世田谷一家殺害事件Part120

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 09:57:35.70 ID:???.net

前スレ
世田谷一家殺害事件Part119
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https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1624374792/

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 07:35:26.51 ID:rqtpNEwR.net

>>490
犯人は、凶器としてアイスピックを想定していたんだでは？
言われる南欧系の母親像の息子としても合点がいく。
さすがに家のものを持ち込む訳にも行かず、かと言って用をたそうとした店には置いてなく、
目にした柳葉包丁が形状が似ているので、コレにしようと安易に考えた。
ただ、柳葉包丁を少年が買うとなると、かなり違和感があり店員にも印象残る可能性があるんだが。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 08:28:56.64 ID:???.net

包丁は刃元のアゴ部分が利き手の中指人差し指にあたるから突き刺した反動で指を切りやすく自傷のリスクが高いことはちょっとでも刃物扱ったことがあればバカでもわかる
サバイバルナイフや戦闘用ナイフにはアゴなんか絶対にない
ハンカチを巻いた程度では包丁での自傷リスクはどうにもならない
確実に殺すなら刺し方自体も下手すぎる

包丁を選ぶ時点でこの犯人がど素人の子供、せいぜい20才以下だった有力な証拠

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 09:09:47.97 ID:???.net

>>492
二階中二階の照明は消えていたか暗い状態だよ、犯人の痕跡が物語っている
風呂場から侵入した犯人がまず目指すのは、なるべく人の気配がしない方向
確実に気配のない暗いリビングか
ベランダ窓の鍵だけをまず開けておきたい暗い子供部屋方向となる
そこで運悪く寝付かずに目を覚ましていた長男に出くわす

長男殺害後、コケ脅し用に持っていた包丁をいざ使おうとしたら
滑り止めが必要な事に気付く、そこでハンカチを利用しようと思いつく
こんな程度だな

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 10:17:48.73 ID:???.net

>>495
＞二階中二階の照明は消えていたか暗い状態だよ

ソースある？

＞犯人の痕跡が物語っている

どんな痕跡？

＞風呂場から侵入した犯人がまず目指すのは、なるべく人の気配がしない方向
確実に気配のない暗いリビングか
ベランダ窓の鍵だけをまず開けておきたい暗い子供部屋方向となる

初めて入った部屋でそこまで分かる？
それもあんな複雑な作りの家で

＞そこで運悪く寝付かずに目を覚ましていた長男に出くわす

礼くんはなかなか寝付かないが、起きてるときは大声出で騒いだりしてしまうみたいだよ、入江本より

＞長男殺害後、コケ脅し用に持っていた包丁をいざ使おうとしたら
滑り止めが必要な事に気付く、そこでハンカチを利用しようと思いつく

警察の見解では、あらかじめ穴を開けてあったハンカチ的な報道の仕方だったと思うが...

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 11:28:29.02 ID:???.net

>>493
現場が血の海になったのは狙い通りなのか、それとも結果として単にそうなってしまったのかは分からないけど、
そういう現場は恐らく犯人にとっても初めてで、様々なストレスになると思うんだよね。

殺害してからの行動の妨げになるだろうし、証拠を隠滅するのも手間がかかりそうだ。
よりスマートに、扱いやすいアイスピックで要所を深く刺せば済む、というのは余計なお世話なのかもね。
何が何でもメッタ刺しにして血の海にしてやる！というプランも、動機によってはアリなんだろう。

>>494
日本刀でいう鍔、ナイフだとヒルトが無いと自傷しやすいよね。
そのあたりも含めて刃物での殺傷には不慣れだったようだけど、なんだかんだで目的は達成したのは恐ろしい。
それが12/30だった理由はなんだろう？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 11:55:33.70 ID:???.net

12/30だったのは、たまたまだと思うな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 14:51:25.71 ID:rqtpNEwR.net

>>497
現場か血の海は、
狙い通りではないよ。足元が不安定になるし、血痕が付き痕跡残す。
犯人は、怒りに任せたとしても殺害の目的を果たさればいいだけで、
後は無事に逃げおおおせたいだけ。
全てが幼い行動なだけで、事件の結果だけみて、それを犯行意図であるかのように考察するのは、見誤るよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 15:20:07.89 ID:???.net

>>499
同意

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 15:54:10.28 ID:zV2QBb6H.net

そういうことだ
結果的に一家惨殺になってしまったが
もともとはただの泥棒

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 16:13:44.63 ID:???.net

>>501
ただの泥棒なら年末の金の降ろせない時期に入らないし、電気のついてる家も狙わないよ

あの辺、宮澤家よりも豪邸はいくらでもある

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 16:28:01.28 ID:???.net

>>506
家の金持ち具合だけではなくて
周りにあまり家がなくて
あの暗い公園から入れるというのもポイントだったのでは
ザ・金持ちって家はガードも固そうだし敢えて中流を狙うというのも理解できなくはない
宮沢家は周辺で一番の金持ちではないだろうが
犯人にとっての好条件が揃っていたのでは

