和田竜人軟禁疑惑 3

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 13:12:40.44 ID:???.net

和田氏のために建てました

※前スレ
和田竜人軟禁疑惑
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1517591692/

和田竜人軟禁疑惑 2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1517757255/

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 22:42:25.05 ID:5oPbEart.net

>>685
共感性羞恥？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 22:43:15.21 ID:???.net

根拠の無い誹謗中傷は論外だが、
今回の和田君の場合、わざわざテレビに出演して広く情報を求めたのだから、
色んな意見が出されても甘んじて受けるぐらいの度量は必要だろう

たとえば、彼の言うおじさんちを飛び出してまず行ったのがコンビニと聞いて、
疑問に感じてウソでは？というのは一つの意見だと思う
ただそれが仮にウソだったとして、悪意のあるウソなのか、病気による妄想の類なのかで
彼の評価も対応もかなり変わってくるだろう

もし悪意のあるウソであれば、生活保護の受給なども含めて詐欺になる可能性がある
その場合は関係者はきっちりとその対応をしなければならない
もし病気による妄想の類であれば、関係者は今後の彼の治療の方針などを真剣に考えなければならない

俺たち外野は、関係者の方達に万が一でもヒントになる情報を提供できたら幸いぐらいの気持ちでいいのではないか？
伸矢ちゃんの件はハズレだったが、それは結果論であって「伸矢ちゃんでは？」という意見が出たことに意義があると思う
「北澤君ではないか？」という意見が出た事も同様だと思う

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 22:44:46.71 ID:???.net

「コンビニで働いている人には意味があります。
ちゃんと社会的な意味がある。」
BY 相田龍

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 22:57:41.47 ID:???.net

>>687
伸矢君説は根拠無さ過ぎるわ被害者家族に迷惑かけるわ散々だったけどね
伸矢君のお父さんが名前を出すのを許可したのはアホなネット民が各所に迷惑かけるのを防ぐためだよ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 23:01:20.67 ID:???.net

>>689
しかし今回のことで伸矢ちゃんの事件の事が再認識された
その点はご家族にとって幸いだったと思う
ご家族にとって、伸矢ちゃんのことが風化してしまう事が一番悲しいことじゃないかな？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 23:02:43.06 ID:???.net

>>690
だね。和田さん＝北沢さんもその点では役に立った

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 23:11:09.10 ID:???.net

正直今回の件がなかったらずっと忘れてたわ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 23:25:19.84 ID:???.net

>>1
>>614
>>672
前スレに解離性遁走の分かりやすい説明があった
これは医師か医学部生の書き込みじゃないかな
それか薬剤師か看護師
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/archives/1517757255/68-69

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 23:35:25.10 ID:???.net

ここは冷静な人が多いね。
どこかのスレで某女優が高校3年間の記憶がないというのを見て調べたら興味深かった。
さっきのとんねるずの番組でドッキリで海に落とされてホールインワンした芸人がその部分の記憶がないと言ってたがプチ記憶喪失って割とあるのかもしれない。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 23:41:19.16 ID:???.net

つまらなすぎて誰も見ない終わるバン見てるバカがいるのか

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 23:43:15.78 ID:???.net

このスレ立てた奴訴えられるやろ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 23:43:16.63 ID:???.net

ここまできてこいつ擁護出来るのって市橋ガールズの時を思い出した

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 23:43:32.93 ID:???.net

まあ真実は我々には分からないけれど本当に和田さんが精神疾患の可能性もあることに留意しつつ書き込んだらいいんじゃないかな
(もし記憶喪失などが虚言でもこのレベルならカウンセリングや治療を受けるべきだとは思うけど)


ただ謎なのは心療内科の先生が軟禁の話をコラムに書くほどまるきり信じていたことかな
精神科も併設のクリニックのようだけど妄想や病的な虚言症の可能性を考えなかったんだろうか…

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 23:48:38.39 ID:???.net

それね
普通に解離性遁走を疑うべきなんじゃないかと思うけど見抜けなかったのかな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 23:54:46.34 ID:???.net

