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世田谷一家殺害事件Part48 [転載禁止]@2ch.net
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 04:55:00.95 ID:???.net
- 正式名称：上祖師谷三丁目一家4人強盗殺人事件
発生時刻：2000年12月30日午後11時ごろ～翌31日の未明
内容：東京都世田谷区上祖師谷3丁目の会社員宅で父親(44)、母親(41)、長女(8)、長男(6)、の一家4人が惨殺
現状：未解決事件
捜査特別報奨金制度対象事件：報奨金300万円（＋懸賞金1700万）
情報提供、事件内容はこちらから
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm
前スレ
世田谷一家殺害事件Part47
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1434696849/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 04:55:37.71 ID:???.net
- 【動画サイト】
■世田谷一家四人殺人事件の犯人を追え！Part1-4
https://www.youtube.com/watch?v=3PXTQT7M34c
https://www.youtube.com/watch?v=OrTxCI9KA_g
https://www.youtube.com/watch?v=aq6smE2s6sw
https://www.youtube.com/watch?v=fjBQsay2gxI
■「未解決」を歩く（１）世田谷一家殺害事件
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee161788.flv
■「未解決」を歩く（２４） 東京・世田谷の一家４人殺害事件
https://www.youtube.com/watch?v=jW0upUMM6XQ
■「未解決」を歩く（３０） 東京・世田谷の一家４人殺害事件から１０年
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee362373.flv
■世田谷一家殺害まもなく8年 両親が墓参、心境語る
http://www.youtube.com/watch?v=-1xsL08hilc
■世田谷一家4人殺害から9年 新たな証拠品を公開
http://www.youtube.com/watch?v=WwQFA6y1YvQ
■世田谷一家殺害事件から9年 被害者遺族が墓参り
http://www.youtube.com/watch?v=mZuMhtTFobg
■世田谷一家殺害事件から9年、警視庁幹部らが献花（09/12/30）
http://www.youtube.com/watch?v=wr5V7Zv2VC0
■世田谷一家殺害から10年 自宅前で献花や黙祷（10/12/30）
http://www.youtube.com/watch?v=zjdmXLchMdE
■2012/9/6世田谷一家殺害事件遺族 宮沢良行さん死去
http://www.youtube.com/watch?v=ia9iBU8qsBY
■世田谷一家殺害から12年遺族が講演
http://www.youtube.com/watch?v=_rrJufV7xYA
■世田谷事件発生から丸12年 元捜査幹部、被害者遺族の思いは（TokyoMXTV, 事件現場、室内の様子等）
https://www.youtube.com/watch?v=xHikpyqQ3zM
■３Ｄプリンターの住宅模型 東京・世田谷一家４人殺害事件（13/12/17）
http://www.youtube.com/watch?v=CwX_eP27lQk
■世田谷一家殺害事件から13年 捜査員が情報提供呼び掛け
http://www.youtube.com/watch?v=Mm-3bTv-6Mw
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 06:53:39.96 ID:5JJYPrVA.net
- ■警視庁(情報提供はこちらから)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm
■世田谷一家殺害事件(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E4%B8%80%E5%AE%B6%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
■世田谷一家惨殺事件(無限回廊)
http://www.maroon.dti.ne.jp/knight999/setagaya.htm
■世田谷一家殺人事件(オワリナキアクム)
http://yabusaka.moo.jp/setagayaikka.htm
■2000年12月30日 世田谷一家殺人事件(探偵ファイル)
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/011_2000_12_30/index.html
■世田谷一家殺害 新たな犯人像（NHK, 2012/12, 顔見知り有力？）
http://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2012/12/1224.html
■ASKAの事件簿（個人サイトだが情報量多）
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/2008/01/aska_c177.html
■きりぬき帳(2005年-2008年の世田谷事件報道)
http://zam.arrow.jp/NS/cat39/
■資料庫 世田谷一家４人殺害事件の各種報道記事ファイル(2000年-2006年の世田谷事件報道)
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/
■Yellow Hiro's TOPIC 世田谷一家殺害事件(2000年-2002年の世田谷事件報道)
http://www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/2-123setagaya.html
■世田谷一家殺害:現場の住宅３Ｄ模型…捜査に活用 警視庁（毎日新聞, 2013/12 3D模型の写真多数）
http://mainichi.jp/graph/2013/12/18/20131218k0000e040211000c/001.html
■世田谷一家殺害事件 現場 写真 2013(当スレのボランティアによる現場探訪写真）
http://imgur.com/a/wvwCS
■未解決事件 （世田谷一家惨殺事件現場の実寸大セット）
http://www.ne.jp/asahi/akutsu/m/mikaiketujiken.html
■NHKスペシャル 未解決事件追跡プロジェクト 奪われた家族４人の命 大みそかの惨劇はなぜ
http://www.nhk.or.jp/mikaiketsu/tsuiseki/cases/20001231/
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 06:54:13.99 ID:5JJYPrVA.net
- >>1
スレ立て乙です。
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 06:56:06.91 ID:???.net
- >>1
ありがとう。
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 07:51:38.12 ID:???.net
- ちなみにこのスレは何年から始まってるんだ？これで何年目？
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 08:19:29.25 ID:???.net
- 実家暮らしで無職の童貞
在日創価の関西人キムホモ（aka ホモヅャズ、ゲルマ、歯肉フレーバー、エンハンス童貞爺）
http://i.imgur.com/KTkwbu8.jpg
http://i.imgur.com/3ReTunP.jpg
http://i.imgur.com/Dr418LT.jpg
http://i.imgur.com/whaXqnU.jpg
http://i.imgur.com/5CNzbMG.jpg
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 09:23:24.02 ID:???.net
- >>6
懐ニューのカテでは６年目？
東京世田谷の民家で一家４人変死 事件当時のスレ
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 09:43:22.54 ID:???.net
- >>8
ありがと。６年か。。何の進展もないなぁ。。もうだめかもしれんね。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 10:29:46.79 ID:eGow9nkP.net
- 事件当時の直後のスレは、http://mimizun.com/log/2ch/news/978231615/
最近、このサイトにハマってる http://setagayafamily.blog.fc2.com/
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 11:35:56.59 ID:???.net
- >>10
参考になるね！ありがとう
しかし、当時から中国人グループの押し込み強盗って発想はあるわけだね。
しかも府中市の人の書き込みが興味深いね。。
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 11:54:05.78 ID:???.net
- 当時スレの中にタクシーが2回現場に来てるってあるけど、なんだこれ。
1回目は当日の午後8時！降りて宮澤宅をみてまた乗ったそうだ
2回目はその夜中で若い男たちで丸刈りを含むと。。
これはマスコミネタっぽいね。。信憑性は？続報は？
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:01:36.43 ID:???.net
- タクシー情報はガセともあるなぁ。。
確かに、あそこでタクシーを晦日に捕まえるのは、
忘年会シーズンだから、誰かを送った帰りとかならありそうだけど
なかなか捕まらんだろう。。流しにくることは絶対ありえない気がする。
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:04:19.97 ID:???.net
- うはー。最後まで読めってかw
近くタクシー会社あって、抜け道でもあって「いくらでもつかまる」ってさ
ううううん。でも、晦日ってところがねー
普通忘年会シーズンで繁華街にいかねーか。まあ、近所の意見を聞くべきだなw
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:29:27.26 ID:???.net
- タクシーの話が本当だとして、民家の少ないところに何しにくるわけだ？
夜に公園にくるという理由。ハッテン場でゲイ？寒い公園に？
タクシー使うのは駅から距離があるわけで、公園を目指すというのはわかるが
晦日の夜に来るのはかなり不思議だから、運ちゃんも覚えてるわな。
やはり犯人関係か。50代3人というのもフケ顔ってこともある。
日本人の犯人はタクシーを現場で使う程大胆ではないよw
やっぱり日本人なめている中国人の複数犯だという、当時からある意見が
結局妥当な線におもえるんだけどね。。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 13:47:37.62 ID:AfWJ29/0L
- タクシー三人組の内の一人は前日の昼間に同じ
タクシー運転手ので周囲を回っていたんでしょ？
日本語に訛りがあるなら報道されると思う
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 14:23:08.54 ID:???.net
- 2，実はDNAの鑑定は不発に終わっていた
引用させて頂くと「警察庁科学警察研究所では、
血液が新鮮な状態で保存されればＤＮＡが抽出される。
だが、世田谷の現場に残されていた犯人の血液は
ゼラチン状に凝固したものだった。
捜査本部への回答は“ 判定不能 ”だった。」とのこと。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 14:28:31.45 ID:???.net
- やはり犯人は隣家か
入江談
私と私の妹のお揃いのワンピースを作った人形用の布団が一組も出てこないのです。
妹との繋がりを断ち切りたかったのか
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 14:52:14.86 ID:???.net
- 人形のふとんは犯人が傷口に当てるために使って
捨てたけど、血が付いているから警察が持っていって
なくしたかそのままなのを言えないでいるのかもしれないね。
もしくは犯人が持ち出して、仙川あたりに捨てたとかね。
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 17:35:13.89 ID:nw07kMTVY
- 人形の布団の話のソースは？
犯人はタオルと生理ナプキンを止血に使ったと
公開されている。人形の布団なんて不衛生。
- 21 ：苛虎門：2015/07/09(木) 18:17:27.53 ID:9aC04mbf.net
- >>12 >>13 >>14 >>15
「タクシー運転手」犯人説とか、どうだろうか？
事件現場付近に長時間駐車していても怪しまれない。
特に、件の証言をした運転手。
後部シートの「血痕」・・・実は「チョコレート」の染みでした。との警察を舐めているかのような証言。
無線機も設置してある。各所に配置した共犯者に指示出しも容易だ。
犯行後、衣服など遺留品を全部現場に残し、タクシー会社の制服に着替えれば誰にも怪しまれない。
逃走中、警察から職質があった場合に、「凶器」や血の付いた衣類の存在は、犯人にとってなんとも危機的な状況となる。
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 18:44:35.11 ID:nw07kMTVY
- タクシー運転手は虚言癖がないか相当絞られるよ。
『真犯人に告ぐ』では犯人DNAは日本だけではなく海外の
研究所でクロスチェックされてると。日本では吉井氏だったか。
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 18:49:43.68 ID:nw07kMTVY
- 吉井富夫氏だね。横田めぐみさんの親子鑑定もやった。
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 20:10:41.61 ID:???.net
- 湯河原の犯人捕まえられない警察って
何やってんだよ。駅の防犯カメラに犯人写ってるだろ。
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 20:32:40.73 ID:???.net
- おまえ捕まえてやれよｗ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 20:36:43.49 ID:???.net
- 確かに、この事件当時の記事をみると「タクシー」は結構大きな鍵だね。
「あの道を東にまっすぐ行くと日興交通というタクシー会社があります」
と近所の人らしい書き込みあるしね。
でも、結局この線はあんまり掘り下げられず。タクシー逃走ってのは
なんかどこかに行ってしまったな。。
祖師谷公園はハッテン場らしいから、
ゲイのハッテン場だとすると遠方よりゲイの人が夜な夜なタクシーで
乗り付けるってことが普通だったりするのかもしれんな。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 21:15:08.12 ID:???.net
- やっぱこのサイトが一番だな
http://setagayafamily.blog.fc2.com/
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 21:19:55.96 ID:???.net
- わざわざ一日に2回も宣伝しなくていいよ
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 21:36:26.25 ID:nw07kMTVY
- 謎の三人組を乗せたタクシー会社、イースタンらしいよ。
真冬の寒い時期、普通なら訪問先に来てもらうと思うのね。
どういうシチュエーションで乗せたんだろう。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 22:47:04.36 ID:???.net
- 泰子さんは子供が生まれる前から学習塾をやってたんだね
隣が帰国してしまったので学習塾のスペースが確保できず
FC契約の条件で揉めてたとかはないだろうか
10年の実績があるんだから部屋が小さくなってもFC契約面では大目にみろよってな具合で
学習塾グループ側と交渉中で少し揉めた感じになっていたとかね
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 22:59:24.66 ID:???.net
- >>30
そんな些細な事であんな異常な犯行起こせる訳無いだろ。いくら警察が馬鹿でも身内が犯人ならとっくに逮捕してるわ。未だに身内説を唱える奴がいるのは信じられん。
- 32 ：10：2015/07/09(木) 23:12:32.57 ID:???.net
- >>10
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/thefamilys_carrying1.htm
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 23:17:42.68 ID:???.net
- いい加減ツマラナイからウンザリ。
以前居た、奇妙奇天烈な発想の名探偵どーしたの…
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 00:39:32.94 ID:5JZPR+K9W
- 元々学習塾をやっていたのは、確か杏さんとお母さんだったと思ったけれど。
それを引き継ぐ形で、泰子さんがやったんじゃなかったかな？
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 00:45:10.51 ID:5JZPR+K9W
- この事件で驚きなのは、事件通報から１時間足らずでニュースで報道されていた。
当時の２ちゃんねるのスレの時間をみると、通報から一時間ぐらいでスレが立ち上がり最初の書き込みがなされた。それも、ちょうど１２時００分。まるで報道されるのを待っていたかのように。
更に事件から１日ぐらいで、３人組がタクシーに乗った話がスレで語られていたこと。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 00:25:33.66 ID:???.net
- >>33
どんな人？
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 01:13:37.14 ID:???.net
- 当夜公園に来てたゲイのカップルＡとＢが些細なことから喧嘩になり、
ＡがＢを殴ったかなんかしてＢは手に怪我をした。
Ａは走って逃げた。これが「飛び出しマン」。
Ｂはその後歩いて道に出たところ、ターセルに接触。これが「手に血の付いた男」
だったりして。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 03:12:30.38 ID:D3uBwEraJ
- 塾を元々始めたのは入江さんで、彼女がイギリスに行くことになり
泰子さんが引き継いだ。
10さん、ありがとう。古い人形なんて盗んでどうするんだ？
記念硬貨も盗んでいる点から犯人が少年かもしれないと
いう可能性も有るわけだか、外国人ならどうだろう
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 03:21:02.36 ID:D3uBwEraJ
- 人形の布団がどのような柄だったかは不明だが、入江さんと泰子さんの
子供時代の服の切れを使用したというかるら華やかな柄だったか。
欧米人で古着の着物をガウンとして使用する人がいるね。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 03:28:05.98 ID:???.net
- >>37
そんな推理が犯人像と結びつくのか？
単なるゲイカップルの痴話喧嘩だろw
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 03:47:23.43 ID:D3uBwEraJ
- 親戚とは知らず電話をかけてきたママ友に事件のショックからまともに返答出来ない妻に
代わってそつなく対応した夫。
夫が仕事で海外に行った途端、エレベーター式の大学進学を涙ながらに
止めたいと言い出した息子。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 04:41:53.14 ID:???.net
- もし、年末晦日でさえ、盛っているようなハッテン場だったら
いろいろ不審な連中が夜に公園周辺に集まってくるわけで、
しかも当日、この家で殺人が行われているなんて知る由もないわけで
いろいろ怪しそうな目撃情報の元になってしまう。。という話だね。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 04:45:05.27 ID:???.net
- まあ、本来なら夜な夜な公園で相手をもとめて周回してたら
公園に近接した角の家がおかしい。とか気づいて、それこそ
重要な目撃情報を提供してくれそうだけど、いかんせん
そこにいた理由が理由だから、誰も手を挙げられない。。
そんな感じw
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 05:57:38.76 ID:???.net
- >>32
http://page.freett.com/alcheringa/index2.htm
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 06:35:42.80 ID:???.net
- >>31
なにかしらトラブルがあったらしいとの証言があるので
学習塾側とトラブルがあったんでは？と仮定しているだけだよ
そのトラブルで事件に至ったとは言っていないし
そもそも学習塾側が身内ではないのになぜ身内説になる？
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 06:57:05.96 ID:???.net
- サファリックの番組のピー音の部分が何か気になっていて
学習塾関連のレスを見ていたらふとそれじゃないかと思ったんで
ざっと学習塾に着目してみたわけよ
今のところそこでトラぶっても事件には繋がりそうもないね
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 07:01:29.98 ID:???.net
- 塾に家を乗っ取られた入江息子が 突然いなくなった塾生と結託し宮沢家襲撃計画を
立てたのかもよ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 07:08:09.79 ID:???.net
- >>47
>突然いなくなった塾生
そんなやついたの？
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 07:10:54.17 ID:???.net
- ひょっとすると実行犯がいなくなった塾生で 襲撃計画の立案が入江息子だったりして。。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 07:15:28.56 ID:???.net
- いなくなった塾生は入江本にあり徹底的に調べられたらしいけど まだいなくなった奴は
二三人いそうだよな。 書類ばらまきは 犯行後証拠隠滅を謀り自分の名簿を探した行動かも
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 07:32:57.44 ID:???.net
- 丁寧に足取りを追う聞き込みを周辺からしていけば、
意外にきちっと犯人像が浮かび上がったのかもしれないね。
遺留品にこだわりすぎて、そこから追い込むようにしたのが
捜査を混乱させてしまった。
知り合いでも関係者でもない、怨恨でも快楽殺人でもない
深くないが計画性のある強盗殺人事件だと思うのは、
結局当日の行動以外は追えるようなものがなかったと思うから。。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 07:53:46.31 ID:???.net
- >>47
てかなんで入江息子が出てくるんだ？
あの場所は近々引き払うんでしょ？
多少は不快に思っててもちょっと待てばお互いに顔を合わせないでいられる相手を
襲撃するリスクとリターンが全然見合わないぞ？
- 53 ：10：2015/07/10(金) 08:22:24.23 ID:???.net
- 公文式は生徒は塾と言わない
くもんっていうよ
ちなみ体験教室は
10枚くらいは無料でプリントのテスト用紙
みたいな奴がもらえ、自分の学力はこんなもんらしいと親にプリントを出す
ある意味枝分れする所である
- 54 ：10：2015/07/10(金) 08:25:24.21 ID:???.net
- 警戒心の強い子供だった自分は書類を返してほしいとお願いしたけど
その後どうなったかはわからない
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 09:21:14.60 ID:???.net
- 当時の超能力捜査官は、飛び出しマンのスケッチは見てないよね。
先入観も大きいが、飛び出しマンに似てるね。
http://dotlog.smartloop.jp/images/blog/14898/1289534556765_0.jpg
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 09:28:39.37 ID:???.net
- >>55
これ、当時一橋ブンヤが「犯人は韓国人と特定されてて逮捕間近」みたいな嘘記事書いてて
その情報に釣られて
典型的な韓国人像「細い目、大きいエラ」で適当に顔をでっち上げたに過ぎない
アメリカ人が日系と韓国系の顔を判別できるわけ無いし
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 10:39:53.16 ID:D3uBwEraJ
- かなり可能性が高いのは限定された期間に韓国で
スラセンジャーを買ったということだ。
モンゴロイドとコーカソイドの混血は外見にどうでるか
分からんよ。
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 10:50:18.41 ID:???.net
- 警察は初動で大きく躓いたので、もうこの事件については風化を待っているとみた。
解決はない。ご苦労様。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 12:30:42.89 ID:pUvPohdzx
- 入江母子はグレーゾーン扱いを一生されるのか…
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 11:38:51.26 ID:???.net
- >>55
この顔にDNA情報より母方の南欧系コーカソイド入ってる？
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 11:51:12.10 ID:???.net
- DNA情報は元のサンプルが使い物にならないと公表されており
識者の憶測でしかないから意味ないそうだ。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 12:17:38.85 ID:???.net
- 髪の毛 一本からでもDNAってわかるんだよね
じゃないと血痕と一致したとかわからないはず
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 12:22:31.70 ID:???.net
- サンプルを無くしたんじゃね？
鑑識がDNA情報を どこかに紛失してしまい それを隠そうとしているのか
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 13:18:43.96 ID:pUvPohdzx
- 適当なこと書いてる人がいるな。
DNA紛失のソース教えなよ。
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 13:24:04.40 ID:pUvPohdzx
- 母親から受け継ぐミトコンドリアDNAは所謂中近東からヨーロッパほぼ全域
に薄いけど隈無く分布しているタイプ。南欧だけではない
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 16:11:39.63 ID:5JZPR+K9W
- いま考えると ２００６年10月17日付け産経新聞の記事が本当で、警察がDNAの結果を重視しないような捜査をしていたのは、DNAがうまく判別できない代物だったというのならば合点のゆく話で
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 17:10:25.39 ID:kRBcBwPHr
- DNA情報
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/6e6044deffb287c02b99cea08ece4664
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 16:17:23.95 ID:???.net
- そもそもDNA解析ってどれくらい当てになるのかね？
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 16:39:09.17 ID:???.net
- 髪の毛からのDNA検出はあてにならんよ
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 16:48:53.43 ID:GHt4yH5N.net
- ◇事件概略時系列順（正確な時刻以外は、おおよその目安の時間です）
（証言、曜日を追加。文章体裁のため不明時刻は99を使用）
（更に証言を追加。ミスを修正）
○2000年
・12月24日 99時99分頃 泰子さんの姉の夫が帰国
・12月25月 99時99分頃 泰子さん不審な車が家の前に停まっていると義父に話す
・12月26火 10時30分頃 被害者宅近くで丸刈りの男が目撃される
・12月26火 15時39分― J9による「Hさんへ」の書き込み
・12月26火 16時29分― Hによる「バナナは」の書き込み
・12月26火 18時53分― Hによる「ちなみに」の書き込み
・12月27水 10時55分頃 被害者宅をうかがう四十代半ばの男性が目撃される
・12月27水 17時03分― 黒ムツによる2ちゃんねるへの書き込み
・12月28木 99時99分頃 タクシー三人組の一人が現場近くで目撃される
・12月29金 15時00分頃 成城学園前駅近くでトレーナー姿の若い男性が目撃される
・12月29金 99時99分頃 吉祥寺駅近くのスーパーで包丁を購入した三十代の男が目撃
・12月30土 12時00分頃 被害者が成城学園前駅近くの洋菓子店で買い物
・12月30土 12時10分頃 被害者が見慣れない男性と言い争っている姿が目撃される
・12月30土 16時30分頃 家族で自宅玄関にしめ飾りを飾る
・12月30土 18時00分頃 成城学園前駅近くの商店街で買い物
・12月30土 18時30分頃 千歳鳥山駅近くの写真店、薬局などで買い物
・12月30土 18時50分頃 泰子さん実母と電話、にいなちゃんが割り下を届ける
・12月30土 19時00分頃 被害者家族が自宅で食事
・12月30土 19時00分頃 帽子をかぶる中年男性が仙川沿いの歩道で目撃される
・12月30土 20時00分頃 被害者宅近くにタクシーで乗り付けた人物が目撃される
・12月30土 20時30分頃 被害者宅インターフォンが鳴るのを隣家住人が聞く
・12月30土 20時45分頃 消防団の軽トラが自宅前を通過。駐車車両、不審者等無し
・12月30土 21時00分頃 中年男三人組が現場近くからタクシーに乗る
・12月30土 21時10分頃 三人組は現場から八幡山駅付近の間をバラバラに降りる
・12月30土 21時48分― 長女のパソコンでテレビ番組を視聴
・12月30土 22時00分頃 夫婦喧嘩？の声を公園を散歩していた男性が聞く
・12月30土 22時00分頃 帽子をかぶる中年男性が仙川沿いの歩道で目撃される
・12月30土 22時00分頃 公園内で金髪白ジャージの若い男が散歩中の犬を睨みつける
・12月30土 22時20分頃 みきおさんがパソコンの操作を開始？
・12月30土 22時38分― パスワード付きのメールを送受信
・12月30土 22時45分頃 みきおさんがパソコンの操作を終了？
・12月30土 23時30分頃 隣家の長男が物音を聞く
・12月30土 23時35分頃 被害者宅近くの路地から若い男が道路へ飛び出してくる
・12月31日 00時00分頃 丸刈りを含む不審な男が現場近くにタクシーで乗り付ける
・12月31日 01時18分― 犯人がパソコンを操作？ マウスが2回クリックされる
・12月31日 99時99分頃 公園で自転車に乗った若い男が目撃される
・12月31日 99時99分頃 停めたバイクの近くにいる男性が目撃される
・12月31日 99時99分頃 左手から出血した男と車が軽く接触（女性は名乗り出ない）
・12月31日 04時00分頃 新聞を配達。配達員は普段と変わり無しと証言
・12月31日 99時99分頃 東海道新幹線の自由席車内で首から下に血の付いた男が目撃
・12月31日 10時00分頃 合い鍵を使って泰子さんの実母が訪問？
・12月31日 10時05分― 犯人がパソコンを操作？ 誤動作？ ネットに接続
・12月31日 10時56分― 親族が警察に110番通報
・12月31日 17時26分頃 東武日光駅で右手に怪我を負った三十代の男性が目撃される
○2001年
・01月03水 99時99分頃 被害者と面識ある22歳男性が右手の怪我で救急病院にて治療
・01月04木 09時47分― J9による「振りこみ確認」の書き込み
・01月04木 11時22分― Hによる「データを確認」の書き込み
・01月26金 10時04分― Hによる「MATちゃん」の書き込み
・04月09月 99時99分頃 現場近くに地蔵菩薩が安置される
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 16:51:57.35 ID:GHt4yH5N.net
- 犯行時刻を12月30日の23時30分頃であると警察は発表しているが、これは被害者の遺体を解剖して、胃の内容物や死後硬直・死斑などから導き出された時間である。
殺害順も、長男→夫→妻・長女の順番だと警察は考えている。
私は、殺害順には同意するが、夫襲撃後に妻と長女が殺害された時間にはかなりの開きがあると推理するのだ。
それは、食事の時間のズレから来る。
報道では、30日の19時頃、家族で「鳥鍋」を食べ、その後の「雑炊」が残されていたとある。
家族全員が同じ時間に食べたとする根拠は何だろうか？
隣家の妻の母親や妻の姉家族はその場に居合わせたのだろうか？
夫への来客が20時頃あることを、夫本人が認識していた場合、食事時間を前倒しにしていた可能性は高い。
18時頃に買い物をしている場面を目撃されているので、夫が食事をしたのは17時頃だと考える。
その時に、夫は長男と一緒に「鳥鍋」を食べる。
その後、家族と外出し、帰宅後に夫と長男は入浴する。
その為、18時50分に風邪気味の長女が割り下を隣家に届ける事になる。
妻は、「鍋」の温め直しなどに時間が取られているからだ。
19時に妻と長女が「鳥鍋」の残りを食べ、「雑炊」を作る。
「雑炊」も多めに作り、夫の来客の用事が済んだ深夜の夜食用に少し残されていたのかもしれない。
犯行時刻は21時30分頃と予想され、2時間のズレが生じる。
では、長女のパソコンでテレビ番組を視聴し、夫のパソコンを操作し、パスワード付きのメールを送信したのは「犯人」ということになる。
長時間「パソコン」を操作した「犯人」の目的とは何なのか？
そこに動機があると考えられる。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 17:26:34.82 ID:lpnoB8IA.net
- >>62
毛根がないとだめといいますね。
唾液は遺伝子を含む場合とそうでないがあるようで、菅谷さんの事件で問題になったはずです。
骨があれば骨髄が得られるので時間と手間を掛ければ
ネアンデルタール人のように数万年前の人骨からも遺伝子情報は得られるようです。
もっと新しければ歯髄でも大丈夫でしょうね。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 17:57:55.86 ID:???.net
- >>72
現場に残っている犯人の血痕からは無理ですか？
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:09:24.56 ID:SngfIR7mP
- 30日昼間に洋菓子店を訪れたソースはわかりますか？
ケーキの購入個数で来客予定だったかが、わかります。
真冬でも生ケーキはその日の内に食べなければならない。
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:02:21.32 ID:lpnoB8IA.net
- 汚染があっても被害者は血縁関係で当時はご両親が存命なので識別可能と思いますが、
サンプルが使い物にならないとはどういうことでしょうね。
扱い方が悪かったのでしょうか。
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:03:14.85 ID:???.net
- >>71
当時のパソコンでは CPU能力からテレビ視聴は無理でしょ
当時はまだ 静止画像の伝送能力くらいしかないでしょ
マックの性能 ソフトによるのか？
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:06:24.28 ID:???.net
- それともモニター液晶をアナログチューナーに繋いで 黄色いビデオ端子から見てたとか
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:08:16.68 ID:???.net
- これがすぐにわかるのは 任天堂ゲームがわかる少年かもな
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:14:28.77 ID:lpnoB8IA.net
- ＞＞57
民間の科学鑑定所が示している成功確率では、
汚染があったり血液量が少ないと難しいようです。
でもこの事件では報酬に見合った手間しか掛けない鑑定とは違いますし、
血液の手形もありますし、止血したあとも絆創膏を張り替えてますよね。
私は素人ですが、これで鑑定できないってどういうことでしょう。
ＡＢＯ式のＡ型（被害者一家にはいない）検出もデマですか？
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:17:29.56 ID:???.net
- いまさらDNA鑑定が怪しいと言ってる奴らはなにか錯乱を企てているのか
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:18:40.57 ID:GHt4yH5N.net
- >>76
2000年当時には、「カノープス」などから「録画機能付きTVチューナー」が出ていました。
http://web.archive.org/web/20001207015000/http://www.canopus.co.jp/catalog/catalog_video.htm
長女のパソコンは、父親が過去に使っていた物のお下がりであるとの報道があったので、「Windows」のパソコンであると考えられます。
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:26:16.33 ID:???.net
- それじゃあ 犯人は少なくとも 液晶モニターをパソコン画像とTVチューナーの画像切り替えが
他人のパソコンでも 切り替えスイッチがすぐわかる能力があったと考えられるな
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:30:00.93 ID:???.net
- 長女のパソコンのモニター切り替えは 犯行後はTVチューナー側になっていたのか？
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:36:04.32 ID:???.net
- >>81
当時のウィンドウズOS Meとか98 95では動画視聴はまず無理だな
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:51:49.36 ID:5JZPR+K9W
- http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/thefamilys_carrying1.htm
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 18:54:22.26 ID:???.net
- http://121ware.com/navigate/application/history/20121113/
http://www.pasocomclub.co.jp/datas/nec_pc_9821c166_c.html
1995年にはすでにパソコンにテレビを見る機能はあったよ
録画とかするなら性能はまだまだの時期だけど
「テレビを見るだけ」ならすでに製品があった
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 19:10:01.09 ID:XW8Sgrq3Y
- DNA鑑定出来なかったという投稿は無視していいわ。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 19:02:35.60 ID:???.net
- 犯人が長女のパソコンでテレビを見ていた機器状況がわかればな
アナログチューナーだったらそこから伸びてる 外部アンテナ接続コードもあるんじゃない？
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 21:07:19.67 ID:XW8Sgrq3Y
- Wikipediaには９時半過ぎににいなちゃんのパソコンで
テレビ視聴の痕跡ありと。にいなちゃんは風邪引いてた
様だから誰が見てたの？みきおさん？犯人？
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 21:11:32.67 ID:5JZPR+K9W
- にいなちゃんは、風邪をひいていても、そこまで調子が悪かったわけではないのでは？ 隣の家に割り下届けに行っていたぐらいだから。
まして視聴していたのは、なんだったか忘れたが子供向けのアニメだったような。そのため、にいなちゃんが視聴していたのでは？という風に考えられているのかと。
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 21:58:30.92 ID:XW8Sgrq3Y
- にいなちゃんが割下を届けたのは午後５時頃。それから一家で
買い物に行っている(硬い目撃状態が有るのでしょう)
子供って急に体調が悪くなったりするんですよ。
私が泰子さんなら夕食後風邪薬を飲ませ、礼くんと隔離して
寝かし付けますね。勿論お風呂は抜き。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 22:08:32.69 ID:XW8Sgrq3Y
- 八歳の子供は風邪引いてなくても９時過ぎには寝かし付ける。
にいなちゃん風邪情報は昨年末のテレ朝特番が初めてリークしたと思う。
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 22:11:34.65 ID:???.net
- パソコンでテレビが見られるって その当時どのくらいの人がしっていたんだろう？
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 22:33:46.04 ID:XW8Sgrq3Y
- ずっと考え続けているのは９時半まで宮沢さんたちは
生きておられたのかということ。１０時台にパスワード付きの
メール送付をしてたからそれまでは生存していたと
されるが本当なのかな？私が犯人で客として８時半に上がり込んだ
としても相手に殺気を悟られない自信がない。犯人は
異常者はという定義にしたら何でもありになるけど。
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 23:41:26.22 ID:???.net
- >>71
君は一体全体何者だよw
君が捜査本部長を務めれば犯人逮捕出来そうなくらい事件に対する凄い情熱だな。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 00:11:43.77 ID:???.net
- 25年以上前のＸ１だって、FM-77AVだって、テレビは見れる。
つーか、モニターにテレビチューナーが付いていたのだが…
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 00:24:53.07 ID:???.net
- 吉祥寺のスーパーで包丁を買った男って、
服のセンスが遺留品と合わないな。
チンピラが脅し用に柳刃買ったって感じ。
スーパーの台所用品売り場の棚に残ってた商品にこの男の指紋付いてたんじゃね。
包丁選ぶのに、ケースを手にとって見たりしてんだろうから。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 01:27:15.88 ID:R+dE5fzLj
- でも男性が一人で刺身包丁買いにくるの珍しいね。
警察が似顔絵公開したのも何らかの確信があるんだろう。
- 99 ：10：2015/07/11(土) 02:16:04.79 ID:???.net
- >>71
電話は19時以降にしてを考慮すると、子供も小さいし、夕飯が19時には出来るのかなとは思う
- 100 ：10：2015/07/11(土) 02:22:18.86 ID:???.net
- >>97
地蔵が置かれていた手すりに指紋があったらいいのに
- 101 ：10：2015/07/11(土) 02:24:57.46 ID:???.net
- それはとっても罪にならないかな？
- 102 ：10：2015/07/11(土) 02:26:17.74 ID:???.net
- あ、馬鹿だから照合品が無い事に今気がついた
- 103 ：10：2015/07/11(土) 02:30:49.41 ID:???.net
- 便座には指紋があるよね
蓋くらいはだれでも閉めてあると思う
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 03:40:06.72 ID:???.net
- 当時PCでTV見るなんて
なかなかのもんだと感心したもんだ
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 04:31:59.48 ID:???.net
- 犯人のdnaから似顔絵や体格など復元して
公開すれば良いのになあ
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 04:45:50.28 ID:???.net
- >>105
ストレンジャービジョンは再現率６０パーセントらしいな
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 05:26:41.17 ID:???.net
- >>71のツッコミ所満載の文章に>>95
うーん
こりゃ
自演臭キツイわ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 05:59:07.66 ID:???.net
- そこで
Kohshiroh Okeda 2015
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 12:20:15.91 ID:???.net
- >>105
確かDNAから似顔絵作成して逮捕した例は FBIで実績があったよな 議論板
なんで日本の警察はやらないんだろ？
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 12:26:06.41 ID:???.net
- ネタ？
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201505/2015052200108
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 12:37:07.97 ID:???.net
- PCSCの指紋照会結果まだ？
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 13:13:42.79 ID:???.net
- ｉＰＳ細胞の怖さって、何でも作れてしまうことにあるといわれてる。
極端にいうと、髪の毛１本で、精子や卵子も作れるわけで、つまり、拾った髪の毛１本でクローンのヒトも作れるということだ。
この事件も、犯人の体毛から、クローンを作れないかね。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 13:30:14.84 ID:XHV5P8uo4
- ストレンジャービジョンは完成済みでしょ
髪と目の色、骨格がわかるらしいね。その他目撃情報と併せて
潜航捜査中なのかな。
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 13:36:07.39 ID:XHV5P8uo4
- 成城橋マン≒事件夜仙川沿いを歩いてた男性は夜間に
クラッシャーハットを被っていた点が日本人ぽくないかな。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 13:47:49.99 ID:XHV5P8uo4
- 日本人と白人の実例サンプルとして米国俳優のチャドマイケルマーレイ。
彼の母方祖母が日本人だが外見は全くの白人に見える。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 15:16:12.26 ID:???.net
- 電話線が抜けていたみたいだけど
抜けていてもネットには接続できるの？
ネット接続の方は31日午前10時5分頃のパソコン操作では接続できていたみたいだけどさ
で、抜けたのが最後のネット接続後の31日午前10時10分頃以降とすると
犯人が抜いたんなら犯人はその時点で被害者全員はほぼ完全に死んでいるのを確認できているわけで
わざわざその時に通報を警戒し遅らすために抜いたりするだろうか
抜くならもっと前で抜くだろうし、ネットのために抜いたり挿したりするようなこまめな性格ではなさそう
犯人が抜いたんなら犯人にとっての何らかのアクシデントがあったんじゃないかなとみる（内線スリープ解除説ね）
でもまー、本筋はまたまた警察・救急隊によって事故的に抜けたという見方なんだろうかねー
コンセントと違って電話線の場合は事故的に抜けたらプラスティックが欠けそうなものだけどなーと・・
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 16:04:30.03 ID:???.net
- >>70
目撃証言まとめ乙
訂正・追加などあったらアップして行こうぜ
暫定的な全体像によって変に消されていないガセを含むかもしれないけど生に近い証言は貴重だぜ
お宝＝真実はその中に眠っていると信じているぜｗ
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 20:20:48.15 ID:PvNjKL7w.net
- >>116
モジュラージャックは抓んで引き抜きますからね。
日常から抜き差しするものではなく事件前から欠けていた可能性は低いですね。
欠けていたら抜けやすくなり仕事でもパソコンを使うことがあるようなので早急に取り替えると思われますし。
やはり事件現場をみないとわからないことはけっこうありますよね。
血だらけの事件現場を見せられてもこまりますけど。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 20:24:25.61 ID:PvNjKL7w.net
- いらないモジュラーケーブルがあれば実験してみようかな。
でも処分してしまったかもしれない。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 20:33:23.43 ID:???.net
- 統治この付近の夜の車の通りとか人の通り、たむろ具合ってのは
どうだったんだろうね。仙川側は閑散としていた気がするけど
公園側は週末とかむしろにぎやかだったんだろうな。
みきおさんがしばしば注意しにいかないといけないくらい
いろいろな連中が集っていたわけだろうから。
で、この当日はむしろ静かだったのか？
このタクシーの問題もそうだけど、普段と比べて異常だったのかね？
そこらへんが今一わからないのだよね。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 21:01:51.08 ID:zto15FND3
- 当時のぽっぽ公園の街灯どうだった？
フジの新報道見ても暗そうだった。
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 21:53:24.14 ID:???.net
- 君が判らないもの僕が判るワケないだろ？どうしたんだよ。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 22:23:36.57 ID:???.net
- 昔ある人がこの事件は一種のデモンストレーションだと言っていた。
その人は暗殺稼業のそれだというのだけど、ちょっと違うと思った。
それは少し陰謀論じみていてないと思う。
ただ、これは中国人の強盗団的な連中の一種の実験だったかもしれない
それは東京の警察がどう動くのかをどの線でどこまで捜査するのか
ということを試してみるという目的もあった強盗殺人だったのでは？
そう考えると、03年の福岡一家殺害には生かされてない気もするけど
まあ、日本にもいろいろいるだろうからね。。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 00:37:34.88 ID:???.net
- いや これは情報取得が目的に決まってるだろ。でなきゃあんなに棚を片っ端から開けたり
書類をばらまいたりはしないだろ
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 01:06:35.09 ID:???.net
- 情報取得なら殺害前に聞きだすよ。これみよがしに散らかしたのは偽装工作。犯人の目的は一家皆殺し。
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 01:19:08.39 ID:???.net
- 情報取得しようとしたが隣のヒロさんと間違えて侵入した為、犯人は錯乱し惨殺に至る。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 02:59:02.09 ID:???.net
- >>122
なんとなくでもいいから分かる人のレス待ちなわけ
分らないのが多数なのは承知の上だと思うぜ
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 03:01:44.57 ID:???.net
- >>126
この線（犯人が隣と間違えた線）も考察する値は十分にあるとは思うぜ
留守と思い込んでいた線も含めてね
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 04:54:05.37 ID:???.net
- 最初はDQN少年による単独犯行かと思ったが現金に手をつけてない痕跡から単なる物盗りではないと思うな
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 07:19:24.98 ID:???.net
- 結果が出ていない限り、どの線も可能性を否定できないけど
中国人あたりの留学か農業実習あたりの複数犯による強盗殺人だと思う。
裏に組織的な犯罪集団がいる可能性もあるけど、あったとしても
それほど大きなものではなくて、なんとなく日本でできあがってきた
感じのもの（当時）
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 07:48:43.80 ID:???.net
- 遊ぶ金のない留学生か、給料の少ない不満の多い技能実習生が
金目当てでやった犯行だと思う。
もともと見られたら殺すと言う発想が多いので、一家皆殺しは
理解できるが、何度も刺しているのは殺人未経験で、どこまで
やればちゃんと死ぬのかよくわかってないから何度も刺したのと
日頃「日本人」に不愉快な思いをしているのであまり抵抗がないから。
下調べもあまりなかったのかもしれない、立地条件的に
逃げ易そうだったからだけかもしれない。
日本語ができても、日本の習俗はまだよくわからないので
大金でもありそうと思ったのかも知れない。思ったよりなかったので
カードなど漁るけど、これは殺害後なのか否かで変わるが、
パスわからないので、いろいろ物色した。結局わからないので
そのまま。もともと現金目当てだったのでハズレ。
でも顔みられてるので皆殺し。そういう割に合わない犯行。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 08:33:31.38 ID:???.net
- 中国人は柳刃包丁なんて使いません。
当時も今も中国にはマックはない。
（ついでに言うと韓国にもマック、アップルコンピューターは入らなかった）
中国人はマック使えねえです。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 08:47:34.44 ID:???.net
- >>132
何の魂胆で息吐くように嘘を付く？かく乱したいのなら他行け
https://www.apple.com/cn/mac/
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 09:10:21.46 ID:COGYRn29X
- 中国は広過ぎ&歴史有りすぎなんで断定はできないが、DNA的には確率はひくい。
前から日系ブラジル人あたりかなと思っている。アイルトンセナの出身国。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 09:03:00.09 ID:???.net
- >>1
http://setagayafamily.blog.fc2.com/
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 09:31:52.53 ID:???.net
- 襲った家の包丁使うの中国人っぽいという人もいるよね
必ず家の包丁を出しておくらしい。
柳刃は見た目で選んでいると思うのだよね。
だから、当初は被害者を脅して金の場所等を吐かせようとしたのだろう。
細部にこだわって道に迷うのもいいが、
まあ、憶測に過ぎないのは承知で、他の似たような事件からすると
やはり当時すでに問題になっていた中国人の強盗だと思う。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 11:17:35.39 ID:???.net
- >>133
ipadとか入ってから別な（このくらいお前の方で修正しろボケ）
当時中国にはマックは入ってなかった
当時中国人はマック使えねえです。
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 11:45:50.88 ID:???.net
- 犯人は訪問客のような気がする。
昼間被害者との口論していた奴が夜訪ねて来た。リビングに案内されて上着を脱いで椅子に掛けた。その後犯行。
被害者の服を着て逃走。
上着を残した理由は被害者の服が十分暖かい防寒着だったから。
どう、この推理？
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 12:09:29.92 ID:???.net
- ハズレ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 12:10:53.68 ID:???.net
- 「殺害」が主目的という可能性はあるし、これまでもいろいろ推理されているけど
そもそも、なんで？誰を？誰が？ってところで、
金目的で顔見られたから皆殺し路線よりも蓋然性が高いわけじゃないよ。
たいてい、理由付けの為にもってこられたような「陰謀説」
何かのトラブル、でも殺害に発展するようなそうした事実は
少なくとも公表されていないようね。金儲けのための似非ルポ本以外は。
で、今度は頭のおかしい近所の誰かがやったみたいな線にいく。
なんで殺したか？なんで死んでからも何度も刺したか？
いわく「頭がおかしい奴だから」
まあ、簡単でいいけど、それ以上先のない話だよね。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 12:16:04.65 ID:???.net
- 犯人（たち）はおそらく01年の旧正月までに母国に帰って、
二度と日本にもどらなかったと思うよ。
今では何してるのだろうね。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 12:59:09.16 ID:???.net
- ２ちゃんらしく迷探偵でいこう！
「知障のお兄ちゃん説」「闇金経営説」「大物政治家関与説」
が面白かったです。現場検証はうんざりだわ♪
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 14:33:46.49 ID:???.net
- この事件を解明する鍵は椅子に掛けてあった上着だろ。
こんな犯罪を犯して上着を整然と椅子に掛ける心理、そこにヒントが有る。
血痕が無いから犯行前に掛けたか、犯行前に別の何処かで脱いで犯行後に掛けた。
椅子に掛ける必然性は何か？普通ならソファーの上にでも置くだろ。それが椅子に掛けてあった。
つまり犯人は超几帳面なA型に違いない。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 16:27:19.91 ID:???.net
- 現場の状況は犯人の意図的な工作だって何回も言ってるがな
普通の頭脳で考えてたらいつまでたっても犯人の思うツボ…
馬鹿にならなきゃ解けないよ。２ちゃん迷探偵団よ出て来い！
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 16:32:20.06 ID:???.net
- 呼んだ…。人生迷路中の大馬鹿な俺が解いてみるかな…
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 16:39:37.82 ID:???.net
- 隣の婆と姉が「わざと」部屋をゴチャゴチャにしたんじゃないの？
現場を最初に目の当たりにした時、犯人の検討がついたんでしょ
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 17:40:12.24 ID:???.net
- >>146 むしろ、反論レス上等で そう言う発想は良いと思いますよ
- 148 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/07/12(日) 17:55:50.54 ID:???.net
- もうpart48かよ、ここもあそこも変わらねーな。
mentality illとかさ精神障害って都合のいい言葉だな
こんな殺害方法ならマトモという方がおかしいわな
だけどな、この犯人は
「敵を抽象的にとらえ、非人格化してしまうプロセス」
を踏んでいる。複数犯の暗示があるが単独なら尚更その可能性は高い。
>>146
婆さんが覆った服どけようがみきおさんの頭を隠してあったタンスの引き出し
どけようが今迄のそんな事例が無かったのに警察にどうしろと？
原点に戻って過去ログからの推測は経年されて捉え方やニュアンス変わった報道
見るよりは余程有効。どこかで湾曲されて「何それ？」と刑事から言われコッパズカシイ思いしてる
俺がここにいるからな。
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 18:25:23.42 ID:???.net
- 外国の終身刑のサイコキラーにアドバイスを貰ったら、
案外 解決したりしてなw 警察にしてみれば解決されたら困るかも…
いろんな意味でw
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 19:07:06.26 ID:???.net
- >>149 お前犯人だな
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 20:03:09.19 ID:???.net
- もし今後この事件の犯人が捕まるとしたらどいう経緯だろうか。
自首はないだろう。時効がなくなったので、気が弛んでぽろっと
近くの人間に漏らすということもないだろう。
死に際に告白するようなことも時効がなくなったのでないと思われる。
だから、犯人側からの行動は期待できない。
では何か現在の捜査状況を打開するような新事実によって、
一挙に犯人の絞り込みが進むというような感じだろうか。