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 16:28:41.69 ID:???.net

>>501
ただの泥棒はそもそも包丁持参しない
明らかに傷害目的
熟練の泥棒なら必ず事前に下調べする
年末で灯りが消えず人がいることがまるわかりの家には押し入らない

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 16:44:49.20 ID:???.net

>>499
その通り

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 16:53:54.05 ID:BDMLQe/O.net

あのようなハンカチに新品の柳刃包丁を巻いてギリギリ入るヒップバックに入れて殺害を前提にした泥棒は色々と謎や疑問がある、説得させるような推理が必要。犯人は普通の包丁やナイフという選択肢はなかった？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 17:15:26.12 ID:???.net

公園側の夜間照明の明るさで裏の塀から建物の出っ張ったとこに飛び移って
さらに風呂場の小窓開けて靴跡つけずに侵入って軽業師でも厳しいんじゃ
警察は昼間に小柄な男に実験させて可能と下したらしいが
27cmだか28cmのスラセンジャー履く奴なら175cmはあるはず
夜中に最低175cmの奴が靴跡つけずに入れるかを実験すべき

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 17:21:48.28 ID:???.net

>>507
その検証は去年末に関東ローカルでやっていたが、
「靴跡も、土片も落ち葉片も残さず侵入するのは無理」との結論だったよ

そもそも、かなりズボンを擦っていたにも関わらず繊維痕もナシだしな

ちなみに、わざわざプロのスタントマンを呼んで検証していた

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 17:23:59.63 ID:???.net

>>499
俺にはいまいち動機が掴めないんだけど、一家皆殺しは手段で、目的は残された人への圧だという説も分からんではない
ああいうのは怨恨でしょうという分かりやすい手口、確かに被害者への恨みもあった、でもれ以上に隣戸住民への憎しみの方が大きく、
ごく近い所にいる近親者を惨殺すれば一生癒えないダメージを与えられる、それが主たる目的だという説

見方を変えればそっちの方がより残酷とも言えるし、一方で、メインのターゲットに直接危害を加えない手口というのは
日本ではあまり例が無いような気もするけど

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 17:25:16.53 ID:BDMLQe/O.net

180センチあってもおかしくない、俺は176センチだが靴のサイズは2センチ近く小さい、犯人が当時成長途上の少年ならその身長でも全然ありだが。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 17:26:58.95 ID:BDMLQe/O.net

>>509
その可能性は完全には否定できない、そして迷宮入りになった理由にもうなずける。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 19:35:13.16 ID:???.net

あと犯人の服装をマスコミ経由で相当しつこく流したのに
いっこうに有力情報がないというのも不可解
自動車で移動以外なら犯行前にかならずあの付近の鉄道駅や通りでみかけた人が複数いるはず
自動車移動か現場から徒歩数分に家があれば別だが
飛び出しマンがあの服装だったかもよくわからないし

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 20:30:06.50 ID:F9ft0k3Y.net

>>512
4番の人物しか目撃されてないのかな？

0390 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/23 19:15:47
登場人物が多すぎるのがまずい、この中で捜査本部がコンタクトを取れた人物はいるんだろうか？
1. 犯行日に被害者と口論してた若者、

2. 前日に近隣で包丁を購入した男、

3. 深夜の飛び出しマン、

4. 前日の成城学園前駅近くで目撃された慰留品と同じラグランシャツにヒップバックの若者、

5. 20時30分頃に被害者宅に訪問した人物、

6. 早朝の親子、

7. 翌日の東武日光駅の右手に骨が見えるほど深い傷を負った男、

8. 100日地蔵、

9. 黒ムツ、「J29」と「H」の書き込み主、

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 20:56:04.49 ID:???.net

>>517
誰かも言っていたが
登場人物が多すぎるんだよね
そしてその誰もが誰か特定できていないはず
本当に不気味

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 21:02:33.27 ID:???.net

実はその登場人物全員が事件に関わってたとしたら恐ろし過ぎ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 21:18:06.93 ID:???.net

柴又の事件の不審人物の目撃証言も不気味だが
世田谷は群を抜いてる

ヘリから写した事件当時の現場映像
冬枯れの公園の木立に囲まれるように現場の家が写っている
家の前に掛けられた青いブルーシート
カーポートに停められた赤いシトロエン
その周りに紺色の制服とキャップを被った鑑識員が大勢いる
弱々しいオレンジ色の太陽の光に照らされた寒そうな冬の午後の光景