来院理由は不眠だっけ？
本人に許可を取って書いたらしいけどそもそもなんでブログに書こうと思ったんだろうな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 23:55:50.90 ID:???.net

>>693
和田さんの経緯についてはこちらの方がより正確だと思う
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517972529/291

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 00:00:14.40 ID:???.net

>>698　>>699　>>700
このブログだね
http://i-musubi-psm.blog.jp/archives/58498358.html

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 00:06:03.61 ID:???.net

>>685
君と話してると論点がズレていって話にならないとよく言われない？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 00:09:08.89 ID:???.net

>>703
他所板民でしょうな
おかしな論点ずらしが目立つ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 00:10:14.49 ID:???.net

人生の大半を間違った記憶で上書きできんのかねえ？
北澤はFF7でもやったんか？
アメリカの神経症治療で催眠術で間違った記憶を思い出すってのはあるけど
あれは人生のごく一部の出来事だし
北澤の場合は、長い物語に特に矛盾がないってのが怪しい
時系列を整理しながら作らないとあんな物語作れんだろ
心の病気で無意識的に生み出された物語とは思えん

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 00:11:32.58 ID:???.net

>>702
そのブログ今月2日にも更新されてるんだね
番組についてはノーコメントかなあ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 00:12:04.76 ID:???.net

>>697
和田っち別に悪いことしてねーからな
お前は悪いことしてるけどな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 00:15:03.58 ID:???.net

>>697
例えがうまいすっごい分かるわそれ
あと山地悠紀雄の時も

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 00:16:32.35 ID:???.net

さすがに凶悪犯罪者を例えに使うのはどうかと

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 00:33:00.46 ID:???.net

和田くんを嘘つきの一点張りで悪く言ってる人達は何が気に食わないんだろうね

5ちゃんねるになってから書き込み主の情報開示請求できるようになったの知らないのかな
最近、実際に誹謗中傷や住所晒された人が書き込み主の情報開示請求したのあったよね

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 00:42:45.57 ID:???.net

>>1
>>614
>>693
これは、解離性遁走に関する有名な書き込みのコピペらしい

2001年の秋
風邪ひいてて寒気がするので、大久保にある病院に行くため西武新宿線のつり革につかまってた。
で、あたまがぐわんぐわんと痛くて、目を閉じて眉間にしわ寄せて耐えてた。
そこで記憶が途絶えて、気がついたら夕方で、あたりは見知らぬ景色。
買ったことない服着てて、髪染めたこともなかったのに茶髪になってた。
パニクって近くのラーメン屋に入って、ここどこと聞いた。大阪市の福島駅の近くで、時間が一年近く経ってた。ケータイの種類が変わってた。
アドレス帳には、「ま」とか「ひ」とか、一文字の名前で電話番号が10程度あったけど、知り合いや実家の電話番号がない。
俺はなぜだか知らないがその知らない電話番号が恐ろしくて、川に捨てた。
警察から実家に連絡した。
向こうもパニクってた。俺に捜索願が出てた。
とにかく、帰って、今もまだ月一で精神病院に通ってる。
仕事は元の会社には帰れないみたいだったので、今は派遣やってる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%A2%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
一般に解離性健忘は過去の一時期の記憶を失っていることが多いが、全生活史についての記憶を失うこともある。
また全生活史についての記憶を失ったまま所謂「蒸発」してしまい、全く別の場所で全く別の人間として生活を始めているところを発見されることもある。これが解離性遁走（フーグ）である。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 00:47:41.49 ID:???.net

>>697
私が和田君を守ってあげなきゃ！みたいな謎の使命感を持ったのがいるね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 00:59:50.83 ID:???.net

>>711
まさかそのコピペを解離性遁走の判断材料にしろと…？
2ch(5ch)の有名なコピペってネタ(作り話)の場合が多いよ…

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 01:04:39.93 ID:???.net

>>706
医師には守秘義務があるからノーコメントだと思う

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 01:06:45.89 ID:???.net

>>672
こういう番組見て
そんな病気が有るんだ、くらいに留めないとね
いつ役立つかわからないし
だから今回のケースを結論づけるのは勿論のこと
バッシングってのは良くない
せいぜい茶の間の雑談で終わっとけと思う