今のところその線が一番わかりやすいように思うが、どうだろうか？
さて、そのような新事実とはどの側面についての情報だろうか？
入出路？犯行時刻？遺留品の購買者の確定？
そしてそのような新事実の出る可能性はあるのだろうか？
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 20:05:30.03 ID:???.net
- >>148
何が言いてーんだよ オタクは。
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 20:06:47.05 ID:???.net
- 家族友人、会社の同僚が「実はこの人が怪しいと思っていた」という情報か？
でも、今更、そんなことでその怪しい人物を調べられるのだろうか？
これまでにもきっといろいろ「実は誰それが怪しい」というタレコミは
あったように思うけど、やはり現時点でも埋もれた事実はあるのかもしれない。
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 22:21:55.18 ID:D9qHvtBf+
- 実行犯は指示通りに行っただけの気がする。
暇潰しにアイス食べたり小銭の選別してはい、サヨナラ。
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 22:41:48.92 ID:???.net
- 何度も洗濯した形跡があリ、染料が付着していたラグランシャツ。
犯人が仕事で毎日のように着ていたのだろう。
だったら、この人物につながる有力な情報が同僚などからもたらされないのはなぜか？
染料を扱う町工場で犯人が働いていたとして、
(A) その工場は犯人の父親が経営しており、従業員は両親と犯人のみ。
自宅兼仕事場のため、犯人はほとんど外出もせず、家族が匿っている。
(B) その工場の従業員は不法就労の中国人ばかり。犯人も中国人。
雇用主も同僚も、不法就労を知られたくないので誰も通報しない。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 22:51:06.92 ID:???.net
- ラグランは古着屋で買った可能性も有るので、その線で深追いしても方向性を誤る可能性がある。だからそういう物的証拠では無く犯人の行動パターンを重視すべきだ。
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 23:04:27.67 ID:???.net
- 俺も同意見！「そんなのある訳ねーよ！」と思うような推理を、
考えて行った方がよい気がする。もうパート48スレだぜ…
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 23:08:44.17 ID:???.net
- ↑の者だけど。連投すみません ＞＞117と同意見て事ね♪
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 23:30:53.69 ID:D9qHvtBf+
- 仙川沿いを事件夜うろうろしていたスラッシャーハットの男が殺害実行犯、
または共犯だとしたら何故うろついていた？
うろうろしたことで目撃者を作っている。
顔を見られても平然としていたのはやはりすぐ帰国する
外国人だったのかな。
遺留品のほとんどは厚木市で購入可能らしいが
なんとか&デーとかいうエンジン研究所は調べましたか？
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 23:27:38.83 ID:???.net
- どうやらミステリー小説ファンが居るな（笑）
んじゃ期待に答えて…。犯人は某大手芸能プロダクション所属で当時は
まだ13.14才の卵。何しろダンスとスケボーが好きでよく例の公園で
ヤンチャな仲間達と夜中にワイワイ…とな。なにしろそのプロダクションの会長は
芸能界の表も裏も牛耳るドン。若くてカワイイ男子が大好きなのさ。自分のタレントを守る為ならなんでもするぜ～ ナンチャッテ♪
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 23:39:55.78 ID:???.net
- 後年 犯人はその事務所を破門になってないかい？www
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 00:37:32.67 ID:???.net
- 隣家のヒロさんは事件の一週間前に英国より帰国しているのだが
誰かその前にヒロさんが日本に帰国した日にちを知ってる奴はいないだろ
つまりヒロさんの帰国行動は入江杏も隠しているんだと思うな。
詳しい奴いる？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 00:54:49.61 ID:???.net
- たぶん所轄は事件当時は全く身動き出来ずにシラケ状態になっていたはずだ。
６年後 迷宮入り濃厚となった時点で何か動き出したが 指紋捏造事件発覚！
小保方さん状態に陥ったのだろうか？
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 00:56:42.55 ID:???.net
- いや それでも所轄は責任はとりたくないと 時効撤廃に走った。
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 01:05:59.75 ID:???.net
- YOU早く寝ちゃいなよ～♪
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 01:06:13.50 ID:???.net
- つまり 時効撤廃は遺族にとっても 所轄にとってもウィンウィンの関係になった。
このまま犯人が捕まらずにいてもらえればと攪乱する奴は必ずいるのさ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 01:33:19.34 ID:A3zdL1lsc
- ヒロさんが帰国したのは普通に入江本に書いてある。
帰国後事件までの１週間何をしていたか書いてない。
事件の日の夕方に理髪店に行ったらしい。入江本の
ヒロは帰国後すぐに理髪店に行くという記述と
矛盾している
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 01:23:37.50 ID:???.net
- 血税を搾り取られてる俺たちはどうなるんだろうか？
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 02:41:54.00 ID:???.net
- >>155
当時犯人が不法就労だったから経営者が犯人わかってても通報しなかったってのはありうるかもね
不法就労させたら経営者は逮捕されちゃうもんね
今は2千万円の報奨金あるから言い出してもいいものだけど、その経営者が年寄りだったら今はもう既に死んでるのかも
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 04:38:56.43 ID:???.net
- 先日茨城の中国実習生が脱走して不法労働してるっていうNHKの報道みたが
ほとんどが技術修練ではなくて「金目当て」できて、月給11万に不満で
解体業などの不法就労につく。中には人手のたりない同じ茨城農家で
「不法さん」って呼ばれて雇われたりする。制度が破綻しているのは
みなわかってるので、見て見ぬ振りな感じ。
待遇は事件当時の方が今よりも悪かったか？
それとみな30代後半という年齢の中国人実習生が結構いるのが面白い
おそらく家族持ちだろうね。
そういう金目当ての連中が賃金安さにつるんで強盗するというのは
あの当時結構あったのだと思うよ。それから中国経済もよくなって
日本で荒稼ぎはそれほど必要なくなったこともあるし、こちらの当局も
警戒して03年の福岡事件のように中国と協力することも可能になってきたから
犯人もただ本国に逃げればOKとは思えなくなってきただろうね。
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 04:52:55.63 ID:???.net
- 日本人の犯行である可能性は消えないけど、普通こういう殺され方すると
何か日頃の恨みを買っていたのではないか？って発想する。
でも、その可能性は今のところ出てきていないだろう。
それこそ、頭のおかしい者の勝手な妄想での犯行という線になってしまう
（その可能性も否定できないが）
殺し目的、殺し屋を雇ったという説もいいけど、その割には手際が悪い
偽装だっていうけど、偽装になってるかね？
むしろ殺しにあんまり慣れていないように思う。
どちらかというと普段料理していて包丁使うのは慣れているけど
人間の肉は切った事ないし、息の根をどうとめていいかわからなかった
という方が可能性高いと思うのだけどね。
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 05:37:57.51 ID:???.net
- ならば被害者4人もいたら誰か1人くらい逃げられてるだろ、偶然4人殺せたとは考えにくいな。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 06:36:35.07 ID:???.net
- だから少なくとも2人の複数犯だと思うのだよね。
3人かなとは思うのだが。単独犯なら泰子さんとみきおさんで
何らかの抵抗で物音が凄い事になっただろうけど。
子供を人質にとられて「オトナシクシナイトコロスヨ」と
脅されたのかもしれないが。。
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 08:28:01.10 ID:???.net
- >>148
>「敵を抽象的にとらえ、非人格化してしまうプロセス」
普通の強盗殺人と何か違うものがあるんだろうか？
わざわざそのことを抽出する意味はなくね？
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 09:37:32.07 ID:???.net
- それなりの計画性のある強盗殺人だと思うけれども、もうそれ以上言いようがないので
他の可能性について考えようと思うのだけど、
例えば「怨恨」ならば一体誰に何のせいで誰が怨みを買っていたのか？
というのが一向にわかりやすい説がない。
土地の問題とか立ち退きの問題ってのはありそうだけど、
もめてたら少なくとも義姉義兄には伝わっているのでは？
もっと個人的な（周囲にもわかりにくい）怨恨という話になると
もう空想の世界になってしまう。
陰謀論になると、最初から空想になるので、みきおさんのコンサル関係から
漫画、芝居、セミナーなどなどいくらでも言えるけど、
結局、これはあやしいというほどのものがない。
ボーダーもしくは暴走族とのもめ事っていう路線が一番ありなのか？
とも思うのだけど、結局それも「みきおさんが注意してもめ事に
なったこともある」程度以上の話は出てこない。
結局、強盗殺人が一番ありそうだと思うので、これまた先に進まない。
まあ、先に進むわけがないけど
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 10:25:10.07 ID:???.net
- 怨恨は顔見知りの派生・延長なくらいの位置づけじゃね？
怨恨はメッタ刺し・頭部刺しが根っこで
顔見知りは被害者の姿を物で隠すという非人格化などが根っこだと思われ
メッタ刺し・頭部刺しはど素人がいかにもやりそうでもあるので
怨恨じゃなく顔見知りの強盗ってこともあるかなと
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 10:40:17.50 ID:???.net
- この事件の特殊性は早期逃亡説も含めてだけど現場に比較的長く居た可能性があることだ
パソコン操作・書類の仕分け・アイス喰い・うんちなど少なく見積もっても３０分以上は居た気配だぜ
まっとうな？強盗なら１０分間すらも現場には留まっていないだろうよ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 10:41:02.45 ID:???.net
- 族や関東連合っぽい連中が騒音諍いで「ざけんなジジイ」という思いと
俄情報で「立退料がっぽりだろうが、ジジイ」っていう発想で
数人で乗り込み強盗っていう路線はありかもしれないね。
でも、すぐ捕まりそうなんだけどね、この線だと。。
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 10:47:57.49 ID:???.net
- >>175
ありそうと思えない奴に説明できるほどの客観的材料がないだけで
ありそうと思える奴にはその程度の説明で十分だったりするｗ
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 11:12:37.73 ID:???.net
- >>177
いいこと言った。何か探してた？それとも犯行後リラックスしてたのか？
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 11:23:46.98 ID:???.net
- 被害者に引き出しが被せてあったのは
気が動転したお婆さんが無意識にその付近にたまたま犯人が放置していた引き出しを被せた可能性も有ると思う。
本人は覚えていないが。
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 11:30:43.53 ID:???.net
- >>177
＞パソコン操作
本当に犯人が使ったと断定は出来ないよな？
>書類の仕分け
被害者が年末の片付けをしていたかも
>アイス喰い
家族が食べた空容器をゴミ箱かどこかから取り出して潰しただけかも。
>うんち
犯人のものかどうか怪しいぞ。
ごく少量が付着していた程度なんだろ？
犯人がデカイうんこして流さなかったっていうのはガセネタだろ？
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 11:32:57.31 ID:???.net
- なんか義母がいろいろいじってしまった可能性はあるんだな。
わからないでもないな。娘も孫も婿も死んでいたんだから。。
まずは生きているかどうか確かめただろうし、
もしかすると血を拭こうとしたり、何らかの処置をしたかもしれないし。
電話をかけようとしたりしたかもしれないし。
パソコンがついていて消そうとしたかもしれないし。。
もし、気が動転して義母がいろいろ現場を展開しているとしたら
どこらへんまでなんだろうか。
窓を開けたりしそうだよね？匂いが凄そうだし。
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 12:32:45.38 ID:???.net
- >>182
>本当に犯人が使ったと断定は出来ないよな？
ならそれでいいんじゃない
俺は使ったと見て考察するからさ
>被害者が年末の片付けをしていたかも
ならそれでいいんじゃない
俺は被害者が浴槽に書類をぶちまけるとは思わないからさ
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 12:45:57.60 ID:???.net
- >>183
浴槽の窓だっけ開いていたのは
浴槽の窓の網戸は外にはずれ落ちていたとあるが
これも婆さんの可能性を考慮しなきゃいけないのかと・・
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 13:00:07.15 ID:???.net
- 網戸はものによるけど、結構手荒にあけるとはずれるよね。
アルミサッシの奴は。
まあ、犯人だと思うけどね。そもそも義母はどこまで入った？
中2階はもちろん行っただろうね。男の子のベッドも見ただろうか。
2階の台所もあがっただろうか？風呂場も見たか？
踊り場はすごいことになっていただろうから
風通しに窓を開けるとしたら、間取り通りなら突き当たりのトイレの窓か。
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 13:00:45.56 ID:???.net
- 中国で指紋照合してもらったら
すぐ捕まったりしてな
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 13:03:10.90 ID:???.net
- >>182
>家族が食べた空容器をゴミ箱かどこかから取り出して潰しただけかも。
ならそれでいいんじゃない
おまいの思う「かもしれない」という路線で考えて見方を勝手に披露してくれ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 13:20:48.03 ID:???.net
- >>187
中国って国民の指紋って取ってるのかね？
合ったとしても、
親父が地方の党員で面倒な案件だったりしてね。
そういう輩が日本に留学生としてきてるということはあるだろうね
まあ、普通は金があれば米国にいくだろうけどな。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 13:30:35.11 ID:???.net
- 中国のワードがここ最近は出ているが
ひらめきの元は惨殺の仕方だけ？
中国は似た惨殺事件を起こしている前歴があるからだろうけど
スラセンジャーなど証拠を考えると韓国の方も十分あり得るのにあえて中国なのか？
他に何か理由があるのかな？？
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 13:33:58.86 ID:???.net
- 2000年前後っていうのはある意味日中関係が微妙な時代だよね。
小泉政権（01年4月～）時代はあんまりいい感じじゃなかったから
この時代中国がいよいよ台頭してきた感じで日本でも脅威に
感じる連中が出て来た時代だったか。
そんな中、留学や実習であんまりいい感情を持てず、犯行も残虐になってる
のかもしれないね。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 13:36:34.82 ID:???.net
- >>190
韓国人である可能性も否定しない。
ただ、前例があるなら教えて欲しい。あくまで中国人は似たようなことを
いろいろやらかしているし、口封じに皆殺しは中国的なものらしいから。
絶対中国という強い根拠があるわけじゃないよ。
福岡一家殺害などの実例が後にあるからというのが大きいね。
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 13:40:31.72 ID:???.net
- >>186
その考察で婆さんの行動に時間がかかっていてもおかしくない点にも着目したいね
通報までに間が空いてもおかしくないという点ね
内戦でびっくりした犯人がその時ようやく逃げた説の説明になるから
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 14:51:35.36 ID:Bhb2l9klQ
- 真犯人に告ぐではおばあちゃん(泰子母)が浴室窓を
触ったことになっているけどそれなら彼女の指紋が
その辺についてなければおかしい。
浴槽は窓際にくっついているしそれを乗り越えるほど
大柄な女性だった訳ではない。だから浴室窓を触ったのは
犯人かヒロさんだろうね。
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 13:44:25.12 ID:???.net
- >>193
しかし、朝までいたとしたら、絶対寝てしまったんだと思うけどね。
日頃疲れる仕事しているような方ですかね。
ソファかなんかにそういうくぼみがあったっいう報道があるよね
内線で飛び起きて、風呂場から脱出。
でも、公園で見ている人絶対いると思うけどね。。
偶々誰もいなかったか。。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 13:55:13.64 ID:???.net
- >>192
俺は論理的説明より勘で言ってくれる方が説得力があったりする派な
日本での惨殺事件の前例や一人っ子政策の歪みや日中関係を含む当時の時代背景もありでの考察なら
中国人説は一つの説としてありだとは思うね
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 14:03:11.37 ID:???.net
- >>184
＞>被害者が年末の片付けをしていたかも
＞ならそれでいいんじゃない
＞俺は被害者が浴槽に書類をぶちまけるとは思わないからさ
書類の仕分けについて言ってるんだよ。
浴槽の件は議論していない。
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 14:08:49.39 ID:???.net
- >>195
やっぱ無理がありそうかな
寝てしまったに関してはとてつもない緊迫した時を過ごした後だぜ
その後麦茶がぶ飲みした後でアイス喰った後で緊張が解けて眠くなるってことはありそうかなと
もちろんプロじゃなくど素人の犯人像でね
寝ていた場所は１階の方が説明がつきやすいけどソファーが２階なのでどうかな程度の考察
公園での目撃者がいなかったのは大みそかという特殊な時期で
帰省して少なかったからとしか言いようがないかなと・・
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 14:09:03.88 ID:???.net
- >>196
すでに当時の書き込みからみんな中国人強盗っていう発想は
かなりあるんだよね。
だから、警察だってその路線を考えなかったわけじゃないと思うよ。
ただ体制があまり整っていなかったのと、
やはり日中国交問題もあって、東京の警察連中はあんまり
直接向こうにツテがなかったのじゃないかね。
「面倒だな」と思ってあんまりそっちを掘り下げずに
日本で出来る限りのことしかしなかったのかもね。
その点この３年後の福岡の場合は協力して逮捕したからね３人。
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 14:10:04.72 ID:???.net
- >>197
浴槽の件を考察するとどうなる？
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 14:11:03.60 ID:???.net
- 飛び出しマンは目撃者もいるわけだからその時間帯に逃亡したと考えるのが自然だ。
朝までいたと言う当初の警察発表は間違いで最近ようやく訂正されたが。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 14:13:01.83 ID:???.net
- >>198
住宅街の小さな児童公園なら大晦日の朝ってのは
なかなか人がいないかもしれない。祖師谷公園はわからないけど
こういう住宅街の中の大きな公園は大晦日でもかかさずジョギングしてるとか
老人の散歩とかあるのではなかろうかと思う。
この大晦日は晴れていたようだから（気象庁のデータみると）
もし朝８時から１０時くらいの間なら人がいそうだと思うけどね。。
そこらへんの目撃証言って聞いた事がないよね。
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 14:15:13.50 ID:???.net
- >>195
ソファーのくぼみが有ったとしても、普通に使っていればくぼむだろ。犯人が朝までそこに寝ていたから窪んだなんていうのは週刊誌か何かがネタがないから適当に作った話だろうなあ。
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 14:24:30.65 ID:???.net
- >>203
どこで読んだか忘れたのだけど、几帳面なみきおさん夫妻は
そういうのはきちんと均す習慣だったような説明だったね
だからそれは犯人だ！と。ちょっと弱いけどねw
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 14:25:46.92 ID:???.net
- >>202
どうなんだろうね
網戸を押し落として窓からダイビングして着地するまでの時間はわずかだろうから
人がいたとしても被害者宅の方を見ていてかつわずかな時間内を目撃しなければいけないから
目撃証言が出ないこともありそうかなくらいかな・・
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 14:32:17.33 ID:???.net
- >>202
殆どの家は移転済みで金田家、宮沢家、お向かいさんの3世帯しか無かったんだろ。
そんな場所の深夜の公園に人がいる可能性って少ない。
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 15:10:21.19 ID:???.net
- >>205
わからないけど、足跡どっち側にあったのだっけ。
家とフェンスの間だっけ？
とにかく公園よりも仙川に向かったと思う。
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 15:10:46.72 ID:???.net
- >>206
仙川沿いの家が移転しただけで
歩いて公園をふらっと利用する範囲に住宅はいっぱいあるよ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 15:13:42.55 ID:???.net
- 夜の不審者目撃はそれなりにあるけど、朝の目撃例って聞いた事がないよね。
やはり深夜なんだと思うのだがね。。
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 17:09:26.17 ID:kzxhucBj4
- はっきりしないネット情報だと朝５時頃に近所の空き地で
車に荷物を運びこんでた男性が右手をタオルでぐるぐるまきにした
背の高い若い男性を見かけたというのがあるね。
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 17:48:00.04 ID:kzxhucBj4
- 朝５時の男の話
http://nazolog.com/blog-entry-1910.html
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 18:54:46.29 ID:???.net
- >>209
走って逃げたかわからないけど
朝は走って逃げてもジョギングをしていると思われるだけだったり
深夜は走っていたらもちろんだけど居ただけで不審者と見られることもあるからかね
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 19:02:58.59 ID:???.net
- >>201
複数でそのうちの一人が飛び出しマンで残りが朝まで居たってこともあるかもね
飛び出しマンは想定外のけがを負ったので一人だけアジトに緊急退散みたいな
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 19:18:07.58 ID:???.net
- 犯人複数説って違和感有るんだよなあ。
一人は手にかなりの怪我をした訳だから、他のメンバーがいればそいつの手当をするだろ。そういう形跡はあったのか？
実際は怪我した本人が引き出しや棚を物色して止血用の絆創膏探したり、生理用品探したりして、至る所に血痕を残しているんだろ？
単独犯だと思う。
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 19:53:05.22 ID:???.net
- またつまらん現場検証論議をしてるな まったく…
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:00:12.37 ID:???.net
- >>214
手当をするしないは即席のチームならどうにでもなりそうで違和感はないかな
二人チームで一方が外で見張りって場合も手当なんか言ってられないかもね
ただこれだけある証拠の中で複数犯を示す決定的な物証なりが出てこないのは
確かに複数犯説の疑問ではあるね
苦しい説明になるが役割分担があってとか
wスラセンジャーを持ち出すしかないかなと・・
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:23:12.74 ID:???.net
- 単独犯も複数犯も決め手の証拠はないね。日本人と考えると
単独犯の方がありえそうだけど、この惨さがちょっと引っかかる
複数の外国人犯というのが個人的には一番しっくりいく。
殺しは素人なくせに余裕があるところもある。
単独犯だとかなり分裂気味の人格にも思える。もちろん確証はないよ。
複数犯だとやはりどうやって侵入したのか？逃げたか？
というところで疑問もある。ところどころ大きな欠落があって
犯人像が絞り込めない。
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:32:21.80 ID:???.net
- 絶対に単独犯だな。
もし複数犯なら逃走する時にメンバーの誰かが上着やマフラーや手袋を忘れていたら、『おい忘れているぞ』って他のメンバーが注意するだろ。
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:54:25.09 ID:OYvufs5KS
- 前にも話題になったけどみきおさんが襲われた時に
泰子さんが行動を起こせなかったのは「もう一人」
いたんじゃないかという仮説。
みきおさんが最初に襲われた場所も公表されてないから
単独犯なら非常に悪運が強かったということになる。
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:39:40.53 ID:???.net
- >>218
それも一理あるが。そもそも現場に捨てた方がいいものだった可能性もある。
結局、これら遺留品で混乱してるし、全然足どり追えてないし。
この犯行のために各所で万引きしたり、偶然に譲り受けたりしたものかもしれない。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:53:21.96 ID:???.net
- 『おい忘れているぞ』
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 00:19:31.88 ID:rvsr54KMp
- 警察への提言
ラグランは自然光で撮れた写真に差し替える(現在のは黒にみえる)
事件呼び掛けにポルトガル語とスペイン語を追加する
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 23:21:19.06 ID:???.net
- 中国人よりブラジル人
母方がイタリアなどヨーロッパ系
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 23:29:44.96 ID:???.net
- 中国人説だと、モハーヴェ砂漠とのつながりが薄そうだな
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 01:54:02.35 ID:???.net
- だから 犯人は飛行機のエンジンに関連があるって前から言うてるやろ。
遺留品の 小鳥の糞 ローダミンＢ モハーヴェ砂漠の砂 インク汚れ防止用フィルム モナザイト
反射材の微小なガラス球 金属シリコン、ニッケル、銅
これらすべてを関連づける根拠を他に言える奴がいるのか？
お前らでは スラセン ラグラン 柳刃 ドラッカーノアールあたりで精一杯だろ
- 226 ：10：2015/07/14(火) 03:15:12.36 ID:???.net
- 既存のネタで精一杯のおまいに言われたく無いな、外国では拳銃片手に道標でも作る仕事してたのかもな
でも本当の所はわからないな
- 227 ：10：2015/07/14(火) 03:18:55.01 ID:???.net
- ダイチェックね
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 05:56:36.46 ID:???.net
- >>226
車の内燃機関エンジニアのネタであったが いまいちピンとこんな？
動機は何？
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 06:04:42.95 ID:???.net
- ＰＣＳＣ協定を閣議決定 日米で犯罪者指紋情報を相互提供
米国人犯罪者の指紋と犯人の指紋突き合わせはよ
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 07:11:51.86 ID:???.net
- 単独犯と複数犯で割れているな。警察は単独犯という線なのかね。
足跡が一つ敷かないからか？残した奴が独りヘマだったということもある。
指紋も血痕（怪我した事も）も、一人だけ妙に血気盛んで自信過剰な奴がいて
落ち着いた知能犯的な奴がいたという線もある。
そいつが現金とカードの情報を割り出そうという役。
まあ、いわゆる「役割説」になるけどね。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 07:23:30.80 ID:???.net
- 知り合い（A）か他人（S）か
外国人か（F）日本人（J）か、複合（C）か。。
単独犯（O）か複数犯（P）
金目当て（R）か殺害目的（M）か情報獲得（I）か。
俺はSFPR か SCPR だなw
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 10:10:38.47 ID:???.net
- http://blog.livedoor.jp/egao2016/
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 10:23:48.36 ID:???.net
- 男女二人組で招かれてもしくは訪問して家の中へだな
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 10:49:49.82 ID:???.net
- 訪問の路線は妄想が膨らむよな。不謹慎だけどわくわくする路線だ。
でも、おそらくそれはないと思う。
玄関から入ったとしても、殺害後か拘束した後の犯人同士の誘導だろう
それもあまり可能性はないように思うのだよね。
唯一玄関先が一番人に見られ易い領域なわけで、そこには出たくないと
思うんだよね。
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 11:01:37.30 ID:???.net
- 飛び出しマンが犯人だとすると
あの似顔絵から判断して頭悪そうだよな。
それを逮捕出来ない警察ってそれ以下だろ。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 11:46:13.81 ID:???.net
- 警察はおそらく目処が立ってるんだと思うよ。。
ただそれが治外法権な相手で、日本にいないだけで。。
でも、公にできないので、時効がなくなって
延々と毎年年末に少し騒いで、世代とともに風化する方向にしているだけ。
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 13:33:12.26 ID:???.net
- まぁ壁一枚向こうの隣に住んでた人たちが揃って犯人に何も心当たりないっていうんだから
赤の他人の自分らがああでもないこうでもないって言って頭付き合わせても何も出ないわな
それ言っちゃおしまいだけど
とにかく隣が何も把握してなさすぎ
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 14:06:10.53 ID:???.net
- もともと密着している作りだから、プライヴァシーを普通以上に
気遣う心理になっていたのかもしれないね。
ちょっと位音がしても気にしないようになっていたのかも知れない。
うまく言えないけど、丸聞こえのトイレ使用中の時に
彼女に悪いから耳栓して音聞かないみたいな心理だね。
それが徒になったのかもね。
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:31:34.26 ID:ny3yWJlHf
- ちょっと思い付いたので書いておく。
22時頃通行人が聞いた夫婦喧嘩のような声の「女」の声は
変声期前の少年の声ではないだろうか？
ポーの『モルグ街の殺人』のような通行人の勘違い。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 21:12:11.07 ID:DUy21DZ/S
- ブラジルに行く地蔵だって。これ、あれに似てますよね？
http://p.twipple.jp/0tNZd
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 21:21:36.45 ID:9ksKP4GU.net
- >>225
木の葉（バッコヤナギかその類）もいれてください。
一部だけみると東大農学部繋がりに見えますね。
- 242 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ ：2015/07/14(火) 21:32:01.28 ID:???.net
- >>241 > 木の葉（バッコヤナギかその類）もいれてください//
北海道南西部（渡島半島）以南の湿地だったらどこにでもバッコしてるのと違うかね、その名の通りでさ。
ここにも分布してそうな気がするね。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1433645156/209
>「桂川と葛野川とが合流する地点」・・・の氾濫原なので、居住地区として適してなかったというのもあるのだろうし、地形的にも不安定の様だ//
なお・・・
４０スレの１１４くらいは基本として押さえて措け。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1423906039/114
スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら： 世田谷一家殺害事件Part42
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1425199366/
1 名前：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46
４１スレの９９９及び１０００においても、次スレは上記である旨、声明されています。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1424431215/999-1000
正統な４２スレの１及び２を参照してください。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1425199366/1-2
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 21:57:45.57 ID:DUy21DZ/S
- 刑事さんは奈良県桜井市に出張したらいいね。
盆地だからムシムシするよ。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 21:59:46.19 ID:9ksKP4GU.net
- バッコヤナギ；分布は広いが個体数は少ない
平塚市博物館
ttp://www.hirahaku.jp/hakubutsukan_archive/seibutsu/00000033/1384.html
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 22:34:53.72 ID:DUy21DZ/S
- ばっこやなぎは南限は近畿地方までらしいね。
DNAでどの地区のものかわからないのかな。
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 22:57:32.13 ID:???.net
- 盗んだ額 15万円～20万円。ハイリスク・ローリターンの犯罪に見えるが、
当時 1人民元＝14円くらいなので、1万～1万4000元か。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/JPY-CNY_v2.svg
中国人の平均年収(2000年) 15,420元
http://www.china-b-japan.org/archives/271
- 247 ：10：2015/07/14(火) 23:22:23.20 ID:???.net
- 年明け伊豆に行くとしたら
巨大金魂タッチ行くよな
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 02:07:27.68 ID:???.net
- http://i.imgur.com/dgw83fk.png
http://i.imgur.com/KXDcsNd.png
http://i.imgur.com/K9Y4HeD.png
http://i.imgur.com/0wZLGwy.png
http://i.imgur.com/yGz1U0r.png
http://i.imgur.com/HIfm1uU.png
http://i.imgur.com/p7Ux1yk.jpg
http://i.imgur.com/avOjOHe.jpg
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 04:06:59.06 ID:GGaZS4sIj
- ママ、S島先生とどういう仲なんだよ。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 03:39:58.37 ID:???.net
- ここまで日本の優秀な警察の威信を賭けても犯人が捕まらないのは
相手がそれ以上の権力を有するとしか考えられない。
外交官以上の国家権力を有する者 日本の国会議員相当
例えばアメリカの上院議員や下院議員等 考えられる人物を知っている人いる？
俺は国家安全運輸委員 NTSB が怪しいと見ている。
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 04:43:53.60 ID:???.net
- >>231
A、O、M
なに人かはわからないが当時日本に住んで働いていた人。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 05:02:38.76 ID:???.net
- >>225
ヒップバッグの中の鳥の糞の説明が自分の中では難しい。
野鳥じゃなく飼育された鳥らしいから、ユニクロとバッグとヤナギと
飼育鳥の糞の発生源の何か。この4つがコンタミしなきゃならない。
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 05:20:09.64 ID:???.net
- 黒いハンカチに細工して包丁の柄に巻いたのは 脅しの演出だろ
日本では拳銃を頭に突きつけられてもオモチャだと思い あまり死の恐怖は感じないが
包丁なら死の恐怖には効果的と犯人は思ったのだろう
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 05:24:58.27 ID:???.net
- >>252
鳥は実験材料 多数のモルモットの中の一羽
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 05:43:47.25 ID:???.net
- 高円寺あたりで、米軍のお下がり古着よく売っていたからね
ただ単にその手の米軍古着のバッグで、しかも犯人に渡るまで
もう１人くらい入ってるとか。あとみきおさんのものではなかったと
言えるのだろうかね？
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 07:19:04.34 ID:???.net
- 実際のところ、今どこが担当しているわけ？成城警察？警視庁？
どこのどんな人たちがどういう捜査を続けているのか？
それとも、誰か個人的に動いていたりするわけ？
まあ、その辺の内部事情なんてわかりはしないだろうけど。。
ただ、所轄の警察の資料室に「棚がある」ってだけだったりしてね。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 07:31:36.52 ID:???.net
- >>250
そんなにスケール大きいのか。
とはいえ、国内の重大犯罪で未解決のものって300件以上あるんだよ。
単に犯人に辿りつけないだけだと思うが…
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 07:42:57.52 ID:???.net
- >>250
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/thefamilys_carrying1.htm
事件後、様々な人に“ 日本の警察は優秀だから信頼して ”と励まされました。私自身も本当にそう思ってきたのです。
今でも信頼は持ち続けていますが、このような事態に直面すると、やはり警察の捜査などをチェックする仕組みをつくる必要があるのではないかと思うのです。
このような事件に関わらなければ、そんなことは夢にも思わないことだったと思うのですけれども。
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 08:59:50.92 ID:???.net
- >>258
この資料を読むと、すでに最初から捜査が混乱しているのがわかる。
上層部も現場を制御できていない。どういうことなんだろうか。
何があったのか今一行間から読み取れないのだけどね。
所轄の成城警察かどこかの幹部の気違い息子が犯人で
その幹部が撹乱しているという噂が立つのも無理がない。。
さすがにそれはないとは思うけど、一体なんでこんな状況になってたのか？
「紅白だ誰が歌ってましたか？」て隣の義姉に聞くってのは
かなりの問題だと思うな。全然わかってない。日時もわかってないで
質問するのは恐るべき事だな。
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 12:15:17.36 ID:???.net
- >>252
ヒップバッグの中の極少量の残留物質を分析したそうだが、そんなのあてになるのか疑問。
例えばその辺のリサイクルショップで似たようなバッグ買って来て同じ分析しても、同じ結果(アメリカのなんとか砂漠)になったりしないのか？
なぜなら太平洋を砂が飛んで来たとか、その砂漠近郊の空港を利用している旅客機、貨物機などで運搬されたら砂埃が紛れ込むとか、要するに、犯人のヒップバッグだけでなく、至る所にこの砂が有るんじゃないか？
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 12:20:24.22 ID:???.net
- >>260
確かにこういう鑑識って、何が通常あって、何が今回の対象物に
特徴的なのかということがいろいろな過去資料との比較で
割り出せないかぎり極めて混乱を招きそうだな
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 13:06:51.26 ID:???.net
- >>259
後は、リンク先の別のページにあるかもしれないが、よく指摘される捜査チームごとの競争。
あちらの捜査員には内緒にしてくれとか、資料を渡すなとか。
捜査員から、不審者がいるので用心するよう注意されたら、後日、別チームの捜査員だったことがわかったとか。
緊密な連携のもと、組織が動いていると思ったら、そうでもなさそうだったと。
どこの職場も一緒なんだろうけど、軍隊や体育会系のノリだから、ライバル間の競争意識はもっと熾烈かもね。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 13:28:59.75 ID:???.net
- >>262
これは本当そうだよね。
しかし、上は競争させれば何か速く解決に至ると思ったのかね。。
それこそ昔の刑事ドラマじゃないけど、所轄警察に警視庁の担当が来ると
嫌がられるみたいなのはあるけど。。チーム同士の競争といがみ合いがあるとはね。。。
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 13:31:58.61 ID:???.net
- 地道にベテラン刑事と捜査員で現場周辺聞き込みを続けていれば
犯人像を精確に絞り込めたかもしれない。。
いったいこの時何があったのだろうか？いつもこんな感じなのか？
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 14:32:28.01 ID:0wFN5Nlg9
- 警察は初期から重要物質、例えばローダミンの公表をした方が良かった気がする。
泳がす作戦は失敗した。
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 14:58:11.50 ID:0wFN5Nlg9
- リビングの床、気になる。
http://blog.livedoor.jp/hanatora53bann-tanosiiburogu/archives/51958308.html
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 16:29:19.30 ID:???.net
- >>260
非常に重要でしょ。
遺留品じゃない地蔵の万倍、重要。
一ヶ所からだけ検出されたわけじゃないことがヒントになるはず。
しかし微物の中では鳥の糞がイレギュラーなんだよなぁ
何を一緒に入れたのだろう。鳥を飼育、知らないから想像つかない。
テキトーな憶測だけど、寒いからゲージに幌でも掛けてあげて
それを一緒に洗ったのか？とかね。
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 16:58:30.73 ID:???.net
- 確かに、さの遺留品付着物の解析は公表当時かなり興奮したけど
結局なんの進展ももたらさなかった。
むしろ、犯人像がぼやけてしまった。米軍なのか、空軍関係か
航空技術関係か、舞台照明か、美術か。。犯人像が分裂してしまって
そのままだ。
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 17:14:05.67 ID:???.net
- どうして残していったのか？
それは普段来ている物ではなかったから、この犯行のために手に入れた、
もしくは意図的に集めた「道具」だったからではないか。
古着だったり、もらいものだったり。
そして、犯人はそれを持ち帰って処理するよりも、そのまま置いていった方が
彼（ら）が安全だと考えたからだ。逃走中に落としていくよりも
現場に落とした行った方が彼（ら）の足取りをわからなくするからではないか。
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 17:54:07.56 ID:bA/q528ow
- でもヒップバック内のローダミンが、ガレージ棚の
引き出しと同じという致命的ミスを犯したじゃん
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:43:22.79 ID:bA/q528ow
- ハングル文字で『ﾌﾄ』に見え、かつ『六』に似てるっていうのがあるね。
地蔵を画像検索したら韓国のはごつい、台湾のはケバい
印象だった。日系ブラジル人コミュニティはどうだと
調べたら桜井市の人のが出てきたのさ。
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:23:54.76 ID:???.net
- >>264
先般のNHK未解決事件で、当時の捜査１課刑事が、あえて反省の弁を述べるなら、遺留品の多さから、そっちに注力し過ぎたって言ってたね。
幹部の経験則では、これだけの遺留品、指紋、血痕もあり、必ずホシは挙がると踏んだ。
だが、そうではなかった。
また、近隣住人の指紋採取にも追われ、かえって不興を買い、協力が得られにくくなった。
事件直後、300件を超える情報提供があったのに、大量の遺留品の精査に忙殺され、聞き込み捜査は、全く手付かず状態だったし。
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:28:39.34 ID:???.net
- 続き。インタビューで、当時の幹部捜査員の１人が、現場前で手を合わせ、犯人が善良な市民のふりをして、殺害したその手でメシを食べていると思うと許せないと、目を赤く腫らしていたのは、印象的だったな…
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:48:24.13 ID:wDR4Y21N.net
- >>252
あれ？小鳥の糞はエアテックのポケットでは？
飼い鳥のエサしか食べていない小鳥なのでポケットの中に入れた可能性ありかと。
もしくは、小鳥がカゴから出たときに置いてあったか掛けてあったエアテックのポケットに入ったとか。
着ている時より脱いでいた状態のほうが可能性高いと今は思ってます。
繰り返しになりますが、文鳥はスズメより大きいので、
ジュウシマツのほうが可能性が高いと思います。
ブンチョウがいつでも繁殖できるのなら幼鳥の可能性もありますね。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 20:01:29.08 ID:wDR4Y21N.net
- >>269
ラグランは血の匂いがするからと言われてませんでしたか？
エアテックはもっと暖かい地域に帰省するから必要なかったからとか。
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 20:26:08.68 ID:bA/q528ow
- 前にも書いたけれど、スズメよりも小さい鳥は水っぽい便らしい。
ユニクロジャンパーポケットのは乾燥していたのですね。
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 22:01:48.17 ID:bA/q528ow
- 小鳥の種類は分かってて鳥を扱う動物病院も当たったが
不発だったのかな。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 21:46:41.76 ID:???.net
- >>275
結局、遺留品は犯人にとって完全に臨時のものばかりで
おそらく入手経路も直接じゃないような寄せ集め品だったのでは
もしかすると包丁でさえ、他の奴が刺身用に買ったものを
大分前に譲り受けたとかね。だから、そこから追っても
犯人像がひとつに結びつかないのだと思う。
もともと遺留品足をひっぱられたのが初動ミスとするなら
まずは遺留品の重要性を一端反故にして考えてみるのがよいかもね。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 22:12:43.70 ID:ZQg2J07E.net
- ヒント古着
当時は若者の間では古着がわりと流行ってた。
アメリカのスリフトショップでバイヤーが買い付けた服が飛ぶように売れた時代。
東京には雑誌にも載るような古着屋さんがたくさんあった。
俺が買ったトレーナーにはアメリカ人のワキ汗の跡が染み付いていて買った後に気づいて捨てた。
中には血液が付いてるTシャツもあったり。
ジーンズやブルゾンのポッケには砂や英字の書いてある紙切れが入ってることなんて日常的だったよ。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 22:20:44.89 ID:???.net
- >>279
90年代から高円寺とか東京の西側で、米軍連中の放出品が流行ってたね
俺もエアフォースのジャンパー買ったね。
ちょっと色褪せて使い古されているくらいがかっこ良かったって時代だからね
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 22:32:39.60 ID:wDR4Y21N.net
- ヒップバッグは古着屋の線ありそう。
エアテックはないかな。
ジャンバー類を着ないでバイクに乗ると寒いよね。
包丁は実家からもらったということも有り得ると思う。
「ちゃんと料理しなさいよ」なんて鍋や包丁を渡すの。
50～60歳くらいになるといらない物があふれてくるんだよね。
記念品だとか結婚式の引き出物がそのままリサイクルショップ行きになることも珍しくない。
包丁セット、台所小物セット、タッパセット、グラスセットなどなど。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 23:28:06.00 ID:???.net
- この事件は犯人の多数の遺留品や意味不明な行動などから判断して、若しかしたら物凄い手の混んだ偽装工作って言う見方も有るが、案外なんでもない単なる犯人の気まぐれって言う落ちかもね。
蟹江事件も解決前は、何だか不思議な事件だなあと思っていたが、解決してみると単に警察官が犯人を取り逃がしただけだったわけで、不可思議な事件でも何でも無かったよな。
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 00:18:01.26 ID:30HViRQaO
- 包丁は事件の年の６月、ユニクロは９月だから
この二点は中古や貰い物ではないかな。
ユニクロのジャンパーは９月に買っても実際着用するのは
11月下旬以降？
ラグランの画像を見たのだが日本のは胸元にロゴやイラストが
入っているのが多数派だね。
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 00:30:04.78 ID:???.net
- >>274
ヒップバッグから糞が検出されてないなら
そういうルートもありえますね。
鳥の糞は同時ではなく別個に機会に混入したと考えても良さそう。
>>268
個人的な推測では逆。
精査したものには精査しただけの価値がありそうで。
米軍とか核実験とか昔は視野に入ってたけど、そういうのは
ネタとしては面白いけどやっぱり極端過ぎる。
飛行機のエンジンとかも、そこまで考えついたことへの
リスペクトと、事件考察はまた別の次元の話だと思う。
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 01:06:50.22 ID:???.net
- >>272
聞き込み 手付かずって本当？
指紋を集めるのにノルマがあって報告書を偽造しちゃったんだよね
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 01:09:44.55 ID:???.net
- >>183>>186
この事件に限らずテレビドラマとか見ていてもよく思うことなんだけど、
家に入って「明らかに殺された死体」を発見した場合、
たとえ家族であってもそのまま家の中を「捜索」する？
「孫はどこ！？生きてるの！？まさか…！！」って
冷静でいられないどころか超パニックになるのは当然としても、
それだけに神経も異様に研ぎ澄まされるような気がするんだよね
生物としての臨戦態勢というか
俺が家族のいない冷たい人間だからかもしれないけど、
はっきりいって怖くて、あるいは危なくて家の中なんて入れないと思うんだよ
だってまだ犯人がいるかもしれないって、これはもう100％絶対に考える（というか本能が警告を出す）はずだから
ドラマとかで安易に死体に近寄っていって「太郎～～～！！」とかやってるのを見ると、
「ああ家族ってやっぱりこうなのかな」と思うと同時に「嘘くさいなあ、危機意識なさすぎるよ」とも思ってしまう（まあ、開（ひら）けた玄関先とかならあれとしても）
長々と書いたけど、まあ要するにみきお氏のお義母様はそんなに家の中をガチャガチャやったのかなって
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 01:14:24.65 ID:???.net
- 入江アンの本に婆さんが隣りの家から戻った時の様子や発言が書いてあったよ。
- 288 ：10：2015/07/16(木) 01:49:58.94 ID:???.net
- >>248
その次に行くとしたら、宮沢賢治の石の世界見に行きたいな
とは思う
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 01:53:28.99 ID:???.net
- >>285
放送のテープ起しあるよ。
（本当にテレビをカセットテープに録音したらしいｗ）
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/marks_resolved.htm
多くの遺留品が残された現場。しかし、捜査は難航した。
｛ 初動捜査に関わった捜査員が事件から２ヵ月後に書いたメモ，｝寄せられていた300件弱の情報については一部を除いて殆どが未処理に……。
遺留品の捜査に手が取られ、目撃情報などの確認作業が追い付かなかった様子が記されている。
── 現場には犯人に繋がる決定的な証拠があった。それは犯人の指紋、９カ所から見つかっている。── 多くの遺留品や指紋の捜査に追われた結果、肝心の“ 聞き込み ”が手薄になってしまったというのだ。
事件から15年。今、警察は当時の目撃情報の洗い直しを進めている。
- 290 ：10：2015/07/16(木) 02:13:39.58 ID:???.net
- もはべ砂漠の砂もありそうな伊豆シャボテンなら行きたいな
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 05:12:00.82 ID:???.net
- やっぱり 犯人は塾の公文に関係してるな
事件の一年前に帰国した中一息子が公文塾生を刺激する
当時の警察の状況では 突然いなくなった公文塾生の友人とかまでは
捜査してないだろ
降臨しました
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 08:17:33.80 ID:???.net
- 偽装だとは思わないけど、遺留品は犯人からすれば
ここから絶対自分には辿り着かないってわかってるものだから
残したんだと思うよ。
つまり、まずどれも「買ったものではない」ということ。
あと知り合いからもらったものでもない。それだと辿り着かれる可能性がある。
だから、拾ったとか、くすねたとかそういうものだと思う。
指紋も血痕も「絶対辿り着かない」って思ってるから、時間があったのに
拭き取ってなかったり、残してもいいと思ってる。
つまり自分は基本「よそ者」というわけ。
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 09:17:28.44 ID:aUzK0YlkX
- ズボンは持ち帰ったんだよね。みきおさんは多分フリーサイズのズボンを
持っていたと思うが。ズボンは身元がばれるものだったのだろう。
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 13:27:37.93 ID:???.net
- たどりつけない自信があったうんぬん以上に
隣接する家に侵入しながら絶対に気付かれないという自信があったとしか見えないんだが・・
パソコン操作・アイス喰いの証拠は今のところ警察は犯行後に行ったと見ているんだろ？
ま、気付かれることは念頭にあって速攻逃げたでもいいけどさ
それなら単独犯説は難しいんじゃない？
４人を殺害し書類を漁るのは短時間では至難の業だと思うぜ
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 13:32:45.01 ID:???.net
- >>294
そうです。だから複数犯。少なくとも2人ですね。
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 14:02:28.98 ID:???.net
- 辿り着く頃には外国に逃げきれる日程だったかもね
犯行時期が年末なのは年末に滞在許可期限が切れるからだったりしてさ
すべては行き当たりばったりという犯人像になるかな
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 14:21:09.27 ID:???.net
- 階段横の風呂場への通路をカニ歩きしたってのは
軍隊とかまったく関係なく
単に引き出しをもって移動したとき横歩きしないと引き出しが邪魔で進めなかっただけと思う
わざわざ引き出しの中身を風呂場にもっていく必然性がないので、単に捜査かく乱だろう
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 14:32:27.19 ID:???.net
- 浴槽に引き出しを持って行ったのは
気付かれて玄関から入ってくる第三者をかわして浴室の窓から逃げるための下準備と見た
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 15:17:12.71 ID:8QEZz0OlD
- 引き出しの中身を風呂桶にぶちまけたのは撹乱かどうかわからない。
なんか余裕を感じる。
風呂窓から飛び降りたら下手すると骨折や捻挫をして逃走不可能になる。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 16:06:03.55 ID:???.net
- http://yabusaka.moo.jp/fukuokaikka.htm
福岡一家4人殺人事件
似たような事件で犯人が捕まっていないのも結構あるように思う。
世田谷の事件が成功した原型として語り継がれていたのかもしれない。
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 16:16:03.64 ID:???.net
- 第一、一階上で暴行暴言、奇声、悲鳴がこだましてるのに、
何も気付かず平然と暮らせるものなのか？いくら高級マンションとは言え、
何らかの異変や違和感に気付いて当然だろう。
エレベーターで乗り合わせることだってあるはずだし、
計略的に高級クラブで関係を深められることになっても不思議ではない。
気付かず過ごせたことになってることそれ自体が実質的な共犯関係を疑わせている。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 16:18:07.43 ID:???.net
- >>301
お前は江崎がアンの部屋の階下に入居していた正確な期間を知った上で言ってるのか？
入居期間がずれてたとしても、同部屋でKCIAが繰り広げてた様々な活動に
消極的であれ、なにがしかの便宜を図っていた
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 17:09:57.84 ID:???.net
