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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 104【123便】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 16:56:49.08 ID:???.net
- 1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです
※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 77【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1630481739/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 77【123便】（実質78）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1630485460/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 79【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1632745502/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 80【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1633947012/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 81【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1635272307/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 82【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1636422319/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 83【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1637801401/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 84【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1638705737/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 85【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1639963725/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 86【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641335632/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 87【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1643453875/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 88【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1645668555/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 89【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1648334290/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 90【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1650275084/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 91【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1653065042/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 92【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1655761521/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 93【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1659257166/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 94【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1660376959/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 95【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1661138801/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 96【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1661687087/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 97【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1663079255/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 98【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1664322243/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 99【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1665376613/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 100【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1665925615/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 101【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1666695292/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 102【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1667229173/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 103【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1667645598/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 17:00:09.20 ID:???.net
- 日本航空123便の御巣鷹山墜落事故調査報告書
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123.html
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/62-2-JA8119.pdf
事故調の武田委員長は事故調査報告書の発表後の会見で、報告書は70点の出来だとしたうえで、
「これで全てが終わったのではなく、この報告書をもとにさまざまな討論、検討を加えて、航空機の安全と事故の再発防止に役立ていただきたい」とコメントしている。
日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
1978年06月02日大阪国際空港における尻もち事故 事故報告書
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/54-1-JA8119.pdf
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 17:00:40.32 ID:???.net
- 【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年 ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://www.youtube.com/watch?v=S0XfpZVdKF8
日航機墜落事故30年 目撃者の証言 TBS
https://www.youtube.com/watch?v=tHGLzhqw5QM
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）は、
1985年（昭和60年）8月12日（月曜日）、
日本航空123便（ボーイング747SR-100型機）が
群馬県多野郡上野村の山中ヘ墜落した航空事故である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Lines_Flight_123
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 17:01:08.12 ID:???.net
- 【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故
RJTT-RJOO JA8119【機内視点】
airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/1pWT-4-qK-0
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故
RJTT-RJOO JA8119【機外視点】
airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/x9gECm8QmpU
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 17:03:27.89 ID:???.net
- 1985年08月12日(月) 事故当日朝刊のラテ欄
https://i.imgur.com/su2qdGH.jpeg
1985年08月13日 上毛新聞
https://www2.jomo-news.co.jp/playback/data/2017/08/0813/archive0813.pdf
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 17:05:53.92 ID:???.net
- 1985年08月14日 朝日夕刊 「テレビ各局 報道の裏側をみる」
https://i.imgur.com/asAlZJk.jpg
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 17:16:21.38 ID:???.net
- >>1
スレ建て乙
おまえいい男だな
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 17:17:59.95 ID:???.net
- 「落合証言」
生存者の一人・落合由美さんの証言
https://geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/y190804/ochiai.html
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 17:42:16.43 ID:???.net
- >>4
123便だけではなく、他機の交信も含めて原文のままを時系列で並べた書き起こしテキストのサイトってないかな？
「わくてか ちゃんねる」はGoogle Earthを非常に上手く使って飛行経路を見せているし、アントヌッチのBear43を明らかにした動画も秀逸だ
以下動画の文字起こしと事故調CVR(文字起こし)が一目で対照できるといいな
【日本航空123便墜落事故?】 東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=QrSpnu4kcWo
【日本航空123便墜落事故?】 東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part 2
https://www.youtube.com/watch?v=iVBsY54DGZM
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 17:43:41.19 ID:???.net
- >>6
素晴らしいね。この画像だけで１８時台テロップと自衛隊銃撃戦テロップの完全否定ができるよ。貼ってくれてありがとう。
- 11 ：はっとく ：2022/11/12(土) 17:48:53.42 ID:???.net
- >>1 乙です
- 12 ：はっとく ：2022/11/12(土) 17:49:05.43 ID:???.net
- 1978年06月02日大阪国際空港における尻もち事故 事故報告書
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/54-1-JA8119.pdf
概要
日本航空株式会社所属ボーイング式747SR-100型JA8119は、同社の定期115便(東京-大阪)として
昭和53年6月2日15時01分ごろ大阪国際空港に着陸の際、後部胴体の下部を滑走路に接触し
機体は中破したが、火災は発生しなかった。本事故により旅客2名が重傷を負った。
本事故は、機長の接地時における返し操作が適切でなかったためバルーニングし、
当該バルーニングの回復時に航空機関士がスピードブレーキレバーをアームにしようとし
アーム位置をこえてスピードブレーキを作動させたため、揚力が急速に減少し
落下着地したことによるものと推定される。
- 13 ：はっとく ：2022/11/12(土) 17:49:36.32 ID:???.net
- 日航123便の真相に迫る⑬
【じゃあそろそろ圧力隔壁説をくつがえしてみせようか♯1】
youtu.be/OcR5vq9aC1w
✕客室高度警報音
〇離陸警報音
⇒垂直尾翼を吹き飛ばすほどの急減圧は起こっていない
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 17:51:26.66 ID:???.net
- わくてかさんの動画は新聞の初期報道の比較も興味深かったな。最初は無かった大月の輪がいつ書き足されたのかちゃんと調べてあった
- 15 ：はっとく ：2022/11/12(土) 17:51:41.99 ID:???.net
- 8 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2022/11/05(土) 20:17:49.49 ID:???