確かなことはそのほんの数時間前まで犯人が確かにそこにいたということ
そして誰一人としてその後の行方が分からない不審人物の目撃証言
あの一帯が事件当時はそんなにヤバい場所だったのだろうか
今あの現場に行くとそんな雰囲気は微塵も無いのに

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 21:28:58.78 ID:???.net

普通の角度から推理してても何も解決しないだろうな
警察が全て洗ってる

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 21:29:00.68 ID:???.net

本当はそんな不審者いなかったんじゃないの

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 21:39:05.68 ID:F9ft0k3Y.net

>>518
それを言い出したら有名な飛び出しマンでさえ実在したのかあやしいと言ってるようなもの。１から9の中に犯人かその関係者がいないとは現時点では誰も否定できない。

捜査も中途半端に終わってるし、例のハーフ青年もまともに捜査してたら事件後、遅くとも数日後には聞き込みに行ってても不思議ではないぐらいの関係なのに、その存在が判明したのは事件後少なくとも５年以上経過してから。実際は事件の事は何もわかってないのでは、指紋ばかり追ったという関係者の冗談のような見解は本当なのかも。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 21:46:26.56 ID:???.net

日光駅の男が犯人だよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 21:48:00.86 ID:???.net

こんな事件ならまだ鷲にさらわれた女の子の事件の方がまだ解決しそうな気はする

ネット社会よろしく情報量が多すぎると取捨選択が非常に難儀でもっと言えば全部嘘の可能性すらある

一体犯人はどうやって逃げたのか
偶然が何回か重なったってことでよろしい？
警察の捜査や犯人の行動が偶然ミスリードさせたというミラクル未解決事件かな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 22:07:48.55 ID:???.net

日本の警察は優秀なんだから、犯人が分からないわけないでしょw
わざと未解決にしてるの

アメリカみたいに、20年経ったら捜査資料を公開すればいい
大変なことになると思うよ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 22:07:50.20 ID:rqtpNEwR.net

時間直後のみならず、10年以上経過した時点でも指紋掌紋のローラーやってたくらいだからな。
更なる情報開示と総括報告をするべきだ、警察は。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 22:15:08.91 ID:???.net

犯人は風呂窓から入ってます。
逃走は玄関です。
侵入時はスニーカーは脱いで足袋で侵入していますので痕跡は残りにくいです。（スニーカーは公園のどこかかスクーターのメット収納にでも）
足袋には革素材の底とか痕跡が残りにくいものがあるのです。
多少残った繊維痕があっても風で飛んで行ってしまったのでしょう。

そして逃走ですが玄関です。玄関からの逃走で鍵が閉まっていたと見せかける方法（実際に閉まっていました）皆が気づいていない方法があります。
朝婆さんが宮澤家に行った時には確かに鍵はかかっていました。
この時犯人は家の中にまだいます。婆さんは応答のない宮澤家の玄関を開けようとしたりチャイムを鳴らしたでしょう。
この時犯人は風呂窓からの脱出を図りますが失敗します。侵入時より難しかったためです。
そして玄関から婆さんの気配が（婆さんが合鍵を取りに戻っている間）無くなったのを確認して自分で玄関を開け逃走しました。

婆さんが合鍵を手に宮澤家に戻った時には当然ですが鍵は開いています。ですがまさか開いてるとは思わないので解錠行動をし玄関を開けたのです。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 22:16:14.25 ID:???.net

>>524
天才現わる

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 00:33:43.42 ID:rkMNworn.net

>>514
おまえも不気味やでー

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 00:50:15.06 ID:???.net

>>524の考察に一票

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 01:08:12.93 ID:???.net

>>524
逃走の仕方については盲点だった
犯人の意図しない形で逃走経路が分からなくなった可能性か
悪運が強く昼間に玄関から出てもうまく目撃されずに逃げれた
入江さんたちもまさか隣家であんな事になってるとは思ってもいないので外に注意は払っていないだろうし

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 01:35:58.49 ID:QxhGQ4kL.net

ねえよ
靴履かずに昼間近くに逃走なんて有り得ん
怪我してる状態なら余計に怪しまれるし印象・記憶に残る
しかも、老婆さんの証言
「施錠してあったかどうか確かではない」とも整合性とれん
逃走は夜明け前だ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 01:45:00.55 ID:???.net

靴は履いてるでしょ
玄関に痕跡がないのは到着した機動隊や消防隊によって分からなくなったって言ってる
目撃がないのも自分の家で考えてみて道路挟んで向かいの家の中から誰か出て行っても普通は全く気づかないし
タイミング次第で誰にも見られずあの現場近くは離れられるよ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 01:46:14.82 ID:???.net