- 福岡の事件は、結局取られた現金は3万数千円だったそうだ。。
その内容に未だに別の目的があったという人もいるようだけど。。
そうじゃないんだろうな。
金の感覚が全然違うし、色んな意味で我々と感覚が異なるということなんだと思う。
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 18:21:25.56 ID:???.net
- 事件のあった頃って中国人留学生が急増した時期（他のアジアの留学生は横ばい）らしいね
背景に中国高等教育拡充策に伴う一種の中国国内の教育ブームがあって日本留学が増えたとかうんぬん
http://repo.komazawa-u.ac.jp/opac/repository/all/29392/rsk038-01.pdf
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 21:50:29.05 ID:???.net
- >>304
他の欧米諸国で留学制限がかかったから９９～０４年は日本に
どっと押し寄せたようだね。
まあ、８０年代の後半から中華料理店などで日本語のたどたどしい
無愛想な店員さんが増えた記憶があるね。
いろいろ窮屈な思いをして日本人に対して憎しみを抱いた奴らも
いっぱいいたと思うよ。
だから、世田谷事件が「怨恨」っていわれるのもわかる。
見知らぬ家族でも「日本人」ならいくらでも刺せる。
福岡一家殺害も同じだろうね。
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 00:02:12.68 ID:???.net
- 愛国無罪か…
盗難仏像だって、やっとのことで１体だけ取りに来れば返してやると言われる始末
それも外交修復の配慮の一環で。
彼の国の司法や警察が被害者が日本人だと、反日判決しか出ない状況で、指紋一致しましたと自国民を引き渡すとは到底思えんな…
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 00:47:02.91 ID:???.net
- 小鳥飼ってたと見込んでるならもっとアナウンスしたらいいんだよ
ヤナギは鉢植えの止まり木でしょ？
鉢植えを入れるゲージ、たら相当大きいし
ゲージのスケールを超えて鳥小屋みたいな
たいそうなモノかもしれんし。
鉢植えの草木が茂る鳥小屋、鳥部屋、
または相当大きなゲージ。
犯人の住環境はこんな感じに思える。
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 00:56:09.21 ID:???.net
- 例えば東京ではアパートで共同トイレっていうのがあるらしいけど
地方住みの俺は共同トイレって何？ いまどき信じられないって感覚なんだよね
それがガイジンともなれば 東京の住宅事情はかなり複雑にみえてアンビリバボー状態に
なった可能性もあるよな
- 309 ：10：2015/07/17(金) 01:21:30.42 ID:???.net
- 公園のトイレとか学校のトイレは？
- 310 ：10：2015/07/17(金) 01:27:33.54 ID:???.net
- >>307
煎じて飲んでるのかもしれないぢゃん
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 01:55:30.69 ID:???.net
- >>308
東京の人だって、友人や同僚が共同トイレのアパートに住んでるなんて聞いたら信じられんわ！
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 02:00:42.54 ID:???.net
- >>296
春節（旧正月）はクニでハッチャケたんだろうね…
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 02:02:50.82 ID:???.net
- >>307
中国人って小鳥飼うの好きだよね
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 06:08:18.04 ID:???.net
- 日本語がわかっているというか
おそらく漢字とひらがなあたりが「読める」くらいだったりしてね。
暗証番号とか言わせようとするらしいけど、
あとはよくわかってないので、書類にパスとかあるとか思ってたり
偽装っていうけど、要はあんまりわかってないで金目当てで強盗してる
そんなのが真実なんでは？
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 15:09:19.55 ID:OsBVpzthv
- 何回犯人は玄関から迎え入れられたと書いたら理解してくれるの？
知り合いじゃない外国人、晦日の夜にいれないよ。
犯人の自宅若しくは頻繁に出入りしている家か施設で
小鳥を飼っていたんでしよ。こっちの情報を早期に公開すべきだった。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 15:47:22.67 ID:OsBVpzthv
- 免許証から暗証番号を割りだそうとノートに色々書いていたようだから
日本の元号を理解する程度の日本語読解能力はあった。
午後１時過ぎの劇団四季の予約は別人かもしれないと
NHKの未解決スペシャルでアナウンスしていた。
- 317 ：10：2015/07/17(金) 17:50:49.37 ID:???.net
- >>314
本棚はいじってなかったとかあったような
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 19:17:14.97 ID:QoQa6A5as
- 本当に六万を盗まなかったのは不思議。
テレ朝特番ではその本棚の前にアイスのカップ２個
おいてあった。床に座り込んでアイス食べてた所が
日本人的ではない。日本人でも不作法な人はいるが。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 19:29:07.91 ID:QoQa6A5as
- 床で食事と検索したらキーワードで韓国と出たわ。アイスの食べ方といい、
スニーカーといい韓国人説が有力な訳だわ。
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 20:02:57.84 ID:???.net
- >>313
ナニ人、じゃなくてそういう住宅環境よ
そういえばアイツんちにばかデカい鳥のゲージがあった、とか
鳥部屋で小鳥飼ってた奴知ってる、とかね
その条件にバイクや自転車をイジるとか車のメンテ自分でやってるとかね。
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 20:06:49.54 ID:???.net
- >>297
> わざわざ引き出しの中身を風呂場にもっていく必然性がないので、単に捜査かく乱だろう
そこはわりと簡単に解ける
物色したのは夜中だった、電気を点けずに物色したことがわかる
犯人にとって電気を点けても良い場所は限られてたんだ
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 20:55:07.00 ID:???.net
- >>307
ゲージというと車関係かと思ってしまう。
ケージね。
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 22:37:21.42 ID:???.net
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- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 02:17:51.79 ID:???.net
- どうも感覚が日本人じゃないんだよね。
もし日本人だったら、キチガイだわな。
よく日本軍が、南京大虐殺で、妊婦の腹を裂き、胎児を銃剣で突き殺し、子供の手足を切断したと言われるが、たとえ戦争中で異常テンションだったとしても、我々の祖父や曽祖父たちが、日本人の感覚で、そんなことしたと思えるか？
みんな中国朝鮮の歴史書にも出てくる典型的な悪逆非道なんだよね。
だいたい中国共産党にとって、都合の悪い政敵や国民党、親日だった要人の家跡を、わざと公衆便所にしてしまうからな。
日本じゃ絶対にあり得ない感覚だし、国や行政が主導して、みんなで小便を掛けるなんてせんわ。
たとえＡ級戦犯にだってしない。
- 325 ：10：2015/07/18(土) 02:58:45.91 ID:???.net
- 今日公園近くでトラブった
車が入れそうなスペースがあってそこに止めたら、公園整備員がヤバい剣幕で非常識だろって
やっぱその程度じゃね
- 326 ：10：2015/07/18(土) 03:07:14.22 ID:???.net
- 今日そういや、他人のトラブルもみた
愛媛加子稲美の◯◯興行のトラックが炎上してるのかって勢いで廃棄ガス出してたさ
その勢いときたら、洗車機に入った時の水の勢いだった
他のトラッカーが抗議してたけどさ
空気の汚染が半端なかった
- 327 ：10：2015/07/18(土) 03:09:24.97 ID:???.net
- 直接受けてない自分まで咳が出るようになった
どんな会社だろうとは思った
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 07:43:31.04 ID:???.net
- >>321
なるほどね。発見されたのは朝だから電灯の状況はわからなかったか。
義母も電灯はいじってそうだしね。
しかしそうなると、犯行はどういう電灯の状況だったのか？
みきお氏がいたのであれば１階は点いていただろうし。
踊り場の中2階は息子、妻娘と寝に入った感じだろうから、
暗かったか。
息子は普段着だったというから、買い物帰って夕食食べてTVでも
見てるうちにそのまま寝てしまって、寝間着に着替えさせると起きちゃうから
そのままベッドに持っていったのだろうね。小さいときにはたまにあることだ。
中2階は暗いまま犯行におよんだか？
しかし、もし1階が点いていたのであれば1階で物色すればよかったのでは？
それとも、わざわざ寝たように見せかけるために消したか？
そして風呂場で物色したか？カード、通帳がひろげてあったのは2階リビング？
ここも無点灯でいけたのか？出窓があるけど、どうだったのか？
現場近くにいたというボーダーの未確認書き込みだけど
犯行時刻近くで一度宮澤家の電気が一斉に点いたみたいなのがあったけど
なんだろうね。。
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 10:45:12.73 ID:???.net
- >>324
織田信長なら
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 12:16:09.46 ID:???.net
- >>195
中国人は足のある動物なら何でも食べるよね。
日本人は小動物を可愛がるの好きな人多いよね。
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 13:04:19.58 ID:???.net
- 地元スケーターのBBS、2004年2月21日の記事で唐突に始まってるけど、
それより古い記事は元々存在しないのかな。webarchiveにもなかった。
http://8002.teacup.com/soshigaya/bbs
被害者と騒音で揉めてた頃の書き込みとか、事件直後の反応とかあったら読んでみたい。
産経がスケボー愛好者の可能性を報じたのが、2006年08月02日。
BBSは5/15～8/11まで投稿ゼロ。その後急に過疎る。
捜査が来てシラけてしまったんだろうな。
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 15:55:57.13 ID:???.net
- 公園のスケボー愛好者の一人が犯人なら
いつも見かけた奴が事件後から見かけなくなったとかの証言が出てきて
捜査線上に浮上しそうだけどな・・
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 16:14:05.65 ID:???.net
- つーか、事件後からは、誰も祖師谷公園には近づかんわな。
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 16:19:12.45 ID:???.net
- 事件直前に宮澤さんちの裏にあった縁台が消えたって本当なの？近所の者だか公園近くの書き込み嘘っぽいよね
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 16:24:31.11 ID:???.net
- 事件直後はともかく、しばらくしたら事件など気にせずその後もスケボーをやってる印象なんだがどうかね
捜査線上にスケボー愛好家が一度でも浮上したんなら
見かけなくなった奴をしらみつぶしで追って捜査線上に浮上しそうだなということよ
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 16:39:36.75 ID:???.net
- 砧公園なんか、わざわざスケボー用のハーフパイプみたいのを設置してる。
いつもけっこうな人数が居るわ。
姉弟でやってて、カワイイ姉が弟に教えてるのが微笑ましたかったｗ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 18:06:26.40 ID:PUSCGHYhK
- 宮沢さんの廊下は深夜から未明でも電気はつけっぱなしがデフォルトだったと思う。
夜中でもトイレに子供が行きたがるだろうし大人でも
トイレや礼くんの様子をチェックする際廊下に電気が
ついている方が都合がいい。発見時廊下の電気はついていたのかは
公表されてないね。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 17:29:33.69 ID:???.net
- >>321
殺すときは相手を狙うためにも電気ついてるだろ
で、リビング物色してるときも電気ついてなきゃ見えないからダメだろ
台所で飲み食いしたり、トイレで糞するときも電気つけるだろ
いちいち律儀に点けたり消したりするかな
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 17:42:54.61 ID:???.net
- 死人に口なしといわれるが、この一家の隣家との関係は生きている隣家の人間の証言でしか伝わってこない。
果たしてそれが本当の真実だったかどうか、みきおさんの両親は遠い実家にいて日常のつきあいについてはほとんど知っていないはず
この家は増築の形なのに間取りが隣家との間に駐車場をかませて屋内で行き来できないようになっている
姉妹が本当に親密なら、こういう間取りにするのだろうか
むしろ駐車場を外側に置いて、隣家とはドア越しに行き来できる形が自然に思える
両家がそれほど親密でない（少なくともみきおさんはそう感じていた）なら、こういう間取りにあえてしたのかもしれない
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 18:45:19.84 ID:???.net
- どんなに親密な姉妹でも、互いの夫が他人である限り
たとえマスオさん的な要素はあったとしても、それなりに
お互いの私的生活を尊重して分離すると思うよ
そういう意味ではむしろ宮澤家と金田家は密接すぎるとさえいえる。
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 19:54:23.83 ID:???.net
- そんな密接期間は、ほんの数ヵ月でしょ？
杏旦那は居住実績ないし。
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 19:58:26.19 ID:???.net
- >>322
自分では鳥飼ったことないのを差し引いても、
とんだ恥ずかしい間違いをしました。ケージです。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 20:26:36.67 ID:???.net
- >>328
ヒトダマがドロンとかの書き込みは余興として。
とりあえず外から見て目立つリビングの灯りは消したかったでしょうね、次にキッチン。
犯行時はわかりませんが、物色時にはそれらの灯りを消していたと思います。
2階から上は元々消えてそうなんで、犯行時からずっと消えていたかも。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 20:32:28.92 ID:???.net
- あれ？
もう一回
>>338
ホテルにチェックインしたわけじゃなく侵入者なんだから。
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 20:55:05.01 ID:8O3mJu8ao
- >>264
手の骨が見える程、傷を負った人が手当てを依頼して来たという通報が
日光駅からあった時にすぐに捜査員を派遣してれば事件は今頃解決していた。
防犯カメラに鮮明に画像が映っていただろうから。
しかし成城署が派遣したのは、その1年後。
以前にも細々と自分なりの推察を書き込んだのでココでは割愛。
初動の勝手な「決めつけ操作」が事件の風化を生んだ例。
犯人が別件で逮捕されない限り解決は無に等しい。
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 21:32:38.59 ID:???.net
- >>343
確かに、０時過ぎれば、灯りは煌煌と点けたくはないだろうね。
もともと真っ暗な夜という環境になれているような人物ならなをさらだね
とすると、犯行はやはり真夜中近くで、電気消して、家の裏側である
風呂場で物色していたか。懐中電灯でも持っていたか？使っていたか？
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 22:05:39.72 ID:???.net
- >>343
いや、だから23時～0時ぐらいの時間に「物色」して引き出しを
「風呂場」にもっていくまで真っ暗でやれるわけないだろ
懐中電灯使ったなら、それを使ってその場で物色続けりゃいいだけ
だいたい都内なら1時ぐらいに電気ついてても少しもおかしくない
まして年末なら家族が遅くまで起きていることもある
寝室以外の部屋の電気を明け方までつけてる家だってあるだろう
風呂場の灯りはつけてもよくて、台所やリビングは消さないといけない
なんて普通考えないだろ
勿論、そういう常識がない人間だった可能性はあるかもしれんが
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 22:10:40.41 ID:???.net
- もっと不可解なのは、何度もいわれてるけど
深夜にあれだけ大人二人が惨殺されてる以上必ず抵抗の悲鳴なり怒号なりがあったはずなのに
例え防音装置が壁に施工されてたにせよ隣家の誰一人として犯行に気づいてないこと
しかも都合よく、耳栓してたとか言い訳してる点
壁沿いには聞こえなくても、外を通じて必ず聞こえていたはず
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 00:24:12.08 ID:vgG2usZ7e
- Ｙさんはどう思っているんだろう。
彼にとってにいなちゃんと礼くんはいとこ以上の
愛する対象だったと思う。
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 01:05:13.59 ID:???.net
- 耳栓をしていたと証言しているが 家族４人で耳栓はかなり変だと思うな。
中一の頃は夜中一時位まで ラジオとか音量を小さくして耳を済ませ起きていたような気がする。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 02:55:25.82 ID:???.net
- >>347
その段取りなら一家がいなくなる正月休みに侵入すりゃ良い
物色するのに両手を使いたかった
電気は点けたくなかった
万が一の出口を確保しておきたかった
この三点だろうね、引き出し＆風呂場
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 03:09:36.89 ID:FTn8cte+r
- 隣家の住人が犯人だったら驚愕だな。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 04:34:33.96 ID:yJ/Eonkvh
- なあ、帰国後１週間たっても時差ぼけ直らんか？
12時間眠るか？
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 08:28:22.29 ID:???.net
- >>351
かなり家の中を行き来しているように思えるから
くらいところで目が効く人たちなんだろうか。
あと風呂場というのは公園に仲間が隠れていて
なにか渡す可能性があったから。。
まあ、実は対して意味はなくて、単純に表玄関に近いところだと不安
というだけだったのかもしれない。
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 08:30:57.12 ID:???.net
- 当時来日中国人連中の仕業と想定しているので
生活空間や時間感覚の異なる連中の犯行ということで
ちょっと逃げに思えるだろうけど、この現場の状況は
あんまり我々の論理、予想心理で推理しても
わからなくなるだけと思ったりする。。
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 12:18:50.69 ID:???.net
- >>351
その見立てに同意。部屋はおろか風呂場の電気も着けず、
公園の街灯で物色していたんじゃないかと予想。
はっきり見るために、窓をあけ、直接光を取り込んだ。
高くかざすような感じでみて、関係ないものは、腕を下ろす流れで浴槽にいれた。
関係あると思われるものは浴槽に入れなかった。
そして関係あると思ったものだけ持ち去った。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 12:43:26.10 ID:???.net
- 風呂場以外の一連の物色関連は脅しながらみきおさんに
指図してさせたかね。複数犯ならできるな。
凶暴なタイプの奴と知能犯的な奴のコンビ。
結局、みきおさんが口を割らないし、非協力的な動きをするので
皆殺し（息子は騒いだので最初に絞め殺した）にして、
電気消して、書類を風呂場であさった。成果はあったか？
20万は手に入ったから、3年後の福岡の稼ぎからすれば
中国人だとすればかなりの収穫だろう。そのまま風呂場の窓から
逃げたわけだ。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 15:09:48.13 ID:???.net
- なにも面白くない現場検証レスw 世にも奇妙な推理求む！
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 15:25:00.94 ID:???.net
- 玉にあり得ないけどドキドキワクワクさせてくれる、
サスペンス探偵が来るよね。来て！！
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 15:35:55.44 ID:???.net
- >>357
みきおさんって海外勤務の経験とかあるのかな
外国じゃ襲われたら金を全部持たせて相手を逃がし自分が逃げるのが優先だよね
相手が諭してわかる奴じゃないとわかれば金に関してはあるだけ持たせたんではなかろうか
本棚の金は泰子さん管理で承知していなかったかもしれないけどね
あるだけの金を渡されても物足りない強盗だったんだろうかね・・
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 15:57:38.69 ID:???.net
- >>360
そこらへんわからないが、日本人だったら20万で4人殺しは
死刑覚悟だから割に合わないだろう。
でも、中国人留学生、実習生なら、03年の福岡で3万と高級時計で
4人殺しだから、結構な儲けだったと思う。
みきおさんか泰子さんは素直に塾の上がりを渡したけど
それが冗長して、じゃあ、通帳やカードのパスをイウンダヨ。
ムスメシヌヨみたいになったのかもしれないね。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 16:38:37.56 ID:IAlv53cCh
- 金目当てならなんで一階の六万見逃すのよ。
この事件は殺しがメインだよ。
金とったのはついでか強盗殺人に見せかけるためだよ。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 17:00:47.82 ID:IAlv53cCh
- 入江さんの『この悲しみの意味…』ではいつも金田夫婦は
耳栓して寝るという記述があるが、『悲しみを生きる力に
』ではヒロさんは飛行機に乗っているとき位しか耳栓しない
と書いてあるね。
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 18:29:21.71 ID:???.net
- 中国人キチガイ武装スリ集団の団員
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 20:39:23.43 ID:IAlv53cCh
- モハベ砂漠に沢山サーキットあるのね。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 20:45:53.26 ID:???.net
- つうか、犯人の母系にアドリア海沿岸地域のDNAが含まれているのを、なぜ無視するんだ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 21:49:26.88 ID:IAlv53cCh
- 犯人は流しで宮沢さんと知り合いではないと誘導したいひとが
いるんでしょ。車製造関係者なわけだが。
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 21:33:58.71 ID:???.net
- DNAで国籍を絞り込めないから
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 22:06:01.63 ID:???.net
- 中国人に遠い祖先に地中海沿岸の血が混じってるなんて
いくらでもありそうだけどね。。日本人だって結構混じってるみたいだし。
もちろん、そもそもDNA解析は状況によっては当てにならない。
で、この世田谷の場合はすでに当てにならないといわれて、
そのDNAの分析についてはある識者の「憶測」だと補足説明があったはずだよ。
だから、基本無視してるw
- 370 ：10：2015/07/19(日) 22:11:18.51 ID:???.net
- 当の本人もビックリしてるかもな
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 22:12:52.44 ID:???.net
- DNAは、本当はあの当時の科捜研の技術じゃあ
取れなかったらしい
なのでTV再現とかDNAに触れてない
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 22:41:50.87 ID:IAlv53cCh
- 真犯人に告ぐで日本だけではなく、ヨーロッパ、アメリカの施設で
クロスチェックしたらしいよ。ロシアの皇帝一族やルイ17世のDNA鑑定も
成功したから世田谷のは鑑定不可能だったという情報は誤報だと思う。
ちょっとしかとれなくても増幅する技術あるしね。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 22:57:06.86 ID:GgDdmXPQ9
- ニコライ２世一族のDNA鑑定
http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/DNA/romanov.html
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 23:14:10.78 ID:???.net
- 手口は中国人っぽいけど、中国人がわざわざ自分の衣類を置いて行く理由が説明出来ない。
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 23:41:30.77 ID:???.net
- >>374
朝10時過ぎの内線電話で、急いで逃げた
辻褄が合うな
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 23:47:12.80 ID:???.net
- >>375
朝逃亡説が真実ならその説明で辻褄が合うが、俺は飛び出しマン犯人説派なので、わざわざ衣類を置いて行く理由が分からない。
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 23:52:10.98 ID:???.net
- いかにも風にDNA型鑑定の結果を言われても、犯人だって、そうなんだと思うだろうな。
自分だって、地中海系の血が入ってると言われれば、にわかに信じがたいが、モンゴロイドやシルクロード、弥生混血の渡来人とか、遠い先祖に浪漫を馳せて、そうなのかもと一応受け入れるｗ
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 23:52:32.67 ID:???.net
- いかにも風にDNA型鑑定の結果を言われても、犯人だって、そうなんだと思うだろうな。
自分だって、地中海系の血が入ってると言われれば、にわかに信じがたいが、モンゴロイドやシルクロード、弥生混血の渡来人とか、遠い先祖に浪漫を馳せて、そうなのかもと一応受け入れるｗ
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 00:51:14.19 ID:ZwX+tYZFU
- 父方にコーカソイドの祖先を持つ日本人はたくさんいるはず。
職能集団として家族単位で渡来してきた人たちは奈良時代まで？
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 01:51:39.17 ID:???.net
- >>376
飛び出しマンなら複数犯の方がその後のパソコン操作の説明がつきやすいのでは？
残った相方がうっかりさんで忘れただけかもね
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 02:13:27.89 ID:JUwzJIl6s
- うっかりさんじゃなくて殺し担当の単独犯に見せかけたかったんじゃない？
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 02:15:41.40 ID:???.net
- ↑は飛び出しマンが右手を怪我してアジトもしくはどこかに待機してある車に退散（交代？）の線ね
深手を負ってジャンパーに袖を通すのが面倒だったのかもね
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 03:42:04.24 ID:???.net
- >>354
他の民家や道路から見えない灯りは北側の風呂トイレほかしかない。
公園を往来する人にしか見えない。
因みに入江さん宅から見える灯りは中2階の子ども部屋と辛うじてリビングまで。
他は見えない。
犯人はバカじゃないし、狂ってもない。初めて押し入ったとも思えない。
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 03:54:40.59 ID:???.net
- >>360
交渉できる余地があったならシトロエンのキー渡せば良かった。
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 04:00:40.28 ID:???.net
- >>376
(被害者の返り)血だらけの上から着て血を着けたくなかった。
持って帰ろうと一ヵ所にまとめ置きしていたが、、
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 04:05:25.01 ID:???.net
- 曾てユダヤ人が中国経由で日本にも渡来した説とかあるけど、
そのユダヤ人の末裔がそういうDNAだったとかは有り得ないの？
てか日本国内にそういうDNAの人は何人くらいいるのだろうか？
何百人とか何千人ってレベル？
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 06:05:36.66 ID:1gkPJMrS.net
- アジトって考えすぎじゃね？
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 07:52:12.52 ID:???.net
- 書類を浴槽にぶちまける行為は インクが滲むかどうかテストしようとしたのかもしれないな
インクジェットプリンターなら水に濡らすと滲んでしまい 自宅で印刷した物として識別できる。
つまり犯人は 普通の印刷物か自宅で作成した資料かどうか識別する必要があったのだ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 08:00:25.98 ID:???.net
- このことから なんらかのデザインか文字情報の入手が目的だと思われる
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 08:04:57.35 ID:???.net
- この様なことは極限状態の人間では思いつかないであろう。
よって犯人は 印刷に詳しい人間か アニメやコーポレントアイデンティティーのデザインを
扱う者かもしれない
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 08:17:22.50 ID:???.net
- でも みきおさん宅にはレーザープリンターとか所有していたのかな？
当時は白黒でも結構でかい感じがするけど カラーレーザープリンタなら会社のコピー機くらいあるぞ
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 13:05:12.44 ID:UHSzw6xrO
- 情報取得が目的なら障害があり証人能力のない礼くんを
殺害する必要はない。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 14:46:54.66 ID:???.net
- 当番組では、以上を犯人像の１つの可能性として、警視庁に伝えることとした。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 20:33:49.22 ID:+FUP8W1+j
- 入江さんがテレ朝特番で激怒したのなんで？
年末ゴールデン枠でやってもらえるなんて遺族としては
好ましく思うはずなんだけどな。やっぱ、講演の宣伝カットされたから？
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 20:44:39.15 ID:???.net
- 何か別の可能性を示唆する（妄想させる）、新たな事実は出てくるのかね？
結局、小出しにされるのは、台所に指紋のあったコップがあるとか
犯行の詳細を思い浮かべるのにはよい小道具情報が多いね。
これはようするに、もう人間関係的なものに新たな進展はないのだとみた。
おそらく、強盗殺人なのだろう。被害者と犯人の接点はこの事件そのものにしかない。
犯人は数回。公園などからこの家を偵察しているだろうけど、
被害者側はあまり気づいていないだろう。そもそも、祖師谷公園と
立ち退き地帯としていろいろ見に来る輩もふくめて
閑散とした場所の割には見知らぬ人の出入りが多かったのだろう。
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 21:13:03.81 ID:???.net
- 手袋左手内側に付着していた血痕とスピンドルオイル
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/weeklyasahi/product/2010122200011.html
> 犯人は右利きで、犯行時、右手に傷を負いましたが、事件後、慌てたため、手袋を左右反対に着装してしまい、それで左側に血がついたのでしょう。
犯人は少なくとも手袋して逃げようと思ったんだな。
でも、傷に当たって痛かったのか？で、持ってくのも邪魔なので捨てていった。
遺留品で撹乱しようなんて思ってなかったのかも。
要らない物は捨てる。ただそれだけ。足がつくなんて考えないやつなんだろう。
ところで、未明の逃走ならなぜ慌てる必要があったのか。
これが逃走直前だとすると、まだ血が出ていたということ。
なのに、逃走経路とされる風呂窓の枠などに血は付いてなかったんだよね？
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 21:59:24.86 ID:???.net
- >>396
俺は玄関から出たと思う。
翌朝婆さんが玄関の鍵がかかっていると勘違いして合鍵で回して鍵かけてしまい、そして鍵を開けた。
だから婆さんは被害宅は鍵がかかっていたと言う間違った証言をしたと思う。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 23:18:22.63 ID:PuTk5xOM/
- 私も犯人は玄関から入り出たと思う。
米国のはヒットなかったんですかね。
次はブラジルあたりの犯罪者洗った方が良い。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 23:30:40.42 ID:???.net
- >>396
怪我をしてない相方が風呂場の窓から逃げたというストーリーならうまくいくんじゃないかな
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 00:22:23.22 ID:M7EpLjqmE
- 相方も玄関だ。さあ窓際の花瓶や網戸をいじったのは
誰でしょうね
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 00:31:55.98 ID:???.net
- 最近いわゆる顔文字迷探偵を見かけなくなったけど元気かね？
蛍光塗料の線はとりあえず一段落といったところでしょうか？
隣家と決めつけて終わりにしないで他の可能性も探ってほしいね
あとRDBもここ最近はおとなしいよな
RDBは意外にまじめに指摘を聞いてしまう面があるから
そんなことは一つの見方に過ぎないとして気にせず展開していってくれ
俺も含めて決め付け上等の大胆な展開を期待している人もいるみたいだよーｗ
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 03:27:45.41 ID:M7EpLjqmE
- 昨晩サカキバラセイトのドキュメンタリーをみた。
こいつは第二の小野悦男をなる可能性大だな。
グレイスミスの『ゾディアック』を再読する。
世田谷事件を考える何かヒントを得られればいいな。
- 403 ：10：2015/07/21(火) 03:17:25.74 ID:???.net
- >>396
自転車なら握らなくてもいけるから
逃走手段としては無いかもしれないね
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 03:48:57.06 ID:???.net
- >>397
犯人がばあさん宅鍵で玄関に鍵かけてばあさん宅に戻したもありうる
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 05:17:38.34 ID:M7EpLjqmE
- 404さん、さらっと言うねえ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 07:25:21.42 ID:???.net
- 強盗殺人事件だとして、犯行後の逃走経路の確定が大事ではあるが
そもそも、現場を出た時間に開きがありすぎてそこで躓くよね。
夜中という路線が濃厚だと思うけど、朝までいたようにも思う。
タクシーっていうのはかなり微妙だ。日本人なら使わないだろうし
中国人でも使わないように思うのだけどね。。あまりに不用心だし
だから、仲間が車で大通りで待ってるとかそういう感じか
単独なら、始発を待って、駅までの時間を考えれば、４時くらいまで
滞在していたかと思うのだが。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 10:39:05.64 ID:???.net
- 2000年なら外国人でも普通に携帯もってコミュニケーションとってた
誰かからの遠隔指示に沿って実行犯が動いた可能性もある
実行犯は被害者と面識がなくて、別に個人的な恨みとかなくても
殺害の褒美目当てに動くことは十分ありうる
そのメリットは被害者家族と接点を見いだせないこと
あと捜査陣が必要な証言に何らかのミスリーディングがあったから
これだけ難航してると思う
死人にくちなし、生存者の証言にいくら嘘いつわりがあっても抗弁できない
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 11:34:12.24 ID:???.net
- 現場地理から足で来るっていうのはあまりないと思うのだけどね。
まあ、歩いて駅に行けない距離ではないけど。職質されたりする可能性を
考えるとやはり、複数犯でドライバー役がいそうだけど。。
ただ、徒歩でというのは不可能ではない。年末で酔っぱらいの真似すれば
忘年会帰りとかで不審に思われない可能性はある。
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 14:06:49.62 ID:qU/yJRq1a
- 携帯電話は基地局に記録が残るから危険だよ。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 16:04:39.70 ID:???.net
- NHKの放送？では捜査員も初動捜査の失敗を認めていたが、寄せられた数百件の情報の捜査が殆ど出来ていないみたいな事言ってたよな。
そうすると、当初ネットなどで話題になったボーダーとのトラブルがやっぱり犯行の原因だったみたいな、単純なストーリーかもね。
外人説、偽装説などではなく。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 17:49:01.35 ID:2t+FWiXGQ
- ボーダーは和製英語だよ。s8erとアメ公はいうらしい。
寄せられた情報は電波系以外は潰してるにきまってるじゃん。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 17:47:06.91 ID:???.net
- >>410
確かに近くでたむろってた若者連中という可能性はある。理由は注意されたからかw
ボーダーってそんな凶悪な連中なの？
暴走族説もあるけど、族やボーダーがそんな年末にわざわざ1家4人殺すかね？
騒音注意して切れるのは中年の親父のように思うけどな。。
若者はそんなことに金も暇もエネルギーもかけないだろう
むしろ、公園から石でも投げるとか、落書きとかしそうだけどw
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 20:57:45.74 ID:???.net
- >>410
警察は近所のボーダーを調べたのかなーと・・
ボーダー同士は話すほど仲がいいとは限らないけど
技を意識しあって意外と他のボーダー達を見ていると思うんだよね
で、事件直後から見かけなくなった奴がいるかどうかわかりそうな気がするけどなーと
そこを辿ることができれば・・
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 21:22:26.55 ID:2t+FWiXGQ
- 警視庁の黒いハンカチの写真見ると丁寧過ぎる位アイロンを
かけている。折り目が付くほどの状態で販売してないと思うので
犯人若しくは犯人の同居人がかけたのだろう。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 21:45:48.89 ID:???.net
- >>413
俺の勘では、そう言う初動捜査が殆ど手付かずで犯人を取り逃がした。
馬鹿な指揮官が、殺人事件未経験の新米警察官や機動隊員まで動員して近隣住民の指紋を収集しろって号令掛けたんだよな。
馬鹿だろ。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 21:48:31.45 ID:???.net
- >>412
みきおさんってかなり変人でボーダーとの間でもめることもあったから
逆恨みされる可能性はゼロではない
切れるのは年齢関係ない、子供でも大人でも変わりないし
折れやすい包丁のめった刺しで自分も怪我したり
麦茶やアイスを飲み食いするあたりは成人というより未成年っぽい
麦茶やアイスを犯人が本当に飲み食いしたかわからんけど
ボーダーってああいう公園だと決まった日時に遊ぶんじゃないの？
だとすると時間がかぶる見知らぬ奴はそれほど多くないかも
特に、見知らぬ奴と関わり合いを拒絶するタイプだと深夜近くとかに一人だけで
遊んでたりして、そういう奴を知ってる常連はいなかったとか
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 21:52:38.92 ID:???.net
- 犯人は殺害後、何度も家を出たり入ったりしてるよ。
近くの路上の車内で待つ雇い主の指示を受けて行ったり来たりしてる。
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 21:53:56.73 ID:???.net
- >>417
それを君はどこで見てたんだ？
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 22:29:51.31 ID:2t+FWiXGQ
- 23時30分に何か大きな音をたててしまったので一旦
退出➡飛び出しマンとして目撃される
ターセルに乗った女性による目撃はこの後かな。
何回宮沢家と車(？)を往復したのやら。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 22:33:19.57 ID:???.net
- >>416
みきおさんに注意された経験のある元ボーダーの証言、書き込みないかな。
> 深夜近くとかに一人だけで遊んでたり
スケボーができる公園と噂を聞きつけて遠くから初めてやって来た若者Ａ。
深夜ガラガラやってると、みきおさんが怒鳴り込んでくる。
みきおさんからしてみれば「またアイツらか。何べん言えばわかるんだ」
という気持ちで、いつもの連中と同じ調子できつく叱り付ける。
Ａにしてみれば、見知らぬ中年男にいきなり激しい口調で注意されビックリ。
むかつくだろうな。これが動機とか。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 22:36:38.13 ID:???.net
- 階段の蟹歩きって、ボーダーがボードに乗る時の足の配置じゃあないか？！
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 22:41:13.15 ID:???.net
- ガレージに有った引き出しに蛍光塗料。
遺体には引き出しが掛けてあった。
共通点は引き出し。
ここに何らかのヒントが有るかもしれない。
- 423 ：10：2015/07/21(火) 23:14:02.72 ID:???.net
- >>421
いや、違うな海岸の砂浜で波に消される自分の足跡みるナルシストさ
- 424 ：10：2015/07/21(火) 23:16:18.22 ID:???.net
- 所で被害者宅の家では共通した砂がついている靴は無かったのかな
- 425 ：10：2015/07/21(火) 23:16:56.26 ID:???.net
- ま、そこまで調べないだろうな
- 426 ：10：2015/07/21(火) 23:18:21.87 ID:???.net
- よし、今日も頑張った
安らかに
寝るぞ
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 00:08:51.79 ID:???.net
- 複数犯説としても、血痕はＡ型のみで、ジャンパーの袖汗はＡ型、DNA型は真偽が微妙、靴跡は、スラセンジャーのみだっだんだよな。
なので、複数犯行でも、実行犯は１人の可能性が高いわけね。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 00:46:48.57 ID:???.net
- >>417
その雇い主ってのが黒幕なんだよなあ
黒幕はいったい誰なのか？動機は何なのか？ これがこの事件の核心なんだよ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 09:40:51.35 ID:???.net
- 複数犯でも入退出の時間が異なるかもしれないね。
豊田商事事件を覚えている人がいれば、永野の刺殺犯２人みたいな感じ。
あれも柳刃みたいな長い包丁だったっけ。
永野刺殺は２人できて報道陣の前での犯行だが、同じようなペアで
包丁持ってる奴とリーダー格の奴という感じ。
包丁持ちが娘や泰子さんを軽く刺しながら、リーダー格がいろいろ
暗証番号なりを脅しながら聞き出そうと試みる。
なんらかの情報をつかんで、リーダー格が「後はたのむ」的に
先に逃げる（玄関から？）
包丁男は4人殺して裏から逃走。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 09:55:14.92 ID:???.net
- 一番自然な憶測。
単独犯。強盗目的。外国人犯。風呂場から乗り込み、有無を言わさず
次々に殺す（基本第一目撃者になる被害者は殺すという発想）
もともと留学生、実習生で来日しており、収入の少なさ、待遇、人間関係で
日本人に良い感情を持っていないのであまり躊躇はしなかった。
おそらく、侵入後真っ先に息子が騒いだので即効で絞殺。
あとはみきおさんの傷が足にあるなどから、1階で格闘で上に行こうとした
階段のところで刺殺か。そして妻娘。。何度も刺したのか確実に死んで欲しいから。
犯人は殺しが始めてであった可能性がある。
で、物色。カード、通帳など。暗証番号情報をネットや書類などから
類推しようとした。本来複数犯で被害者から脅して聞き出すはずだったが、
直前仲間がびびったとかで単独行動か。段取りは限りなく複数犯用だけど
いかんせん一人なので、あわててすることになった。
結局、塾の上がり２０万（これは彼らにとって大金であろう）を見つけ出し
それで逃げたと思われる。
離れたところにバイクか何か出来ていたか？歩きであれば始発をまって
しばらくいたか。。
手に怪我したのでしばらく止血していたか。寝てしまったか。
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 10:01:40.74 ID:???.net
- 犯人は明けの０１年の旧正月に大金を持って帰国していると思う。
村では日本で成功してきた若者として、15年後の今ではそれなりに
暮らしていたますとさ。。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 13:08:38.37 ID:???.net
- 今インゲンの胡麻和えを居酒屋兼定食屋で出てきたので食べた
犯人は定食屋で食事したのかもね
元々インゲンはあんまり好まないけど
アクも匂いもなくゴマだれが濃いから食べられた
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 13:17:07.44 ID:???.net
- >>407
近所の指紋取りも大事だけど
聞き込みは別部隊にして
丁寧にしれれば違ったかもね
指紋取りはあなたを疑ってますってこと
聞き込みはあなたの証言が頼りですってこと
相手のかまえがまるきり違ってしまう別の目的を同じ捜査員が担当するのは無理ある
けど捜査の現実の流れはそうなんだろうね
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 13:26:02.98 ID:???.net
- >>416
孤独ボーダーなら今35-40歳くらいで引きこもって生活してんのかね
DNAが外国人
イタリア移民の割合が多い日系ブラジル人が依頼殺人請負で帰国パターンだと思うけど
PC操作するから散髪には帰国後2回行った
バブル崩壊で引っ越しの資金繰りがよくなかった
それが元
だと思う
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 14:16:40.74 ID:???.net
- 強盗目的の外国人単独犯というのが一番可能性のある枠だね。
中国人の可能性が高いとは思うが。他の外国人の可能性も否定できない。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 15:51:29.02 ID:DW2du/dF7
- 金目的なら電気の付いてない不在家庭を狙うとおもうけど。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 16:29:58.05 ID:DW2du/dF7
- 現金以外に記念硬貨、はっきりしない情報で穴の開いた硬貨
入江さん泰子さんの子供時代の洋服の端切れから作った人形用の
布団。江戸川乱歩か横溝正史か忘れたが古い探偵小説で殺人が
洒落た高級菓子のパッケージを盗んでいていざ捕まえたら
子供といっていいほどの少年だったというのを思いだした。
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 20:29:41.45 ID:DW2du/dF7
- 奈良県桜井市の左官さん、更新がないわ。お地蔵様で忙しいのかしら
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 20:50:42.65 ID:???.net
- どうしても状況証拠よりも、犯行の段取りから複数犯に傾くのだけど
そこは、足跡と血痕から単独犯という仮定をとることにしよう。
そうなると、さすがにもめずに大人二人の小さいけれども子供二人
を脅しながら何かさせるというのは難しいだろうから、
（そのような余裕を少しでも与えると外部に向かってなんらかの
信号を発することを試みるだろうから）
即効に殺したであろうという推論になる。
つまり犯人は強盗目的ではあっても「まず黙らせるために殺すか、
大きなダメージを与えなければ」と思って侵入するだろう。
さて、彼は間取りがわかっていたとは思えない。
偶々風通しで開いていた（もしくは一定の時間に開いていることを
事前調査で知っていた。）風呂場の窓から入って、すぐに状況を
把握する必要があった。
おそらくその状況でロフトの階段が降りていたかどうかわからない
いずれにせよ、最初にわかったのは息子の子供部屋であろう。
息子を絞殺し、明るい1階に降りるか、わざと物音立ててみきおさんを
おびき寄せたかしただろう。みきおさん殺害時にロフトで気配がして
ロフトの二人を刺しに行った。
さて、この４人で全員だとどうやって知ったか？この家にこれで全部と
どこで確信できたか？それがわからないと隠れている住人がいて
逃げられるかも知れない。事前にそれも調査していたであろうか。
しかし、隣が親族と理解していたであろうか？
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 21:03:33.54 ID:???.net
- >>439
君は去年末か今年始めに放送したサファリリックとか言う人が出たテレビを見てないだろ。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 21:09:08.11 ID:???.net
- >439じゃないけどサファリリックは俺も知らないな
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 21:10:20.27 ID:???.net
- サファリパークの間違いじゃねーの？
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 21:20:54.57 ID:???.net
- 超能力捜査官サファリリックの番組見てからで無いと、正しい推理は出来ないぞ。
見てない奴は、まあ田宮捜査官レベルの推理だな。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 21:36:36.20 ID:???.net
- >>396
切削オイルって、電動工具のオイルでしょうね
小さいものはインパクトドライバーから
大きいものは芝刈機とかポリッシャー
>>358
議論板でヤクバとか三目とか聞いてたらいいよ
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 22:57:08.57 ID:???.net
- 犯人にくっ付いてきた様々な物質。
ローダミン、微小なガラス球（印刷機の特殊フィルムに使用）、
チタン酸バリウムの粉、モナザイト、金属シリコン、ニッケル、銅、
スピンドルオイル
これら出所は産業廃棄物だったんじゃないか？
つまり、犯人は解体屋か産廃処理業などで不法就労していた中国人Ａ。
くすねた物をバッグに入れたりしていた。
雇用主Ｂも胡散臭い人物で、>>155 の事情により通報なし。
被害者は年末の大掃除か翌年の転居を前に、不用品の回収をこの業者に依頼しようと
したのかもしれない。で、事件の少し前にＢはＡを連れて見積もりに被害者宅を訪問。
その時履いたスリッパにＡのDNAが付着。
さらに、Ｂたちは車庫に案内され棚を確認した。
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 23:40:26.88 ID:???.net
- >>443
サファリックは殺害順序の考察は一般論からに留まってて
礼君からの可能性もあるとおもわれ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 00:23:54.14 ID:???.net
- >>445
それは解体屋じゃなくて モファーベ砂漠にある飛行機のスクラップ場なんだよ
いい所に気がついたな
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 01:35:02.28 ID:???.net
- サファリック、入江さんがくだらん番組と切り捨てちゃってたね…
放映時、ピー音も俄然喰い付いたが、mentally ill 云々だったようだし。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 03:27:49.68 ID:???.net
- 入江さんサイドとしては不確定なことをうかつに言えない立場だから
普通なら言えることを言えないってことで不審に思われても仕方がない部分があると思うけどね
たぶんこう思うって言ってしまって違ってたら即怪しまれるからさ
憶測でもほんとに確実なことしか言えない立場なんだよね・・
あと立場的には絶対的に警察に任せているわけだから
警察と違う見方は切り捨てるしかないんじゃないかな・・
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 04:40:03.88 ID:???.net
- サファリックは日本の年末の状況であるとか、中国人留学生とか
そういう我々が前提する環境、風俗の理解がないので限界がある。
顔見知りで精神に問題のあるタイプというのはあくまで米国における
プロファイリングでしかない。
単独犯というところも、まあ、現場証拠から妥当というだけだろう。
やはり単独で事前調査のある外国人強盗犯とみるのが一番妥当。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 04:42:06.93 ID:???.net
- >>450
単独にこだわる必要はないと思うけどね
単独・複数はどっちもどっち
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 04:49:56.43 ID:???.net
- 複数ならいろいろな可能性が出てくるから考察するのに面倒になるけど
単独・複数は今のところどっちもどっちじゃね？
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 05:02:20.44 ID:???.net
- 単独、複数、確実な決めてはない（まあ、何にしてもこの件はそうだが）
福岡一家殺害とか大分事件を参考に中国人留学生の犯行と想定しているので
複数だとは思うのだけど、一応、現場の血痕、足跡、指紋がひとつということで
単独犯という前提でいっている。
複数犯で他がその手の証拠が残らないように神経使ってるのに、ひとりだけ
血痕のこすは、素手で物触るはみたら「アホ！消せ」と言いそうなもんだよな。
それとも、別に捕まらないだろうし、捕まるとしても不注意なそいつだけ
という仲間意識、共犯意識が希薄な強盗団だったのかもしれないが。。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 05:18:26.22 ID:???.net
- 複数の可能性があると思うのは
午前1時18分頃のパソコン操作が犯人によるものと見られそうだから
その操作が脅されたみきおさんだとすると死亡推定時刻とのズレが生じるからね
そしてもしその操作（午前1時18分頃のパソコン操作）がプログラム的なものとするならば
その後の午前10時5分頃の動作と違う部分があるのは何故ってことになる
ぼんやりとだけど複数なら説明が一応つくんだよね・・
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 05:28:28.55 ID:???.net
- 単独犯なら４人を周りに感づかれないように瞬殺して
死亡推定時刻午後11時30分頃から午前1時18分頃以降まで
大怪我を負った犯人が2時間近く現場に居座っているってことで
まーありえるけどさ・・
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 05:30:10.48 ID:???.net
- 俺は複数の交代説ねｗ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 05:44:51.84 ID:???.net
- 複数犯である物証なりが出てこないのは
Wスラセンジャーに頼るしかないけどね・・
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 05:54:06.73 ID:???.net
- まとめると
物証なりが出てこないけど複数の方が行動を見ていると感覚的に自然に思えるだけだから
複数である必然性もないし複数じゃないとしても反論はできないけどね・・
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 07:40:45.01 ID:???.net
- 複数犯だと、息子を絞殺した奴と刃物で殺した奴が別ということも考えられる。
包丁使った奴は深傷を負って、むしろそいつの方が先に出たのかも知れない。
残った奴がいろいろ物色して、カード、通帳のパス情報を探っていたのかもしれない。
複数犯は話を複雑にするけど、合理的に解釈する余地が出てくる
ただ、もう一人の指紋等が全くないようだから、そこがね。ちょっとひっかかる
そんなに人によって違うのかね。。一人はそれこそ手術用の手袋して、足もなにかに
くるんでみたいな感じだったのかね。じゃあなんでもう一人もそうしなかった？
「俺はそんなヘタレなカッコはしねーよ」みたいな無頼派だったかw
のわりには怪我したか。そういうバランスの悪さがこの事件を不可解にしている。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 10:03:19.34 ID:???.net
- もし複数犯で実行犯の一人だけが指紋や足跡残しまくりだとすると
当人はつかまる心配がないのでそんな隠蔽が必要なかったが
残りの犯人はそれを残すと一発でつかまるのが明白だったと考えるのが自然
サファリックなんて日本の風俗習慣文化知らないのだからまったく論外
ロフトの階段は上からでは操作不能、上に寝ている場合階段はおりたままになっている
ガキが最初にやられたってのは血がついてないことからの推測にすぎないんだろうが、
血がつかないように絞殺することはいくらでも可能なので最後にやられたとみたほうが自然
玄関から招き入れて階段をあがるとき後ろから尻を刺され階下に転がりおちて脳天にトドメ
ロフトに上がり二人を刺すが、刃こぼれで致命傷とならず、二人を階段から蹴落とす
台所で割れた包丁の代わりの出刃を調達トドメ
冷蔵庫の中身を飲み食いし、便所でうんこ、怪我の応急処置
娘の血のティッシュは犯人がかえり血を吹いたもので、絶命寸前の女親が治療したのではない
一階で物色後、ひきだしを抜いて風呂場湯船にぶちまける
その後、ガキがいたのでおまけで扼殺
玄関から逃走
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 11:10:51.17 ID:???.net
- 玄関から出入りか。。お客としてか。鍵をもっていた？
それとも実は翌日鍵は開いていたということか？
でも、そうなると犯人像はかなり絞り込めるように思うが。。
顔見知りや客になるような人物ではないと思うのだけどね
確かに、風呂場窓の入りというのはなかなか微妙だよね
だいたい開いているかどうかわからないだろうし
ま、ひとつ考えるとしたら、公園側から何度か偵察にきて
宮澤家は風呂入った後、一定の時間開けている習慣があることを
確認していたとかね。。微妙な推理だけど。
ちなみにサッシは鍵かかっても外から開ける方法あるのだろうか？
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 12:01:05.07 ID:???.net
- 犯人は頭がやられていて、意味もなく引き出しを書類ごと盗んで持ち去ろうとしたんじゃないか？
ところが浴槽窓から脱出する際に足を滑らせて浴槽にドボン。
濡れたラグランや上着を脱いで、被害者宅の衣類を着て逃走した。
どうこの推理。
浴槽書類の謎も残された衣類の謎も解ける！
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 12:37:11.52 ID:???.net