何の本で読んだのか特定するのに手間取ってしまった
https://i.imgur.com/Qfcmi2G.jpg
https://i.imgur.com/mtexi4u.jpg
https://i.imgur.com/hdnXYyx.jpg
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:05:36.26 ID:???.net
- >>10
なんでそんなに銃撃テロップが気になるの？別な事件ってことで隠したいんですか？
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:07:29.77 ID:???.net
- 誤報のアナウンスもキッチリやったし問題ないんだが異様に「ありえない」と蒸し返し
こだわってる奴がなぜかいるという謎。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:13:19.08 ID:???.net
- ははは。隠す？頭悪過ぎ。
ニュース送出の仕組みを知っていれば１８時台テロップも自衛隊銃撃戦テロップもありえないとわかるよ笑
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:14:52.77 ID:???.net
- いや、どうでもいい話になんでこだわるのってことなんだけど。
こだわってる人のプロファイルが気になるところですね。つまりあなた。
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:15:34.47 ID:???.net
- 背景が分かるからな笑 依頼主とかさ笑
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:19:26.93 ID:???.net
- 前スレから伝えているよね。
陰謀脳な馬鹿をツンツンして楽しんでいるるだけだよ笑
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:20:22.59 ID:???.net
- 過去スレは知らない。いまみてるだけですが。どのくらいここに常駐されてるんですか？
2年まえからとかですか？
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:21:22.75 ID:???.net
- まえに2年とか告白してたようだ。
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:21:36.80 ID:???.net
- 勇み足の速報なんて今さら問題にならないような気がするけど18時台テロップも無い方が良いのか？
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:23:31.62 ID:???.net
- 世代は若いらしい。事件事故はなにもしらない世代。陰謀脳を多用している。
放射脳との類似性からだっぴー系だと推察される。以前問題になったね。
つまりあれだ。
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:24:39.98 ID:???.net
- そういうのが蒸し返してるわけか。おもしれえなｗ
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:25:53.98 ID:???.net
- >>21
目的はなんだ。それだけか？
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:38:47.16 ID:???.net
- そうだよ~ツンツンしているだけ~。
さあ陰謀脳の皆さん今晩も笑いのネタ提供してちょーだい。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:42:09.20 ID:???.net
- >>22
１２３便事故に興味持ち始めてまだ２年目のヒヨッコでーす。常駐はしていないよ笑
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:50:09.58 ID:???.net
- ああ、ニュー速にも出現してるようだね。業者君。土曜なのになのに大変だね。
アメリカ選挙ネタにいるねえ君。
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:52:25.54 ID:???.net
- なるほど。アメリカ絡みか。こんな辺鄙な板も意外とグローバルなんですねえ。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:53:24.67 ID:???.net
- いないいない笑
書き込んでいるのはここだけだよ。
米大統領選には興味ないし、ニュー速が何かも知らないよ笑
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 18:54:22.91 ID:???.net
- 嘘をついても無駄ですよ。
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 19:00:11.83 ID:???.net
- >>9
【日本航空123便墜落事故⑭】 ＮＨＫ速報まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=uvhgQOGgjl0