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 01:08:11.00 ID:???.net

>>713
あらゆる書き込みには作り話の可能性があるから、あとは読み手で各自判断して欲しい
医学・医療分野は専門性が高いので、基本的には専門家の書いた文章をまずは読むべきだと思う

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 01:09:05.45 ID:???.net

>>687
支持する

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 01:09:10.07 ID:???.net

>>715
そうだね

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 01:36:02.78 ID:???.net

>>716
そもそも5chの書き込みをソースに持って来られてもって言われてるんじゃない？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 01:46:01.48 ID:???.net

>>719
その通りかも知れないけど、本当は、その書き込みが含まれたNAVERまとめを貼るつもりだったんだけど、規制により貼れなかったから、2ちゃんの書き込みだけ貼りつけたという経緯があるんだ

だから、そのNAVERまとめを読んだ方が本当は良いと思う

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 01:50:45.68 ID:???.net

まとめがソースって…

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 01:53:51.93 ID:???.net

>>721
そのまとめから専門家が書いた色々なソースに飛べるよ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 01:57:31.00 ID:???.net

生活保護不正受給のためにシナリオ組んでなりきるだけならまだわかるが、テレビまで出るとは思えない。
しかも何本も。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 02:02:55.29 ID:???.net

文に特徴のある和田君を守ってあげたい人
ずいぶん浮き世離れしてるね
連投してるのバレバレなんですが

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 02:03:35.32 ID:???.net

同意
嘘を付いているのなら、嘘がバレる危険のあるテレビ出演を何度も敢行するのは不自然

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 02:06:52.50 ID:???.net

>>723
新戸籍がどうしても欲しかったから色々出て、今回も周りに出演を勧められて断れなかった説もよく出てるね
でもそれもおじさんに見つかるのが怖いの一言で断れる気がするんだよな
そして病的な目立ちたがりだったから説が出てきてループに突入

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 07:02:17.23 ID:???.net

週刊文春も週刊新潮も和田さんの件を報じていないね。
やっぱり精神疾患だとそうなるのかな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 07:28:57.69 ID:???.net

君たちは今の自分が本当の自分だと言い切れるかな？
どこかのタイミングで他人、架空の人物になってしまったかも知れない

自分以外の家族や知人たちは打ち合わせを入念にした役者である可能性もある

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 07:39:02.68 ID:???.net

>>1
>>614　>>615　>>616
補足します。

http://www.allin1.co.jp/service/psychotherapy/dissociative-disorders-communicate/
「軽度の解離性とん走では、数時間のとん走のあと、我に返って会社に出かけますが、当然、遅刻です。しかし、遅刻の理由を訊ねられてもうまく説明することができません。
解離性健忘では、一般的な出来事や社会常識などの記憶は保たれているにもかかわらず、自伝的な(個人的な)記憶だけが抜け落ちて思い出せません。他のことは覚えているのに、都合の悪い部分だけ忘れたふりをすると思われがちです。
このように、解離性障害ということが広く知られていないこともあって、周囲に信じてもらえず、詐病と疑われることが珍しくありません。」

「そもそも、解離性とん走や解離性健忘では、無意識的なとん走であり、記憶の剥落ですから、本人に病気だという自覚がありません。
解離性健忘の場合、忘失している期間は、数時間のこともあれば、1年間という長期の場合もあれば、中にはこれまでの全人生に起きたことすべてを思い出せないこともあります。」

「解離性障害の症状は、疾病利得が絡んでいる場合には、詐病ではないかと疑われることもあります。
疾病利得というのは、 例えば病気でいればみんなに優しくしてもらえるとか勉強や仕事などやらなければいけないことをやらなくて済むといった利益のことです。

また、解離性障害の症状は、精神疾患の症状に似ているところもあるところから、専門医でも診断に迷うということもあります。」

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 07:40:47.12 ID:???.net

>>1
>>614　>>615　>>616
もう一つ投稿する。

「解離性障害は、常識では理解できないような症状です。詐病と誤解されがちなことは、解離性障害という病気に関する知識が乏しいことに原因があります。
ですから、家族や周囲の方は、まず解離性障害について学び、症状や特徴を理解する事が何よりも求められます。」