- 浴槽に入れたのは指紋対策のようにも思うのだよね
だから、他に指紋が残っていることがわけがわからない
やはり用心深い奴と能天気な奴がいて、分担していたというのが
説明がつくようにも思うのだけどね。。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 14:01:35.53 ID:???.net
- >>461
風呂場の窓から物理的な出入り可能とはいえ
窓枠や足を置く出っぱりに足跡や痕跡が残らないようにするのは不可能
玄関は鍵はかけずに置いたが、翌朝隣家の婆さんが混乱（幇助？）しただけ
浴槽に投げたのは捜査かく乱でしょ
指紋隠滅や物色ならその場に廃棄せず手近な袋か鞄にいれて
持ち帰ればいいだけ
自分の家に持ち帰ってじっくりチェックすればいい
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 14:21:08.42 ID:???.net
- >>464
確かに風呂場窓から出入りというのは難点なんだよな。
しかしだ、晦日の夜に玄関から入れる人間が犯人なら、もう捕まっているか
それなりに警察の方で絞り込めていると思うのだよね
知り合いなどの被害者の関係者についてはかなり突っ込んで捜査してるからね。
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 17:35:49.39 ID:T7aUZp6vH
- 映画『ゾディアック』を見返している。「君漫画家じゃん」
と小馬鹿にされ続けられたグレイスミスが最初馬鹿にしてた
刑事さんや新聞記者さんを突き動かす話なんだよ。
このスレもこうなればいいなあ。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 17:47:56.11 ID:T7aUZp6vH
- 突っ込もうとしたら死んだんでしょ。
NHK未解決スペシャルでも午前１時過ぎのパソコン操作は
殺害犯と別人の可能性ありと明言してたよ。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 19:46:08.17 ID:ImXWpA38.net
- なんで犯人捕まんないの？
DNAも指紋もある訳でしょ？
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 20:08:22.84 ID:???.net
- >>468
あの事件の前や後で
警察が名前に紐付いたDNAや指紋を別の事件で採取する機会がなければ
DNAや指紋だけあったってそこらの犬猫のDNAと変わらんよ
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 20:59:59.89 ID:/ltU+Dko1
- 日本人ではないかもしれない。カナダ人かもしれないしブラジル人かもしれない。
日本人というか東アジア人的なのは咄嗟に麦茶を飲んだ所位だよ。
ゾディアックの原作本をよんだのだが泰子さんとにいなちゃんへの執拗な
顔面への攻撃は性的サディストなのかもしれない。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 21:00:23.63 ID:???.net
- 近隣住民の中に絶対に犯人がいると思い込んで、有力目撃情報の裏付け捜査は何もせずに、ひたすら指紋採取を命じた馬鹿って誰だよ。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 00:48:05.95 ID:5CXeBn5GK
- 初期に楽観視してたのが悪かった。
遺留品、血液、右手の怪我、すぐ見つかると素人の私も思ってた。
まさか純日本人とは思えないDNA鑑定結果が出るとは。
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 01:31:26.40 ID:???.net
- 2003年1月2・9新年特大号の週刊新潮のエスＺ説ってどうなの？
たまに記事が本当で、後で驚くこともあるからな…
それにしても、文章が上手いね。
いま読んでも、すぐに逮捕されそうな臨場感。
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5685.html
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 01:41:49.48 ID:???.net
- 一橋文哉の金田李説も、情報操作を掴まされたのかな。
新聞記者だから、読み物としては、迫真の文章ではあるが…。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 06:05:40.60 ID:???.net
- 外国人グループ説というのは説得力あるけど、当初の２ch書き込みから
中国人グループっていう指摘がいくつもあったのに
すぐにその線では動かなかったのかね？それがわからん。
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 08:35:35.47 ID:7TGdCFf6J
- 中国人なら柳刃包丁というチョイスをしないと思う。
外国人でも包丁をナイフの様に操作する文化圏の出身。
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 09:02:38.40 ID:???.net
- 再現実験を行ったところ、マウスが落下するなどの衝撃でネットに自動接続する可能性が」あることや．．．犯人が夜間の「うちに逃走した可能性が高まった
誰もいないのにマウスが勝手に落下しないだろ
それとも、ばあさんが落下させたって言いたいのか？
ばあさんが屋内にはいったのは午前10時過ぎ
パソコンの二度目の接続が午前10時05分から約4分で強制終了
電源ケーブルは抜け落ちていた
幼児のいる家で動線にケーブルなんか這わせないでコンセントまでは壁沿いにするだろう
あわてた婆さんが足でうっかりひっかけたなんてことはありえない
しっかり考えてケーブルを抜いたのは誰か？
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 09:37:45.11 ID:7TGdCFf6J
- ヒロさんじゃない？とにかく驚愕していたからね。
驚愕の余り浴室窓も触っちゃんだよ。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 09:33:08.23 ID:???.net
- >>477
事件現場だから物が散乱したり、机や椅子が動いていたり、パソコンのコンセントが引っ張られて抜け掛かっていたりする可能性はあると思う。
最後にコンセントが抜けた原因は
婆さんが引っかかった
救急隊が引っかかった
引っ張られていたので自然に抜けた
などかな
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 10:25:17.76 ID:???.net
- >>479
いやパソコンのあった部屋は犯行現場じゃないから
勿論、誰かがパソコンいじったの間違いないが
ケーブルが子供や、家人の足にひっかかるようには這わせないだろうということ
パソコン台の裏を壁のコンセントまではわせる際に、壁沿いにしないか？
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 12:49:41.51 ID:???.net
- 夜中に犯人がパソコンやってて、とあるサイト開いたら急に大きな音楽が鳴り出してしまったので慌ててコンセント引っこ抜いて消音した。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 18:19:11.39 ID:???.net
- >>445
（あえて）どこかの工場に飛んで火に入る外国人研修生、
技能実習生の可能性はあるよね
工員としてならどういう所に囲われるかは今より相場が狭い。
犯人の所有物かどうかはわからないが、犯人が着用していた
遺留品と>>155で懸かれた見落としがちなキーワードで
かなり持ち主に近づけると思う。
所有者＝使用者ならそのまま犯人のモノ。
使用者は犯人、所有者が別人だったら（たぶんそうだろ？）
難航すると思われ。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 18:23:27.67 ID:???.net
- >>421
暗がりの中、昇降経験の浅いわりと急な階段を昇る時に
壁に背中や両手を沿わせて伝い歩くことは
珍しくないと思う。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 19:11:01.65 ID:l0ksTPJK1
- 階段に手すりはついてなかったのかな？
テレビ朝日の再現だと急勾配だからな。
あとパソコンのモジュールの部分、指紋採取は？
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 22:59:17.10 ID:zZb9XlOvV
- 遺留品はネットで聴き込みがあった方情報で捜査本部も中古等、柔軟な考えを持っていると
思われる。しかしスラセンジャーはどうだろうか。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 01:57:03.50 ID:???.net
- >>480
コンセントもそうだけど
電話線も別途考える必要はあるかなと・・
電話線こそ壁伝いに配置するしさ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 03:16:06.25 ID:ZqJ9DHrrl
- コードについては①意図的②事故、この二者択一しかない。壁にあったんだろうし。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 03:34:38.95 ID:???.net
- >>477
夜逃亡した可能性が高いのに、祖母の入室前、何でマウス落下して、電源が入るんだよと疑問に思ってた。
しかも夜逃亡なら、夜中にコンセント抜かれてるわけで、バッテリーがあるノートPCや、サーバーでもないのに、UPSが付いてるわけないし…
警察が同型機でマウス落下実験した際のマシンが写ってる報道映像あったよね。
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 03:41:17.30 ID:???.net
- くだらん話だが、かつて自分が使ってたＸＰのデスクトップ機は、近くのコンセントで掃除機の電源を入れると、必ずPCが起動したｗ
原因は、連動タップを使ってたからだけど、掃除機使用時の電圧電流の変化か、微弱電流を感知し、PCが勝手に起動するようになってしまった。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 06:41:26.46 ID:???.net
- 今までいろんな説があったが
一 年末リサイクル業者トラブル説
二 シトロエン修理不良クレーム説
三 ウンチ洩らし塾生怨恨説
四 ボーダーチーマーヤンキー説
五 隣人玄関間違え説
どれが犯人に近いと思う？
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 07:08:26.09 ID:???.net
- 六 野放しになった米軍の壊れたキリングマシーン
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 09:18:08.31 ID:???.net
- >>490
1、2、3は初耳だ
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 11:23:21.69 ID:???.net
- おもしろ珍説のまとめね。
フツーに強殺 とかもあり得るのよね。
ターゲットにされて、ある事ないこと、いろいろプライバシーが赤裸々になっちゃって。
>>490
一って、不良品無料で回収します♪って、よく回収車が廻ってくるけど、アレってインチキ悪質業者が多いんだよね。
全国的なグループで、法外な廃棄費を請求される、強引に住居や倉庫に侵入され必要なものまで持って行かれると、古舘ニュースでやってたな。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 12:30:44.47 ID:???.net
- 不用品な、不良品じゃない
朝鮮人と間違われるぞ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 12:51:59.03 ID:???.net
- 俺は飛び出しマン犯人説派なんだが、
一つ合点が行かないのは、犯行後、アイス食ったり茶飲んだりウンコした奴が、どうして走って逃げるんだろう？怨恨殺人なら達成感で悠然と立ち去ると思う。強盗殺人なら目立たないように普通に歩くだろ。
深夜に走って逃げて、自動車に飛び出すなんて、やっぱり頭ヤられた奴なのかな。
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 14:38:36.67 ID:???.net
- 実はまず両親娘と殺して、息子を野放しにしいてたのかもね
アイスとか、みんな息子君の仕業だとかね。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 14:43:51.30 ID:???.net
- 遺体は行政解剖してなに喰ってたかチェックしてるので
ガキが死ぬ前にアイス喰ってたらもうわかってるだろう
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 15:05:40.98 ID:EPMtTunQ+
- 飛び出しマンが殺害担当なら一家殺害と荒らしを済ませて帰るところだったかもしれない。
そして夜中のパソコン操作は別人と。
あるいは飛び出しマンは連絡係だったのかもしれない。
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 14:58:47.38 ID:???.net
- 明らかな殺人なんだから、行政解剖じゃなくて司法解剖だろう
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 16:58:27.47 ID:???.net
- >>495
あれだけアイスを喰って、麦茶を大量一気飲みすれば、ウン気づくだろうね。
一般的には、精神的に大きなダメージを受けると、男は下痢し、女は便秘になると言われてる。
オレも過敏性腸症候群だわｗ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 18:02:39.71 ID:wdclcOxAX
- この犯人はさ、隣の状況(耳栓)を把握していたんだよね。
だから余裕でアイスやメロン食べてた。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 18:15:20.20 ID:???.net
- 一家殺害後に犯人が退出してから現場に戻ったと。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 18:29:04.07 ID:???.net
- 冷たい麦茶を飲むって風習は日本人以外だと朝鮮人ぐらうだな
中国人は冷たい麦茶は飲まない
ブラジル人やフィリピン人ならビール飲むだろ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 18:46:01.79 ID:3jHq171g.net
- >>489
下らなくないと思います。
そういうの重要かも。
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 19:19:07.60 ID:???.net
- >>489
掃除機の詳細よろ。
電源じゃなくて掃除機本体からのフォースの影響じゃね？
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 22:16:29.76 ID:???.net
- >>505
同じコンセントで上下、下がPC用の連動タップ。
連動タップって、PCの電源を投入すると、電源オフだったプリンタやスピーカーとかも、一緒に電源が入るもの。
当時のPCは、フロンティア神代の、いわゆる自作DOS/V機。自作といっても、フロンティア社のレディメイド。
で、コンセントの上で、掃除機を使うと、PCが起動してしまう。
よく電流が大きなもの、例えば、電子レンジとかドライヤーなどを使うと、蛍光灯が暗くなったり、一瞬消えたりするでしょ。
掃除機も電圧高いから、スイッチオンすると、部屋の蛍光灯がコンマ１秒くらい瞬間消え、PCが起動する。
部屋も、気持ち暗くなったような感じになり、掃除機をオフにすると、明るさも戻る。
ま、契約アンペアや、部屋の電気許容量の関係で、PCの電源ボックスのスイッチが微弱電流を感知して起動するんだと思う。
よくある落雷とかのサージ対策すれば、改善したんだろうけど。
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 22:34:58.05 ID:wdclcOxAX
- お向かいの家に軽トラが来たの具体的に何時だったの？
軽トラの何かがスリープ状態だった宮沢家パソコンになにか
の影響を与え起動させたという理論は成立する？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 23:42:24.77 ID:???.net
- 指定暴力団、稲川会系二次団体、世田谷一家と間違われたんだよ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 01:05:43.07 ID:2sHFrJMiQ
- 耳栓さん、うざいわ
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 00:20:24.27 ID:???.net
- 事件当日にボーダーと揉めたというのは
結局ガセネタなのか？
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 01:03:16.03 ID:???.net
- 被害者宅近くにはスケートボードができる広場があり、夜に滑るなどルールを守らないスケートボーダーと被害者宅との間では騒音問題でトラブルになっていた。
事件数日前にも、スケートボーダーと被害者が揉めていたという目撃証言もある。
その他には、公園に出入りしている暴走族と被害者宅がトラブルになっていたという話もある。
Wiki見ろよ。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 01:37:11.59 ID:???.net
- >>457
スリッパも履いたかも
スリッパの上に鑑識のドラマに出てたシャンプーハット
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 01:40:45.29 ID:???.net
- >>475
カードが並んでたあたりに暗証番号解読用の日本語のメモでもあったのかね
何かで日本語を判別してる形跡を警察は握っていたのかも
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 01:46:09.18 ID:???.net
- >>490
七 引っ越し資金づくり
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 01:48:45.73 ID:???.net
- この事件の真実だけを上げてみろよ。
整理しろ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 03:05:09.09 ID:???.net
- >>515
誰かお願いします。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 04:00:17.69 ID:???.net
- デリヘルで、大林宣彦監督の映画に出てきそうな目のパッチリとした若い娘をお願いと頼んだら、
尾美としのりそっくりな娘がやってきた
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 04:01:52.14 ID:???.net
- あの警視庁や公安でさえホシ挙げられないのに
ここであーだのこーだの言っても全て虚言
悲しいよな
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 04:07:33.66 ID:???.net
- さすが報奨金＋懸賞金が最高なだけあるわwiki見ても動機が見えないし
証拠がありすぎ。これ犯人女な気がするんだけど論破してくれ。
- 520 ：424：2015/07/26(日) 04:09:17.20 ID:???.net
- スラセンジャーはあのサイズ持参って事で
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 05:48:44.54 ID:???.net
- >>519
自分なりに物語にしてみ。反論されてナンボじゃねーか
このスレには少なからず奇妙なサスペンスファンも居るから大丈夫。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 05:52:58.89 ID:???.net
- だから、アイスをむさぼり食ったのは人生で初めて食べたから
その美味さに驚いたって言ってるだろがー
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 06:23:59.88 ID:???.net
- 腹の減っていた犯人にとって、まともに食えそうなのがアイスだけだったんだよ
故に犯人は日本の食材とは縁がない人物と推察できる
犯人は外国人で、日本に住む同国籍の友人を訪ねるも、旅費が新宿までで尽き、後は徒歩で向かっていた
その途中で空腹のあまり、宮沢さん宅に入り込んだ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 06:56:08.42 ID:8GMVkUIPp
- 欧米人なんて一人で大量のアイス一気食いしたりしするよ。
だから中年以降デブになる。
純粋な金目的なら明らかに在宅の宮沢さんちに侵入しない。
付近には宮沢さんちより金持ちそうで不在の家がいくつもあった。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 09:53:52.45 ID:???.net
- 喉が渇いて腹が減っていたというのはあるか。
傷を冷やす為にアイスという説もある。
でも食った事は確かだろう。わざわざ犯行現場で食ったり飲んだりというのは
不敵というよりは、ひもじい思いをしているというのが正しいように思う。
中国人は冷たいものは口にしないというのはすべての地方に正しいのかね
まあ、日本に来てなんでも飲み物冷えているから慣れたというのもあるだろう
もちろん、韓国人の犯行の可能性もあるね。
- 526 ：424：2015/07/26(日) 09:57:20.38 ID:???.net
- みきおさんの愛人ジャパゆきさんとそれの兄弟だな
ならば玄関から入った、泰子さんに対して特に酷い
血液・・・バチバチ符号する
それですぐに故郷に帰った
どうよ
- 527 ：424：2015/07/26(日) 10:01:27.51 ID:???.net
- 家に朝までいたのも家乗っ取ろうとしたんじゃないだろうか？
外人の嫉妬って恐いからな、昔俺の友人もジャパゆきさんと結婚して浮気したら
包丁で太股刺されてた。普段は仲いいけど
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 10:15:00.30 ID:???.net
- >>526
成城署レベルだな
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 10:18:02.83 ID:???.net
- >>527
少し公安が入ってきたな
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 11:28:33.00 ID:???.net
- >>433
そのとおり。聞き込みと指紋採りはベクトルが全く反対。
指紋採りに来られて、協力は惜しまないつもりでいても、
実際に採取される段階では緊張するし不快感もある。
拇印と違って黒い染料だし、指紋も指の半周ぐらいグリッと回して採られる。
指も第２関節ぐらいまで墨を付けてだよ。
あれは何とも言えないものだ。
しかも、奴ら調子こいて、犯人は男と分かってるのに、奥さんとか中学生の娘さんとか
そんなのまで採って行ったという。一家全員分採とるとか、やり過ぎだった。
指紋採取でビビッている状態で何か聞かれても、言ったら今度は警察署に呼ばれるんじゃ
ないかとか、何度も刑事が訪ねてくるんじゃないかとか、警戒心が先に立って
何も言わなくなってしまうと思う。
結局、広範囲に指紋採取して、その結果広い範囲の住人の口封じしちゃったような
結果になったのかも知れない。
あとは、朝十時頃まで居たという前提だったので、タクシー運転手等夜中の目撃者捜しとか
深夜から朝にかけての情報収集がいい加減になった。
駅や駅前等の監視カメラも、その時間帯は調べなかったんじゃないか。
後から考えると、付近住民と朝までの目撃者・監視カメラという最も大切な情報源を封殺してしまった。
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 11:32:55.18 ID:???.net
- 牛乳瓶でも手渡して、これわしづかみに握ってください
ってやりゃそれで済みそうなもんだがな、指紋採取
だいたい遺留指紋自体ものすごく明瞭であることは少ないだろうし
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 13:25:04.18 ID:???.net
- 慣れない機動隊の余剰員が多くかり出された結果という説もあるね。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 13:28:35.09 ID:???.net
- 逆にそういう初動の拙さが、現在の未解決に繋がっているとした
初動の聞き込みや深夜の目撃情報の中に真犯人への手がかりがあった。
しかも結局そこにのみあったのだと判断することもできなくはない。
逆に知り合いや近所や被害者の関係者には犯人はいないということでもある。
だから、そう言う意味で外国人の強盗殺人という路線が一番近いと思うんだな
サファリックの話はどうして知り合いの精神病者という過った方向を
蒸し返そうとしているのか皆目意図がわからない。
マスコミが真実から目を背けさせたいのかと思うよ。
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 13:50:24.55 ID:???.net
- >>515
実行犯は男でＡ型。
極端に言えば、それ以外わからない。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 14:26:35.62 ID:???.net
- >>534
それが唯一のカモフラージュだったら嫌だよな。。
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 16:48:52.57 ID:kOQ1iWQaX
- 指紋を残すのは無頓着なのに玄関は痕跡を消す。
宮沢さんは移転費用を幾らか受け取り済みなのに
正式契約は正月開け予定だった。これか鍵だ。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 17:42:31.08 ID:???.net
- >>533
サファリックのそれも一つの可能性を示していると思うけどね
FBIのプロファイラーとしての考察でね
とりあえずサファリックの示した線を警察が確認してほしいね
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 18:08:10.58 ID:???.net
- で、成城警察の捜査員達は今どういう捜査しているんだ？十何年も前に寄せられた目撃情報を洗っているのか？
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 19:27:36.53 ID:???.net
- お願いだからシャンプーハットっていうのやめて。
笑いそうになってしまう。
○シャワーキャップ
×シャンプーハット
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:14:41.21 ID:y9AWejipG
- 今も地味に捜査している。それにしても桜井市の左官の
更新がないわ
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 21:41:08.48 ID:y9AWejipG
- 今鈴鹿サーキットにハリウッド俳優のキアヌリーブスが来ているんだね。
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 07:18:56.00 ID:???.net
- >>538
そもそも専属の担当が現在いるのかも怪しいと思うね。
だから、片手間でやっていると思うよ。概ね、担当はたらい回しにされて
歴代「この件のこなし方、引き継ぎ方みたいなのができあがっていて
あしらわれているとみたね。年に一度の宮澤家、金田家挨拶とか含めてね。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 07:39:29.77 ID:???.net
- 戦争なんてしたくない、だけど日本を守りたい
憲法9条では国は守れない、竹島は、尖閣は？
だから、世界各国、国連が認めてる集団的自衛権と
安保法制が必要でしょ
中国に魂を売った左翼のデマにだまされないで
現代は、徴兵は必要ない（アメリカも志願兵）
安部総理はヒトラー？ いいえ、現代のヒトラーは、
今でも虐殺侵略を続ける中国の習近平主席でしょ
https://twitter.com/oosakitakashi/status/623102648284114944
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 08:57:51.03 ID:dqK+hlYvr
- 40人体制でやってるよ。オーディオホームシアターって何？
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 08:28:31.81 ID:???.net
- >>542
捜査本部解散してそれで浮く経費で懸賞金5億くらいにして、自首でも受け取れるってしたら、馬鹿な犯人なら自首するぞ。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 08:54:22.75 ID:???.net
- しかし、犯人は今生きているとしたら、どういう心持ちなんだろうねw
日本人が犯人なら、いろいろ警察の動向とかは探ってるのかね。。
犯人が外国人で外国にいるなら、日本のこの事件の情報を得るように
しているのだろうかね。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 11:37:48.26 ID:U8o0pGdL3
- この事件に興味を持つ人は幼い子供が二人も惨殺されていることに
憤っているからだと思う。米国では子殺しやレイプ犯は囚人に
殺害されるね。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 11:59:28.33 ID:???.net
- > 30日昼過ぎ、見慣れない男が被害者と言い争っている姿 (読売 2001/1/1)
↓言い争い男は29日？別人？
http://mimizun.com/log/2ch/news/978383359/
230 ：地元の者：2001/01/02(火) 22:51
言い争っていたと思われたのは、家人ではない。（２９日午後）
十メートルほど離れた玄関横に家人は居合わせただけである。
「ベージュ色」の上下作業服の男と「紺色の制服姿」の男だった。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 12:03:20.34 ID:???.net
- >>538
電話一本置いて情報を待ってるだけじゃないの
あと、２ちゃんの分析とか（藁
このところしつこく外国人の流し強盗犯説のやつが書き込んでるけど
もしかしたらこういうのが捜査員の仕事だったりして、、
外国人強盗犯説なんか、固執して何度も書き込むほどのことじゃない。
それを異常なほどしつこく書き込むのは、反論としての書き込みを増やしたいとか。
反論としては「日本人説、強盗等の利欲犯でない説」が中心となるはずで、
そういうものの中に犯人に結びつくものが出てくる可能性があると考えているのかも。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 14:25:46.64 ID:ikyXT70F9
- 紺色の制服って学生服？
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 17:33:39.37 ID:???.net
- >>549
深読みし過ぎじゃね
外国人説はしっくりくるから意見出す奴が多いだけじゃね
ま、その線で新しい見方がないのに繰り返されるのはうんざりだけどね
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 17:58:10.70 ID:???.net
- 犯人はラグラン着てたんですよね？
日本人の線が正解の気がするんだけどね～。
外国人が限定物なんか持つかな？盗難？盗難だとしたら被害届け出てないかなぁー？
砂といい香水といいボーダーで間違いないはずなんだけど普通に自宅に入れるかなぁ？なんかいつもピースが揃わない
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 17:59:58.38 ID:???.net
- 何か奇抜な説出されても、根拠が薄くてフォローしようがないってのもある。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 18:01:20.98 ID:???.net
- ボーダーが夜、トイレ借りにきたか。。普通は入れないよな。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 18:09:10.56 ID:aXOfX/ib.net
- >>554
普通だったら断りますよね？
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 18:18:10.15 ID:???.net
- >>554
公園にトイレがあるはずだから普通は断ると思う。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 19:38:20.46 ID:/J412l0z.net
- 犯罪者 中野隆一「なかのりゅういち」
美容室 ブルーム コスタ 赤羽 デコラ 池袋 カレン 川口 社長
上記人物はお客様の事を偽証申告して逮捕状をとる
共犯 遠藤孝輔「えんどうこうすけ」
意識の革命家 ザーマスターキーIII
美容師 美容院 中野隆一の店 フジテレビ 荒川区在住
散髪 ヘアメイク ホットペッパービューティー とらばーゆ
タウンワーク アシスタント レセプション
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 20:06:11.28 ID:???.net
- いまさら図書館で、当時の関連本を借りたが、
苫米地博士のプロファイリングも説得力ある。重視してるのが快楽殺人説。
来栖三郎の本は、遺留品や証拠が多過ぎて、それらに振り回され、犯人に辿り着けなかったとする。
また、犯人がみきおさんのDIVEトレーナーを着て逃げたと公開したのも、事件数年後で遅過ぎ。
数年前、近隣で通行人が着てたトレーナーなんて、誰も覚えていない。
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 20:07:25.18 ID:???.net
- >>495
公園側に出たかったがフェンスがあって路地を伝って遠回りしなきゃならなかった
フェンスに登って越えようとしたが手のケガもあってすぐに諦めた
その時、カタンカタンと音がした
一刻も早くアノニマスな場所に身を溶かしたかった
だから走った 車のライトに気づかないくらい必死に
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 21:32:21.99 ID:JQT/VpGR3
- 飛び出しマンが何故走っていたかは解釈が別れるね。
飛び出しマンとターセルマンが同一人物なら『目撃者』を作りたかったか。
何の為に？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 20:36:07.61 ID:???.net
- >>556
トイレに入りたいのがボーダー男が連れてきた「女性」だったら？
「ごめんなさい。こいつちょっと下痢しちゃってて
公園のトイレ汚いんで、貸してもらえません？」
みきおさん、もちろん男だったら「公園いけよ」って言ったけど
さすがに女性だと突き返すわけもいかず。
「終ったらすぐ出てね。」と男はその間玄関で待ちみたいな。
犯行はボーダーカップル。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 21:02:46.21 ID:???.net
- >>561
トイレって２階だけだよね
少し面白い見方かもね
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 22:02:29.81 ID:???.net
- ん？誰も続かないねｗ
粗くしか見てないけど
・共犯の女を盾にトイレ貸してで侵入
・男の方が１階にいたみきおさんを柳刃包丁で殺害
・女が２階で礼君を殺害後文化包丁で泰子さんを刺すが殺しきれず
みきおさんを殺害し終えた男が合流してとどめを刺す
・生理用品で止血は女のアイデア
男女一緒に逃走したか別々かはわからないしが
少なくとも女は靴を脱いでいるので逃走は玄関からの方自然かな
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 23:05:32.68 ID:5z+EJXtO.net
- この事件じゃないけど監視カメラにギロっとはっきりした怖い顔映ってるのって何の事件だったっけ？
あの男の画像は怖くてマジでみれん
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 00:05:11.35 ID:???.net
- >>564
太田市パチンコ店女児連れ去り事件
北関東連続幼女誘拐殺人事件
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 00:29:11.85 ID:BU1RGfoOl
- それで午後１０時頃の夫婦喧嘩のような声は犯人男と犯人女かもしれない。
他人なら女性だけトイレ貸して男性には玄関あたりでまって
貰う気がするが。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 00:32:34.73 ID:BU1RGfoOl
- 556追記
少なくともどちらかが顔見知りでなくては家に上げない気がする。
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 00:23:49.60 ID:???.net
- 当時、書類の内容に関するこんな報道があったのか。
http://mimizun.com/log/2ch/news/978608395/
695 ：名無しさん23 ：2001/01/05(金) 14:03
世田谷一家殺害で学習塾関連を捜査
東京・世田谷区の一家４人が殺害された事件で、現場に大量に散乱していた書類は、
妻が経営する学習塾の名簿が中心だったことが新たにあきらかになりました。
警視庁は学習塾関係を重点に捜査をしています。
この事件で殺害された会社員、宮沢みきおさんの妻、泰子さんは１０年ほど前から自宅１階で学習塾を開き、
小、中学生を中心に 教えていました。警視庁が殺害現場で大量の書類が散乱した２階を詳しく調べたところ、
その書類は学習塾の生徒の名簿や、関係書類が中心だったことが新たにわかりました。
名簿は犯人が丹念に調べ、仕分けしたような跡も ありました。さらに、こうした書類の一部は、
２階の浴室や居間にまで ばらまかれていました。警視庁は犯人が一家を殺害したあと、
１階の学習塾の部屋から名簿などの書類を２階の浴室などに持ち上がり、 調べていたとみています。
また、現場に残されていたトレーナーは、去年、若者の間で流行したタイプで、警視庁は、
泰子さんが経営する学習塾に何らかの関係がある、若い男による 犯行という見方を強め、
学習塾関係を中心に 捜査を進めています。
http://mbs.co.jp/news/
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 02:18:09.06 ID:???.net
- >>568
学習塾と生徒との契約関係は本部に聞けばわかるので
学習塾の生徒の線は警察は一応調べつくしたってことになるかもね・・
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 03:41:09.97 ID:QOsxoA+E.net
- >>563その発想はなかったw
絶対に男１人の犯行とは限らないもんなあ。
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 05:27:52.44 ID:???.net
- あくまで、男が刺した感じかね。礼君を絞め殺したのが女というのはアリ。
怪我したのも男だとして、どうして足跡指紋がひとつしかないのか？
女性だったからということでどう説明がつくかだな。
逃走経路を風呂場としたとき、女性を抱えて降ろすか？
あと、見た目が完全に女性の男という線もあるね。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 06:24:48.10 ID:???.net
- 複数犯はねえよ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 07:07:36.39 ID:???.net
- 単独ニューハーフ犯でトイレ貸してください女性の振りで玄関から侵入。
逃走は女性の恰好なので目撃者おらず。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 09:06:10.26 ID:???.net
- 深夜23時頃にトイレ貸せなんてあり得ないし、しかもニューハーフかよｗｗ
トイレ貸せなんて言う奴も、家に上げる奴も、いないわ。
自分の人生で、庭の水道を遣わせて欲しいと頼んできた保線作業員は居た。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 10:23:59.52 ID:???.net
- >>533
年末番組は何度か
外国人じゃなく日本人だと断定してるよね
その理由がオープンになってない
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 10:48:11.78 ID:dMG5leWS.net
- おばあちゃんも金田さんも亡くなり
当時の状況を知る人もいなくなり
存命の隣人は知らぬ存ぜぬ
これでは無理がある
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 11:29:37.47 ID:???.net
- >>575
近所の聞き込み捜査員が、韓国、北朝鮮はありえないみたいな
こと言っていたという書き込みか引用があったね。
根拠わからないよね。というかそれって捜査員として余計な話だよな。
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 11:51:29.73 ID:???.net
- なるほど。
塾関係者とみていたから周辺住民の指紋採取に力を入れたんだね。
名簿を見ていたのは単なる興味だったりして。
私もそうだけど名字に興味がある人はいるもので、止血する間に見るには丁度いいかも。
移民国家であるアメリカには及ばないといっても、日本は名字が多くて見ていると楽しいよ。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 12:08:31.44 ID:???.net
- 年末に昔の生徒がひょっこり訪ねて来たんじゃないか。それで、服やバッグも訪問客が普通にするように、ちゃんと脱いで畳んだ。家人はアイス出して歓迎して、昔の生徒名簿など出してきて、その当時の話で盛り上がる。
その後、トイレを借りたりして、子供達は寝た後で犯行に及んだ。動機は分からないが。
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 12:19:23.68 ID:???.net
- 夜は、みきおさんだけが起きていて、当時の言葉でいうネットサーフィンを楽しんでいた。
家族が寝静まってからのちょっと後ろめたいアニメ関係等のニフティとかのパソ通フォーラムでの情報交換。
説として、そのアニメ仲間をこっそり招き入れた、または、お楽しみタイム中に侵入され殺られた。
公園側からは、各階の窓の明かりで、各家族の入浴や就寝など丸見え。風呂場は窓が開いていたともされる。
礼くんは、起きてたとする説もあるね。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 12:40:33.04 ID:Gy3xd5ASV
- なんで隣はにいなちゃんが風邪ひいてたの知ってたの？
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 12:35:07.33 ID:???.net
- 塾関係も、アニメ仲間も動機がわからない。
ただ、捜査がこの手の関係者についてどのくらいの深さまで
進んでいたのかわからない。
公文なんて、親によっては捜査拒絶しそうだよね。
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 12:58:34.07 ID:???.net
- でもなぁ、日本人でしかも関係のある人間なら捕まっているか
少なくとも怪しいと絞り込みが入っているように思うんだよね。
もちろん、公表されていない可能性もあるけれども、
でも、実はそんな状況でさえないように思ってしまう。
だから犯人は国内じゃないように思うんだよなぁ。
まあ、もうここで出尽くしているか、何か新たに重大なことが
発表されないかぎり、進展はない。
サファリックの推理は国内だったら顔見知りで異常者だろうという
憶測でしかないように思う。でも顔見知りで異常者ってすぐ何人か出てきそうだよね
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 13:02:56.16 ID:???.net
- >>583
最近起こった湯河原の事件ですら犯人は捕まっていないから、世田谷事件の犯人が巧妙に逃げ続けているというよりも、単に警察の能力の問題だと思う。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 13:40:04.07 ID:???.net
- >>584
警察全体というよりも、その時の担当の能力ってのはあるだろうね
悪い担当に当たると解決するもんもしなくなるんだろうな
それはなんでも同じだな。世田谷も湯河原も担当主任が無能だったのか
現場連中がダメだったのか。。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 14:30:53.15 ID:???.net
- 重大事件が起こるとココぞとばかりにしゃしゃり出てきて解決して手柄を上げようって思う馬鹿が居るんだろうなあ。
第一線の捜査員は優秀でも馬鹿が上に居るとだいたい失敗する。
グリコ森永なんて難事件でもなんでも無かったのに迷宮入り。捜査員が何度もキツネ目の男を目撃しているのに、職質すら禁止した結果、一人も逮捕出来ていない。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 19:48:32.67 ID:???.net
- >>495
飛び出しマンは何から逃げていたのか？
これは被害者宅のピンポンダッシュだな。
実行犯が浴室窓から侵入するのを助けるため、
玄関のチャイムを何度も鳴らしてみきおさんをおびき寄せる。
スケボー連中の仕業かと怒ったみきおさんが出て追いかけようとする。飛び出しマン逃走。
みきおさんがちょっと出ていたその隙に、実行犯は侵入成功し礼君殺害。
玄関に戻ったみきおさん、異変に気づく。ドアチェーンするのを後回しにして、
２階の様子を見に行こうと階段下へ。待ち伏せた実行犯と遭遇。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 20:10:47.44 ID:Nxzh0pubg
- 587さん、違うと思う。変な音声がしたら警察にコールでしょ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 20:12:16.17 ID:???.net
- 顔見知りの異常者でも、家族が当日のアリバイを偽証してしまえば
確実な証拠がでない限り警察は手がだせない
精神病院に入院させられて、その後自殺したということかもしれん
なんか柳刃含めてやり口が子供っぽい
複数犯なら足跡や痕跡でわかるんじゃないか
勿論、隣家の婆さんや救急隊が荒らしたりしてるだろうが
そういう足跡もチェックしたうえで
単独犯と断定してるだろうし
あと生理用品で止血なんて、姉妹や親戚、恋人や親しい女友達がいれば
軍隊経験者じゃなくても思いつくだろう
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 20:24:28.98 ID:Nxzh0pubg
- 587さん、きつく言ってごめんよ。警察ももっと情報公開して
くれなきゃ仮設も出来んわ。暗証番号解読手書きメモ位公開してよ。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 20:29:32.04 ID:???.net
- 散髪に帰国後1週間に2回行って、犯行の夜から発見の朝までずっと1階で寝てた人
バラエティー番組を見るのにゆうくんと明美さんはパパを起こさないように静かに見てたんだよ
同じ部屋で寝ているはずだから
ソファに横たわってたのかな？
毛布はかかってたのかな？
いびきや寝息は？
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 20:45:51.75 ID:???.net
- 複雑に考えない。
風呂場から入った。４人殺して、物色して、塾の上がりの20万みつけた
それまでに通帳、カードなど探ったけれども、あんまり見込みなさそうなので
20万でOK、早朝のジョギングの振りするように夜明けを待った。
世が開けてきて風呂場から出て、ジョギングの振りして、公園と川を通って
京王線か小田急で逃げた。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 21:05:43.02 ID:???.net
- >>551
深読みとかまじめに反応するなボケ
外国人説はいくらでもいるが、外国人流しの強盗説はそんなにはいないし
池沼みたいな同じ文章で目に付く
成城署のひまな親父だったりしてな～～というはなしだよ
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 21:16:18.21 ID:???.net
- 捜査一課の刑事が捜査で２ch見てるってのはさすがになさそうだけどな
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 21:23:08.24 ID:???.net
- 世田谷刑事「今日の書き込みはどうかな。相変わらずだな。いかんね。
『奇抜な意見求む』。。っと。書き込む、クリックだもし！」
若者刑事「部長。先日の稟議なんですが。。」
世田谷刑事「今忙しい！」
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 21:46:18.36 ID:???.net
- 誰か知っていたら教えて欲しいんだが、犯人が残した衣類には被害者の血液は大量に付着していたのか？
もしそうなら、それはあのラグランか？
それとも上着のジャケット？
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 21:46:24.16 ID:???.net
- >>589
NHKで複数犯も一応視野にとか言ってなかってけ？
これに関しては訂正あったら至急求む
単独のmentally illか
複数もまだありじゃないのかな
複数にこだわるのは説明がつきやすいことがあるからね
礼君の首を絞めたやつの握力は弱かったらしいけど
そんなやつが刃物を欠けさせることができるか？
服をたたんだり小銭を細かく数えていたんだっけ？
それは相方と考えるとうまくいく
とにかく単独だと人格が分裂気味の奴で考察はそこでまー終わりなんだよね・・
>あと生理用品で止血なんて、姉妹や親戚、恋人や親しい女友達がいれば
>軍隊経験者じゃなくても思いつくだろう
当時は今と違って生理用品のコマーシャルは稀だったし
思いつくかな？
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 21:49:52.30 ID:???.net
- >>593
計画犯罪の線を言わせたいんじゃないかと言いたいんじゃなかったのか？
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 21:51:31.78 ID:???.net
- >>597
＞当時は今と違って生理用品のコマーシャルは稀だったし
目に付く所にたまたま有ったから使っただけだと思う。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 22:22:56.87 ID:???.net
- 初期の報道で「手袋は手のひらの部分が切れていた」というのがあるけど、
手袋して包丁握ってたってこと？ 元々破れてたのかな。
黒ハンカチの切り込みの話が出る前の報道。
http://mimizun.com/log/2ch/news/978383359/
95 ：TBS：2001/01/02(火) 16:24
（中略）
１階の台所には、犯行に使われた包丁と共に血痕のついた黒い手袋１組が残っていたことが、
新たにわかりました。
この手袋は手のひらの部分が切れており、一家４人のものとは違う血液型の血痕が、
大量に付着していたという事です。
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 22:40:10.03 ID:uMuwHp8eW
- ネット情報だとシール面を患部に当ててたらしいよ。
血を吸わないって。犯人は軍隊やボーイスカウトに
行ったことない人物だと思うね。
Ｙ遺伝子のO3系統はアジア特に韓国や中国に高確率で
現れるため日本人だと弥生時代に渡来したグループの
子孫だってさ。
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 22:43:20.58 ID:uMuwHp8eW
- 昨年ニュース23に入江家一階のソファーが映っていたが
ヒロさん大柄じゃないけどあれで一晩寝るのはキツいわと
思ったよ。
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 22:57:46.55 ID:FCQldVTHy
- 事件直後のスレ住民の方が鋭い意見の人が多かったね。
まあ地元民で土地勘があったからだろうけど。
『真犯人に告ぐ』だと手袋の血液は犯人のだってさ。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 23:00:52.03 ID:???.net
- >>600
手に怪我したこんなにも分かりやすい犯人を捕まえられないって、何なの？
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 23:41:51.42 ID:???.net
- お前らズレてるよ
★この事件の鍵は、宮澤家と入江家の移転先だ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 23:53:34.34 ID:???.net
- どこのメディアも
宮澤家と入江家の移転先に触れない
ここに、真実が埋もれてしまっている
両家の移転先を公開して欲しい
移転先が空き地だったのか？
建ててる最中なのか？
両家はどこに住む予定だったのか？
新しい移転先の映像が欲しい
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 00:41:00.02 ID:hy+Mf4fmF
- 入江家の引越し先は宮沢家引越し先より徒歩十分。(入江本)
宮沢家引越し先はにいなちゃん小学校側。(新聞記事、一橋くそ本)
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 00:41:51.49 ID:hy+Mf4fmF
- 追加。入江家引越し先は駅からも徒歩十分。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 01:43:54.48 ID:???.net
- 古い関連本を読んでみたが、
捜査体制としては、事件後直ちに、警視庁捜査一課３個班、機動捜査隊（！）80人を投入。
成城署員ほか第３方面区内（９署）150人体制を編成。これを以下の５班に分け、２人１組の刑事を50組編成した。
１．遺留品ルート捜査班
２．地取り聞き込み捜査班
３．人間関係の捜査班
４．情報捜査班（遺留品などの一般から寄せられる情報分析）
５．実況見分・検証班
発生後３年間で、情報6,000件以上、容疑者や参考人を任意で数千人取り調べ。
ただ、この協力者指紋は取っていない可能性が高いと思われる。
関係者の証言では、捜査本部は相当な混乱状態にあり、犯行目的も特定できず、捜査の端緒すらつかめなかった。
日本中の注目で膨大な情報量の整理もつかず、ただいたずらに容疑者や参考人を取り調べた。
さらに、外国人の可能性が出てきて、完全に迷走した。その混乱はいまだに解消されない。
また、警察でタブーとされるケツ洗い捜査はしたのか。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 05:17:00.50 ID:???.net
- 移転先のトラブルってわかりやすいから、何にも出て来ないのをみると
空き地だったんじゃないの？
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 05:27:50.50 ID:???.net
- >>609
結局ものごとをまとめるような脳みその人がいなかった感じだね。
「犯行目的も特定できず、捜査の端緒すらつかめなかった。」って
この時点でだめじゃん。
今更何やっても遅いな。だから、工作員だの、なんだのって
インチキ本で稼げる奴が出たんだろうね。
あとから、遺留品の砂漠の砂だとか、特殊塗料だなんて
混乱を招くだけの、重箱隅突きネタでしかないんだろう。
今や衣料品なんていろんな生産国が関わるから、微細の物質の解析し出すと
世界中に犯人がまたがることになるのかもねw
まあでも、すでに10年前には詰んでいたんだなこの事件。。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 05:29:22.78 ID:???.net
- >>561
逆で女がみきおさんにお願いして
了承得たら男友達が上がってきて
2階ではち会った泰子さんビックリ
からの口論
「俺、旦那さんに許可得てんスけど？」
まぁでも赤の他人を遺留品や用意した凶器や染料と
繋げるのは、論理的には難しい
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 06:41:07.61 ID:???.net
- 事件当日 犯行現場に立ち入った隣人のヒロさんは 警察との電話中に心臓発作で
病死ということになっているが 本当は口封じの為 殺ラレたんじゃね？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 06:58:41.38 ID:???.net
- >>610
移転先が知りたいんだ
俺は隣家説を推してるから
どことどこに住むのか知りたい
入江さんは明らかにして欲しい
宮澤婆さんでも構わない
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 08:32:26.46 ID:???.net
- ボーダーカップル説は可能性薄いけど面白いね。
うんこは誰かしたんだろうからね。でもどうして当日のうんこってわかるんだ？
数日前にきたお客ってことだってあるだろうにね。
まあ、まともなところになかったという説もあるみたいだが。。
トイレ借りてもめて一家殺害ってさすがにないだろうから、
やはり最初から金目当てだったとするのが妥当だろうな。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 10:01:43.07 ID:???.net
- この↓トレーナー男の取材、結末が気になる。
都内10着のうち所在が判明した1着の持ち主とは別人？
http://web.archive.org/web/20010124101100/http://www.web-arita.com/sui1.html
1月10日
その後で別のある女性に話を聞いた。あのトレーナーを着ている杉並在住のある男性のこと。
その女性は首を絞められて気を失ったこともあるというのだ。もっと詳しいお話をうかがった。
1月11日
あの犯人が着ていたトレーナーを常用している男性の名前と住所も判明。
しかも杉並区。さてどうするか、といった課題もある。
1月12日
犯人と同じトレーナーを持っている具体的人物についても調査。しかし行方不明。
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 10:49:55.10 ID:???.net
- >>616
キムタクがドラマで着ていたというか奴だよな
まったくの偶然だろうけ、先日若者が都営線の大門駅の改札前のところ
あんな感じのトレーナーと帽子で歩いていたよ。
それみて、比較的ある組合わせなのかねと思ったけどね。
産経の22歳の宮澤家出入りしてた男の話とか、まあ結局指紋が一致しないとか
そんなところなんだろうか。この杉並の行く不明男は確かにどうなったのかね
実はこう件を全然後追いできていなかったりしてね。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 12:13:24.44 ID:xMLEdRDUo
- ≫614
入江本に一部書かれていたよ。引越し予定地は現場からそんなに離れてない
世田谷区内だと思う。取り止めにする際刑事から嫌みを
言われたと書いてある。
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 12:18:35.22 ID:xMLEdRDUo
- 宮沢家引越し先記事
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/23e7a9016d6cb7ab9122541568c04ca2
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 16:27:31.55 ID:???.net
- あんな感じのトレーナーと帽子の組み合わせ珍しくないけど、
紫色を好きなのは高齢の女性と所謂ヤンキー（個人の感想です）
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 17:49:24.95 ID:KWIcAKkDr
- 女性的だと思う?らグラン
アメリカ映画やドラマにああいう感じのパープルラグランが
多かったね。
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 17:31:52.93 ID:???.net
- 犯人は高齢の女性とヤンキーのカップルだ！
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 17:41:11.31 ID:???.net
- それゆうなら親子
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 18:56:43.00 ID:KWIcAKkDr
- 礼くん絞殺の際非常に弱い力だったという情報。
テレ朝のサファリックさんのCGプロファイルで
礼くんの所で入江さんが帰っちゃたね。
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 18:52:39.23 ID:???.net
- >>611
警視庁で捜査一筋に勤め上げたOBの人の著作だと、捜査１課長は、無能が多かったみたい。
無能って、捜査指揮者として。
このOBは、１課長に歴代13人に仕えたが、マトモだったのは５～６人。
ダメパターンは、人間性が良くても捜査はダメとか、人間性もダメで捜査もダメとか。
結局、幹部上層部に文句を言う人は出世しないって。上から見て、かわいくないから。
上に奇譚なく意見を述べ、下には厚い、捜査指揮は抜群の部下から慕われる１課長はなかなか降臨しないみたい。
刑事のサラリーマン化も深刻で、事件のパーツのみ追って、全容を俯瞰しない、勤務体系上、夜間の事件なのに、深夜は捜査がしにくく、日中の就労者、通行人に聴き込みするとか。
また、捜査本部が大規模過ぎると、捜査指揮者は、各班の報告を聞くだけで、何時間も費やし、ゴミ情報も多く、内容も覚え切れないし、疲弊してしまう。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 20:00:49.28 ID:???.net
- >>625
世紀末の大事件で、マスコミも騒ぎ立てたから
上層部が焦って、バラマキ捜査になってしまったというわけだね
量をつぎ込めば何とかなるだろうって素人脳なんだろうなぁ
小数先鋭で地道に証言と足どりを積み上げていけば
それなりに絞り込めて実像に近づけたのかもしれないのにね
おそらく、この事件が日本の警察の末期を象徴することに
なるような気がしてきたね。
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 20:55:22.91 ID:xMLEdRDUo
- 奈良の左官屋更新ないわ?