わくてかちゃんのコレを見直してて今ころ気づいたんだが、19:37のテロップは「空白の16時間」の冒頭用に再現したものかも？という疑問提起。
去年の夏に消された「人間のこえ」が中断され木村MC特番になる8:09尺の動画で、19:47に最初の速報テロップを出し、その3分後に
NHK特集が打ち切られたものと思っていたけど、その前にもあったのか！と驚いて、翌日のやり直し放送のエアチェック動画から、
それが19:37ころだと分かり、なるほど10分置いてから2度目のテロップを出したのねーと思い込んでいたけど、その19:37ころのテロップが
NHKによる再現かも知れないとは思いもよらなかった。もしあれがNHKスペシャル用の自局による再現なら実に良く出来ている。
言われてみれば、オリジナルを録画した人は19:30からのNHK特集を録画していたのだから、事後にそれを再生してみて、
または生視聴していて、日航機事故のテロップが入ったことと、目当てのNHK特集が20分ほどで中断されたことは認識してるはず。
19:37にもテロップが入ったならなぜそれをカットしたのか、19:47までの10分間をカットしてからYouTubeに晒しても良さそうなものだけど、
そのあたりは良く分からない。見逃してしまったのか、同じ内容だし長尺になるからカットしただけなのか？
元のタイトルは正確に覚えていないが「日航機事故速報」のような感じで、少なくとも「NHK特集が中断されたレアなケース」を
主旨としたようなタイトルではなかったのは間違いない。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 19:01:03.14 ID:???.net
- 全く興味ないから笑
共和民主トランプバイデンどちらでもいいよ。前回バイデンになっても日本に影響なかったからね。
前回の米大統領選挙のくだらない陰謀論で興味なくなったよ。投票用紙にGPS等、保守系言論人に呆れて笑ってしまったね。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 19:03:12.12 ID:???.net
- ま、いつまでも「陰謀論」とかいっていればいい。SNSの普及で陰謀論の半分は真実だったと
認識される時代だ。つまり執拗に「陰謀論」と主張するやつは為政者にとってお荷物なんだよ。
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 19:04:38.99 ID:???.net
- 脳みそがすでに古くなって時代についてけいない奴が生贄になるのねｗ
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 19:07:25.38 ID:???.net
- 報道番組の生放送中に速報テロップ打つような間抜けなテレビ局はないって事だよ。
数十分掛けてテロップ作成している時間があるなら、さっさとデスクが直接原稿渡してキャスターが読んで終わり。
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 19:08:43.41 ID:???.net
- まあどっちでもいいよ。
とにかく俺はこのスレッドオンリーだからね☆
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 19:17:45.62 ID:???.net
- ＞陰謀論の半分は真実だった
頭の中に妄想しかないのか
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 19:19:13.24 ID:???.net
- https://i.imgur.com/1Jzymwb.jpg
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 19:20:13.53 ID:???.net
- おまえ等の思考
https://i.imgur.com/4A2jX31.jpg
https://i.imgur.com/0M7aVY5.jpg
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 19:43:43.80 ID:???.net
- 言い得て妙で草。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 19:49:32.63 ID:???.net
- ニュー速+の嘘松文系
326: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/11(土) 14:33:25 ID:hrww0lW90
西武球場は、音だけなら観客ほとんどみんな
1塁側にいたら、>>263 が見られた
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 19:59:30.86 ID:???.net
- >>34
時事のフラッシュが19:13、これが第一報だとして、大急ぎで原稿書いて7時のニュース終わり寸前の
19:26に松平アナが「ただいま入った情報です。運輸省の羽田航空事務所に入った連絡によりますと…」と
口頭で伝えることができるだろう。何事もなくNHK特集が始まってからの19:37にニュース速報テロップを
出すことも時間的に可能だし、19:47の速報テロップも余裕でアリだなと思ってた。
2015の「空白の16時間」では冒頭に当時物らしい家具調テレビに見たこともないテロップが映し出されて、
突然画面が切り替わったとNC9スタジオからの19:50特番開始という見せ方だったから、よくよく調べると