「解離性障害は、診断の難しい精神疾患です。そして、正しい診断に至るためには、患者と主治医の信頼関係が不可欠です。もちろん、家族の適切なサポートも欠かせません。
また、解離性健忘、解離性とん走から回復したあと抑うつ状態になりうつ病に移行するケースも見られます。こうした予後も想定した上で信頼できる主治医をみつけ、忍耐強くサポートしていくことが重要です。」

http://www.sankei.com/west/news/180205/wst1802050040-n1.html
「施設によると、父親を名乗る人物は、２８歳になる息子が平成２６年６月に三重県川越町のアパートからいなくなり、三重県警に捜索願を出していたと説明。
この１年前にも失踪し、約１カ月後に記憶をなくした状態で見つかっていた。療養して記憶が戻ったという。
番組によると、男性は２６年７月、愛知県弥富市のショッピングセンターのトイレで意識不明の状態で見つかった。」

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 07:43:12.99 ID:???.net

>>727
父親と名乗り出た三重の男性とDNA鑑定してるって会見したのもマスコミ集まってるのに大々的に報じないってことはそういうことでしょ
明らかに父親で事件性がないから警察発表じゃないんでしょう

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 07:45:05.98 ID:???.net

TBSは真相報道すべきでしょ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 07:45:44.03 ID:???.net

これが単なる｢ホラッチョ｣だったら面白おかしく書き立てるだろうよ
｢そっ閉じ｣案件なんだろう

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 08:26:11.63 ID:PSUUAkSp.net

いったんＤＮＡ鑑定やることになったが中止。突然またやることになってやったのは
真矢ちゃんのお父さんの希望だろうな。
万が一にも可能性はあるかも知れないし、早く騒動を終結させたかったんだろう。

北沢に関してはこれ以上情報は出てこないだろう。
精神病者ということになると、そのプライバシーは絶対に守られる。

それにしても北沢ってのははた迷惑な基地外だったな。

「虚言癖、嘘つきは病気か」（インプレス　林公一）の紹介記事

「虚言癖や虚言症と呼ばれる人々に医学的な定義があるわけではないが、
「たくさんの嘘をつく」、「普通では考えられない嘘をつく」の共通点は
かなり多くの人に当てはまるようだ。
また、全員ではないが共通している点として「外見からは嘘をついているように見えない」
「かなり細かい話を作り上げる」「メリットがないのに嘘をつく」などもあげられる。

幼児から兄に性的虐待をされていたというが話に全く現実感が無い人
嘘ばかり言ってきたため、何が嘘で何が本当か分からなくなった人
人生の記憶を塗り替えてしまった人
結婚していて妻にはずっと外科医だと言っていたが、金融会社のサラリーマンだった人とか
いるんだそうだ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 08:32:22.42 ID:???.net

なんでもいいけどなげーよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 08:36:12.94 ID:A21kHnKM.net

でももし病気のふりした嘘なら
生保不正受給という犯罪だよね、
だから警察もTBSもちゃんと結果を放送すべきでは？
ただ記憶喪失を装っただけなら結果は音沙汰なく終わりにして良いけど
生保や支援を使ったんですよね、それだと個人間や民事の話ではすまないのでは。

もちろん本当に記憶喪失や病気という可能性もありますけど。

テレビで、なんかマズイ時に向かって左に首をかしげるクセがあるみたいですけど
皆さんも録画とか見てみてはいかが。

記憶も意識もあるうえでのウソに見えるんですが、もちろん
本当に記憶喪失や病気の可能性もあります。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 08:50:22.31 ID:???.net

これ以上はほっといた方がいいんだろうけど、ツイッターで掘ってる人がいた
例のコンビニの同僚と会話してる

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 08:58:28.96 ID:???.net

詐病を疑ってるんだから
病気の説明や症例を貼っても意味がない

ツイッターの悪口内容そのものはアテにならないけど、逆に正直者って噂が全くないっていうのは事実
あとは
何故か他の出演者にはやっていた、脳指紋テストとか親知らずのすり減り（年齢）を確認してないこと
施設の人が、DNA鑑定結果が出るよりも先に一緒に会見をしたこと