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 23:34:37.26 ID:???.net
- >>600
手袋が切れてた件は、その後の報道で否定されてた。
http://mimizun.com/log/2ch/news/979405069/
984 ：名無しさん23：2001/01/15(月) 15:49
＞犯人は、宮沢さんらを刺殺した際、手のひらにけがをしたが、手袋には刃物による裂け目はなかった。
＞特捜本部は、手袋が厚手の素材で室内を物色するには邪魔になることから、
＞犯行時、犯人が手袋を外していたとみている。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010115i305.htm
（以下略）
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 02:34:44.63 ID:???.net
- >>606
移転先は宮沢家は都有地の空き地で小学校前
金だけは世田谷でスープの冷めない距離の予定だったけど事件が起こりマスコミ目を避けるように設計着手せずに別のとこに引っ越しした
その後なのか入江さんは港区在住として港区で講演したりしてる
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 02:53:46.69 ID:???.net
- >>626
うまいこと捜査の目をかいくぐってしまったんだろうね。
普通ならば、怨恨、痴情、物盗りが、殺人の三大動機と言われるが、世田谷一家の場合、動機がわからないから、捜査の端緒すら見い出せない。
ただ、犯人が日本人であれば、今まで取り調べた数千人の中に、犯人がいる可能性が高い。
インチキでも何でも、唯一無二の証拠は指紋なんだから、秘匿採取すればよかったろうに…
平塚八兵衛が逮捕した百何十人の犯人で、身近にいた者が犯罪行為に気付いてないものは１つもなかったと言ったように、誰かしらは真実を知っている。
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 03:07:49.46 ID:yKVY4Vpp+
- 金だけ、わらた
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 06:20:24.56 ID:???.net
- >>568
＞名簿は犯人が丹念に調べ、仕分けしたような跡も ありました。さらに、こうした書類の一部は、
＞２階の浴室や居間にまで ばらまかれていました。警視庁は犯人が一家を殺害したあと、
＞１階の学習塾の部屋から名簿などの書類を２階の浴室などに持ち上がり、 調べていたとみています。
ここだよなー。
書類を丹念に調べて仕分けるとか、一階の書類を二階までわざわざ運び上げるとか、
犯人がするわけないと思うよ。
犯行の粗暴さとか、行動がきわめて雑で何も考えていない感じとそぐわない。
宮沢家の年末大掃除だよ。引っ越しも決まってたし、徹底的な仕分けと分別をして、
不要と決まった書類はハサミで切ったり手で破いたりした。
引き出しを床に並べて、正月になっても続けるぐらいのつもりで
整理のついていない引き出しは出しっぱなしにしていたんじゃないか。
そういうのを滅茶滅茶にしたり風呂場に投げ捨てたりしたのは犯人だろうけど。
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 06:43:50.53 ID:???.net
- >>632
なるほどね。部屋の散らかり方の元は引っ越しを見据えた
晦日、大晦日の大整理大掃除ということか。
確かに、遺留品といいどうしてこれが犯人で被害者の物でないと
いえるのか？どうしてこの行為の痕跡が犯人のもので被害者の
したことではないといえるのか？
突き詰めていえば、説明はされていないよね。
うんこにしろ。その日のものとは違う（被害者の胃腸の残留物と比べ）
だろうけど、3日目にインゲンの護摩和え食べたかもしれないのにね。。
捜査が混乱していたら、ここら辺の真正さの根拠が疑わしくなる
まあ、そうなると外野は何にもいえなくなるけどな。。
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 08:09:05.38 ID:???.net
- 3人殺害後家の中を漁って工作してたられいくんが起きてきた
凶器がないので自分の行いかられいくんの気を反らして別のことに気をひくためにお風呂での書類の仕分けと切り刻みと風呂への投げ入れを指示
れいくんは夢中でそれをやった
アイスも自分だけで食べずれいくんにもあげた
そして後でやっぱり顔が見られてるのはまずいと思い手をかけた
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 09:15:13.35 ID:sa5W+PvHF
- 六歳の子供にやらせた方が手間がかかる。
特に礼くんは障害があったのだから犯人の
いう通りなんてしないよ。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 16:13:23.23 ID:???.net
- >>633
インゲンの護摩和えって、スゴそう！
真言密教の加護が遺憾なく発揮されてｗ
揚げ足取りスマソ。
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 16:17:40.39 ID:???.net
- >>616
別のページに翌週の日記。同じ人物を指してるのかな。
http://web.archive.org/web/20010203170700/http://www.web-arita.com/sui1b.html
1月19日
> 私が通報した男は「シロ」と正式の連絡。理由はいえないとのこと。
その下に書いてあったこれも気になる。
> 宮沢さんご夫婦は、身の回りのことについてけっこう他人に厳しいご意見を述べていたタイプ。
> 若者たちにも。これはどこも報じていない。
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 16:32:47.59 ID:???.net
- >>637
この時点で警察（？）はボーダー関係か公文関係の若者を疑ってたのかね。。
しかし、トレーナー男の「理由は言えない」というのは、まあ、普通
言わないのだろうなぁ。
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 18:30:37.90 ID:fmK+WGXGd
- 有田芳生氏があやしいと通報したのはどういう人物か気になるね。
指紋やアリバイで外されたのかな。
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 18:59:19.91 ID:???.net
- キチガイジュード(笑)
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 19:31:54.78 ID:fmK+WGXGd
- 有田氏のブログを読み返すと『犯人は深い傷を負っている』とある。
以前調べたのだが腱を損傷すると高度治療を受けない限り
後遺症や傷が残るらしい。犯人身内に医者がいて…と幼稚なことを
事件直後は考えたりしてた。
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 21:38:37.44 ID:???.net
- ひとつの人格だと思って一人の犯行と見るとmentally ill以外は無理が生じるわけで
複数犯なら勢いだけのただの強盗でも説明がつくってことです
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 21:55:31.17 ID:???.net
- ・泰子さｎとみきおさんの刺し方違い
・礼君の首絞めた奴の握力とみきおさんの頭部を刺して刃を欠けさせた奴の力の違い
・証拠まる残しで浴槽に書類散乱させてる大雑把な性格とラクラン畳んで小銭きっちり数える性格の違い
まーしつけに厳しい家庭で育ったアイデンティティが確定していない10代までの奴なら
ちぐはぐな行動もあり得るっちゃーあり得るけどさ・・
- 644 ：520-522：2015/07/30(木) 21:58:39.55 ID:???.net
- 以上をもって
複数犯の線も追っていきたいね
もちろん単独のmentally illの線も追っていきたいけどね
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 22:24:34.35 ID:???.net
- 複数犯は賛成なんだが、相棒同士でもないよな。
この犯行で始めて組んだくらいの関係なんだと思うよ
片や、使い慣れない刃物で深い傷作って、血痕から指紋残す
無頓着な奴。そいつを横目で「こいつとこれ以上関わると
捕まっちまうな」と思いつつ通帳、カードさぐり、PC探りと
細かく金を探す奴。
もしかすると、怪我して血流した奴は殺されてるかもね。
そんな感じ。
八王子スーパの真犯人も死んでるみたいだしな。。
八王子の犯人とこの犯人が同じっていう説もあるけどな。
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 23:15:15.35 ID:???.net
- 八王子スーパーはガムテの指紋が死んだ人とほぼ合致したから、世田谷一家の指紋とも照合したでしょ。
八王子スーパーも、死んだ人が犯人とするには疑義の余地もあれど、もう犯人は死んだと幕引きして、未解決の臭いを払拭しようとする狙いがあると見た。
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 23:32:54.16 ID:???.net
- 飛び出しマンってアフロヘアーって言うか、長めのパンチパーマって言うか、特徴的な髪型だよなあ。
もう遅いが、事件直後に詳細な似顔絵を作製して公開していれば、犯人が行ってた床屋さんから有力情報が寄せられて逮捕につながったと思うが。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 01:12:49.97 ID:???.net
- 広島の病院に現れた右手大怪我男、見つかったのかな。
http://mimizun.com/log/2ch/news/979533543/
871 ：名無しさん23：2001/01/16(火) 10:12
？？広島に高飛び？？
がいしゅつ？ならスマソ
中日新聞１／１６より
世田谷・一家殺害 広島の病院に不審男
右手大けが 治療受けず姿消す
東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）一家四人殺害事件の警視
庁成城署捜査本部の十五日までの調べで、右手に大けがをした男が今月三日
に広島市内の病院を訪れて治療を受けようとしていたことが分かった。重傷
と診断したこの病院が救急指定を受けている別の病院を紹介したが、男はそ
の病院を訪れずにそのまま姿を消しており、同本部で事件との関連を調べて
いる。
事件は昨年十二月三十日夜に起きたとみられているが、調べでは、今月三
日午後八時ごろ、若い男が広島市内の病院を訪れ、健康保険証を提示せずに
窓口で治療を申し込んだ。医師が診察したところ、右手の親指と人さし指の
間の手のひらに数センチにわたって鋭利な刃物で切ったような傷があり、け
がをしてから数日たっていたという。
この病院が救急指定を受けている近くの別の病院を紹介したが、男はこの
病院には姿を見せず行方が分からなくなった。男は二十－三十歳で身長一七
〇－一八〇センチ。黒のハーフコート姿だったという。
（以下略）
※元記事リンク切れ： http://www.chunichi.co.jp/news/20010116/shk2005.shtml
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 02:11:27.57 ID:???.net
- 事件発生から１５年も経ってしまったが１５年経ったからこそ解決出来る糸口があるのかも
例えば シュミレーションで１５年間の行動分析をしてみるとか
- 650 ：520-522：2015/07/31(金) 04:20:48.62 ID:???.net
- >>647
>アフロヘアーって言うか、長めのパンチパーマ
犯人だと仮定して
当時ってそのヘアースタイルが流行っていたのかな？
この犯人は金はないけどおしゃれに関心があったよね
服などはキムタクのマネをしてみたいだけど
このヘアスタイルは誰のマネなんだろうかｗ
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 04:38:27.70 ID:???.net
- >>649
DNAは解析技術が飛躍的に上がったが
DNAや事件現場の証拠からのシミュレート的？行動解析はまだまだ先のような気がするｗ
まー若気の至りでの殺人でその後更生し何食わぬ顔で生活ってことも可能性としてあるけど
普通、殺人を犯した奴はまず間違いなく何らかの犯罪に手を染めそうなのに
15年も経ってDNAのデータベースも蓄積されているのにヒットしないとなると
犯人はもう死んでるか外国人の可能性が年月が過ぎるほどますます高まっていくことになるかもね・・
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 07:18:29.53 ID:???.net
- 日本人で生きているというのが一番考えられないけど。。
なんとも言えないよな。
その後犯罪を犯さないのは、この犯行が本当に衝動的な殺人で
（まあ、それで4人殺すのは立派に精神異常だと思うが）
事の大きさに本人の精神的ダメージでかすぎて廃人になってるとか
しかし、そういう奴ほどなんとなく周りのちくりで捜査の手が
伸びそうとも思うのだよね。。。
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 08:53:41.34 ID:???.net
- >>650
こういうヘアースタイルはいつの時代でも廃れる事なくやっている人はいるよ。
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 09:18:02.51 ID:???.net
- 宅配業者が当日だか前日、宮沢家をうかがう不審者を目撃し、警察に情報を寄せたが相手にされず、１年後再び伝わり、ぜひ聞きたいってなったというのがあった。
いくら膨大な情報に忙殺されたといっても、フツーこちらから赴きそうだが、本当の話なら、毎日周辺で宅配してる業者の話は、すぐ聞くべきでしょ。
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 09:27:25.02 ID:???.net
- >>654
平田『オウム特別指名手配の平田です。自首します。』
警官『ああそう。じゃあっちに警察署あるから』
平田『…』
みたいなもんだろ。
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 09:29:29.40 ID:???.net
- あと、飛び出しマンも、あの絵が描けたのに、目撃者の車種は聞けて、連絡先を教えてくれないって、どういうこと。
心配なのはわかるが、飛び出しマンの絵を描くのに、面談したんでしょ。
まさか、電話で口述写生？
深夜逃亡説を有力視して、今更になって、飛び出しマンの目撃者探ししても…ｗ
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 09:43:50.79 ID:???.net
- 現場も周辺当日情報も証拠品もみんなでよってたかってぐちゃぐちゃに
してしまったんだね。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 10:17:12.22 ID:???.net
- 犯人がノートに書いた数字の筆跡、ネットで公開すればいいのに。
怪我して利き手じゃない方の手で書いた可能性があって、普段の字と違うからか？
怪我、そんなに大きかったのか？ 物を握るのも難儀したのでは。
そんな手の状態で、引き出し運んで書類仕分けしたり、パソコン操作したり、
風呂窓から出たり、手に負担かける動作や細かい作業よくやるよな。
物色した引き出しの写真見たが、血がベタベタ付いてるようには見えないし。
怪我したのは利き手じゃないほうかも。
右手で何度も刺してるうち疲れ、包丁を左手に持ち替えて怪我したとか。
手袋左手内側の血痕( >>396 )、左手に血の付いた男（ターセルマン）はそのため。
スプーン持てないから、アイスも左手で搾り出し食い。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 11:39:58.01 ID:???.net
- >>657
警察は週刊誌報道のグチャグチャ説を否定してるね。
肯定はできないけど、ただ、通常の殺人現場で、直ちに現場確保するから、そんなことするはずが無いと。
>>658
ケガも大々的に報じられたが、実は軽症だったとする説もあるね。
大怪我の人が首都圏の病院にくるはずと、年末年始、情報を求めたが、結局、カスりもしなかった。
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 12:09:25.17 ID:???.net
- >>648
広島といえば、事件の年の８月にみきおさんが
アニメーションフェスティバルで訪れてるんだよな…
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 12:45:08.57 ID:???.net
- 広島の時は、何かMACで漫画かアニメを作るソフトのインストラター
みたいなことをしていたんだよね。
そこで出会った若者か。まあ、でもわざわざ年末に状況して
一家四人惨殺するってかなりの狂人だね。。
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 13:29:17.96 ID:???.net
- 犯人がアニメ仲間だとしたら事件が発覚したころにはコミケ会場にいたかも
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 13:40:04.71 ID:???.net
- あの似顔絵の飛び出し男がアニメ好きには見えない。
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 14:08:23.47 ID:???.net
- いろんな方面で考えられるけど、
関係者っていう線は薄いように思うんだよね。
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 16:47:43.95 ID:AwuXE/iXh
- 公にしないけど犯人は玄関から入った即ち知り合いの
線が現場捜査刑事さんの中では主流だったんではないかな。
一方上の人は浴室窓からの流しという意見で混乱したんでは
ないかと思う。とにかく殺害実行犯は指紋、DNA、筆跡を残している。
外国人かもしれない。
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 20:40:23.12 ID:g912ySx0.net
- >>656
以前も説明したけど、わざとやってる？
1,母娘の3人組の車の前に飛び出し（接触はしていない）
2,迷ってうろついていたターセルが飛び出してきた男と接触
1の似顔絵が公開されて2が1に似ていると電話で情報提供
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 20:42:36.36 ID:g912ySx0.net
- 学校や塾の先生って大変な仕事ですよね。
話を聞かない子や聞いても理解できない子に分かるように教えないといけない。
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 21:05:22.87 ID:???.net
- >>663 犯行後、アニメに潜ったとか？
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 21:18:44.87 ID:g912ySx0.net
- >>662
DAIGOのような手袋なら脱がなくてもコミケ会場で不審がられませんね。
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 21:42:33.73 ID:OTJgqCHti
- 手の負傷について
フジテレビ新報道2001の自衛隊教員の見立て
刃を握る形で刺したので右手第二関節人差し指から
小指まで裂傷の可能性
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 21:48:14.06 ID:OTJgqCHti
- 形成外科医に右手の刃の握り方でどのような負傷を
負うか検証して欲しいわ。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 23:03:43.65 ID:???.net
- 犯人は被害者の持っていた特徴的なデザインのトレーナーに着替えたらしいが、飛び出し男はそれを着ていた事になるよなあ。
それにしても、普通の犯人ならあんな目立つ特徴的なトレーナーじゃなくて、もう少し目立たない無難なデザインの服を選ぶと思うんだが、犯人はやっぱ頭いかれてたのかな。
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 23:26:34.03 ID:???.net
- >>666
なるほど！
１が飛び出しマン絵の目撃者で、２は接触事故も負い目か、犯人の復讐が怖いのか、匿名女性なのね。
ターセルガールは、自称か目撃か警察情報か、何で車種が特定されたか不明ってわけだ。
>>672
飛び出しマンは、ジャケットだかジャンパーの下に、DIVEトレーナーを着てるかもしれないのね。
珍妙な格好だけど、年の暮れ、記録だと、気温３℃ぐらいみたいだから、相当冷え込んでるだろうし。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 00:05:55.21 ID:???.net
- 何も重要な物を捕ってないなら
とりあえず、この家族を無茶苦茶にしたかったんだろう
で、書類関係全部破棄
1つ気になるのが指紋
何故、レイくんの首絞めて指紋が出ない？
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 00:52:22.79 ID:???.net
- みきおさんが倒れてた位置。階段下。
犯人に遭遇したみきおさんは、なぜ玄関の方へ逃げなかったのか？
大声で助けを呼びに外に出れば、展開が変わってたかもしれない。
犯人は小柄で弱そうな少年だったんじゃないだろうか？
みきおさん、相手が少年だからなんとかなりそうだと思って説得を試みたが失敗とか。
こんな報道↓があったのでそう思った。
https://web.archive.org/web/20010821091216/http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/01/23/06.html
調べでは、靴跡はつま先やかかとの一部など、部分的な数十個が現場２階を中心に見つかった。
分析の結果、靴底の長さは28センチほどで、靴のサイズとしては25センチ前後であることが判明。
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 02:06:20.88 ID:???.net
- >>675
上に妻子がいるからじゃ…
とはいえ、23時頃って、オレにとっては昼間みたいな時間で、都会の孤島と言われる祖師谷公園付近でも、外へ出て叫び、助けを求めれば、確かにどうにかなりそう。
オレは、宮沢家葬儀をやったあたりの住宅街に住んでるが、午前３時ぐらいでも、ちょいちょい人が歩いてる。
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 02:10:03.95 ID:???.net
- 15年間、なぜ警察もねらーも犯人を若者と断定するのかサッパリ意味が分からない。
若ぶりファッションのちょっと痛い中年なんて世の中腐るほどいる。
むしろ怨恨の線で考えるなら宮澤夫妻と近い年齢(40代前半)
も想定に入れておかないと不合理すぎる。
子供２人含む４人も殺害するようなキチガイに
ファッションセンスだけを常識の範疇に留めたいとする考えは同意できない。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 02:23:41.49 ID:???.net
- >>677
そうだね
筋書き考えたのは人生経験豊富でミステリ好きで頭いい人だろうね
多分玄関の鍵が開いてた
依頼者が合鍵で開けておいた
そして泰子さんが屋根裏で寝入って
みきおさんだけが一階にいることになったタイミングを明かりで確認して侵入
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 02:48:56.73 ID:???.net
- 宮沢家は、ヒッチコック監督作品の「裏窓」に例えられるな。
家裏の公園から、家族位置や入浴が１階～３階とも丸見えというわけだ。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 06:18:44.97 ID:???.net
- 30日当日の宮澤家の動きに犯人につながるようなものはないのかね。
買い物行ったりしているみたいだけど、常に４人で行動してたのか？
知り合いだろうと強盗だろうといきなり夜半に襲ったのか？
玄関から入ったとしても、突然の来訪なのか。
そもそもそんなこと調べようがないよな。
でも、でかけたこととか、どこそこにいたとか、お店などの聞き込み
からなんだろうね。。
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 08:59:28.44 ID:v3yvSfUwi
- 店員の目撃情報、防犯カメラ、レシート、その他御近所さんの
目撃情報かな。気になるのはにいなちゃんが風邪ひいてた
ということ。スーパーの生鮮食品売り場は寒いので
買い物途中か帰宅後ににいなちゃんは体調不良を訴えたの？
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 09:11:42.34 ID:v3yvSfUwi
- 宮沢夫妻の携帯電話が元々どこにあったのか知りたい。
充電器はリビングだった？
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 11:35:21.74 ID:???.net
- サファリック氏は強盗なら子供まで殺す必要はないから怨恨という見方
2、3歳ならそうかもしれませんが、
6歳と8歳なら顔見られたらばれると思っても不思議ではないと思います。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 11:45:16.64 ID:???.net
- >>675
その後の報道で足はやっぱり大きかったみたい。
http://www.sankei.co.jp/html/0126side067.html
※リンク切れのため2ch過去ログより
当初は靴底の長さは二十八センチ程度、表示サイズは二十五センチ前後とみられていた。
しかし、捜査本部が韓国から靴を取り寄せて足跡と照合するなど詳細に分析した結果、靴底の
模様などから靴底の長さは約三十二センチもあり、表示サイズは二十八センチと確認された。
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 11:50:12.21 ID:???.net
- >>444
ヤクバハイルがニトロのシナリオライターやってた!!