>初めて入った部屋でそこまで分かる？

風呂場の扉を開けて目に飛び込んでくる景色は
まずどこへ向かうべきか？がむしろ分かりやすい構造なんだよ、あの家
右を向くと外へ通じる最大の開口部となる大窓
中二階の階段を上がると奥には静まり返った空間

https://i.imgur.com/nQYu7s2.png
https://i.imgur.com/G3qApm0.png

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 02:57:26.58 ID:gbqom/sN.net

>>530
よく読め524を
＞
侵入時はスニーカーは脱いで足袋で侵入していますので痕跡は残りにくいです。（スニーカーは公園のどこかかスクーターのメット収納にでも）
足袋には革素材の底とか痕跡が残りにくいものがあるのです。

タイミング次第でそうでも、
必ずしもそうなる保証ないのに、そんなリスク犯す訳ねえだろう
正月前であの一帯が帰省やらでいない事知ってるなら、土地勘あるか近隣住まいの可能性はあるがな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 03:02:59.11 ID:???.net

飛び出しマンのこともあるし犯行後に1度外に出て置いておいた荷物を再度持ち込んだ可能性もあるってことでしょ
予期せぬ逃走の場合にリスクなんて考えてないよw
だってその場から離れないと見つかるんだもんw

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 03:11:00.94 ID:???.net

そもそもリスクをそこまで気にするなら灯がまだついててかつ家が繋がったあの家に入って大暴れしないよ
窓開けて大声出されたら終わりだし

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 07:46:27.05 ID:4FlN8177.net

玄関の痕跡が、消防隊や警官の進入が原因で無くなったなんてことあるのか？
捜査の第一歩だぞw
鑑識という捜査手順マニュアルがあるのは彼らにも周知の事実で、少なくとも日本の警察は、その手の事は堅すぎるくらいにセオリー通りにやっているだろう
同時並行でやっているのに、指紋掌紋が沢山出たから油断して省略なんて、素人考えにもほどがある

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 09:28:19.56 ID:???.net

>>498
クリスマスの後〜お正月の直前というタイミングの犯行が説明されるワケではないけど、
隣に住んでいる被害者の実姉の夫が、12月末に海外から数年ぶりに戻ってきたらしい

>>535
救急隊は来たけども家の中に入って搬送しようとした事実はあるのかな？
4名の遺体は鍵を開けて被害者宅に入った祖母が少し動かしたという話

事件の翌年、昼間と夜中の2回、現場に行ってまわりをグルグル歩いたことがあるけど、
一棟に玄関が二つある二世帯住宅にしか見えなくて、右側の玄関脇に公文の看板があった
同じような看板は公園から見える裏側にもあった
まだ警官が2名常住してたころの話

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 09:42:23.91 ID:???.net

>>535
最近でも寝屋川の遺体発見現場や境町では完全消失は免れたが消えてる
よくある事ですわ
そもそもお巡りに鑑識に気を回せるような上等なオツム持ってるのがすくねーし

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 12:25:29.60 ID:exLMgcw+.net

玄関の痕跡とか一番に消えそうな気がするな、皆が必ず通るところだし、もちろん犯人が消した可能性も完全には否定できないが。犯人は普通に玄関から入ってるのでは、２階からサーカス並みの芸や忍者みたいな高等な技で浴室に靴跡や痕跡残さずに入るなんて高度な事する意味がない、チャイム鳴らして入ったほうが犯人にとってははるかに都合が良い。

茨城の事件だって一階なのに侵入口に大きな痕跡が残ってたみたいですぐに判明したみたいですね。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 15:06:57.79 ID:???.net

>>529
怪しまれる云々言ってるけど服置き去りにする犯人にその常識は通じないんだよなぁ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 15:08:08.94 ID:nydbYg7n.net

靴を抱えてか？
忍び込みなら風呂窓侵入はむしろ自然

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 11:11:26.61 ID:p4goNwzeA

犯人は外国人
犯人は基地害
犯人は外国が引き渡しを拒否している
犯人は心神喪失でスルリと無罪

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/17(土) 19:07:56.80 ID:muk7aw5Ch

己の無能を棚に上げて分らないことを堂々と誇れる未解決事件スレだけが唯一の取り柄

みんな分からないんだ

分らないのは俺だけじゃないんだ

世間のみんなは俺と同じなんだ

暇に任せてかき集めた未解決事件本と警察広報から得たネタをスレッドに書き込むことでいっぱしの市民権を得る

決して未解決事件を独自の思考で解決しようとする奴らを許さない

奴らは無能である事、分らない事を誇れる唯一の居場所を奪う不届者だから