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 08:59:44.94 ID:???.net

>>734
DNA鑑定の流れについて、松岡氏のコメント読んでないのかな？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 09:03:15.08 ID:???.net

>>738
鑑定結果が出る前に父親が名乗り出たから慌てて会見やったんじゃね
ただ違うって結果が出ただけだとまた何か騒がれそうな勢いだったし

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 09:15:41.78 ID:???.net

会見の情報が一切無いな
本当にやったんだろうか
会見したのって和田さんなのか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 09:20:47.58 ID:???.net

和田くんの穏やかで無垢で純真な瞳が嘘をついているように見えなかったんだけど
本人は今の記憶になりきっているんだろうね

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 09:23:10.49 ID:???.net

>>741
一応短いけど記事は出てたよ
産経だったかな
本人と施設の職員がいたのは書いてあった
会見場所も施設

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 09:28:51.75 ID:???.net

お金
欲しい時
新しい
戸籍でないと
サラ金とかから
借金出来ないもんな(´･ω･`)

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 09:31:17.40 ID:???.net

>>740
施設の人が、普段の和田くんの様子を見ていて軟禁が事実と思っていたら、四日市の父親のことなんか発表しないだろって話
間違いだったら逆に混乱し、本物の北澤に迷惑がかかるだろ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 09:40:52.78 ID:???.net

>>745
名乗り出た父親は名前出てないから北澤かどうかわからんよね
それと比べたら松岡父には直接迷惑かかりまくってたからね
どのみちどちらかは違うって結果が出るわけで、冷静に考えたら軟禁が本当でも松岡君とは条件がかなり違うし
三重の父親は有力情報として報道されてたからなにか裏で色々動きがあったんじゃない？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 10:00:37.53 ID:???.net

施設の人は和田君の軟禁話を信じているのだろうか？
信じているなら、警察に届け出るはずだよね？明らかに犯罪なのだから

和田君＝北澤君で、病気でウソをついたとして、
真反対の静岡県側から愛知県に来たと言ってるのも
意図的なウソではなく、本当にそう思い込んでいるのだろうか？

知人の奥さんで精神障害の人（一見普通で真面目そう）がいるけど、平気でウソをつく
悪びれることなく、目が純粋に見えるので最初は嘘つきだとは思わないし、
ウソをつく必要のない場面でもさらりとウソをつくので騙されていたけど、
後日つじつまが合わなくなって問い詰めると、「あ、あれ？あれはウソよ」と
悪びれることなくあっさり認める

つまり、ウソをついてる自覚はある訳だ
ただ、普通ではあり得ないウソをつくこと自体が病気のせいらしい

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 10:09:57.21 ID:???.net

記憶喪失か虚言なのかは精神科医でも判断つかないんだろうね
ただどっちにしてもヤバいよな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 10:28:04.08 ID:???.net

記憶喪失も虚言癖も詐病も、動機は自分の願望なんだから線引きなんかできないわな

もしカイルにドッキリしかけて英語が飛び出しても、脳には英語が記録されてるが表層意識には出てこないと言われたらそれまで
証拠なくても印象は真っ黒だけどねカイルは

それに生保詐欺っていうけど、記憶があって仕事がない人が大勢受けられるんだから追及されないと思うぞ
健康な若者だけどライターとして食っていけないからナマポって言ってるやつテレビ出てたよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 10:46:26.43 ID:???.net

ナマポ問題をあげてる人は、本人がしっかり記憶があるのなら、故意に名前を偽って受給したことになるから詐欺じゃないかと言っているのではないかな
その辺が詐欺になるのかは自分にはわからないけど、仮に当たるとしても本当に故意じゃないかなんて誰にもわからないから立件できないと思う

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 10:46:51.88 ID:???.net

>>749
そんなんでも生活保護受けられるのか
世の中わからないことばかりだわ…

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 10:47:48.62 ID:JZW706If.net