ttps://twitter.com/aozaki_n/status/506820101631250432
ヤクバハイル
おそらくエロゲ界隈で最も（同業者に）恨まれてるライター。
ってニトロプラスの「ソニコミ」のシナリオやってたんだなぁ･･･たまげた。
そりゃシナリオ「非公開」になるわなｗ
ttps://twitter.com/D_A_2/status/83838321389867008
10年前は、2chでその名を書く事を禁じられたヤクバハイル氏（自称モナー生みの親）
だがｗ…最近は評価が多少変わってきてるようで良かった。
彼が相当数の家庭用・エロゲ・アニメのシナリオを担当してるのは本当の事で、自称
ではない。LEDの元同僚で、僕も仕事で世話になったり飲んだ事がある。
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 11:55:33.70 ID:???.net
- >>684
まああの似顔絵の男なら何となく馬鹿でかい足をしていても違和感無いな。
馬鹿っぽいし、馬鹿の大足って言うし。
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 12:49:01.91 ID:???.net
- >>686
おっと和田アキ子の悪口はそこまでだぜ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 13:41:18.20 ID:???.net
- 風呂場の窓が入浴のあとしばらく風通しで開いていたという
習慣が確認できればなぁ
犯人は何回か下見に来て、そこから入れるなと目星つけたと言えるんだが。。
みきおさん達はかなり注意深い人たちだったらしいから
公園側の窓をむやみに開けっ放しにはしていないと思うんだよね
でも、几帳面だから逆に風通しは定期的にしそうなんだよな。
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 14:28:37.30 ID:???.net
- 何度か来た、いや何度も来てるといえる。
明らかにターゲットにされている。
単なる物盗りではない。
金目当ての行き当たりばったりの犯行なら、近隣にもっと大きくて裕福そうな邸宅がいくらでもある。
宮沢家の場合、周辺並の家の大きさというより、むしろ小さい部類といえる。
家を正面から見たのでは、犯人の心理はわからない。
むしろ公園側、つまり宮沢家の裏側に、この事件の鍵が隠されている。
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 14:38:06.56 ID:???.net
- 金目当てなら不在時の空き巣を狙うか、
真夜中の寝込み侵入を狙うはずなのに
午後11時台というなんともリスキーな時間帯に侵入した理由が意味不明なんだよな。
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 15:24:17.59 ID:???.net
- 成城捜査本部は宮澤一家の入浴形態については調べたのか。
犯人が23時半あたりに侵入した理由の一つに
侵入するにはそのタイミングしかなかったという可能性も推察できる。
泰子さんが子供たちとの入浴後に換気のため浴室窓を開放。
その後、みきお氏が入浴し開放された窓を閉じる習慣があったのではないか。
もしその習慣が存在し犯人が知っていたのなら、
タイミング的には事件時のような侵入になるだろう。
つまり、みきお氏が起床していても侵入せざるを得なかったという事だ。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 15:51:37.13 ID:???.net
- よくある空き巣の侵入手口として、あの風呂窓のクレセント錠なら
ドライバ一本で簡単に開けてしまうだろう（三角割り）。
窓が開いてるかどうかは犯人にとって問題にならないと思う。
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 16:08:06.58 ID:???.net
- >>692
でも、そういう開け方されていた痕跡があったのだっけ。
玄関も窓も無理矢理解錠されたような形跡はなかったという認識なんだが。。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 17:05:48.92 ID:???.net
- >>693
風呂窓から侵入しようと登って窓に手をかけたら開いてたので、
解錠に工具は使わずに済んだという意味
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 17:20:31.44 ID:???.net
- >>694
なるほど。やる気あったが、やる必要がなかったわけか。
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 17:41:17.62 ID:???.net
- あんな小さな風呂マドからなんて入るわけない。
足跡つけたり偽装して風呂からはいったことにしなきゃならなかったんだよ。
それやった人は意外な人。勘のいい奴は気づいてるよ。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 20:33:03.81 ID:???.net
- 飛び出しマンが犯人だとして、どうして道路に飛び出したんだろう？
逃走するならそっちの方向ではなくて家の裏手の公園側から闇夜に紛れて歩いて立ち去る方が人目に付きにくいと思うして、誰かとすれ違っても夜中に散歩している程度にしか思われ無いだろうから、公園側から逃げるのが自然だと思う。
それにもかかわらず道路方向に走ったということは、その方向の延長線上に犯人の住居が有るに違いない。
かつ、走ったという事は、割と近い距離に住居が有り、ちょっとひとっ走りすれば自宅に戻れるって言う感じだったんじゃないかな。何キロも離れていると走って帰ろうとは思わないよな。
だから犯人宅は道路方向の延長線上の数百メートル以内だと推定する。無能力捜査官の俺が。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 21:13:31.13 ID:???.net
- これもテンプレに加えておいてちょ
■多摩湖畔日誌(2009年-現在の世田谷事件について)
http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-b985.html
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 21:16:57.09 ID:???.net
- 「蛍光塗料・ローダミン」は、犯人の物からはシャツとバックから、被害者方からは犯人が事件当日立ち入ってい
ない車庫内に付着していた。
この塗料の販売メーカーは２社のみで、「ローダミンＢ」「バソニールレッド５４０」などの商品名で流通している。
３種類を使い分けているのは研究室、染色工場など専門的な機関、会社が多いという。
■バックに付着していた蛍光塗料
①Basic Sed 1 ベーシックレッド1
ローダミン６ＧＣＰパソニールレッド４８２等
②Basic Sed 1:1 ベーシックレッド1:1
ローダミン６ＧＣＰパソニールレッド４８５等
③ Basic Vioiet 10 ベーシックバイオレット10
ローダミンＢ、パソニールレッド５４０等
■使用が予想される職業
◎印刷業関係～使用の可能性大
◎舞台関係～舞台用の造形物制作やイベント関係
◎デザイン関係者～実際は色見本を使用するらしい。
◎アニメ関係～特殊な使い方もあるらしいが。
◎道路標識塗装関係～使用の可能性はある。
◎工事関係者～コンクリートの亀裂発見
■犯人と被害者の接点
◎蛍光塗料は犯人が遺留したシャツとバックに付着。
◎被害者方の駐車場の木製収納家具にも同じ蛍光塗料が付着していた。
◎よって、犯人は犯行前にも被害者方を訪問していたか、被害者も同じ蛍光塗料を使用していた可能性が高い。
◎犯人は車庫内で宮澤さんとローダミンを使って打 ち合わせをしたことのある人物？
◎犯人と宮澤さんは、同じ塗料を使用することで、同じ関心ごとがあったと思われる。
■一般人は入手困難
一般の人が入手することは現在でも困難で、専門家でも「９年間前に良くあった。」と関心している塗料だ。そして、
３種類ものローダミンを扱うのは、研究施設や染色工場、インキ製造業者、舞台用の造形物制作関係者などに限定されるとみる。
■関連情報
「ローダミン」は大阪市淀川区にあるメーカーの商品名だが、都内の会社でも製造している。いずれも染料問屋
以外では手に入りにくい。ローダミンは主に漫画本や包装紙、広告など紙の染色に使われるが、同じピンク系を一
度に複数使うことはないという。３種類ものローダミンを一度に扱うのは、インキ製造業者、シルク製品の染色、顔
料、舞台用の造形物制作関係者、メーカーや研究施設、染色工場などに限定されるという。
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 21:38:37.82 ID:BfzNPAgaM
- ローダミンはエンジンオイルのテストに使われるんだよ。
普通車ではなくレーシングカー用。
それで隣の旦那が警察からからの電話中に(以下略)
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 21:30:34.51 ID:???.net
- 遺留品とされてるシャツとバッグがみきおのものだったというオチじゃないの？
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 22:25:37.58 ID:???.net
- 初期の報道で「犯人は手が大きく、指が太い」
http://mimizun.com/log/2ch/news/978798586/
773 ：名無しさん23：2001/01/08(月) 03:01
NNN24.COM
▼ 一家４人殺害 犯人は「手の大きい」人物？ <1/7 13:30>
東京・世田谷の民家で一家４人が殺害された事件で、２階の浴槽に血の付いた犯人の大きな
手の痕が残されていたことが新たに分かった。警視庁では犯人は身長の高いがっしりした体格の
男と見て調べている。殺害された宮沢みきおさんの自宅２階の風呂場には書類などが散乱して
いたが、風呂場の浴槽の縁に犯人がつけたと見られる血のついた手の痕が残されていたことが
新たに分かった。手の痕は大きく、指の太いものだったという。また比較的小柄な宮沢さんの頭に
刃物の破片が残されていて、頭上から切りつけられた可能性が高いこともわかった。警視庁では
犯人は身長の高いがっしりした体格の男とみて犯人像の絞り込みをさらに進めている。
http://www.nnn24.com/
（以下略）
----------
昨年修正された推定身長「170cm前後」なので、
身長のわりに手足が大きい男。特徴的だぞ。
成城橋の男とイメージ重なる気がする。指も太そうじゃん。
似顔絵と全身図出してほしい。
「真犯人に告ぐ」p.27
> 「この男は中肉中背で身長170センチぐらい。短めの黒髪に太い眉、
> 色黒で彫りの深い顔立ちだった。
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 23:25:24.96 ID:???.net
- >>692
実は犯人は工具を持ってましたとか言い出したらキリがないじゃん。
>>696
隣家説好きだねぇ
>>697
灯台もと暗しね。でもこの事件に限ってはないと思うけど。
>>701
ヒップバッグはなくてもシャツはありえるかもね
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 23:45:57.73 ID:???.net
- >>702
完全に比例するとは言えなくても、足が大きい場合は手も大きい。
中国の靴屋の店員は手を見て靴のサイズを当てていたよ。
- 705 ：10：2015/08/02(日) 01:35:02.65 ID:???.net
- デサントのトレーナーはFISHABET書体で購入地域がそれぞれトレーナーに書かれている。注目は80年代品というところでしょうか？
今でもネットで購入可能です。ま、中古ばかりですね。
よし、今日も安らかに眠るぞ
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 02:16:05.30 ID:???.net
- 身長のわりに手足が大きめって今さら何の役にも立ちそうにないじゃん。
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 03:11:58.03 ID:???.net
- ギターやピアノに適している？
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 04:12:02.99 ID:???.net
- 警察もアダルトサイトで1800万も支払わされる
てん末だからな
刑事は真面目すぎてなー
この事件、ネットがらみだろうから
サイバー警察がやったほうが良いんだがな
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 04:19:12.27 ID:???.net
- >>684
こういう訂正報道に着目したいね
詳細にサンプルと照合して調べる前は
足跡は25センチに間違えるくらいしかついていなかったということだ
つまり爪先立ちとまではいかないまでも丸々足跡が全部残っているものがなかったということ
重心が常に前方にあったと推測できる
つまりのんびり行動はしていないということ
そこから少々飛躍するけど早期逃亡も見えてきそうかんと・・
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 04:32:44.78 ID:???.net
- ちなみに俺は複数犯説だから
早期逃亡と言っても一人が早期逃亡しただけで
もう一人は婆ちゃんの内線まで居た派ね
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 07:55:31.10 ID:???.net
- ぐるぐるまわりながら、らせんを描いて真犯人に絞り込めるならいいけど
逆にむかってどんどん末広がりの犯人像になっているね。。
どうにかならんかな
- 712 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ ：2015/08/02(日) 08:10:09.14 ID:???.net
- ４０スレの１１４くらいは基本として押さえて措け。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1423906039/114
スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら： 世田谷一家殺害事件Part42
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1425199366/
1 名前：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46
４１スレの９９９及び１０００においても、次スレは上記である旨、声明されています。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1424431215/999-1000
正統な４２スレの１及び２を参照してください。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1425199366/1-2
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 08:11:35.13 ID:???.net
- http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
ひょっとしたらここにも？
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 09:07:54.86 ID:???.net
- >>712
それが真実なら
サファリックのピー音何の意味もないな
何故ピー音だったのか？
未だに理解できない
- 715 ：10：2015/08/02(日) 09:11:22.10 ID:???.net
- >>705
ちなみにカバンやタオルなども売られていると思われますが、水族館辺りでも売っていそうです。
- 716 ：10：2015/08/02(日) 09:12:19.51 ID:???.net
- ついしん、メーカーはヘインズです
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 09:23:48.68 ID:???.net
- やはり着てきたものを脱いで置いてったというのは
この後すぐ日本を離れるという事実があったからなのではなかろうか
旅の恥はかき捨てならぬ旅の罪はやりすて、みたいな感じ。
もともと持って帰るようなねぐらがあったわけじゃなく（あっても
寮とかで持ち込めない）、途中で捨ててくなら現場に置いていっても同じ
むしろ足どりを掴まれないなら現場に置いていったほうがいいという判断。
- 718 ：10：2015/08/02(日) 09:29:59.18 ID:???.net
- ちなみに地蔵の台座の面は、ループロゴのデザインにも見えると言っていいと思われます。
よし、今日もガリガリ君片手に頑張るぞ
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 10:04:26.86 ID:???.net
- 飛び出しマン、ターセルマンのほかに、午前２時頃、宮沢家側から都道１１８号にママチャリで後ろを振り返りながら疾走して来た自転車マンがいるな。
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 10:25:21.70 ID:???.net
- もっかい言うけど
>>684で見られるように靴のサイズを現物と比較しなければわからなかったってことは
現場には足跡全体は残っていなかったってことで
犯人はかかとを床にほとんど付けずに歩いている
テンパっている時はその歩き方になるだろうけど
長時間は無理というかそうし続ける必要もないから
その犯人は早期逃亡と見るのが自然
あとは・・
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 10:45:39.23 ID:???.net
- グルグル回るというか場の状態を調べている感覚だね
このポイントはこういうベクトルになっているとなーと確かめている感じ
今回の場合は足跡の報道の転移から犯人は早期逃亡に見えるなーという感じかな
与えられた条件を満たすものでもっともらしい説が一つになるとは限らない
そもそも解が一つになるように設定された問題じゃないからさ
これはこれ、それはそれとして無理に一つに絞ることはしなくてもいいと思うけどね
- 722 ：592-594：2015/08/02(日) 11:01:44.66 ID:???.net
- あと・・
早期逃亡以外を考えるなら
どうして犯人はそんな歩き方をし続けたかの説明があれば説得力が増すということ
そして結果普段からそういう歩き方の癖を持った犯人像？になったりするので
結果的にある程度絞り込むことになると思うけどね・・
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 11:03:22.79 ID:???.net
- ふと思ったが
ボーダーって基本つま先立ちだっけ？
- 724 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ ：2015/08/02(日) 11:26:44.21 ID:???.net
- >>244
> バッコヤナギ；分布は広いが個体数は少ない 平塚市博物館
http://www.hirahaku.jp/hakubutsukan_archive/seibutsu/00000033/1384.html
//
そりゃ >>242 に対してかね。
湘南では山地、丘陵地の林縁、といった環境が喪失してて少ない、って意味だろ。
バッコヤナギって代表的な指標植物だよ。アホみたいな検索したのかね。所詮無脳警官だね。
なお、重ねてご案内申し上げますが、スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら： 世田谷一家殺害事件Part42
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1425199366/
1 名前：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46
４１スレの９９９及び１０００においても、次スレは上記である旨、声明されています。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1424431215/999-1000
正統な４２スレの１及び２を参照してください。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1425199366/1-2
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 11:36:22.80 ID:???.net
- ボーダーとして何度も近くに来ているというのはありなんだろうね
ただ、ボーダーだったら同じ場所でやっている限り顔見知りなんじゃないの？
まあ、仲間庇ってというのもあるとしても、怪しい奴は突き止められそうだけど
結局、遠方から不特定な奴もふくめてボーダーの聞き込みや捜査って
実はあんまりうまくいってなかったりしてね。
- 726 ：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ ：2015/08/02(日) 11:57:13.09 ID:???.net
- 毎日毎日同じ事を掲示板で垂れ流し続けるのが日常業務なんだろ。
で、年末には恒例行事だね。管内で起きた重大事件って利権なのかよアフォ警官が。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1425199366/256
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 12:04:01.39 ID:???.net
- >>696
意外かな
ずっとこのスレで言われてる
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 12:08:30.99 ID:???.net
- 鍵持ってる人が…ってことか
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 12:52:08.52 ID:???.net
- 犯人が鍵持っているというのはまずありえないだろう。
玄関からの侵入もないと思うんだが。。
ただ、今となってはどの線も今ひとつ先に進めないよな。
今年が限界。15年目。近親者が亡くなれば風化だね。
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 14:34:06.61 ID:bbKvssY2I
- つま先歩きで検索すると関連キーワードで自閉症がでるな。
なるべく血が付かないように歩いたからと解釈できるけどね。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 14:02:41.13 ID:???.net
- 糞コテ◆bq94Vh60JQのお墓
/二二ヽ
| 糞 |
| コ |
| テ |
| ゛ .|
| 之 |
__| 墓 |__
／ └──┘ ＼
|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
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.￣￣￣|__＿____|´￣￣゛
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 15:25:20.14 ID:???.net
- 鍵で思い出したが、犯人の行動で全く理解できないのが
玄関脇の棚に全ての鍵が集められていたって部分だなぁ。
無意味な行動とも思えない一方で意味があったならそれは何かが全く見えてこない。
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 15:28:29.82 ID:???.net
- 当時、ボーダー(スケーター)への聞き込みで
必ずしもボーダー連中が協力的ではなかったという記事は読んだ記憶がある。
かばうとかではなく、警察への反発心からみたいな論調だった。
聞き込みのやり方が高圧的だったのかな。
たしか専門ではない機動隊も聞き込みに駆り出されていたよね。
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 15:39:09.16 ID:???.net
- >>732
玄関脇にすべての鍵？そんな事実あったっけ？
犯人がやったとされてるの？
玄関の鍵は合鍵含めすべてあったという記事は読んだことがあるけど。
>>733
ま、何事も警察には非協力的だろうね。族にしろボーダーにしろ。。
でも、それで捜査終わりなんだろうかね。
ある意味大いなる容疑者群だと思うし、思っただろうし。。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 15:49:57.59 ID:???.net
- 玄関入ったとこの棚にあったのは普段植込みだかに隠してある非常用の合い鍵だったはず。それ以外の残りの鍵は全て屋内各所で確認されてたはず。但しそれが全てというのは隣人の証言なので真実かどうかは不明。
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 15:51:19.93 ID:???.net
- 玄関の脇の件は知らんが、鍵の一つはバスタブの中にあったらしいな。
自分は犯人が外から投げ込んだような気がしてるが。
鍵かけて玄関から逃走→裏にまわって鍵を浴室に投げ入れた。
ただ一つ問題なのは、そんな工作になんの意味があるんだろうという…
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 16:06:48.58 ID:???.net
- 密室状態にして捜査を撹乱させたかったんじゃないかな。
でも指紋ベタベタ遺留品も残していく犯人像とは合致しないね。
矛盾が生まれる。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 16:34:04.25 ID:???.net
- 福岡一家殺害は死体を沈めた鉄アレイかなんかの購入先の防犯カメラから
足がついた。この事件はその手の事がないのが難点だよね。
防犯カメラの取り調べとかちゃんとやったのかね？
初動は遺留品中心に捜査が進んでいたようだから、さすがにやっただろうな
なんも出て来なかったのか。。
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 17:10:05.97 ID:bbKvssY2I
- この案件は実行犯を見付けなきゃ意味ないよ。
シナリオライターの決意前後の人間関係探らなきゃ。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 18:22:55.52 ID:???.net
- 事件数年後の週刊誌か何かで読んだのが、警察のタクシー運ちゃんへの聞き取りが高圧的過ぎて、まるで運ちゃんを犯人扱いするかの様だったと
その運ちゃんは頭にきて事件後（ｽﾏｿ日時は忘れた）に乗せた客、確か男2～3人で1人は怪我をして血を流してたのが居たけど、その事について詳しく話さなかったと記者に語ったとか
事件翌年だかに改めて警察がその運ちゃんに謝って聞き取りをしたとか
事件当時もう少し運ちゃんに対して頭を下げて捜査協力お願いしてたら何か違っていたのではないかね
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 19:31:43.22 ID:???.net
- 公園に出入りしていたんだろうね。もし風呂場から入ったとして
例え晦日の夜でも、公園側からなり道路側からなり人に見られる
可能性はあるわけだから、でもおそらく何度も夜、同じような時間帯に
来ていて、公園側の夜の様子を把握していたんだろうな。
そういうのは1度や2度の下見と違う。風呂場の窓が習慣的に開いている
ことがあるというのもなんとなく見ていてわかっていたんだろう。
犯人は複数だと思うけど、複数が次から次へとあの窓から入るには
それなりの覚悟と注意が必要だと思うけど、夜の様子をよくわかってるなら
そういうタイミングというのはわかっているんだと思う
ある意味何度もきて頭でシミュレートしている位の話だろう。
ボーダーっていう線はあるかもしれないね。
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 19:36:04.69 ID:???.net
- ひとつこの15年後の現在に解決の糸口があるとしたら
当時はまだ若く、警官に協力などまっぴら的なボーダー仲間たちが
現在宮澤家と同じような家族持ちになって当時をふりかえって
知っている事を、実はあの時こうだったというようなことを
語りだしたら、というぐらいだろうか。
まあ、あんまり望み薄いがね。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 20:06:43.77 ID:???.net
- >>724
遺留品にハナザクロの種子もあったでしょ。
比較的裕福な家庭で見られる植物という。
庭にハナザクロ、ハンカチのアイロン、ドラッカーノワールの香水、血液から薬物・ニコチン反応なし、どうしても非喫煙者の若者という説を推してしまう。
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 20:13:15.13 ID:???.net
- 当時、警察は、若者、ボーダーのほか、精神異常者のセンも調べたみたいね。
快楽殺人の疑いはあるが、精神異常者といっても、札付きの過去帳からは浮上しなかったか、アリバイあって容疑なしにしちゃったみたいね。
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 20:34:46.61 ID:/juVpOZA.net
- >>743
596ではありませんが、バッコヤナギとは限定してませんしね。
ハナザクロもエアテックのポケットですか？
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 20:51:51.55 ID:???.net
- 傍から見ると防犯に気を使ってる家には到底見えないんだが
風呂場って冬でもちょっと換気でって４、５ｃｍ開けたり良くするしな
ちなみに宮沢邸の風呂場窓って
施錠してあるか外から見える
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 20:52:59.36 ID:/juVpOZA.net
- ハナザクロはなじみがないので調べてみたけれど、
ヒメザクロの別名のひとつがハナザクロで庭木だけではなく鉢植えにもできるという。
鉢植えでも実がなることはあるのなら、
飼い鳥の小鳥が実を食べて糞をすれば種子が出てきますね。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 20:56:55.52 ID:???.net
- >>743
裕福な家庭の奴がユニクロの服を買うかな
ブランド物で揃えたいけど妥協してる感がある見える
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 21:00:03.17 ID:???.net
- >>744
快楽殺人って解体的なことするやん
首を切り離したりとかね
この事件の殺害状況はそういう解体的な面は出てないような気がするね
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 21:06:36.41 ID:???.net
- 今日のレスでは鍵が気になったけど
>>736の浴槽の鍵はどこの鍵かわからないかな
犯人の行動を追って心理分析ができるかもしれないからね
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 21:13:57.59 ID:???.net
- もう一つ気になったのは
>>735って本当なのかどうか
予備の鍵が普段とは違う玄関の棚にあるっていうのは
警察の発表なのか入江さんサイドの発表なのか・・
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 21:29:43.76 ID:???.net
- >>734
容疑者群で終わらせてしまったのが痛いね
ちゃんと構造を調べれば＝丁寧に聞き込みをしていれば
犯人はその群の部分群かどうかがわかったのにね・・
- 753 ：618-623：2015/08/02(日) 21:39:45.39 ID:???.net
- とりあえずスレを統一しろや
>>731みたいなのが出てくるのはご愛嬌
俺はlonginus_bouzはそれはそれで展開してもらい派だからさ
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 21:40:01.09 ID:???.net
- >>749
そこの辻褄合わせは、10時まで居たとすると、快楽殺人が濃厚になる。
元旦もずっと居座って、陵辱を楽しもうとしてたが、朝、祖母が来て、慌てて逃げた。
凶行に及ぶ日まで、裏からずっと幸せな家庭の入浴シーンを見ていた。ともすると、公園で宮沢家の母子を見かけたかもしれない。
ただ、軒続きの隣家の存在は知っていたはずだから、確かに長居もどうか。
ただ、快楽殺人や宗教儀式生け贄事件は、警察も苦手としている。
母娘を殺害した傷跡が、刑事もこんな凄惨な現場を見たことがないと言わしめたぐらい、執拗かつ残酷だったから怨恨説も多いにあるね…。
外国人による単純な金銭目的や通り魔的犯罪だと、金銭に多数ある豪邸に入らなかったのか疑問が残る。
豪邸はセコムしてたからかｗ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 21:46:56.07 ID:???.net
- >>754
俺は泰子さんのメッタ刺し？は刺した奴が非力だったからと見ている
まーそれはそれつぃて
長居ってやっぱ変だよね・・
パソコンの通信記録と電話線の抜け方を単純に考察すると長居になっちゃうんだいね・・
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 22:20:05.35 ID:bbKvssY2I
- 泰子さんは顔を相当破壊されたらしい。
顔の傷は致命傷にはならない。にいなちゃんも顔やられている
そうだね。
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 22:06:25.21 ID:???.net
- 警察の情報の出し方がチグハグ過ぎてヤキモキする。
昨年になって実は長居してなかった可能性もありますて…
長居してなかったとしたら、ソファーで寝た形跡とかはなんだったのかとなるし。
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 22:20:23.98 ID:???.net
- 容疑者ぽい連中晒したらよくね？
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 22:22:28.17 ID:???.net
- >>740
別件逮捕で拷問自白強要証拠捏造って言うのは警察の得意分野だろ。運ちゃん助かったな。
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 22:25:57.35 ID:???.net
- 高圧的な聞き込みって最悪だよな。
それで有力な情報を取りこぼしたんじゃないの？って思ってしまうわ。
刑事や警官の中にはビックリするほど傲慢なやつがいるからな。
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 22:31:25.90 ID:???.net
- >>758
闇雲に容疑者や参考人をザルで取り調べをやっちゃったから、かえって数千人以上が容疑なしで、すり抜けてしまった。
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 22:35:34.41 ID:???.net
- こりゃ相当うるさかったろうな被害者宅。撤去されたのは何日？
http://mimizun.com/log/2ch/news/979533543/
453 ：地元の者：2001/01/16(火) 00:10
あの事件前に「変化した風景」とは以下の通り。
被害者宅の裏の公園（遊具のある側）のベンチが撤去されたこと。
このベンチは、かなり大きめ（畳２枚大）で、被害者宅の真下に
あった。深夜に若者が集まっていた形跡は花火や飲料等のゴミが
散乱していた様子から、二、三人ではなく小グループが集ってい
たと思われる。昨年末になぜか撤去された。
（以下略）
----------------------
こういうガキの中には、撤去＝自分たちの楽しみの場所を奪う行為＝「自分への否定」
と過敏に受け止めるやつもいたのでは。
「以前俺に注意してきたこの家の親父が撤去させたに違いない」
こんな勝手な思い込みが動機になったりして。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 23:12:24.70 ID:???.net
- 捜査対象者は数千どころじゃなくて５万人以上だよ。
駅前でスラセンをはいていた中東外国人を犯人扱いしてその妻から苦情言われたり、
世田谷案件で任意で引っ張って吐かせたら
ただの空き巣だったエピソードとかね。
事件直後から数年間の大混乱は相当なものだった。
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 00:10:07.08 ID:???.net
- >>632
> 犯行の粗暴さとか、行動がきわめて雑で何も考えていない感じとそぐわない。
だよな。家族皆殺ししときながら、興味の対象がしょぼいというか。
塾の名簿、ホームページ閲覧。
貴金属類が盗まれてなかったのは、犯人にとって換金が難しいアイテム、
つまり、犯人は少年ではないかとのレスが過去にあった。
１階の学習机の引き出しまで物色したのは、ゲームソフトでも探してたんじゃないか？
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 01:35:24.10 ID:???.net
- 少年はありえるんだよな。
極めて本能的で場当たり的な犯行という印象。
警察含め我々も犯人の行動や遺留品に対して
深い意味づけをしすぎているのかもしれない。
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 01:38:46.39 ID:???.net
- >>764
依頼人のオーダーを遂行するだけの能力が請負人の実行犯にはなかったのかもな。
請負人が軍隊経験者や武器に慣れたプロの犯罪集団なら、証拠は残さないし、自分の使い慣れた武器を使うが、素人の外国人留学生とかだから、指紋は残すわ、遺留品が多過ぎるし、怪我もして血痕も残す始末。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 01:49:17.09 ID:???.net
- >>765
当時の２年半前の酒鬼薔薇事件に触発されたか。
ちなみに、テリー伊藤は、ミレニアム愉快犯説を提唱し、年末は警察の犯罪捜査特番ばかりで、それに触発された若者だろうと、いかにもテレビマンらしい推理をした。
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 01:52:47.99 ID:???.net
- テリーの場合はそうあって欲しいという願望だからな。
裏方時代に芸人に全身金粉つけさせて
皇居の周りを走らせた感覚と同じような企画脳での発言だろう。
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 02:43:25.61 ID:???.net
- 情報番組や過去事件に触発された世紀末劇場型犯罪の可能性ね。
もしそうなら犯人の目的は100％達成されたって事になるよね。
そういう快楽的な殺人犯の思考ってちょっと理解しかねるんだけど、
成功したからいつか次も…ってならないもんなのかね。
欧米ではシリアルキラーに発展していったりするケースが多いけども。
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 03:42:45.48 ID:???.net
- >>56
ﾌｧﾋﾞｮってるねえ
やっぱりか
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 04:47:49.67 ID:???.net
- ボーダーか、金なし日本人嫌いになった外国人かだろうな
複数犯の可能性が高いと思う。
ただ、日本人だと皆殺しというのがわからない。
中国人とかなら証拠隠滅の一貫で皆殺しは他の事件で例がある。
単独犯でボーダー関係で精神異常という線もあるだろうか。。
まあ、相変わらずいくらでも可能性があってしまうなぁw
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 07:29:13.67 ID:???.net
- 飛び出しマンの絵を見て思うんだが、
物凄く前傾姿勢だよなあ。まるで100m走のスタートの瞬間みたいに。いったいどんだけ急いでいたんだよって思う。
単なる逃走じゃあなくて、何か終電とか見たいテレビ番組とかに間に合うように急いでいたのかも。
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 07:37:06.61 ID:???.net
- >>766
請負った犯人がすげぇ盛るのが得意な奴だったのかも
おれ、軍隊で何人も殺してるっす
問題ないっす楽勝っす
．．．．．．
実際は包丁すら使ったことがないという
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 08:59:29.70 ID:???.net
- >>772
しかも手がないよなｗ
ドラえもん状態。
袖のなかにあるのかｗ
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 10:04:16.76 ID:???.net
- あの飛び出しマン。
なんかわざとらしいんだよな…。
前にもスレでちょっと話題になってたけど
まるで目撃されるためにわざと飛び出してきたようにも思える。
普通さ、交通量の極めて少ない、しかもあんな時間に
偶然ドンピシャで車の前に飛び出してくるもんかね。
確率論的にはかなり低い確率だと思うんだが。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 12:30:02.41 ID:???.net
- 当時の目撃者も15年経っているわけで。
今更、15年前の話をしろと言っても、信憑性は薄くなるだろう。
すでに他界されている方もいるだろう。。
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 12:50:42.92 ID:???.net
- 皆んなややこしく考え過ぎちゃうか。
犯人は頭がやられている飛び出しマンだろう。偽装工作などはない。共犯もいない。遺留品の衣類は被害者宅に元々有ったんじゃないかな。犯人は書類を仕分けしたりしてるから衣類も箪笥から取り出して訳もなく畳んで置いた。
ヒップバッグと包丁は犯人もの。飛び出しマンの絵を見ると着ている服が良く似合っているんだよなあ。だから元々この絵の服着て被害者宅を訪問した。
動機が分からんが。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 14:31:31.59 ID:???.net
- >>776
隣に住んでた4人のうち2人がお亡くなりになってるしね
去年の大晦日でさえどこでどうしたなんておぼえてないのに15年前の事件の夜がどうなんておぼえてるわけがないもんね
ご近所事情とか当時振り返ってどうとかおぼえてる人はたくさいるはず
当時は気づかなかったけど今思い返すと。。。
みたいなことが出るといいね
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 17:50:46.39 ID:???.net
- >>778
みきおさんはもう母親しかいないのだよね。一人っ子だったよね？
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 17:55:54.15 ID:???.net
- ボーダー仲間に犯人がいるとなると、それでももうみな30代だろう
ボーダーってどういう連中なのか全然わからないのだが、
社会に出ると会社員とかそういう連中もいるのか？
それともどちらかというと現場いって左官やるような人たちなのか？
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 17:56:17.91 ID:???.net
- >>779
空の会を立ち上げたお父様はお亡くなりになってしまった
お母様ご存命
兄弟なし
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 19:02:51.23 ID:???.net
- >>780
人それぞれなんじゃないの。
一時期、ローラーブレード流行った時期に
ボーダー連中と付き合いがあったけど左官になった人間はいないな。
普通のサラリーマンとかそんな感じだよ。
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 19:34:20.12 ID:???.net
- もし時効が撤廃されてなかったら、あと４ヶ月だったんだよな。
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 19:37:09.36 ID:???.net
- >>782
族とは人種が違うのか（偏見だなw）。よくわからないのだけど
じゃあ、ちゃんと社会人になって家族持つようになれば
この事件のひどさもわかるようになるだろうから、
「あの時実は。。」って心に抱え持ってるやつがいないかね。
誰かがうまく背中押してやれば、語り出す様な30代前半の奴が。。
まあ、全然ボーダー関係なければ意味ない話だけどねw
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 19:51:24.37 ID:???.net
- 関係ない気がするな
関係あれば懸賞金2千万円目当てに昔の仲間がちくる
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 19:56:17.51 ID:???.net
- >>783
4ヶ月後の今年の12/30が時効だった
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 20:15:24.85 ID:???.net
- 殺人時効15年だったか。。そういう意味では今年は節目だな。
賞金よりも、真実が知りたいな。どういう動機で、犯行の経緯も
進行も克明に知りたいね。いろいろ憶測でものいってる野次馬としては。。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 21:31:11.82 ID:???.net
- 捕まえてみたら実に大したことのない動機なんだろ。受験とか就職で失敗してイライラしてた時にみきお氏とトラブル起こして
キレた、ぐらいじゃないの。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 21:38:03.39 ID:???.net
- そういう奴なら都内在住の普通の家庭の生まれだろうから事件後手に大怪我してたら見つかると思う。
そういう普通ではない誰かが犯人なんだよなあ。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 21:59:30.96 ID:???.net
- >>787
死刑になる罪の時効が2000年当時は15年。2005年から25年になってたけど遡及適用はなし
2010年に人を死亡させた罪で死刑になる罪の公訴時効が廃止となり、2010年の施工時点で時効が完成してないそういった事件にも遡及適用となった
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 22:23:36.34 ID:???.net
- >>787
世間一般もご遺族も基本そういう想いだよね
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 22:23:44.63 ID:???.net
- ただのガキの稚拙な犯行のように見えるし、
そうでないようにも見えるという…
でも必ず犯人以外の家族なり知人は薄々気づいてるなり
あるいは知っていたりするんだろうな。
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 22:46:38.24 ID:???.net
- 今年12月30日が一つの節目のような気がするわ。
捜査員には時効があるものとして考えて執念の追い込みをみせてほしい。
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 22:49:32.76 ID:???.net
- >>792
知人だったら通報するだろ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 22:54:36.28 ID:???.net
- >>792
犯行がド派手過ぎて、ショッキングだけど、プロなら証拠を残さず、粛々と遂行するわな。
警察の初動調査の失敗やらで、全てが裏目裏目になって、真実を知る犯人としても、逃走推定時刻や侵入経路とか、全然ちげぇ～し！とほくそ笑んでいるのでは。
ただ、膨大な捜査対象のうちの１人として、犯人ないしその家族には、警察も掠ったとは思いたいのだが…。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 23:02:42.55 ID:???.net
- >>795
最後のあたりの漢字が読めん
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 00:45:35.69 ID:???.net
- >>772
左右の手足が揃って出てしまう「走り方に特徴のある男」だｗ
ナンバ歩き
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 01:12:31.80 ID:???.net
- 去年の年末番組では「イッちゃってる」ような男ってセリフがあったよな。
走り方が奇妙で仕草もおかしかったんなら
やっぱりどこかにハンディキャップがある人間なのかね…
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 01:14:44.36 ID:???.net
- 俺は少年が犯人だと思ってるけど、一方で、
遺留品のあのファッション、鳥の糞・葉っぱとか、じじくさい感じもする。
もしかして、少年が自分の父親の服とか持ち出してたんじゃね。
酒鬼薔薇みたいな家庭を想像した。
父親は自分の持ち物が遺留品に含まれていたことを知り、ショックで自殺。
あるいは、社会的地位を失うことを恐れてダンマリ。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 01:26:53.99 ID:???.net
- これだけの事件起こした子供のいる父親とか母親とか幾ら事件に無関係でも社会は甘くないだろ。チンピラが殺し合いをしたとかそういうレベル
でもなく非力な子供まで殺したんだから。会社の辞職、離婚、一家離散は極当たり前だろうね。
こんな事件がまず周りで起こりえないだろうけど事件直後から身分がアルバイターとか非正規の仕事をしていたにも関わらず、海外に年単位で
長い間、滞在して、ごくたまに帰国してすぐにまた出国しているとか、そういう人間は疑うべきかもしれない。
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 02:09:50.30 ID:???.net
- 身内が犯人なら絶対に隠したくなるよな…
犯罪者の家族という十字架、多額の賠償金…
そう考えたら2001年以降の奇特な生活環境を送っている人物の絞り込みは効果的かもしれんが、
ピンポイントでないと膨大な数になりそうだし
なにせ15年も昔の話だからもはや不可能かもな。
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 02:14:41.75 ID:???.net
- >>785
捜査特別報奨金の支払の除外事由
3 被疑者本人、共犯者及び情報を入手する過程において犯罪行為その他公共の安全と秩序を害する行為を行ったと認められる者
- 803 ：10：2015/08/04(火) 02:49:52.99 ID:???.net
- じゃ、ターセルは消えるな
- 804 ：10：2015/08/04(火) 03:00:20.68 ID:???.net
- リアエンジンの車でエンジンを切った後ファンがまわっているのを、エンジンがかかっていたと、勘違いする事はあると思う
- 805 ：10：2015/08/04(火) 03:03:53.30 ID:???.net
- ちなみにスバルと言ったら、やっぱりレガシーが良いよ
- 806 ：10：2015/08/04(火) 03:05:12.16 ID:???.net
- よし、今日も安らかに眠るぞ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 03:38:12.64 ID:???.net
- >>775
知的に障害を持っているから体格は大人でも子供みたいに飛び出しとかね
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 04:07:44.61 ID:???.net
- 足跡だけど>>684から実際の靴と比較して調べないと靴の全長を測れなかったってことは
現場に足跡は靴の一部しかついていなかったと見ていいよね
で、歩き方が変だと考えてみたけど・・
どう考えてもかかとをつけずに歩くのは苦しいのでそうじゃないかもしれないと・・
普通の足跡なら足跡と分かるならほぼ全長を測れるでしょ
で、この時抽出した足跡は違うんじゃないかとね
つまり血の付いた足跡だけが抽出できたんじゃないかな
救急隊や警察が踏み荒らしてて普通の足跡は判別できないとかでね
で、言いたいことは
他の犯人が血を避けて歩けば足跡に関しては残っていないと結論付けられてもおかしくないということ
つまり>>684を考察していると複数犯でも矛盾しない理由が見えてくるということね
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 04:12:42.93 ID:???.net
- もちろん単独犯もありだから
単独犯しか有り得ないってことはないってことだけね・・
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 04:48:09.34 ID:???.net
- >>348
突然のことだしあまりの恐怖に声も出ないってあるんじゃないの
絶対に「ギャー」とか「なんじゃわりゃあ」とかあるほうが普通って考え方は俺はないんだよね
この事件に限らずなんでもそうだけど
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 05:51:25.13 ID:???.net
- >>808
なるほど…
玄関からは宮澤さん家族の足跡すら出なかったという話もあるしな。
ただ複数犯の場合の死刑確定の重罪を共有するほどの間柄となれば
それはもうかなり特殊な事情があったんだろうな。
>>810
声出ないもんだよな。
メット被ってマスクしてる空き巣に
不意に背後とられてた時は全く声が出なかった。
たぶんあのまま襲われてても大声は出せなかったと思う。
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 07:03:00.22 ID:???.net
- 事件当日 犯行現場に立ち入ろうとして制止されたｙ太郎は 当時１３歳？
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 07:29:47.54 ID:???.net
- >>808
事件発覚時に隣家の4人が玄関入ったんだから
玄関は無茶苦茶
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 08:11:15.46 ID:???.net
- シャーペンの芯を買いに行ったばかりに一家を惨殺された事件や
玄関開けっ放しだったばかりに一家を殺害された事件とかを考えると
この事件も巡り合わせの悪さで標的になっただけなんじゃないかという考えにもなるんだよね。
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 09:13:12.69 ID:???.net
- 犯人像。複数犯なら、ボーダー連中か外国人留学もしくは実習生連中
単独犯だと、強盗というよりはかなり異常者日本人の通り魔的犯行か
強盗目的で珍しい単独外国人犯（単独犯だとアジア系じゃないかも）
個人的には複数外国人犯強盗目的に傾いているけど、
ボーダー連中の一部に極悪部隊がいて、そいつらというのもありかね。
あの公園はゲイのハッテン場でもあったから、夜に挙動不審の男性が
結構いそうで、周辺目撃情報がアテにならない気もするのだね
たとえ2000年の晦日でもw
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 09:46:35.80 ID:???.net
- >>808
靴にシャンプーハット
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 09:49:45.71 ID:???.net
- 遺産だよ この事件 もう犯人は亡くなった
実行犯の外国人(多分ブラジル)は多分生きてるかも
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 10:17:44.78 ID:???.net
- 衣類は、簡易宿泊所のようなところで盗んできたものじゃないか。ヒップバックも。
砂とか鉱物とか、臨時雇いの作業員などが身につけていたもののように思える。
あとキムタク系の服は、漫画喫茶とかネカフェで盗んだとか。
発達障害で無職で基本は家にいる。警察で指紋採られたこともなく、煙草も酒もやったことない
というのは、家でずっと親の世話になる生活だったから。
この時は家出して漂白中。
金もなくなり、正月も来るし、家に帰りたくなった。
何かしでかせば、それをキッカケに家に戻れるんじゃないかというノリ。
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 11:39:17.51 ID:???.net
- >>818
遺留品には盗品が多いという線はありだと思うね。
譲ったりされると足がつきそうだからね。まあ、盗まれたとかだと
警察にタレコミがありそうだからね。唯一柳刃包丁は買ったか。
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 11:45:04.20 ID:???.net
- これだけ年月が経って、それでも捕まるというのは
今まで黙っていた人間が「実は。。」と告白するしかないだろう
しかもその内容がきちんとした物的証拠などで実証できるものである場合。
もうそれを待つしかない。。。って待ってたけど、出てこないのか。
そういう立ち場の人も死んだか。
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 12:07:46.54 ID:???.net
- 黒幕に殺されたか、自殺したかはわからんが
実行犯は既に死んでるでしょ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 12:30:52.97 ID:???.net
- 犯人が外国人なら、当時の留学生か実習生仲間が「あの時、あいつらが。。」
みたいに今語るのはかなりむずかしいだろう。そもそも当時からの日本人の
扱いに腹立てている連中も多そうだしね。未だにひどいわけだし。
ボーダー仲間の場合は、どうだろうか。でも、犯人がまだ生きていて
付き合いがあるとなると、むずかしいか。
そんな構図があるのもすごいとは思うけど。。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 14:43:05.28 ID:???.net
- http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
黒い話ばかりしないで遊ぼうよ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 20:27:13.91 ID:???.net
- >>822
付き合いあっても2千万もらえるなら売るでしょ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 20:42:36.73 ID:???.net
- 1億じゃねーと売れないだろ 生涯生活金もらわないと
入江は1億出して、犯人逮捕後
事件の権利取って
TVやら映画やら自書伝やらで
儲ければいい
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 21:31:20.15 ID:???.net
- 1億じゃ、年収500万としても、20年か。今30半ばとして
ちーと足りないな。
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 21:38:53.67 ID:???.net
- >>819
盗品だとして
その盗品をこの事件の犯人が盗んだとは考えられないけどなー
（仲間が盗ったものならまーね・・）
だってこんな荒っぽいやり方をする奴なら数回もやればすぐ足がつくでしょ・・
もしくはそういう荒っぽい強盗の事件群として認識され告知されてると思うけどね
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 21:39:58.31 ID:???.net
- >>826
年収250万で十分だろ？500万じゃあ中流階級じゃないか
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 21:44:38.36 ID:???.net
- >>828
ブラック脳乙
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 21:48:42.70 ID:???.net
- 2千万で情報は集まってるのかね？実際のところ。
今いろいろと来ていて、裏取っているところか？
しかし、そもそも裏取れるのかねw
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 21:51:45.94 ID:???.net
- >>699
>「蛍光塗料・ローダミン」は、犯人の物からはシャツとバックから、被害者方からは犯人が事件当日立ち入ってい
>ない車庫内に付着していた。
犯人が当日車庫内に立ち入ってないとする証拠ってなんだっけ？
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 21:55:22.56 ID:???.net
- >>699
このローダミンを捜査した結果色々わかったのか金田さんが急逝
警察はどこまでわかってるのか？
公開してほしい
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 22:03:40.88 ID:???.net
- 遺留品の中から出てきた微細な物質の分析は公表当初
お、いよいよ犯人の絞り込みが進むかとすごいワクワクしたけど
その後、全くもって進展なしだな。肩すかしな感じ。
米国における指紋照合の話はどうなったんだ？保留なのかね。
- 834 ：10：2015/08/04(火) 22:35:29.40 ID:???.net
- 地蔵を作って見ようかと思います。
http://i.imgur.com/aoHnE0f.jpg
- 835 ：10：2015/08/04(火) 22:48:04.27 ID:???.net
- ありがた山に行ってみるといいよ
- 836 ：10：2015/08/04(火) 22:48:20.62 ID:???.net
- 今日も安らかに眠るぞ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 23:07:23.48 ID:???.net
- 2000万円って、三流私大の医学部なら、初年次のみの納付金だし、超高級な車なら１台分だな。
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 23:12:57.90 ID:???.net
- >>834
裏の六は、最後の仕上げで、画竜点睛の部分でしょ。仕事が細かいね。
中島誠之助が焼き物は裏の高台を見るのも、真贋の鑑定ポイントってよく言ってる。
偽物って裏側は、手を抜いてしまうんだって。
- 839 ：10：2015/08/04(火) 23:21:12.15 ID:???.net
- ちなみにありがた山の地蔵は買えます
- 840 ：10：2015/08/04(火) 23:24:23.36 ID:???.net
- 看板がありますから、そちらに銅像
- 841 ：10：2015/08/04(火) 23:37:59.06 ID:???.net
- ダイヤカッターで画竜点睛をいれたら完成とかだったりしてな
- 842 ：10：2015/08/04(火) 23:40:54.09 ID:???.net
- 顔のあるものを家に置くのは抵抗がある
リアルでこわいから、やっぱりやめよう
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 00:42:50.51 ID:???.net
- 初期の報道にあった目撃証言。※新聞のソース不明
この男は行動が落ち着いてるし飛び出しマンとは違う人物に思える。
ハッテン場関係だろうか。この男、探し出してほしい。飛び出しマンを知ってそう。
http://mimizun.com/log/2ch/news/979718629/
758 ：犯人23：2001/01/18(木) 00:49
一家４人殺害、犯行直後に不審な男の目撃証言
東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）の一家四人が殺害された事件で、
殺害の犯行時間帯直後とみられる先月三十日午後十一時半過ぎ、現場近くで運動靴
を履いた不審な男が目撃されていたことが十六日、警視庁捜査一課と成城署の特捜
本部の調べでわかった。特捜本部は、有力な目撃証言とみて男の割り出しを急ぐ一
方、現場の状況から符合しない可能性もあることから、関連を慎重に調べている。
調べによると、男は三十日午後十一時三十分過ぎ、宮沢さん宅前の路上を、都立
上祖師谷公園に向かって歩いて出てきたところを、交差する道路を車で走行してき
た男性に目撃された。人影が見えたため、男性が車のライトを上向きにすると、男
は宮沢さん宅を振り返るようなしぐさをしていたという。黒っぽい運動靴を履き、
体格の割には小さめのジャンパーを着ていたように見えた。男はそのまま道路を横
切り、公園の中に入っていった。
（中略）
(2001年1月16日)
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 00:50:12.91 ID:???.net
- 連投すまん。
>>843
２週間後の2001年1月30日 東京朝刊の記事では、
目撃者が男性→女性になっていて、男の様子も微妙に違う。
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/442d3d1f0965e935de7108795aea3860
犯行直後とみられる先月三十日午後十一時半過ぎ、現場近くを車で通りかかった女性が、
不審な男を目撃していた。
男は宮沢さん宅前の通りにいたが、人影に気づいた女性がライトを上向きにしたところ、
公園の方向に飛び跳ねるように走って逃げたという。男はＹシャツの上にコートを着ていたが、
コートのサイズが小さすぎて不自然な格好だったという。
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 01:36:43.22 ID:???.net
- >>835
現場から数キロ離れた区内に住んでるが、そう遠くない場所に、そんなシュールなスポットがあったんだ。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 01:53:18.57 ID:???.net
- 仮面ライダーZOの映画鑑賞とは相当にお好きだね。
https://ko10008.wordpress.com/2014/12/
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 01:58:34.12 ID:???.net
- 懸賞金上げるとなった途端
10と変なのが湧いてきたぞ
この2人が協力者だ
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 02:02:27.96 ID:???.net
- >>844
こちらの飛び出しマンは、威風堂々としてるくせに、飛ぶようにってｗ
2002年12月19日東京朝刊
30日午後11時35分から午後11時40分ごろ、宮沢さん宅に通じる真っ暗な路地から一人の男が通りに飛び出してきた。
主婦（ 娘２人を乗せて車を運転中だった ）は驚いてライトをハイビームにしたが、男は驚く様子もなく大通りに向かって‘ 飛ぶように ’走り去ったという。
25歳ー35歳、175ｃｍー180ｃｍ。やせ形で髪が長く、黒いジャンパー、黒いズボン姿。
犯行直後の犯人である可能性が高いと捜査本部はみており、この目撃証言を重視している。
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 02:11:52.72 ID:???.net
