???.net
- >>1150
DNAで国籍は断定できないからねぇ
しゃーない
- 1154 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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