状況や証拠的に和田さんは北澤尚さんで間違いないと思うけど
マジで記憶喪失（解離性障害）の可能性ってあるのかなぁ
虚偽の記憶が刷り込まれるとか

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 10:54:30.40 ID:???.net

栄養失調と脱水症状で倒れていたのも気になる
あのヒョロヒョロ文字のメモはどういう状況で書いたんだろ
目が覚めてすぐに書かせたのかな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 11:09:42.00 ID:???.net

発見時は50キロ未満だったんだっけ？
嘘のために倒れるまで我慢してガチで意識不明になるとかあり得るのかなあ
そんな根性あるならなんでもできそうだよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 11:19:58.67 ID:???.net

和田の行動が突飛と感じる人もいるんだろうけど
コミュ力に難があったりすると社会人として普通にやっていくよりひもじくて倒れた方が楽と感じる人もいるんだよ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 11:30:28.42 ID:???.net

戸籍取れたら普通に働きたいって言ってたけどな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 11:55:07.94 ID:???.net

カイルさんの生活保護施設のひとも
『乖離性遁走って聞いたけど。本当にそうなの？わざとやってるの？』
って生電話で言ってたね。
『辛い投げかけになってしまうけど…』と。

ああいう施設の職員は辛いだろうな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 11:56:38.03 ID:???.net

でも和田さんの本当の身元が分かったらそれはそれで良くないか？
ちゃんとした戸籍があるんだから
就職もできるし、弁護士目指して勉強するなり出来るじゃん。
生活保護は打ち切りだろうけど。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:08:46.35 ID:/G5QgxNl.net

打ち切りどころか生保不正受給は犯罪だから
もしも記憶喪失が演技だった場合は逮捕だよ
ニュースにもなるだろうね、刑法としての罪だから。
本当に記憶喪失のわりにはコンビニや北澤の名前出された時だけ向かって左に首をかしげる同様が見られるし
勉強は？→ドリルで、散髪は？→おじさんか自分って
考えてついた嘘なんだよなあ
本当に脳に異常あるなら意図的な嘘はつかないでしょ、
こう言えば回避できる、と考えた嘘なんだよなあ。

もちろん本当に記憶喪失の可能性はありますけどね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:16:18.14 ID:???.net

国会で問題化しろ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:16:39.70 ID:???.net

>>759
本人の証言では、4歳から17年間軟禁生活
逃げ出して一ヶ月で保護
それから施設で4年間過ごしている
ということになっているのだから、

○年前にコンビニで働いてたよね？
に首をかしげるのはまあ当然だ
むしろ、肯定したらえっ？じゃあ今までの話は？ってなるよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:18:09.12 ID:???.net

>>759
それと、記憶喪失は脱出〜保護されるまでの一ヶ月間ね

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:19:51.13 ID:???.net

弁護士になりたいとは言ってたけど
普通の仕事について自立したいとは言ってないね

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:23:09.89 ID:???.net

利根川システム

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:24:03.77 ID:/G5QgxNl.net

こんなくだらないことで逮捕なるのって
過去、おでんつんつん君くらいじゃない？
なんつーか、｢なんで？｣ってしか言い様がないよね
おでんつんつん君は多分ちょっと怒られて釈放だろうが
生保不正受給は牢屋かもな

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:26:28.37 ID:???.net

>>618
↑これ本気で言ってるのかな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:26:53.09 ID:???.net

提供：創価学会

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:29:19.08 ID:???.net

牢屋って古めかしいなw

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:39:41.19 ID:???.net

>>761
伸矢くんの名前が出たときは年齢合わないのに首かしげてなかったよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:43:26.31 ID:???.net

そもそも支援センターで働き始めてからも受給してた情報ないし
北澤の資産を含めた戸籍を捨てたかったのだけは真実
30代まで働いてたんなら保険や年金の払い込みだってしてたはずだけど手放した
手元に家と金と仕事ががないって条件は、支援センターで共同生活してる人らも恐らく同じだよ
仮に、うっすら記憶ありましたって自白しても、返納して終わり
芸人の河本の母親だって逮捕されてない