- 備忘メモ
http://www.hada-kenshi.net/?p=3706
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 02:29:21.95 ID:???.net
- 17. 2010年12月25日 14:58:29: TuoNVXVrVg
うちは比較的近所で事件当初何回か聞き込みの刑事さんがきた。
当日が12月30日で翌日雪という天候で外の証拠が残りにくいのと、正月を挟んだので捜査が進みづらかったようだ。
現場を見た刑事さんのトラウマはひどく、つい聞き込み相手の私にも凄惨さをこぼしていた。
何であれ真実解明がなされ遺族が一息つけるようになればいい。
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 02:50:48.93 ID:???.net
- >>849
この人が退行催眠で本当に犯人を鮮明に思い出せるなら、苫米地博士にやって欲しいわな。もうダメもとでｗ
国松長官狙撃事件でＫ元巡査長の供述も引き出したことになってるしｗ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~conspire/asyura_tomabeti.html
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 03:01:33.27 ID:???.net
- 当時の実話ナックルズのコピペ
フリーメイソン関連は放置するとしても、腸って？？
怨恨説、あるいは物盗りが
闇の中で目茶苦茶に包丁を振り回したなどという説が出ているが、
あれほど見事に喉を切り裂いている犯人が、うろたえて滅多切りしたとは思えない。
また、現場に残された４枚の黒いハンカチは何を意味するか。
初めから４人を殺害目標としていたからであり、偶発的な強盗殺人でないことは明らかだ。
血液型も指紋も採取されているのに、犯人像が絞られていない。
「世田谷」の方は、詳細な殺害現場の状況が警察から発表になっていない。
伝えられる所によると、「死体から腸が引きずり出されていた」と聞く。
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 03:01:37.62 ID:???.net
- 当時の実話ナックルズのコピペ
フリーメイソン関連は放置するとしても、腸って？？
怨恨説、あるいは物盗りが
闇の中で目茶苦茶に包丁を振り回したなどという説が出ているが、
あれほど見事に喉を切り裂いている犯人が、うろたえて滅多切りしたとは思えない。
また、現場に残された４枚の黒いハンカチは何を意味するか。
初めから４人を殺害目標としていたからであり、偶発的な強盗殺人でないことは明らかだ。
血液型も指紋も採取されているのに、犯人像が絞られていない。
「世田谷」の方は、詳細な殺害現場の状況が警察から発表になっていない。
伝えられる所によると、「死体から腸が引きずり出されていた」と聞く。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 04:00:03.67 ID:???.net
- 現場のハンカチは２枚だったんじゃなかった？
実話ナックルズって東スポ以下のコジップ誌だからね…
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 04:07:43.57 ID:???.net
- >>853
>伝えられる所によると、「死体から腸が引きずり出されていた」と聞く。
実話ナックルズは話の出所をはっきりさせてほしいよな
推理ならあっそうですかで済むけどさ
前置きとしてうわさ話的にしてはいるけれど
結局は根拠となる事実（ソース？）を捏造している小保方と大して変わらん説明の仕方という・・
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 04:11:40.76 ID:???.net
- ちなみに
「死体から腸が引きずり出されていた」
が本当なら俺的には見方がだいぶ変わってくる
それこそ快楽殺人も視野に入ってくるよ
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 04:22:52.08 ID:???.net
- にしても飛び出しマンはいったい何人に見られているんだｗ
警察は分かる範囲でどれが別人なのかを整理して発表してほしいね
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 05:37:39.25 ID:???.net
- もともと公園周辺って色んな人が集まるから、「不審な人」って
当日に限らなければいくらでも出てきそうだよね。
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 06:20:00.20 ID:???.net
- もうここまで来たらイタコさんに頼んで祈るしかないと思うな
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 07:19:50.15 ID:???.net
- イタコというか、昨年末にテレ朝でアメリカの超能力者の番組があったけど
ああいう人に来日してもらって透視してもらえばいいのに
なぜか警察もテレビ局もやらないんだよな。
テレビ局なんて視聴率命なんだから生特番でやればいいのに。
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 08:14:55.77 ID:???.net
- この事件を当時からずっと追っているような記者はいないのかね？
なんか怪しい陰謀論とかで売るのではなく、きちんと自分の足で
取材しているような人。まあ、いたら本出しているだろうけど、
なんというかまともな本って知らないな。
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 09:12:18.80 ID:???.net
- 警察の迷走と同じく、結局、真実がわかんないから、詳細を知る者は、このスレと同じで、xxx説、○○説と諸説や関連本、ガセ記事に詳しくなるだけで、邪馬台国の場所を論じるようなものｗ
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 11:11:29.04 ID:???.net
- ずっと追ってる記者の話は聞かないね。
たしかに邪馬台国を論じる感覚だよね。
ただ、たまにおっ！となるネット情報もあったよね。
例えば、大阪に帰省した若者の犯人目撃談や
公園近くさんのみきおさんが揉めていた目撃情報や
自称近所さんの、実は犯人侵入時にはみきおさんはいなかった話とか。
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 12:01:01.22 ID:???.net
- 憲法改正して国民全員の指紋データを強制的に収集したら未解決事件の犯人が大勢捕まるだろうなあ。
安部ちゃん、やってくれ！
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 13:34:40.14 ID:???.net
- 最近はその「おっ」となる記事もめっきりなくなったね。。
サファリックなんて今更何を言ってんだという感じ。
被害者親族にむけてのただのアピールなのかとか思ってしまうし
むしろ親族は迷惑だったりするんだろうな。
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 14:46:48.50 ID:???.net
- >>859
そろそろＯ川先生の出番やな。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 17:32:40.33 ID:???.net
- >>865
逆に言えば
はっきりmentally illの線を言って
入江さんが戸惑っているってことは
警察がその線を掘り下げていて入江さんにそういう情報がいっていないことが分かったわけで
その線をはよ調べろって言いたいね
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 17:37:09.96 ID:???.net
- >>867は間違えた
警察がmentally illの線を調べていなくて入江さんにそういう情報がいっていない可能性があるってことね
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 18:54:18.02 ID:???.net
- サファリックのピー音の部分は
入江さんじゃなく、今の担当デカに言うべきだと思った
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 18:57:29.15 ID:???.net
- mentally ill方面も捜査対象だったとは思うけど
宗教や部落関連を捜査する時みたいに、
かなりやりにくかっただろうなと思う。
時間が経ったいま、これらを深く掘り下げる捜査はかなり困難かもね。
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 20:05:00.79 ID:is+34y9hr
- 礼くんの掛かり付けの医者(特に自閉症)の患者でやその友人関係は
調べたとおもうけど。
10さん、地蔵の底に『六』を掘る道具は具体的に何？
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 20:24:14.18 ID:???.net
- 何か、古代スパルタのクリプテイアみたいなことが
行われたのかね？
その主幹はなんだってことになるけど。
米軍の一部の隠密部隊？映画みたいな話だけどね。。
- 873 ：10：2015/08/05(水) 21:16:29.81 ID:???.net
- >>847
あめぞうの頃からいる
購入台帳を辿ったらいいと思う
あればの話だけど、ま、千円なら無いかもしれないな
今うるさいから、さりげなく一つ買ってみるといいよ
すると、名前を書かなきゃいけないのかとかわかるだろ
卒制地蔵くらいには使えるだろう
- 874 ：10：2015/08/05(水) 21:31:44.69 ID:???.net
- 地蔵6頭身
広告は7頭身
走り去る犯人像5頭身半
- 875 ：10：2015/08/05(水) 21:32:55.20 ID:???.net
- 思い切って6頭身で統一するのはどうだろう
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 22:21:10.97 ID:???.net
- >>863
〉大阪に帰省した若者の犯人目撃談
〉実は犯人侵入時にはみきおさんはいなかった話
え、知らない！ リンク先教えてください。
1800年前の邪馬台国状態だよね。
自分が大学受験した頃は九州説だったけど、今じゃ畿内説が有力。
なんか、世田谷の逃走時刻みたい。
親魏倭王の金印が出てくれば、そこが邪馬台国で決着なんだけど、そんなの生きているうちに出土されるはずもないし、現存するかもわからない。
なんか、指紋合致する人物が犯人なんだけど…みたい。
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 23:26:28.07 ID:???.net
- >>876
すまん。
過去記事やログ漁るのしんどい…
どちらも10年以上前の書き込みか記事だったと思う。
まぁガセか釣りの可能性が高いとは思うけどね。
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 00:40:41.41 ID:???.net
- 犯行時にみきおさん不在説はたまに語られてたよな。
外着だった＋靴下が脱げてたから
帰宅後にすぐ襲われたとかなんとか。
でも状況から殺害順を考えたらやっぱりみきおさんが一番最初だと思うわ。
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 01:21:04.07 ID:???.net
- 11時半の不審な男たちが向かった方向だけど頭が混乱してきた。
男Ａ(>>843)：道路を横切り公園の中に、歩き？
男Ｂ(>>844)：公園の方向に、飛び跳ねるように走って
男Ｃ(>>848)：大通りに向かって、飛ぶように走り
公園内マップ
https://www.tokyo-park.or.jp/park/map/assets_c/2013/02/map00801-thumb-575xauto-5997.gif
「遊びの広場」の青丸付近から、男ＡとＢは「エントランス広場」へ、Ｃは右端の大通り方向へってことだよね？
Ａ＝Ｂっぽいけど、Ｃは別人なのか？？
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 01:28:13.07 ID:???.net
- >>877
大阪説は、警察に否定された「侵入者たちの告白」にもあるのね。
http://blog.livedoor.jp/ussyassya/archives/52017020.html
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 01:28:56.00 ID:???.net
- >>878
>靴下が脱げてた
これっていったいどんな状況なの？
全く想像できんわ
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 01:30:26.45 ID:???.net
- >>880
そういう証言が実際にあったのか
それとも
そういう予想なのか
をはっきりさせてほしいね・・
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 01:39:11.66 ID:???.net
- 成城捜査本部はネットや巷で溢れかえる情報の真偽を全く整理してくれないもんねぇ。
せいぜい侵入者たちの～を否定しただけ。
それなら一橋文哉本(新潮)も同じように否定すればいいのに
一橋本(新潮)に関しては何一つ言及してくれない。
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 01:50:52.88 ID:???.net
- わざと情報錯綜させてる気さえするわ、それ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 02:24:51.69 ID:???.net
- >>879
NHK未解決事件だと、大通り、つまり都道118号に宮沢家側から、後ろを振り返るママチャリ男が午前２時に飛び出して来た目撃証言があったよね。
飛び出しマンもいろいろなタイプあれど、ママチャリ男も亜種なのかしら。
あと、NHK未解決事件って、
file.01 グリコ・森永事件
file.02 オウム真理教
file.03 尼崎殺人死体遺棄事件
file.04 オウム真理教 地下鉄サリン事件
オウムの超大編はわかるけど、２回も念入りにやって、ドキュメンタリー＆ドラマで、役者陣もまずまず豪華で。
ただ、尼崎より世田谷の方が先にやるべきでしょ。
それこそ世田谷一家の錯綜した情報の真贋を捜査OB、現管理官へのインタビューで、ジャッジメントして欲しいね。
真相がわからな過ぎて、長時間の番組化できないのかしら。
つか、世田谷は、草彅の追跡プロジェクトだけで、ヤッツケ仕事の終了だったりして。
- 886 ：10：2015/08/06(木) 03:07:06.84 ID:???.net
- 日頃愛着の無いものをすぐに忘れてきてしまう
誰かさん
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 08:57:14.18 ID:???.net
- 犯人が逃げたのは確かなわけだが。
そもそもどうやって来たのだろうか？
歩いてきたのか？バイクできたのか？自動車か、自転車か？
ボードか？
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 09:13:51.52 ID:???.net
- 中国人実習生（or留学生）の複数犯強盗だと思ってるけど
この説は全然進展しないので、「土地問題」路線で考える
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/2007/03/post_6037.html
ASKAの事件簿「祖師谷公園区画整備事業」
もともときなくさい物件みたいだね（まあ、新潮の記事がどれだけ
正しいのかわからないけど）
コメントにあるけど
「>また、宮澤さん一家が九〇年五月に住宅を購入した際、
不動産業者と金融ブローカーが組んで、
元の所有者にリゾート開発を持ちかけて、
土地を担保に借金をさせるなど暗躍した事件があった。
元所有者は結局、土地を手放すことになり、債権整理を経て、
宮澤さん一家は別の建設業者から高値で購入したという。」
なんだかね。。
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 09:16:29.06 ID:???.net
- もちろん、この「元所有者」にも調べはいっただろうけどね。
まあ、関係ないだろうが。。
土地がらみの話が全くないとはいいきれないだろうね。
移り住む前にはすでに拡張計画はあったのだろうか
その土地がどうなるかは知らなかったのだろうか？
という疑問は出てくる。
知らなかったらいいけれども、知っていたら、やはり知っていてどうして？
ということがあるね。まあ、基本立退料目当てというはあったのだろうかも。
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 09:43:22.75 ID:???.net
- 公園用地買収金説は想像できる範疇だけど、「侵入者たち…」の宮沢宅にインゴットがある説は、日本の感覚では、まず着想すらできないわｗ
海外マフィアの世界みたい。
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 11:40:50.91 ID:???.net
- 土地がらみで金が入って、それにいろんな業者が絡んで、、、
という路線は誰でもが一度は考えたと思うよ
でも何も出なかった
柳刃包丁なんていう本来人殺しの道具にならないようなヤワな凶器を使い
奥さんの顔を切り刻むとか内臓がはみでるほどボディを傷つけるとか
猟奇殺人の類なんで、そのへんがね
無理に結びつけようと思えば
黒幕が殺し屋を雇った→その殺し屋が異常者だった
という形しかないわけで
聞かされた方は「はー、そうですか」というだけなわけよ
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 12:28:16.02 ID:JfP1KNpW.net
- 犯人談
「とにかく喉が渇いたから冷蔵庫開けてみたら紅茶っぽいのが冷やしてあったから飲んでみたら紅茶じゃなかったけどひえてて美味かったからガブ飲みしたった。」
麦茶は初めてだったらしい。
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 16:16:10.15 ID:???.net
- >>892 犯人談って表現は、共犯？主犯？関連？
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 16:18:26.29 ID:???.net
- >>892
とうとう共犯者が口を割ったな 通報だ
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 16:56:23.46 ID:Lcn54Gll.net
- 犯人談
「ついでに見つけたアイスクリーム食べようとしたら固くてスプーンがささらなくてめんどくせーからまるかじりして食ったった。」
「なんだこれ異常に美味いなあ俺が今まで食ってたのはなんだったんだ調子に乗って4個食ったら腹痛くなってトイレで糞したった。」
バーゲンダッツ食ったの初めてだったらしい。
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 17:39:22.70 ID:???.net
- http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/c/6e4641cda50651e19077aca55dc974e0
>捜査本部は宮沢夫妻の友人、知人、仕事関係者をつぶさに洗い出して指紋を入手、さらに宮沢さん宅を含む周辺の土地権利関係者も数代前までさかのぼって
>現存者から指紋を採取してきた。
>捜査本部の二年はこれにとどまらない。
土地関係は数年のうちに潰してるだろ。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 18:23:02.39 ID:???.net
- このスレに書き込む人って熱中してダーッと何レスも書き込むけど
次スレ建てには非協力的というか無関心な人があまりに多い。
見かねて何度も新スレ建てたから俺は建てられなくなってしまったよ
まだ700レスの段階でこういうこと書くのもなんだけど
900レスぐらいになったらちゃんと次スレ建てることを忘れないでくれ
特にこのスレの常連の人は。ホント頼む。
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 20:39:23.12 ID:???.net
- >>897
スレ立てありがとうございます。
連投は丸く御指摘いただきました所、自分の事だと思います。
スレ立て規制から回避出来るまで書き込みを自粛します。
特に過去、スレタイの埋め立てをスルーしてしまい、大変申し訳ありません。
次はもっといいもん探して来れるよう全力を尽くしますので、末長くスレ建ての程よろしくお願い申し上げます。
10
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 20:54:54.57 ID:???.net
- >>896
初動20日というらしい。
目撃者の記憶や人々の関心から、事件発生20日間が大事で、不眠不休の必死の捜査をするとか。
指揮官が初動を誤り、指紋採取や遺留品に全注力したけど、結論として、それらで犯人に辿り着けず、初動捜査の最重要な基本の１つなのに、手薄となった聴き込み捜査が逮捕への近道だったわけだな。
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 21:20:10.75 ID:???.net
- >>899
指紋集めてどうすんだよな。
手のひら見せてもらって怪我してるか確認するだけで十分だろうに。
阿保な指揮官だな。
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 21:26:06.28 ID:oefsQRUA.net
- >>892通報した方が良い？
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 21:51:41.58 ID:???.net
- >>892
世田谷関連はガチで開示かかるから
ふざけた書き込みはやめたほうがいいぞ。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 23:08:44.42 ID:???.net
- >>892
初めて出会った飲み物をカブ飲みするか笑？
ラグラン、ユニクロ、スラセン、刺身包丁を持ってる時点で日本人もしくは、滞在歴の長い外国人だろ。
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 23:51:57.71 ID:???.net
- 被害者に被せてあった引き出し
ガレージにあった蛍光物質が見つかった引き出し
この事件の解決のヒントは引き出しに有るんじゃないか？
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 00:28:45.51 ID:???.net
- >>863
> 大阪に帰省した若者の犯人目撃談
これのこと？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1289385268/4-10
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 00:59:30.49 ID:hFuirzer.net
- 犯人談
「>>892の人気に嫉妬」
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 02:31:32.20 ID:???.net
- >>905
スマホは過去ログ見られないから、コピペしてちょ！
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 02:36:29.44 ID:???.net
- >>900
冬で手袋してるのが普通だから、街で歩いていても、手許がわからず、捜査泣かせだったようね。
…と、さっきリンク先で読んだ。
犯人のケガも春までには治っちゃたろうね。
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 03:22:57.48 ID:???.net
- 大便からインゲン胡麻和えが出てきたから家族と住む者と言いながら
2005年あたりには京王沿線に住む一人暮らしの35歳までの男に変え
今は175→170センチ、夜中のうちに逃走した可能性がある…
とかもう15年間めちゃくちゃ迷走してるわな。
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 04:49:15.78 ID:???.net
- 結局、動機も犯人像も絞り込めないまま
十五年という歳月を無駄に浪費しただけだったね…
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 09:43:45.10 ID:???.net
- おそらく遺留品や証言の中になんらかの意図的な偽物や偽証があったんだろう
捜査陣がなめていたかバカだったため、その真贋が見抜けず犯人側の思惑通り迷走した
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 11:35:49.52 ID:???.net
- 警察も、大量の遺留品と指紋血痕からすぐにホシは挙がると楽観視し、また、初動捜査の失敗は否定できないと、いちおう認めているからね…
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 11:42:20.85 ID:???.net
- 大量生産、さらに外国製品が横溢する世の中、遺留品ではなかなか犯人に辿り着けないと、はるか昔の３億円事件の教訓に学ぶべきだった。
初動の優先順位を誤ったのね。
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 11:55:20.50 ID:???.net
- >>907
4:2010/11/10(水) ID:8h+vugE30
金のないツレが、駐車場代を浮かす為に世田谷区の空き地に違法駐車していた。
大晦日午前５時頃から、実家の大阪に車で帰省すべく、荷物をせっせと運んでいた。
さあこれで三往復目って時に、道の先に若い男を捉えた。
フードをかぶった、片方の手には白くて丸いもの？を持つ男。ツレは「きっとこの近所の人だ……」と戦
慄。
路駐してることがバレて通報されたらどうしよう……と。
若い男とまもなくすれ違うって距離になった時、互いの目があった。
目が合ったまますれ違った。
ツレは「俺と同じぐらいの身長だった（180cm）、多分自分より若い」
元旦、大阪の実家でテレビを見ていると、気になるニュースが流れた。
世田谷一家殺害事件。なんとツレが違法駐車していた空き地は、被害者宅の目と鼻の先。
あの一軒家の前を通過して、問い面の空き地へと抜ける。
どうしようか散々迷った。違法駐車がバレてしまうかもしれない……
でも、お節介気質の方が勝ったのか、警察に連絡。
不審者ではないかもしれないけど、すれ違った男がいた、と。
数日後、携帯番号を教えていた警察から電話があり、「できればもう少し話しをきかせてくれないか？」
とのことだったので、多分来週水曜日には東京に戻ると思うと伝え、
同時に住所も教えた。
水曜日に戻るはずだったが、実際は月曜日早朝に帰京。アパートのドアを開け中に入ると、
ドアを叩く音。出ると警察だった。「なぜ水曜日ではなく月曜日に戻ってきたんですか？」
その日から約半年間、警察がツレをマーク。ツレはそれが原因で鬱病になってしまった。
もちろんツレが犯人ではないんだけど、ツレが目撃した「片方の手に
白くて丸いものを持っていた」という証言が
マークされるきっかけとなったようだ。最初の頃に報道されなかった、犯人は手を怪我しており、
バスタオルを手に巻いて現場から立ち去った……という情報。
マークされていた人物はツレ曰く、少なくとも最低５人はいたと思う、
とのこと。
すれ違った男はこの中にいるか？などの面通しもあったそうだ。
---- 問い面→対面(誤記)に関する No.10のレス ----
図を書いてもらって説明受けた訳じゃないから
なんとも言えないけど、地蔵が置かれた位置わかる？
その裏手の空き地に違法駐車してたんだと思う。だから被害者宅玄関の
真向い側にあたる。あそこらへんは当時、建物の密集度が低くて
田んぼ？のようなあぜ道が広がり、見通しが良かったらしい。
--------------------------------------------------------
当時の写真を見ると、被害者宅玄関の真向い側にあたる空き地は柵があって、
車が入れないと思うが、どこなんだろう。
http://www41.tok2.com/home/indy/clipart/viploader1207616.jpg
母親が「家の前の道路に最近ずっと車がとまっている」と事件数日前の25日に話していた、
その車なのだろうか。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 12:15:28.23 ID:???.net
- 本当なら犯人目撃情報として飛び出しマン同様に
警察が大々的に発表してもいいはずだが。
完全な釣りネタか、もしくは本当にあった事だが
警察が非公開にする情報の一つとして扱われているかだな。
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 13:15:16.54 ID:???.net
- ツレなる友人？からの伝聞書き込みだけど、午前５時から引っ越し作業して、３往復目が何時なんだろう。
これが犯人の１人だと、10時逃亡説が有力になるね。
白くて丸い物の表現が、なかなかリアル感を出してる。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 15:20:18.16 ID:L9F4kBGH0
- 事件の頃は６時５０分が夜明けなんだよ。
其れまでに全て済ませて逃げなければ発覚リスクが高くなる。
891さんに概ね同意。
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 15:19:47.31 ID:???.net
- http://setagayafamily.blog.fc2.com/blog-date-20150805.html
ヤクバハイル というアダルトゲーム製作者がおり、その人物と被害者である
みきおさんが 交流があったのではないかと言われている。
みきおさんは、三目正人 というペンネームで「逆襲のエヴァンゲリオン」なる本
を発売していたという。ネット上では、このヤクバハイルのブログの中に、この三
目氏との交流を匂わす書き込みが残っていたという。
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 15:53:47.16 ID:L9F4kBGH0
- 役場さんの話は議論板の姉妹スレでやってくれない？
みきおさんの顔写真なんてネットで幾らでも拾えるでしょ
見つめなんとかさんと顔認証ソフトで一致しない限り
ここの住人は相手にしないわ。
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 18:01:39.85 ID:???.net
- >>918
何が事実で何が推測なのか全く分からない
記事だから鵜呑みには出来んなあ
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 18:12:25.97 ID:Vcj1jV1C.net
- 安倍は許した
http://live.fc2.com/79752690/
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 18:16:57.03 ID:???.net
- 1998頃から2002年あたりで現在も未解決の都内の殺人事件って結構あるんだが、
深夜に侵入して包丁で頭突き殺したり、室内の箪笥物色したりしてから翌朝までに
逃走してるが、どれも何故か悲鳴や叫び声が周囲に聞かれてないね
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 18:33:35.66 ID:???.net
- 私が目撃者なら警察の張り込みはむしろ安心、犯人が怖い。
自宅までの距離は分からないけど近所に住んでいて顔も見られているわけでしょう。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/07(金) 19:44:56.90 ID:B+S8HEtu8
- 隣は親族だけど１ヶ月以内に出ていったけどお向かいのお家は
しばらく住んでおられたんだよね。親族以外の最終目撃者は
お向かいだろうね。
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/08(土) 01:52:20.46 ID:aByekKigv
- マジックミラーカーテンが普及したのいつ頃だっけ。
宮坂さんちのリビングがお向かいに面したカーテンは
このタイプだったろうか？
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/08(土) 01:34:47.73 ID:iNQNt4uh.net
- そもそもさあ
どうして事件発覚当初に捜査が混乱するの？
一般市民が恐慌をきたして混乱するなら分かるけど
警察は事件捜査のプロなんだろ？
普段どんだけサボってるんだ？
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/08(土) 07:02:33.88 ID:Db+RdYem.net
- 今日び警察が真面目に仕事してると思うてる奴がいてるとはw
どんだけ警察にピザいてる思うてんねやw
普段からダラダラして食っちゃ食べ食っちゃ食べするのが警察の仕事だよ。
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/08(土) 07:28:59.37 ID:???.net
- 電話線一つとって考えてみてもいろいろな推察が出てくる。
事件発覚時には電話線は抜かれていた。
当然、宮澤さんが抜くはずがないので犯人が抜いた事に間違いはない。
昨年までは、隣家の祖母が内線電話をかけた事で
朝までいた犯人が音を嫌って引っこ抜いたものだと考えていた。
しかし昨年末の成城本部の「夜中のうちに逃走していた可能性」の示唆によって非常に奇妙な話になってきた。
犯行時刻といわれる23時半過ぎ～夜中の逃走までの短い間に
わざわざ電話線を引っこ抜くだろうか。
そんな遅い時間に電話がかかってくるはずがないので引っこ抜く必要がない。
つまり夜中逃走説が真実の場合、宮澤さん夫妻に通報などの助けを呼ばれないように
犯人が犯行前に引っこ抜いていた可能性が出てくる。
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/08(土) 09:35:21.82 ID:???.net
- 司法取引が成立するから
この事件解決するかもな
今までの未解決事件も解決する可能性が出てきた
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/08(土) 09:47:45.76 ID:???.net
- >>928
＞通報などの助けを呼ばれないように
刃物振り回して殺されかかってるときに、そんな悠長なことやるわけないだろ
隣家は壁越しわずか数mだ、ただ叫べばいいだけ
電話線は当時のPCだと回線兼用のつもりで犯人がPC切断用にはずしただけじゃね
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/08(土) 21:21:49.14 ID:???.net
- >>762
撤去依頼したのは被害者宅の可能性。
http://mimizun.com/log/2ch/news/980979961/
713 ：地元の者：2001/02/02(金) 00:39
テレビ等には映っていませんが、風呂場の窓の下、公園内の敷地内には、
あの事件の直前に公園事務所が撤去した大型（２ｍ四方大）のベンチが設
置されていました。
連日のゴミの散乱状況から察すると、おそらく被害者宅が公園事務所に
撤去を依頼したことと思われます。（ベンチ自体は老朽化してなかった）
覗きは無理でも風呂場であるということは外部の人でもわかったはずです。
だから、どうしたと言われたらそれだけのことですが。
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/08(土) 22:13:44.48 ID:???.net
- >>929
司法取引ってのはだいたい被疑者や共犯が分かっていて
そいつらと取引するためのものだろ。
全く警察が犯人の目星もついてないのに
わざわざ関係者が名乗り出るとは思えんが。
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 01:52:22.63 ID:???.net
- Ａ型の集団犯罪じゃないの？犯行後、集団化、若しくは、何らかのグループ犯罪？
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 01:53:58.59 ID:???.net
- 性犯罪や児童云々って、Ａ型犯罪多いよね。
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 04:02:26.74 ID:DSh9V4Ek9
- ちょっと実験したのだが電話のソケットは相当抜け抜くい構造だわ。
足を引っかけてもコードはちぎれても外れない気がする。
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 10:18:09.23 ID:h3M0dyJy.net
- 島根の事件
875 ： ◆RDB5//9xgU ：2014/06/08(日) 04:46:31.68 ID:??
「俺の結論」
暗号というかタブーな部分はあると思う。ここではそれは詳しくは書けません
俺はこれは素人にいじれない事件である事に直面した。犯人像、住所、職業はほぼ
特定できた。しかしかなりこれは俺のレス>>928の3行目が絡んでくるから・・・
犯人は島根の大田市か広島の三次市近辺に非情に縁が深い
甘日市の事件は関係無いな柏木さんはちょっと気になるけど経緯がシロっぽい
という事はだな、これは初犯の臭いが・・・
ご静聴ありがとうございました。
「こいつの推理外れてたら突っ込みたくてウズウズしてる」
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 12:02:11.31 ID:???.net
- みきおさんは2階のリビングでTVを見ていたという情報があるけど
どういう根拠なんだろうね。
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 15:34:44.32 ID:???.net
- 犯人侵入時に一家がどこで何をしていたのか、
確定しようがないのだろうね。
みきおさんは１階でパソコンという説と2階リビングでTV
息子は中2階の子供部屋で普段着のまま就寝か、みきおさんと
起きていたと言う説（犯人が息子と関係のある人という説に
伴う）
母娘はロフトで就寝？もしくは1階でPCでTV見ていた？
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 21:27:35.21 ID:9nKf3Pwtj
- 客として入ってダイニングテーブルの椅子にジャンパー掛けてから犯行でしょ。
最初にみきおさんを刺した場所は公開しないね(飛翔血痕で判明しているはず)
まずみきおさん太股?頭部?包丁欠ける?欠けた包丁で泰子さんたち。
前スレでも話題にしたが泰子さんたちが助けを呼べなかったのは
もう一人いたからという可能性。
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 21:40:22.69 ID:9nKf3Pwtj
- さとうこのはって誰？
- 941 ：10：2015/08/09(日) 22:05:01.41 ID:???.net
- あの台本どこで作ってもらったもんなんだろうな
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 22:07:24.84 ID:???.net
- >>941
そろそろ司法取引に応じてもらおうか？
- 943 ：10：2015/08/10(月) 01:05:46.02 ID:???.net
- 司法取引がわからないから調べたら、おまい、、、
残念な話
んな訳ねえ
ハッキリ言っとく
必死に考える力と行動力は執念に比例する
何がなんでも1番をとりたい、そう長い間必死に思ってきた訳だけどさ、最近そういった事件に興味が薄れて、ゲームやってる
- 944 ：10：2015/08/10(月) 01:13:38.47 ID:???.net
- >>942
小出しが出たらまた必死に考えるさ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 05:22:16.71 ID:???.net
- 朝鮮犯罪だね。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 08:40:51.64 ID:???.net
- 外国人単独犯で、留学先もしくは実習先のひどい経験から
「日本人ざけんな」という気持ちで強盗しているので
遺体は怨恨気味の状態になっているけど、基本赤の他人。
というのが真相だと思っているのだが、状況からの憶測以上にならない
あたりまえだけどね。。
- 947 ：10：2015/08/10(月) 10:23:17.25 ID:???.net
- 事件とは無関係なんだけどさ、この間自転車に乗った私服のおっさん2人が木の前で止まって根元をアイスピックみたいなもんでグサグサ刺してたんだけど、あれ、なんだろう
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 10:26:26.34 ID:???.net
- 上野 元監察医務院長の著作を読んだが、遺体の網膜に焼き付いた光景を、なんとか見られないかという研究をしていたんだと。
研究中に退職してしまったそうで。
脳の記憶を第３者へ移植することは、神経細胞がすぐ死ぬから無理とのこと。
奇想天外な話だけど、網膜画像の再生を考案するって、死に至らしめた原因を特定したい監察医なら考えるようになるわな。
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 10:27:36.67 ID:???.net
- >>947
樹液を出して、クワガタ採集じゃない？
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 16:41:55.73 ID:tnXQLhx8P
- テレ朝の再現ドラマでは客(犯人)をリビングで待たせて、
みきおさんがメールしていたね。緊急性の高いメールなら
そうするかもしれないけどみきおさん、メール以外にも
何かパソコンでやってたんでしょ。午後１０時のパソコン操作は
①時間をずらして発表②犯人が操作させた
②だと犯人に脅されながらと推理出来るが①はよくわからん。
パソコン操作はその後。
とにかく通行人が午後１０時頃聞いた夫婦喧嘩のような声がひっかかる。
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 15:57:27.94 ID:BlLfonni.net
- またアメリカで一家殺害がおきたね。犯人は女性の元旦那だってさ。やはり世田谷の犯人も被害者家族と面識ある男と思う。ベーカーズフィールド事件しかり。表面上は家族と何のトラブルもないように見えたかもしれないが。
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 16:07:02.90 ID:???.net
- 入江本に、妹の泰子さんにキレて半年くらい口聞かなかった、と書いてあったな。
女姉妹って陰湿なのか！
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 16:07:04.79 ID:???.net
- 面識ある人間だとすると少なくとも捜査官に取り調べは受けていると
思うんだよな。その捜査官が不慣れで勘の鈍い人間だったのかもしれないが。
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 19:35:37.64 ID:???.net
- 犯人は非人格化行動しているから面識アリでも不思議ではないわな。
面識ない粗暴な外国人なら御遺体の顔が見えても気にしないような気がする。
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 20:26:26.66 ID:itZ3tyug5
- 入江本だと口論してまともに口聞かなかったのは１ヶ月だよ。
私はヒロさんがイギリスから帰宅後何をされていたのかが知りたい。
帰宅当日は疲労、土日は理髪店は混雑、月曜日は休みだ。
火曜日から金曜日何をしてたの？
- 956 ：10：2015/08/10(月) 21:16:51.10 ID:???.net
- >>949
いや、町中だから、どう考えてもいないと思う
バンバン車通る街路樹なんだけど
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 01:29:08.92 ID:cPTpjIOe.net
- どこでもカブトムシのことしか考えない池沼オヤジはアチコチにいるよw
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 02:41:16.28 ID:???.net
- 哀川翔がカブトムシのブリーダーなのは有名だが、だいぶ以前の番組で現場至近のクヌギの大樹があるカブトムシハウスなるお宅がご近所だと紹介してた。
大量のカブトムシ映像に魅せられ、自分も息子を連れ、虫カゴ持参で祖師谷公園を隈なく散策。
カブトムシ以外のことは何も考えないで現場付近を蹂躙し、成果ゼロ。
今思えば、子連れじゃなかったら、職質されてたわｗ
つか、成城警察署管内の在住だが、深夜帰宅時、何度か職質されたことある…
- 959 ：10：2015/08/11(火) 03:12:48.36 ID:???.net
- 染料を扱っていたなら棚欲しいよな
- 960 ：10：2015/08/11(火) 03:14:04.76 ID:???.net
- 染料棚あった
古が六に見える
- 961 ：10：2015/08/11(火) 03:14:51.69 ID:???.net
- 変態仮名って言うらしい
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 07:17:59.42 ID:???.net
- 祖師谷公園くらいの大きさだと、近隣だけでなく遠方からも
人がきそうだよね。自分も子供が小さかったころ近隣だけじゃなく
ちょっと遠くの大きめの自然公園だとかに遊びに行ったからね。
ただ、公園という非日常的空間で近接する他人様の家をじっくり
みたいとは思わないな。気分壊れるからね。
自然公園と称しても端に行けば塀や柵があってその向こうに
住宅が並んでいるもんで、あんまりそういう端っこには行かない，見ない。
だから、あえて宮澤家を見ている奴というのは最初から物色していたか
何かのきっかけで気にするようになったかだね
まあ、撤去されたベンチにたむろしていた連中という線もあるだろう。
でも、一家殺害までになるのはなにか超えなければならない一線があると思う。
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 07:30:01.08 ID:???.net
- 10はサファリックが言ってた
精神に問題あるにピッタリだな
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 09:25:03.83 ID:???.net
- インゴット情報の情報自体が存在したと仮定するなら、そのデマの根源は、公文塾かね…
生徒たちとの他愛のない会話の流れで、冗談で言ってみたとか。
デタラメ情報だったとしても、迷惑な話で、そりゃクリミナルグループの標的になるわ。
- 965 ：10：2015/08/11(火) 10:32:52.86 ID:???.net
- >>963
そうかもしれないな
でも自分は解決してやれたらなと思っている側の人
黙っていた訳では無いけれど、今、藁でもいいくらいの事を思い出した
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 14:15:34.08 ID:???.net
- 大した情報ではなく、なんとなく周りが寂しい感じだし
川もあって逃げ易そうだというだけで、とにかく
なんか金目のものあるだろうくらいで襲ってるように思う。
実習生系ならあるだろう。強盗ならもっと金持ちのいる地域が
あるだろうっていう指摘があるけど、それよりも逃げ易いことだ
逃げたら国に帰ればいいくらいの発想なんだろうし。
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 14:19:33.11 ID:???.net
- 江戸川区で起こった惨殺事件で19歳かなんかの青年が捕まったので
その対比でこちらも同じような単独犯ということもあり得ただろうけど
やっぱり、さすがに顔見知り頭おかしい系青年の犯人だったら、
平塚八兵衛じゃないけど、関係者周辺情報からどこかで辿り着いたと
思うんだよね。もちろん、当時の捜査チームが上からダメダメだったという
理由付けもあるけどね。。
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 17:22:18.12 ID:jzB+15Pqj
- オーストラリアのホラー映画『cut』をレンタルしてきた。
チビと旦那が眠ったら視聴する予定だが眠い…
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 23:02:06.67 ID:Zzt1cxg19
- 警察の人ここ見てるだろうから書くけど、外国語版の報償金
1000万のままだね。
早急に書き換える事を強くお勧めします。
- 970 ：10：2015/08/11(火) 21:19:08.23 ID:???.net
- 今日エレベーターで男性に思いっきり何階ですかって聞いたら、一緒に乗った筈なのに返事がないから振り返ったらいなかった
ちょっと乗るときに服が当たった
反射したガラスをやっぱり見れなかった
嫌な感じがしなかったけれどハッキリ見るのは怖いと思った
真っ黒い影も見た事ある
悪ふざけ的な、目の前を横切ってアピールするような
もちろん誰だって叱ってやったさ
やっぱりエレベーターだった
出やすいのかな
両方とも真昼間なんだよな
でも気のせいだろう、疲れてるんだと終う
気の小さい自分が一言
大した情報はここには書けないだろ、あれば信頼おける刑事に話すに決まってる
キリッ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 23:07:49.27 ID:???.net
- 「真犯人に告ぐ」(p.21）
> 浴室の小窓は発覚時、開けっ放しだったが、「いったん窓を閉めたが、また開けた」
一家皆殺しの状況でも、婆さんは窓が開いてるのが気になったんだね。
想像だけど、戸締りをしてなかったのがいけないと思われるのが嫌で、
婆さんは娘夫婦を庇う気持ちから、玄関の鍵は締まってたと警察に答えてしまったのではないか。
（実際は無施錠だった可能性）
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 00:17:37.88 ID:???.net
- 小学生の頃、学校から帰って、親が外出で玄関のカギが掛かっている時、隣の家の塀を乗り越え、無施錠のトイレの小窓から入ったわ。
今なら、片足しか入らないんじゃないか。
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 00:35:24.86 ID:???.net
- >>967
たった８ヶ月前ですら、ミスと吐き捨ててんだから。
大量の証拠物に楽観視し、結局、それに振り回され、烏合の衆の大量動員も仇となるという。
http://www.sankei.com/smp/region/news/141230/rgn1412300004-s.html
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 02:21:36.09 ID:???.net
- いまさら聞いて申し訳ないですが、寅の品川プリと、文哉の杉並演劇スタジオ周辺の指紋合致って、ガセなの？
ちなみに、杉並区に演劇スタジオって、いくつかあるんだね。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 04:56:13.30 ID:???.net
- >>974
指紋というか、その話になるなら
一橋文哉の著書そのものが嘘か真かという話になるね。
後追いなし警察スルーで一橋
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 09:35:23.71 ID:???.net
- しかし、事件後１年も経たないうちに捜査に暗雲が立ちこめるってのは
珍しい気がするんだけどね。通例はよく知らないのだけど。。
なんか、ベテラン刑事あたりが唖然とするような混乱が起きてたのかね。。
だから、犯人は警察お偉方の気違い息子在世田谷区みたいな噂がでるのか。。
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 11:50:56.93 ID:???.net
- もともとは指紋やDNA、大量の遺留品があったから
１、２ヶ月くらいで挙がると思ってたって話があったね。
それがどうも捕まえられる気配すらないとなると混乱していくだろうねぇ。
日光に派遣したのが遅かった点からみると
夫妻の交流関係からあたっていって空振り続きで
藁にもすがる思いで過去の情報提供に食いついたって感じかな。
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 12:10:36.46 ID:???.net
- >>977
確かにまず夫婦の交流関係、仕事関係で捜査が進んだろうね
指紋を取りまくったみたいだからね。
しかし、すでに発覚当時の２ch書き込みにも疑われている
中国人などの強盗っていう路線はあたらなかったのかね。。
あの当時外国人凶悪犯罪が目立ってきた時期だから
その路線で捜査が進められなかったのかな。。
世田谷の住宅街じゃありえないとか切り捨てられたか。。わからん。
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 12:32:22.91 ID:???.net
- 聞き込みで指紋拒否られて捏造したってのがこの捜査員だけでなく
末端の捜査陣では極くあたりまえだったから
近在の拒否った住民の中に手に怪我していた犯人がいたのに逃げとおせたんだろうな
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 13:29:02.01 ID:???.net
- もし近隣の人間が犯人だったとして、犯人はどう逃げるだろうか？
急ぐ必要はないよね？晦日だし、忘年会もあるから、
夜中に若者がいるのがおかしいわけではない時期ともいえる。
だから、飛び出す必要もない。近隣だから、普通に歩いて逃げればいいはず。
近隣なら細かい道を知っていただろうから、夜中人に会う事のない道を
いけるはずだしね。
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 14:17:53.37 ID:???.net
- 指紋なんて採らずに手のひら見せてもらって怪我してるか確認するだけで十分だな。
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 15:43:28.59 ID:???.net
- 刑事「すいません、右手見せていただけますか？」
男「はい、どうぞ」
刑事「この深い傷は？」
男「ころんだんですよ」
刑事（おもむろに柳刃包丁を出して、傷口にあてる）
男「おお！」
刑事「シンデレラ～！」
つまらん！
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 18:38:38.29 ID:???.net
- いきなり警察官が訪ねて来て家族全員の指紋採らせてくれなんて言ったら、
仮に何か事件に関連ありそうな情報を持っていても、こんなのに関わると自分が犯人扱いされると思って誰も協力しなくなるわな。
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 20:15:27.21 ID:???.net
- 機動隊にそういう聞き込みを本当にやらせたとしたら
かなりアホな話だな。。
もしかすると近所の誰かが犯人だったのかもしれないけど
あまりに失礼な態度がいろいろご近所同士で伝わって
あるところからどの家からも拒絶されたのかもね
家の中の犯人にとってはラッキーだっただろうな。
そもそも指紋残したのは捕まっても全然いいと思っていたのかもしれない
それくらいおかしな奴だった可能性もあるが
警察の愚かな采配で、聞き込みにもこなかったのかもしれない。
- 985 ：10：2015/08/12(水) 20:45:39.58 ID:???.net
- >>972
中学校の頃
キッチンの小窓から入ったら親に真っ青な顔でお前、どっから入ったのと言われて、小窓からって言ったら
落ちたら死ぬよ、あんた
よくみたら、死ぬと思ったけど、それでも鍵が開いていない、親がいない事に腹が立ってまたやった
おそらく、絶対にヘマしないという自信があったんだと思う
馬鹿だったなと思う
- 986 ：10：2015/08/12(水) 20:48:38.51 ID:???.net
- おととい手に緑の長い傷口を見た、あーゆうパターンもあるんだな、
本当に眉間にシワがよるようないいようの無い気持ちになった
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 20:53:02.64 ID:???.net
- 台所の窓から落ちて死ぬってどんな絶壁に建ってるんだよ
- 988 ：10：2015/08/12(水) 21:00:20.11 ID:???.net
- マンションの4階
- 989 ：10：2015/08/12(水) 21:06:29.06 ID:???.net
- 玄関口の脇を見ると真下に落ちる景色があって、仕切りの塀によじ登って、失敗しないように小窓に飛び移り腕力だけで、体をネジ曲げて入る
今は間違いなく出来ないな
遠い昔の事だけど思い出すと冷や汗かく
- 990 ：10：2015/08/12(水) 21:13:29.27 ID:???.net
- それでも合鍵をくれない親が悪いとは言えなかったな、両親が厳し過ぎた、ある日一人でグレだした
夜中になんども、グレた。自分が怖くなり家出した。
今思うとしつけは厳しすぎるとあーなるんだなって
自分の子供には関心を持って割とゆるくしている
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 22:09:52.12 ID:???.net
- 交流関係があった人間や近隣住民すべてから本当に指紋を収集できたのかね。
例の警部補の偽造の件から明らかなように
拒否した人間だってそれなりにいただろうし。
拒否した人間はリスト化して内偵や捜査はしたのかね。
網には入ったものの、ただの取りこぼしなんじゃないかとも思う。
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 22:37:01.63 ID:???.net
- >>991
当時の「祖師谷大蔵スレ」、地元住民の書き込みで、
聞き込みに来た警察官が家族のデータ書き込む巡回カードを置いていって帰った、
というレスがあった。
すり抜けたやつ一杯いただろうな。特に、昼間いつも不在の単身者、
不法滞在外国人が仲間と同居してるアパートとか実態が把握できなかったんじゃないか。
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 22:46:04.21 ID:???.net
- 事件直後に全国から警察官集めて世田谷区を人の輪で取り囲んでネズミ一匹逃がさない体制を取れば良かった。
で、その輪を小さくして行きながら住民全員の手のひらをチェックする作戦。
これなら逮捕出来ていたよな。
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 22:53:39.86 ID:???.net
- >>975
寅本は警察から捜査に悪い影響を及ぼすと断じられ、文哉本はスルー。
寅本も当時さんざん叩かれたけど、ディテールは置いといて、逃亡留学生によるプロ犯罪集団説も大筋ではオーソドックスでありそうだと思うけどね。
文哉は、統一教会ヒットマン説？
どっちも見てきたかのような週刊誌のノンフィクション風だから扱いが困るんでしょ。
ただ、いちおうは取材してあれだけ書いたんだから、一部は本当もあるかと。
まさか全編が創作なのかしら。
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 23:38:56.28 ID:???.net
- >>992
それ何年かおきに警官が置いてくよ。
なんか銃口が内側に向いてそうで、提出しなかったわｗ
ただ、どこの町でもやってるような。
ウチも成城署管内で、祖師ケ谷大蔵駅利用だけど、上祖師谷って区の所轄だと烏山支所で、祖師谷は砧支所。
かつての村単位だと、上祖師谷村と祖師谷村があって、似てるようで別の村なんだよな…
成城だって気取ってるけど、砧村だしな。
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 23:44:38.75 ID:???.net
- へ～…
完全なザル捜査じゃん。
当時の世田谷区内でも職質かけられて
いま急いでますからの一言で解放された人の書き込みもあったしね。
犯人からすると簡単に捜査網からすり抜けられたんじゃないの。
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 01:37:38.26 ID:???.net
- >>993
バッシング本の「侵入者たちの告白」だと、外国人犯人たちは、青春ドラマのように眩しい笑顔で、アジア人集団も違和感ない祖師谷留学生会館から意気揚々と小田急バスに乗り、成城学園前駅から急行新宿行きで、現地からごく自然に消えて行ったとしている。
朝の逃亡説なら、そう大きくは間違って無さそう…
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 05:53:30.71 ID:???.net
- 一度ベテラン捜査官たちがきちっと証拠なり資料なりを精査した上で
述べた犯人像を聞きたいね。
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 08:34:39.87 ID:???.net
- >>914
ディテールで嘘だとワカルね
> 大晦日午前５時頃から、実家の大阪に車で帰省すべく、荷物を・・・
>
> 元旦、大阪の実家でテレビを見ていると、世田谷一家殺害事件。
>
> 警察に連絡。
> 数日後、警察から電話「できればもう少し話しをきかせてくれないか？」
> 多分来週水曜日には東京に戻ると思うと伝え、
元旦は月曜日。来週の水曜日とは1月10日を指すことになる。
そんなに長い帰省なんてあるか？
> 同時に住所も教えた。
>
同時にではなく最初に聞かれるよね、電話番号伝える時に。
どこの誰かを。
> 10日水曜日に戻るはずだったが、実際は8日月曜日早朝に帰京。
この年から成人の日は第2月曜に変更されたから
この学生は成人の日に東京に戻ったと言ってる。
かろうじて長期帰省の要因となりそうな成人式とは無関係だったということ。
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 10:02:31.56 ID:???.net
- 利口ぶってる馬鹿
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 10:40:16.98 ID:???.net
- hole story 過ぎて。
欺きたいなら練り込まないと。
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 14:34:44.51 ID:???.net
- >>999
自分は「マークされていた人物が最低５人」のくだりのところで信憑性が薄れたわ。
なんで監視対象者のツレがそんなこと知ってんだよってね。
- 1003 ：10：2015/08/13(木) 14:42:05.29 ID:???.net
- だいたいマークしている人物なんているのか？わざわざ海外まで尾行中って聞いたら、なんの事かわからないって顔だったぞ
ま、そいつは、誰かって言ったらウォークマンの事をいったつもりだけどな
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 15:05:33.94 ID:???.net
- プロ的に「あ、こりゃ犯人わかんねーな」って直感するのって
あるのかね。。
- 1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 20:53:52.43 ID:???.net
- >>1004
世の中の未解決事件の中にはあったんじゃないのかね。
最近では王将の事件とか。明らかにプロフェッショナルの犯行だしね。
昔なら神隠し的な子供失踪とかかな。
刑事じゃなくても、すぐに解決は厳しそうだなと思う事件あるよね～。
世田谷一家の時は、どうせ顔見知りが捕まるんだろうって思ってたよ。
まさかお宮さんになるとは思ってなかった。
- 1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 21:23:14.85 ID:???.net
- >>1005
なるほどね。
むしろ、これはホシが追い込めそうだなって思えるような
状況もあるんだろうかね。。
顔見知りの精神異常だと思ってたけど、今はこの事件の3年後の
福岡一家殺害と同じような外国人の金目当ての粗っぽい強盗だと思ってる。
- 1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 23:24:58.67 ID:???.net
- 最初は大量動員し過ぎて、場数を踏んだベテラン刑事の勘なんて、黙殺されるし、報告者が多過ぎて言う機会もないし。
パーツばっかり追って、誰かやってくれるだろうと依存心も働いて…
たくさんの凡庸よりも、少数精鋭で、一人の天才が必要だったのかもね。
- 1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 23:26:51.60 ID:???.net
- テレビ朝日は何故サファリックを呼んだのか？
について考えてた で、結論でたんで書く
まず、テレビ朝日は膨大な取材で犯人像が見えていた
その犯人を特定しており、類似の事件を扱ったサファリックを呼んだ
事件名は
ベーカーズフィールド事件
身内による犯行だ
- 1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 01:27:01.10 ID:???.net
- >>1008
強い疑義のある容疑者がいて、完全犯罪と思われるアリバイを崩した訳でしょ。
世田谷の場合、闇雲に何千人もしょっ引いただけで、容疑者の絞り込みすらできてない感があるからなぁ…
- 1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 01:58:18.59 ID:tIPpyYH3U
- テレ朝がスタジオゲストにTBSに縁が深い人を
二名も迎えたことでお察しよ。
- 1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 03:09:39.37 ID:???.net
- テレ朝は昔からわりと熱心に…まぁ熱心という部類ではないかもしれないが
他メディアに比べると世田谷事件を取り上げてるもんな。
テレ朝が犯人の目星がついてるなら当然成城にも伝えてあるとは思うけど。
なんかテレ朝で前に鳥越が米軍基地なんたら言ってたけど、
鳥越の場合は自分の政治理念を優先させて喋るからアテになんないけど、
米軍の韓国系アメリカ人とかの線もわりとあるかもな。
軍人の息子とか。ボードとかもやりそうなイメージ。
- 1012 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 04:31:05.59 ID:???.net
- テレビ朝日は「身内による犯行だ」
と言ってるんだよ
- 1013 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 05:45:56.43 ID:???.net
- 身内説はわくわくぞくぞくだけど、もうその線はないだろう。
妄想の域をどうしても出ない。
他の憶測よりも可能性が少ない。公文系も含めて、警察は
直接当れなくても、いろいろ間接的に調べただろうから
被害者関連はやっぱりシロなんだと思うよ。
まあ、犯人が捕まらないのは人為的なガードが何らかの形でかかってると
考えるか、初動を含め警察がダメだったからと考えるかで意見も分かれるね
前者をとると身内、関係者説を疑うだろうけど、
後者をとると、赤の他人の強盗殺人という説になるか。
面白くないだろうけど、俺は後者をとるな。。
- 1014 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 08:11:39.84 ID:/PurJlb6.net
- この事件もそうだけど初動のミスで解決できず風化・・・
そんなカキコミ見ると何かそんな単純さに納得させて警察批判で収拾させてしまう奴ら
何が魂胆なの?
その裏側にある真実直視できない訳ないだろ？
どうも犯人が捕まらないのは警察のミスに因る事にして治外法権を認めたくないらしい
外国人おは限らない。政治力や日本がタブー視してたものかもしれない。
そういうのはここでは掘り下げないのかね。
- 1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 09:01:49.16 ID:???.net
- >>1014
それ言い出したらどちらにせよ根拠なき陰謀論に辿り着くぞ。
結局、誰にも真相がわかんないから
いま分かってる材料から皆で話してるだけだから。
- 1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 10:04:21.65 ID:/PurJlb6.net
- >>1015
根拠が無い？
笑わせるなよ
おまえらの目撃談ベースのカキコミ、成城署に電話で問い合わせてみろよ
逆に「そんな話どこから湧いて出たのですか？貴方が見たのですか？」ｗｗｗ
- 1017 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 10:10:37.99 ID:/PurJlb6.net
- たまにさ「予算確保の為」に未だ家残してとか
いい線ついてると思うんだけどね・・・
そこから何故掘り下げないのよ？
面倒？
- 1018 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 10:37:36.99 ID:???.net
- >>1017
おまいが掘り下げろよ
- 1019 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 10:54:04.34 ID:???.net
- 自分の近所の一家が惨殺されたとして、それなりにその家と付き合いが
あったとしても、何か日頃気になるような異常なことがない限り
（例えば、普通じゃない暴力団みたいな連中が押し掛けていたとか）
「心当たりありますか？」とか聞かれても、わからんだろうな。。
無理矢理思い起こしても、そういえばちょっと怪しい人が玄関の前に
うろついてたとか（実は単なる訪問セールスだった）そんなことぐらいに
なってなんら情報にならないことしか思いつかないように思う。。
- 1020 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 10:55:19.77 ID:???.net
- 犯人に関する情報を公開すればいいのにな。小出しにせずに。
書類仕分けの写真、筆跡、アイスカップの写真、パソコン周りの現場写真とか
ネット民に解決されると警察メンツ潰れるから迷宮入りを狙っているとしか思えないが。
- 1021 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 14:11:54.32 ID:wtOp3k0cE
- スプラッター映画『cut』の感想。トンデモ映画だったわ。
犯人は多分見ていないと思うが気になった点をあげる。
●女性映画監督は喉を裂かれて殺害後舌を切り取られる
●登場人物によるスプラッター映画引用『スクリーム』『ハロウィン
』『13日の金曜日』『悪魔のいけにえ』
●男性映画技士は何かの儀式のように腹を抉られて殺害
●猫を殺害するシーンがある。
●冒頭で殺害される映画監督役はオーストラリアと英国でトップ
の歌手兼女優のカイリーミノーグ
- 1022 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 13:05:20.07 ID:???.net
- >>1014
実際、初動ミスな訳で。
まずミスを認めない警察が、ミスと認めざるを得ないのは、明らかに初動の大失敗なんだろう。
あと、近隣を非協力にさせたり、採取指紋の偽造があったり、後味の悪い猛省も含めて。
- 1023 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 13:36:37.49 ID:???.net
- >>1020
時効がないから、「秘密の暴露」を公開できないのかもね。
- 1024 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 13:39:36.34 ID:???.net
- お前らに聞こう
なぜ小学生の机が荒らされてる？
なぜ、みきおと長女の机の後ろの本棚には一切手を付けていない？
なぜ、10時にネットで閲覧記録がある？
- 1025 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 14:25:55.34 ID:wtOp3k0cE
- サディストの請負殺人者や快楽殺人者にせよ０から
彼の空想を満たすには余程の作家的才能がなければ
難しい。殺人者は何か小説や映画からヒントを
得たのかもしれない。
大分前の印象的な投稿
『職務にせよ彼は楽しみながら任務を行っている』
- 1026 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 14:54:24.58 ID:wtOp3k0cE
- 『ガキ(礼くん)は大声をだすから最初にやれ』
『強盗殺人に見せかけたいから家中の引き出しを漁れ』
『現金は盗んでいいが足のつく貴金属は盗みな』
- 1027 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 15:26:46.35 ID:???.net
- ＞なぜ小学生の机が荒らされてる？
①そこに目的の物があったから。
②犯人は小学生の机だと思わなかったから。仕事用、もしくは泰子さん用の机と勘違いした。
③偽装とか、ただ何となく。
④犯人以外が荒らした。
⑤そもそも子供用の机じゃなかった。
＞なぜ、みきおと長女の机の後ろの本棚には一切手を付けていない？
そうなの？
＞なぜ、10時にネットで閲覧記録がある？
①犯人
②隣人
③自動ソフト
④タップ現象
- 1028 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 15:30:57.89 ID:???.net
- 指紋を残した犯人の心理はどんなもんだろうか。
もし、身内や近所の人間なら不安だと思うのだよね。
そんな風に考えることのない人物だという可能性もあるけど。。
例えば自分が外国で何か犯罪を犯した時、帰国してから
自分に捜査の手が伸びると思うだろうか？
三浦知義は執念の米国捜査官によって捕まったけどね。。
人によるだろうけど、日本と関係の深い国の犯人なら
指紋を残したままにするのは避けようとするのではないかと思うのだな。。
- 1029 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 16:35:11.42 ID:wtOp3k0cE
- アメリカ人のサファリックさんが見ても子供の机と判ったんだよ。
- 1030 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 17:07:12.05 ID:???.net
- まぁ子供部屋じゃなく書斎に子供用の机があるのって違和感あるね。
泰子さんと共同で使ってたかもね。
- 1031 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 17:45:40.67 ID:???.net
- 遺留品、当日犯人が身につけたのだろうけど
犯人のモノじゃない可能性あるよね
廃品回収とかで出た不要品を拝借した、とかね
ラグランとヒップバッグ、あれ旦那さんのモノでは？
旦那さん、イギリスで小鳥買ってたとかないないの？
旦那さんが犯人だってんじゃないよ、
旦那さんが町内レベルで捨てたモノを
犯人が拝借したんじゃないか？と
ゴミあさりはトラブルの元になるしね
- 1032 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 17:55:49.38 ID:???.net
- ニワカホームレス説は昔からあるけど
思いつきじゃなく、遺留品に付着した微物から
巡り廻ってニワカホームレスをあげてたのかもね
んなわけあるかぃ！ 車庫に来たこたがあるんだから
ホームレスなわけねーだろｗ
と否定したことを反省しつつ。
- 1033 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 19:31:54.37 ID:6zGwS9zC.net
- >>1032
車庫は入れてもスリッパの皮膚片の説明がつかないと思います。
ところで、どうしてこんなに下がっているの？
- 1034 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 20:48:58.15 ID:wtOp3k0cE
- 宮沢夫妻は子煩悩な人達だったから子供部屋や子供の机に
貴重品を置いたりしないわ。
サファリックさんが指摘していたが子供机の引き出しは
中途半端に開けられていた。
- 1035 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 21:25:45.50 ID:wtOp3k0cE
- スリッパDNA情報を公開したのは2011年末だね。
それよりずっと前に判明(即ち犯人は知り合い)していたと思うのでなんで
隠していたんだろうか。
- 1036 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 20:59:20.40 ID:???.net
- 成城に限らず、普通の東京の住宅街なら、それなりにパトロルもあるし
東京は交番がいたるところにあるから、なかなか空き巣だって
経験のいるところだけど、それはまあ、密集しているっていうのもある
金持ちの場所だって、東京は欧米みたいな大邸宅広大な敷地なんてない
鳩山邸だって、斜面だからね。
だから、宮澤家はそういう中ではかなり広い開かれた標的に見えたんだろう
公園の裏というのが犯行にどこまで適してるのかわからんけど
あの孤立した環境は素人からは「やって逃げればなんとかなる」
って見えたんじゃないかね。。
- 1037 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 23:43:46.00 ID:???.net
- また年末に特番やるなら、犯人の遺留物を細かく取り上げてほしいな
染料とか微物とか
どこかに何かの心当たりがある人がいるかもしれない
これ以上記憶が風化する前に…
- 1038 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 00:35:24.32 ID:???.net
- 宗教等の縺れじゃないの？
上祖師谷（現在、世田谷区）の頃、日蓮とか曹洞宗、臨済宗妙心寺派、浄土真宗本願寺派、浄土宗が多かった話でしょ？
- 1039 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 02:18:36.87 ID:???.net
- >>1038
統一教会の公開処刑説もあったけど、ご葬儀は砧の曹洞宗のお寺でやったのね。
戦後に移転してきたお寺だから、新しい地名の山号で、成城山と号してんだ。
- 1040 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 04:09:22.17 ID:???.net
- >>1033
そこで顔見知り限定になる、というのが常識的な思考
スリッパも捨てたモノで、犯人が拝借したと考えれば
崩れなくはない
その場合の問題は、拝借したスリッパをなぜ持ち込んだか。
- 1041 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 08:50:58.69 ID:???.net
- 現場の荒らされ方、いじられ方は「ざけんな日本人め。贅沢しおって」
という怨念的な心情を感じるけどね。
「俺は糞みたいな低賃金で、ろくな事も教えられず働かされて、
国にも面子があってこのままじゃいられない」っていう、
今の実習生でも持っている心情だと思うけどね。
宮澤家が特に金持ちの家というわけじゃないけど、比較される状況が
状況だから、「めちゃくちゃにしてやる」っていう心理があったんだと思う。
強盗して、めちゃくちゃにして、もちろん口封じの意味もあって皆殺しだけど
なんか幸せな分だけ腹立って、もちろん素人なんで加減がわからないのもあるけど
ブスブス刺してしまったって感じだと思うんだよね。
知り合いの怨恨なら、もう誰か周囲の人間真っ先に「あの人がちょっと怪しいかな」
ってチクるよ必ず。
- 1042 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 13:28:53.28 ID:???.net
- >>1039
単にその団体を脱会したから違う宗派で葬儀しただけかもよ？
- 1043 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 14:05:30.85 ID:???.net
- >>1041
私が思うに、チクれたり、何らかの仲間割れで、追い込まれて～自殺してると思うのね。
- 1044 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 14:13:01.46 ID:???.net
- なんで、何処にでも売ってるアイスをむさぼり食うねん…
- 1045 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 14:31:42.45 ID:???.net
- 昭和30年代後半ぐらいまでは子供たちが暗くなるまで外で遊んでると
人さらいがくるよといわれて家に帰るよう促された
実際は朝鮮人が子供を労働力や生活保護手当目当てにさらうことが
ほとんどだった
朝鮮人は自国内でも自己の利益のため他人をさらうことをなんとも
思わない歴史がある
日本人拉致も同根
- 1046 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 14:37:28.58 ID:???.net
- >>1042
つーか、もともとの宮澤家の檀家宗派でしょ。
- 1047 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 15:15:50.58 ID:???.net
- 宮澤さんと貧乏実習生の接点はあるだろうかね。
あまり思いつかないな。
- 1048 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 17:34:02.64 ID:???.net
- 取引先やアニメ関係以外のみきおさんの交遊関係はどうなんだろうね？
他にも趣味があったとかセミナー繋がりとかパパ友とか。
2丁目はゴシップレベル？
- 1049 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 20:05:19.41 ID:???.net
- 性格は神経質な上でなんとなくアクティブっぽいから、交遊関係は広く浅くってイメージ。
もしそうなら捜査する上では厄介だったかもな。
捜査範囲が広いと見落としリスクも増えるし。
- 1050 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 20:13:14.96 ID:???.net
- 直接的な知り合いではなく、知り合いの息子とか兄弟とかかもしれないしなあ
- 1051 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 21:00:34.54 ID:???.net
- スリッパに皮膚片て裸足で履いたのかな
- 1052 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 21:29:46.75 ID:???.net
- >>1051
荒れた足の裏で、堅くなった皮膚がいくつかボロボロついていたのだろうな。
- 1053 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 21:29:54.18 ID:???.net
- 蟹江町母子3人殺傷事件の犯人の中国人も遺留品に防寒手袋を置いていった。
世田谷も蟹江も、こいつらなんで手袋置いてったんだろ。
ところで、蟹江の事件起きたの5月なのにこんな手袋が必要だったのか？
>>1041
だな。スリッパの皮膚片をどう説明するかだけど、
たとえば、公文の教室スタッフのバイトに応募してきた留学生で、宮沢さんの家に面接に来て不採用になり、国籍を理由に拒否されたと思って「小日本許せねえ！」とか。
（不採用になった応募者の情報まで本部にいくのか知らんけど）
- 1054 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 21:36:16.60 ID:???.net
- なんかの業者なら靴下は履いてそうだな…
- 1055 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 22:44:08.25 ID:S5XQKbT61
- 引越し業者さんは家に上げてもらうさいに気を使わせないために
新品の靴下を履いて訪れるらしい。2000年頃はどうだったかわからないが。
犯人のDNAがついているのはスリッパの内部ではないかもしれない。
- 1056 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 08:10:42.66 ID:???.net
- 犯行当日にスリッパ履いたっていう単純な話しじゃダメなの？
- 1057 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 09:12:56.73 ID:???.net
- 床に置いてあったスリッパに犯人の頭のフケがポロリと落ちたと。
- 1058 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 10:22:21.09 ID:???.net
- 石田純一氏が犯人なら皮膚片問題は解決するね。
というか冬でも裸足で靴を履く人を見たことがある。
>>1057
スリッパの奥についていたならそれでは説明できないよね。
水虫の知人がいて、その足が直接床に触れるの嫌がられてスリッパを履かされて、
それが原因で事件に、なわけないですね。
- 1059 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 11:13:26.85 ID:???.net
- スリッパの皮膚片なんて犯人のものかどうかわからんと思うが
過去にそのスリッパを裸足で使った人間の誰かには違いないけど
これに限らず、犯人となる必要条件と十分条件とを
捜査陣はつかみそこねているというかあえてつかもうとしないでいる
- 1060 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 14:34:20.94 ID:d869VsL3f
- 事件の日かそれより少し前、即ち真冬だと確実に訪問者には
客用のスリッパを出されると思います。我が家は家族でも
一年中スリッパ。宮沢家同様板の間が多いので。
私が犯人なら戦闘前にスリッパと靴下を脱ぐかスラセンジャーを
履きます。滑るのは格闘に不利だ。仮にスリッパ内部底にDNAが
付いていたら靴下の繊維は検出できなかったのかな？
- 1061 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 13:59:17.54 ID:???.net
- 犯人は暴走じゃなくて覚醒したのかも
- 1062 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 18:33:31.92 ID:d869VsL3f
- ヒロさんは豪華な生活が好きだったようだね。
以前は良い意味でも悪い意味でも車馬鹿だと思っていた。
- 1063 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 19:21:13.16 ID:???.net
- >>1059
ハムスターの糞の粘液からミトコンドリアDNAを解析して予備調査した
ミトコンドリアDANのイブの話が25年くらい前（1990年頃）だから
2000年の技術でも現代の人の皮膚片ならば鑑定できたのでしょう。
血液はわずかしかないというなら難しくても、止血しなくてはいけないほどだったわけですし。
HLAを調べればコーカソイド、モンゴロイド、ネグロイドなど大まかなことはわかりそうなものだけど、
そこは秘密にしておくのかな。
- 1064 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 20:28:47.29 ID:???.net
- >>1059
現場の血液とDNAが一致してんでしょ？
- 1065 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 22:12:37.90 ID:d869VsL3f
- DNAはわかってるよ。母方のが日本には明治時代以降にしか
入らないはずのコーカソイドなんだよ。
父方は日本人だと4.2％位。
- 1066 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 21:41:23.11 ID:sG7NEb10.net
- 東武日光駅の目撃情報
事件発覚から6時間以上経過して、（浅草駅発-）東武日光駅午後5時26分着の快速電車に乗っていた右手に骨が見えるほどの深い怪我を負った30歳ぐらいの男が、駅の事務室で治療を受けている。
身長は約175センチ、黒いダウンジャケットを着ていて下はジーンズだった。
また、怪我の原因、男の氏名などは不明である。
当初は犯人が夜のうちに逃走したと思われていたことから、栃木県日光市に捜査員を派遣したのが2001年10月とだいぶ出遅れてしまうこととなった（産経新聞 2002年12月18日付・同月27日付）。
週刊朝日の記事（2007年1月5日・12日合併号）によると、この男の行方や正体は現在も分からないままである。←この目撃証言をもう一度洗うしかない。駄目ならこの事件は未解決になる。
- 1067 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 22:09:11.56 ID:???.net
- おーい、コミケ88でアボカドパワーズのブースに行った人はおらんか？
ヤクバハイルの目撃情報求む。
- 1068 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 22:48:14.49 ID:???.net
- >>1066
10ヶ月後に行って何がある？
有力な情報が得られる訳ないだろ。
単に日光に観光旅行に行きたかったから、捜査の名目で2泊3日くらいで、公費使って行ったんだろうな。
出張報告書:「有力情報得られず。」
- 1069 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 00:19:55.08 ID:1zVMMLezz
- 日光マンはめちゃ無口だったらしいな。
駅員さんには印象的で記憶も鮮烈だったから似顔絵だせや。
- 1070 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 00:22:55.43 ID:1zVMMLezz
- 日光マン、170でやせ形で大柄て。平均身長じゃん
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/6473e1bc186a7e046e3c1b8b0b5ab402
- 1071 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 02:03:42.04 ID:???.net
- 後回しにしてた日光情報なんかにしがみついた時点で
袋小路の手詰まりだったんだろうな。
- 1072 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 04:21:55.87 ID:???.net
- >>1053
そうかバイト応募の線があったか
履歴書を返してもらえなかった逆恨みかも。。それで書類をばら撒き浴槽へ。。
その当時は個人情報もクソもなかったんじゃあない
- 1073 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 06:44:44.99 ID:???.net
- 国籍に捕らわれないほうがいいと思う
- 1074 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 06:52:32.11 ID:DBHiq61bW
- バイト希望者なら入れるのは精々リビングまでだと思うよ。
普通の大学(院)生はローダミンなんて持ってないし。
足のサイズと身長についてのサイトがあったから閲覧した。
足の長さが28だとやっぱり180位が圧倒的に多いわ。
- 1075 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 06:59:42.64 ID:DBHiq61bW
- 日本人の足のサイズと身長に関するサイト。
自分や知人は見事にこのデータに該当するが、
犯人は外国人かもしれないからね。
http://homepage3.nifty.com/orangejuice/foot1.html
- 1076 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 07:43:49.31 ID:???.net
- 遺留品に安心して、目撃情報を軽視したのが仇になったんだな。
でも、それって調べていくうちどの遺留品も関係性が尻切れになるような
代物ばかりだったっていうことだろう。
指紋も血痕も同じだったと言える。
やっぱり、日本人じゃないし、関係者じゃなかったんだと思うよ。
でも、この線だと、ここで話していても埒あかないなんだよなぁ。
- 1077 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 09:23:11.79 ID:???.net
- 日本人でもなく顔見知りでもない連中なら
ガレージ染料の謎があるけど、どうなんだ。
染料がついてた遺留品は実は宮澤さんの所有物だったって事なのか。
- 1078 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 09:34:10.41 ID:???.net
- トレーナーとヒップバッグは単にみきおさんのものだっただけというオチはありだな
隣家は当然それを知っていたのに警察に伝えなかった
それは何故か
警察が行き詰ったのは隣家の証言がことごとく偽証だったからではないのか
宮沢一家が根絶やしになって利益を得るのは誰か
- 1079 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 09:43:36.78 ID:???.net
- みきおさんのものなら、捜査で染料との接点が見つかっただろう
- 1080 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 10:18:46.80 ID:???.net
- みきおさんの物じゃないけどみきおさんの家にあった物だったりして
- 1081 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 12:56:09.05 ID:???.net
- 元々ガレージにあった染料を犯人が持ち帰ったのさ。根拠はない。
魚トレーナーが紛失したという信憑性はどうなの？
- 1082 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 13:15:57.23 ID:???.net
- DIVIトレーナーはお気に入りだんたんだろうけど、隣家とはいえ、何が盗られて、何があったなんて、わからないよな。
例えば、オレは親もとから離れて暮らしているが、実家のモノが盗られても、もう何だかわからんよ。
- 1083 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 21:22:55.54 ID:???.net
- 確かに遺留品の所有者が宮澤家以外だってどう判断するんだろうね。
一家はみな死んでいるわけだし。
実家は隣が兄夫婦でお互い出入りしているけど、
これが兄のものでなんてわかるものもあるけれど
そんなに生活用具全部見てるわけじゃないから
カメラとかTVくらいのものならわかるけど、バッグと服なんて
自分が買ってプレゼントしたらわかるけど、それ以外は
普段身につけてても、俺は洋服に興味ないから
これは兄のでも義姉のでもないっすなんて言いようがないなぁ。
- 1084 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 23:00:01.36 ID:???.net
- バッグは犯人の毛髪が入ってたり、包丁を入れてたような穴があったような
- 1085 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 23:30:13.98 ID:???.net
- 半年前に出た金田一少年の原作者の推理本、検索したけど、ネタバレなかったわ。
中古100円で買おうかしら。
http://www.takeshobo.co.jp/book_d/shohin/2638902
完全に士郎と雄山のパクリでしょ。
- 1086 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 23:54:04.37 ID:???.net
- 赤の他人と顔馴染みの中間のような存在だったのかもな。
- 1087 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 00:45:24.79 ID:???.net
- 柳刃包丁って細長いだろ。
ヒップバッグに収まるのか？
普通の人間なら、柳刃包丁を剥き出しでヒップバッグにいれて持ち歩かないと思うんだが。
何かの拍子に自分に刺さるんじゃないかと思うと怖くて腰に巻けない、俺なら。
やっぱり犯人は頭いかれている？
- 1088 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 01:34:15.10 ID:Lacp6dp51
- 別の鞄があるという情報もあるね。
別の鞄にヒップバッグとスラセンジャー入れてたのかなあ。
- 1089 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 02:04:02.92 ID:???.net
- ハンカチにも穴があったらしいから包んで来たんじゃない？
- 1090 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 06:56:50.45 ID:???.net
- ハンカチもバッグもみきおさんの物で
犯行後なぜか柳刃包丁を捨てる時に包むものとして
使おうとしたけど、結局うまくいかず、やめて現場捨てにしたとかね。
もしくは包んでたら、妻子がまだ死んでなくて、
あわてて出して、この時はまだ折れてなくて、妻子再度刺したら折れて
家の包丁も出して刺したけど、これならもうわざわざ両方捨てる事もないかと
そのまま台所に置いておいたとかね。
いずれにせよ、ハンカチ、バッグは宮澤氏のものという仮定。
- 1091 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 09:09:56.26 ID:???.net
- ふつう、浴室から逃げて少しでも発覚を遅らせたい（遠くへ逃げたい）なら、ドアチェーンするよな。
慌ててたのか、気付かなかったか、外から鍵を掛けたか。
あと、手から血がダラダラ出てるのに、よくアイスやメロンなんか喰えるな。
ソファーのクッションに寝転んだ頭の凹みがあったり、軍用ブーツ革片があったり、やっぱ複数犯かね。
- 1092 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 09:21:49.14 ID:???.net
- >>1091
ソファーのクッションに寝転んだ頭の凹み
この情報だけは眉唾だろ。
凹んでいたのは事実だとしても誰の頭で凹んだかなんて特定出来るとは思えない。
- 1093 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 09:40:17.31 ID:???.net
- >>1090
柳刃包丁の先端はみきおさんを襲った時に折れてる
- 1094 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 10:25:40.31 ID:???.net
- >>1093
そうか。。まあ辻褄合わせ始めると切りないから。。（苦笑）
とりあえず、遺留品の中にはみきおさんらのものもあったという仮説。
まあ、だから犯人像が絞れるというわけでもないが。。
- 1095 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 12:13:53.36 ID:???.net
- 犯行後の包丁入れたなら微量でも血痕がバッグ内に付着だろう。
犯行前の包丁を侵入後に入れる必要はないだろうから
やはりヒップバッグは犯人の所有物だと思う。
- 1096 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 16:56:05.15 ID:???.net
- 【閲覧注意】11歳の少女が起こした凶行『メアリー・ベル事件』
https://www.youtube.com/watch?v=x08FSZsZ6UM
何気なく見てたんだが、首を絞めたのがよく似てる
レイ君は子供に殺されたんじゃないかな？
俺、予知してみた
まず、この事件の当日犯人は親子で訪ねてきた
レイくんの遊び相手だったんで３０日でも快く受け入れられた
それは奥さんと娘さんが気軽な服装であった事で親密度がわかる
事件当日の２０時３０分頃、訪問
レイくんと犯人の息子が遊ぶ
犯人は殺害まで３時間一家を殺害するためロフトと1階に分けた
23時30分頃犯人の子がレイ君殺害
みきお異変に気づく
階段登る
犯人階段で襲い殺害
一家殺害
アイスクリームとメロンは犯人の子が食べる
犯人、麦茶がぶ飲み
朝10時頃、内線に焦り慌てて犯人の息子は玄関から出る。
内線に焦り慌てて犯人PC操作後、玄関を内から閉め風呂場から出る
- 1097 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 17:34:35.11 ID:???.net
- >>1096
補足
内線に焦り慌てて犯人PC操作後、玄関を内から閉め風呂場から出る
この時ネット線外す
- 1098 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 18:01:11.85 ID:???.net
- 隣家の息子はどすんという音を証言してるのに、婆さんはカタンという音だったと証言してる
しかし、どすんとカタンんではまったく違う
いかにもあまり大きくない音であまりきにしなかったという意思を表しているが、
実際は息子が証言したようにかなりの音がしたのであろうことを
なんとかうまく隠そうという心理がカタンという証言につながっている
となると、翌日の現場発見時の証言もあてにならないし、
一連の行動もかなり怪しい
（既に、隣家が皆殺しになっていたことを知っていた可能性がある）
- 1099 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 21:27:16.81 ID:???.net
- >>1098
わざわざ近くに住んでいる娘と孫が惨殺されるのを
望むような母親はまずいない。もしそうなら前々から
かなり異常な人間として認知されていると思う。
だから、隣家の人間がからむという線はいくらこねくり回しても
一番の発展のない仮説だと思う。
この事件はおそらく赤の他人の強盗だろう、関係があっても
間接的なものに過ぎないと思う。
話題になり過ぎて、マスコミ向けの捜査で現場を台無しした警察上層部
がいろいろ取り逃がして、どうしようもなくなった例なんだと思う。
- 1100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 21:56:47.53 ID:???.net
- 隣家の姉一家に何もしてないってのが引っかかるんだよなぁ。
犯人の心理からすると殺したほうが逃げる時間もより稼げたろうに。
- 1101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 22:04:54.09 ID:???.net
- 隣にまで押し込むって現実的じゃないだろ
- 1102 ：10：2015/08/18(火) 22:08:05.22 ID:b22wXIaB.net
- 所でこれは特定できそう？ニー速
621 ：名無しさん＠１周年：2015/08/16(日) 21:03:23.84 ID:PN9HdE3z0
怯えて身を寄せ合った二人組みを刺したから身体半分しか傷がつかなかった。
自家用車に乗せてた死体をトラックに詰め込もうとおもったが、死に顔がこわかったので、
テープでぐるぐる巻きにしたらまだ動き初めてあせった。
少女は芋虫のように動き、結果車の下にもぐりこんだまま動かなくなった。
運び出そうと思ったら車が着たから焦って逃げ出したんだ。
だから車にはもう一つ死体が乗ったまま。
今日は大雨警報がでている。河にでも流そうか・・・
ということで明日か明後日もいっこ見つかる。淀川芥川あたりか。
- 1103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 23:19:54.21 ID:???.net
- >>1101
隣家の姉一家は殺害対象ではなかった
ということだね
みきお宅を荒らしたのも、無茶苦茶にしてやりたい
と見える
小学生の机に大事な物はないだろう
- 1104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 00:08:14.27 ID:???.net
- >>1102
2ch上では、FB、LINE、養生テープなど考え合わせ、もう犯人は特定されてる。
ネット冤罪だとしても、説得力あるからやむを得んな。
当時の世田谷も、ソッコーでリサーチするサイバー名探偵がいてくれればな…
- 1105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 01:18:22.68 ID:baddWlyUf
- 入江さんは著者で身内に宗教に傾倒している人間は一人も
いないと断言しているのにネット民によって金田家の
塀にカトリックのレリーフが有るのを確認されているよね。
入江さんの証言をは信用出来ないわ。
- 1106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 01:00:16.15 ID:???.net
- 2chなんていい加減なもんだろ。
最近じゃ君野の時もフケロンを犯人扱いするお粗末さだし
今回の高槻もアホどもが男児の母親を犯人扱い。
世田谷の隣家説に通じるゲスさ。
責任ないところでは身内を犯人扱いしても構わんっていう
マスゴミ以下のウジ虫どもだわ。
- 1107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 01:56:04.03 ID:???.net
- 世田谷一家の当時のスレみたら興味深い事に
お隣さん犯行説は全くといっていいほどないんだよね。
いつからお隣さんって言い出す人たちが現れたんだろう。
- 1108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 02:45:41.18 ID:???.net
- 宙の会のお父さんだっけ、犯人が逮捕されない限り、一生、自分たちは容疑者なんだと、深い言葉を残したね…
- 1109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 04:41:38.04 ID:V127FJQY+
- 事件直後のスレでＹさんをイニシャル出して疑っている
人がいたわ。それは絶対ない。
後の人はチャイムの音を否定したり真冬なのに一階で
寝続けたり訳分からんわ
- 1110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 05:42:06.29 ID:???.net
- >>1108
それだけ当初は身内が徹底的に調べられたということだろ。
警察はまず身内を疑うんだよ。
宮崎君事件のときも、気の毒にも子供が誘拐されて憔悴しきっている親を疑って
その身辺調査に全力をあげたらしい。
隣りの身内の家族なんざ、銀行預金の動きとか、とにかく金銭の流れは細かく
洗われてると思う。
お隣さん犯行説は結局人を雇う代行殺人のパターンになるが、それには金がいる。
説明のつかない金の動きがあればすぐに捕まっちまうよ。
この事件の捜査本部はアホの集まりだが、日本の警察の身辺調査の精度は
信頼出来る。というか、最初から身内というのは一番のターゲットになるわけで、
身辺調査も満足にできないようでは警察制度は成立しないよ。
警察が身内を逮捕していない以上、身内は犯人ではない。
- 1111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 06:07:58.55 ID:???.net
- お前NHKでこの事件扱った、草薙がやってたの見たか？
当時の刑事達が「犯人の遺留品に捜査を全力でやってたが、それは間違いだった」と
それに、事件時「犯人は金を下ろすはずだから捕まる」と入江家に言ってた
入江家に身辺調査し始めたのは5年後くらいじゃないか？
- 1112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 06:37:34.20 ID:???.net
- 未だに身内説を信じている人がいるなんて信じられん。
- 1113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 06:51:34.80 ID:???.net
- >>1111
お前、草薙なんか最後まで見てたの？暇だね
俺は見始めてすぐ切ったわ。時間の無駄と思ってね
警察はまず身内の身辺調査をするんだよ。
もちろん同時進行で進められる捜査もあるだろうが、
まっ先に疑うのは身内、それを徹底調査することは捜査の常道だ。
「入江家に身辺調査し始めたのは5年後くらいじゃないか？」とは
笑わそうとして言ってるのか？それとも消防？っｗ
- 1114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 07:27:59.49 ID:???.net
- 今年の盆もあっという間に過ぎ正月が来るとこの事件も 本来なら時効成立で日本警察の完敗だな
三億円は死人はなかったが こっちは一家４人惨殺だからな
安全神話の崩壊
- 1115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 07:35:24.42 ID:???.net
- 身内＆関係者は全部洗ったろう。会社の同僚にだって指紋取りにきたらしいから。
遺留品精査でも犯人絞り込めなかった。
犯人が異常に賢かったのか、予想つかない素人だったのか。
- 1116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 07:58:28.42 ID:???.net
- もし、入江家が犯人なら完璧な完全犯罪だよなー
まず、わざと犯人は遺留品を残した
犯人の遺留品に刑事が全力を注ぐとわかってた
口座とか身分証の番号メモした後をわざと残す
刑事は現金を降ろすだろうから、すぐ捕まると思わす
だがこの事件意外な形で犯人わかると思うよ
- 1117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 09:24:58.56 ID:???.net
- 隣人関与説は虚偽、隠蔽、撹乱だろう
- 1118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 09:40:46.96 ID:???.net
- 動機があるわけでもないのにあんまり酷いこと書くなよ
幼い子供まで酷い殺され方してるのに
- 1119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 09:42:44.29 ID:???.net
- >>1111
当初の遺族への取調べも苛烈で、違う捜査官から何度も同じことを聞かれ、最初は協力してたけど、疲弊と諦観で、協力も消極的になったようなことが書いてあったね。
遺族への扱いも酷く、途中で非礼を詫び、署に実父を独白会のため招聘し、この事件が契機の１つとしてカウンセラーが付いたり、遺族のケアを考慮するようになったんでしょ。
- 1120 ：10：2015/08/19(水) 10:13:58.80 ID:???.net
- >>1104
サイバーなんとかを仕事にしてやっていない
事件も昨日知ってちょと書いただけさ
もう一人を探さないとな
- 1121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 10:37:27.25 ID:???.net
- >>1116
その犯人の「意外なわかり方」を書いてくださいね。
- 1122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 11:23:20.75 ID:???.net
- >>1121
1億くれたら書いてやるよ
- 1123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 12:00:10.20 ID:???.net
- さんざん身内を疑って非礼極まりない捜査をした挙げ句
迷宮入りまでさせ汚名返上すらさせてあげられなかった成城本部の刑事たちって
そんな事するために警官になったのか。
情けない話だな。
- 1124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 12:32:38.03 ID:???.net
- 意外な形でわかる犯人たちって過去にどんなのがあったっけ？
なんかTVでやってそうだけどね。
- 1125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 12:36:12.19 ID:???.net
- 井の頭公園バラバラ事件では、被害者の父親川村誠蔵さんが「心事の軌跡」という本を自費出版した。
被害者が幼児であった頃の思い出とかいろいろ語られる中に、事件直後から自分が容疑者として
扱われ、取り調べを長時間、それも繰り返し受けたことが書かれている。
自分の息子がバラバラにされ、体の三分の一だけが帰ってきた（頭部、内臓などは未発見）。
通夜の祭壇の前でこの父親は号泣した。
息子を失った悲しみに打ちのめされた老人に対し、警察は執拗かつ徹底的な取り調べを行ったのだ。
息子の死を悲しむ暇もなかった。
内容的に、警察に対する憤りを表明したくて本を出版したことは明かである。
この父親は、自費出版するために出版社まで起ち上げたのだという。
本の出版後数ヶ月して父親は病死している。
- 1126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 14:06:08.17 ID:???.net
- なんか米国で、元妻殺しを何かの物質から、元夫のアリバイ崩した
奴が最近あったね。虫だっけ？
- 1127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 14:43:20.56 ID:???.net
- >>1124
この事件ならローダミンとか？
- 1128 ：10：2015/08/19(水) 14:55:56.15 ID:???.net
- >>1125
こういう犯人は車に何センチ何センチと細かくはかってビッシリギッシリなんかをのせてるやつだと思うよ
はじめはものを測る仕事かとおもったけどそうじゃないな
でも、古い話だよな
- 1129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 17:24:46.95 ID:V127FJQY+
- やっぱり実行犯捕まえるしかないわ。
愛知県豊明市の一家殺人の依頼人は解ってるが
実行犯が見つからない訳で。
- 1130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 17:26:31.54 ID:V127FJQY+
- 井の頭公園事件は人違いか練習用と思われてるね。
当時妊娠中の奥さんも絞られたらしい。
- 1131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 20:41:28.33 ID:???.net
- 犯人が隣家を親族だと知ってたら
さっさと逃げるし、合鍵を警戒してチェーンくらいはしそうだ
知らなかったなら、顔見知りでもその程度の関係かなぁ
- 1132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 07:56:15.27 ID:???.net
- 親族とか関係なく、あの密接度からして隣に気づかれないか
注意すると思う。だから、それなりに音は立てないで犯行におよんでいる
途中、バタンかカタンといわせたようだけど。
あと、犯人は義母が独りで隣にいた時代から現場を見ていて、
人気が余りないという先入観でいたのかもしれない。。
- 1133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 10:16:14.64 ID:???.net
- 隣は年寄りが一人で住んでると思ってたなら、そんなに警戒しないかもな
事前に面識があったならその頃で
- 1134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 13:43:21.03 ID:???.net
- 次スレらしきものが建っていますが
荒らしが建てたスレらしく、テンプレにグロ画像が貼ってあるので相手にしないように。
建てられる人は新たに新スレ建ててくださいお願いします。
- 1135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 16:39:08.21 ID:???.net
- まともなスレっぽいけど。。ちがうの？
- 1136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 16:46:56.91 ID:???.net
- >>1135
テンプレにグロ画像を紛れ込ませてる荒らしです
- 1137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 16:56:26.44 ID:???.net
- >>1136
ほんとだ。岡田斗司夫みたいな女性が裸になってる。。
なんの意味があんだこんなことしてw
- 1138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 17:16:58.87 ID:???.net
- 変なんだよな
身内説が出ると、そーゆーの貼られるんだよね
- 1139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 17:28:31.20 ID:???.net
- あれは前からあちこちの板に貼ってる馬鹿がいるだけ
- 1140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 17:53:14.69 ID:???.net
- 世田谷一家殺害事件Part49
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1440060509/
ここのところホスト規制がかかってたのでダメ元で試したら
一応新スレ建てることが出来ました
- 1141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 18:19:48.50 ID:???.net
- 被害者の名前ってテンプレに入れたらいかんの？毎回名前を確認せなあかん
- 1142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 19:17:45.30 ID:7XudDIjH.net
- >>1134
- 1143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 19:17:45.46 ID:7XudDIjH.net
- >>1134
- 1144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 19:22:24.29 ID:7XudDIjH.net
- >>1134
間違えて送信してしまいました。
ごめんなさい。
>>1140さん
ありがとう。
- 1145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 19:58:52.55 ID:???.net
- 今年年末で事件から15年。時効があった時代なら、時効の年だそうだ。
昔だったら諦めた年であったのか。。
なんとか今年の１２／３０までスレは続けよう。
みんながんばろう。犯人は捕まるだろうか。むずかしいだろうけれども。。
- 1146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 21:07:43.37 ID:WLL1DVieX
- このスレ書けなくなるまで書いた方がいいかしら？
- 1147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 21:11:33.48 ID:WLL1DVieX
- 私が最有力に考えてる説だと依頼殺人で依頼主は数年前に
死亡している。問題は彼の妻なんだよ。只の専業主婦では
なくて旦那とはビジネスパートナーだったからね。
何も知らないっていうのはね…
- 1148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 05:44:57.09 ID:???.net
- いくつかの分類。
A:動機
１、強盗
２、怨恨
３、依頼 この場合実行犯の動機は報酬になる。依頼者の理由は問わない。
４、その他 他になにがあるだろうか？
- 1149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 05:47:35.96 ID:???.net
- 分類
B:人数
１、単独
２、複数
C:国籍
１、日本人
２、外国人（B-2の場合複数国を含む）
３、B-2の場合、混合（国内と外国）
- 1150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 07:38:38.30 ID:???.net
- 分類してもさほど意味はないのだけどね。。
ようはどういう憶測が言われているのかを見易くしたいだけ。
- 1151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 08:07:46.93 ID:???.net
- >>1131
隣りに気づかれないか、なんて心配するようなまともな奴じゃないんだって
大胆不敵とも違う
何にも考えてない
考える能力がない
- 1152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 08:27:31.70 ID:???.net
- 確かに大胆かもしれないが、それは知能の問題というよりも、
自分は捕まらないという確信があったからだと思う。
たとえ隣に気づかれて通報されても、充分逃げられ、しかも
追跡できないところに逃げられるという自信があったからだろう。
そう考えるならば、犯人は外国から来てそこに近日もどる人間だったと
考えるのが妥当だと思う。
- 1153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 09:02:12.10 ID:???.net
- それくらい大胆不敵だと、朝まで居たとしても、内線に驚いて、めくれたカーテンから祖母が来る様子を覗き込み…というけど、あれだけ残忍ならば、「殺ってやる」ぐらいに思わないのかしら。
とはいえ、夜中に逃げる方が自然ではあるわな。その後の逃走手段がわからんが、やっぱ以前からの不審車両？
- 1154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 09:28:45.03 ID:???.net
- 夜中に逃げる方が明らかに不自然だよな
目撃されてるし、公園だから夜中でも人目につく
まして夜中なら不審に思われても仕方ない
犯行時刻に男女が言い争う声も聞いてるし
やはり朝の逃亡が確実だ
- 1155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 10:52:19.34 ID:???.net
- 飛び出しマンが犯人の可能性が高いだろ。
それであの似顔絵から判断すると頭は良くない。はっきり言って馬鹿だろうな。
自分の手を切るくらいだから。
この事件が未解決なのは難事件でも何でも無くて単に警察が無能。
必死で指紋を収集するとか一年後に日光に捜査員派遣とかアホだろ。
- 1156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 11:21:17.68 ID:???.net
- 似顔絵から判断する時点でお前のほうがバカ
- 1157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 11:31:06.27 ID:???.net
- 少なくともパソコン弄った1時18分までは中に居たんだろ
- 1158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 11:41:49.59 ID:???.net
- 実は朝までいて、しかも義母が入ってきた時もいて
義母が驚いて出ていったすぐ後か、もしくは様子を見に階段を上がったすきに
玄関から逃げたのかも知れないね。
- 1159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 13:16:21.86 ID:0VyV+09Du
- 高齢の泰子さん母と遭遇しても犯人は勝てるわ。
泰子母さんにやヒロさんは武装した巨漢がいるかもしれない
二階の上がったのは理解出来ない、
- 1160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 14:46:41.58 ID:???.net
- > 30日深夜、被害者宅で男女が口論する声
これ夫婦喧嘩じゃね？
子供の面倒で泰子さん毎日大変なのに、旦那が30日夜も自宅で遅くまで仕事するなど自分の事ばっかりで、
文句も言いたくなるだろ。と想像
- 1161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 15:04:34.15 ID:???.net
- >>1160
なるほど、しかし「30日深夜」とあるからね、犯人はまだ現れていないわけだね。
- 1162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 15:10:16.98 ID:???.net
- 夫婦喧嘩をしているところに、犯人が侵入してきたということか。。
「お前誰だ！」ってか、「強盗です」
なんか、落語であったね。
「締め込み」だね
- 1163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 16:09:21.91 ID:ke/odEdCQ
- 玄関チャイムが８時半
夫婦喧嘩のような音声が１０時過ぎ
- 1164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 17:37:19.75 ID:???.net
- 実はマジで無理心中だったりしてな
- 1165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 18:18:28.66 ID:???.net
- 男女の口論を聞いたという通行人はどの位置にいたんだろう。
仙川沿い？ 裏の公園？ 公園側の道路？
事件の直前なら犯人らしき人物がうろついてるのも見なかったのかな
- 1166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 18:52:42.55 ID:Or2+V69Z.net
- 615 ： ◆RDB5//9xgU ：2015/08/17(月) 21:32:26.15 ID:TwRe/5pp0
諸兄久しぶり
時間差で到着
車2台がカメラ映ってる
到着前からか到着後移動でのNシステム
以上から逃走経路はもう警察は掴んでいるとした上で
この殺害方法はあまりここには書きたくない犯人像だな
関わってはいけない人物がいるよな。
・・・
- 1167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 19:27:46.30 ID:???.net
- 1000なら年内に逮捕
- 1168 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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