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:56:23.42 ID:???.net

間違えた、24歳から4年で現在28歳か

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 12:58:48.75 ID:???.net

どうも和田を北澤にしたい人が多いみたいだなあ
まだいくつか可能性あるし断定するのはちょっと馬鹿みたいだ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:01:36.59 ID:???.net

たぶん和田を北澤にしたくない人が少数派だからだね

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:04:22.38 ID:???.net

>>772
和田君を北澤君にしたいのではなく、
状況的にそう考えるの今の所合理的ってだけ

逆に、和田君が北澤君ではないという明確な証拠があるの？
たとえば、北澤君の血液型はA型だけど和田君は違うとか

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:06:26.02 ID:???.net

芸能人の親族の生保受給については
そもそもが正規の申請で不正受給ではなかったんだよね。
よくあるのが養う親がいても別居して生保、手続きは正規で通っていて違法ではない、
だから逮捕もない。
芸能人の身内だから叩かれただけ。

今回の件は芸能人の親族で生保受給で騒がれた人ではなく、
目が見えるのに全盲と偽り障害者一級の支援を受け取って逮捕された人に等しいかな、
もしも記憶喪失が嘘であればね。

本当なら何も問題ないのでは。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:13:22.43 ID:???.net

こういう話って出てきた情報が嘘でも本当でも真実の知りようが無いからモヤモヤする
テレビのAKBファンとか新聞のキタザワが誰かなんて絶対にわからないままだし

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:13:54.78 ID:???.net

警察に任せれば？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:15:19.83 ID:???.net

>>777
警察は関係ないぞ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:18:54.78 ID:???.net

まあ本人らしきレスを見ると今のところ自由にネットできるんでしょ。
これがぱたりと止んだら警察が動いたのでは。
警察に電話できる度胸ある人は生保不正受給の疑いを通報するといいよ
生保不正受給は犯罪だからニュースで結論を見れるでしょ。
不正受給であればね。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:25:15.39 ID:???.net

>>774
１行目も２行目もまともじゃないから相手にしない方がいいと思います。
でも、それを分かっていてあえて相手をするっていうのもアリですが・・・。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:28:59.85 ID:???.net

これが事実かどうかは分からないけど、元同僚と思われる人の投稿。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517921953/267

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:31:12.40 ID:???.net

北澤じゃないなら

�@四日市の父親＝北澤さん
名乗り出たのは尚の父で、竜人と尚は、親が見間違うほどのそっくりさんだった
本物の尚は一度記憶喪失になり再び四年前から現在まで行方不明中

�@' 四日市の父親＝北澤さん
尚と竜人は別人だが、隠されていた兄弟

�A四日市の父親＝和田さん（仮名）
名乗り出たのは竜人の父であって尚とは他人
卒アルがそっくりの北澤尚はローソンをやめてから雲隠れしているだけ
尚と竜人は同郷で同い年で顔が似てるだけ

�B四日市の父親＝精神疾患の他人
竜人が否定してもDNA鑑定をしてみる価値があるほど、竜人の面影のある孤独なおじさん

どれよw どれでもスゲー

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:32:26.28 ID:???.net

>>774
断定調がちょっと違和感あるかなぁって感じ
言ってみればただの一般人にそこまで言い切っても良いのかなってことがチラホラあるなって

どのレスがってことじゃなくて一連のスレをいくつか目を通した印象ね

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:33:06.96 ID:???.net

余計な憶測呼ぶだけだしさっさと「彼は心の病気でした。親も見つかりました。これにて終わり！」って公に発表して幕引きしちゃえばいいのに
幕引きにはならないけど、もうこれ以上ないんだなってハッキリさせないとさ
テレビで公開捜査して視聴者に協力して貰った形なんだしフェードアウトはないよなー

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:35:30.48 ID:???.net

事実として詐病と断定するのは難しいだろう。生保についてはあとから資力が判明した場合は、生活保護法63条により、役所が支給した相当額の返還を求めることになるが、もし記憶喪失中にもとの名前の口座から金を出し入れしてる記録があれば、詐病の証拠にはなるだろうな。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:42:51.40 ID:???.net

お前死ねゴミ