見たことのないテロップは19:37ころのものらしくて、そこで切り替わったワケじゃ無いのにな？という疑問が先立ってしまった。
1985-08-12 NHK特集 19:47ころ
https://i.imgur.com/uj3XGEc.jpg
2015「空白の16時間」冒頭
https://i.imgur.com/YNwB206.jpg
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 20:59:24.73 ID:???.net
- >>45
普通にテロップは二回あったんじゃないですかね。ニュース速報のロゴの点滅を数えると両テロップ共に11回。おそらく放送当時のフォーマットがそうなってたんでしょうけど、新規作り直しの再現フィルムでそんな所までこだわるとは思えないからってのがその理由です
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 21:56:01.29 ID:???.net
- 陰謀脳大人しくて草。
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 22:21:25.71 ID:vuFe2eY6.net
- >>45
事実誤認。この時代はNHKは時事通信と契約していない。
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 22:40:38.07 ID:???.net
- NHKの番記者は当時不在だったらしいからね。１９時過ぎに情報仕入れて、羽田空港か日航に追っかけ取って１９時２５分頃に番組内で原稿読みの流れかな。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 22:55:16.81 ID:???.net
- >>2
ウソの完成度が70点か？
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 22:58:27.55 ID:???.net
- とにかく俺はこのスレッドオンリーだからね!☆ wwwwwwwwwwwwww
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 22:59:09.86 ID:???.net
- 廃墟並みの大草原草
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/12(土) 23:09:13.61 ID:???.net
- 37年、揺るがない事故調査報告書
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 04:47:50.52 ID:???.net
- >>46
なるほど、何ら無理の無い解釈ですね。
わくてかちゃんは再現だとは断じているわけではなく、もし再現だとしたら？と3つほどの可能性を示し、
どれだとおもいますか？と投げかけています。「19:36～19:37にもテロップが流れた」が妥当だと思います。
19:37テロップは2015/08/01「空白の16時間」の冒頭部分しか見たことがありませんが、この完全版が
それ以前にどこかで晒されていたことはあるんですかねえ？
Wikipediaに原文として記述された「羽田発大阪行き日航機 レーダーから消える 日航機には乗客497人が乗っている
運輸省に入った連絡では日航機から 緊急事態が起きたとつたえてきた」は、19:47のテロップ内容と一致しています。
Wikipediaでは、19:30にNHK特集が始まり19:50に同番組を打ち切ったことは明記してあるものの、「ニュース速報」が
いつ入ったのかについての記載はありません。この項目は、在京キー局ごとの第一報と続報についての記述なので、
NHKは19時26分に松平アナが伝えたのが第一報、他キー局は「19時30分ごろ」の「ニュース速報（テロップ）」によるもので、
口頭で伝えたのはNHKだけだった、というこのとようです。(あくまでWikipedia上での話です)
時事通信の第一報は19:13されており、あるいは18時台だったという話もありますが、
いずれにせよその原稿は「東京発大阪行きの日航123便がレーダーから消えた」で間違いないと思われます。
この原稿内容について裏取りせずそのまま伝える場合、「～と時事通信が伝えてきた」と時事のイベントを報じる形にしますが、
19:26に松平アナが伝えた内容から、明らかに独自に裏取りされたものだと分かります。
この際、NHKと時事の契約の有無はさして重要なものではなく、それぞれ独自の情報源を持つ記者が時事の第一報が
伝える内容を遅滞なく知りうることは当然あると思います。
NHKは元来より全国紙と同様に独自取材を重んじており、それだけの能力と人員を展開しているので、通信社への
依存度は民放キー局や地方紙などとは桁違いに小さいです。
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 06:20:49.27 ID:???.net
- 別スレにあったの貼っとく
遺族団体がつべで捏造動画垂れ流してる奴等を追い込む準備を始めた様だ
いま開示請求中らしい（ソースは知人である遺族の息子から聞いた話）
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 06:25:18.42 ID:???.net
- >>45
そもそもの話だが
ニュースで伝えられるなら19:47の速報テロップ要らんだろ
なんで「レーダーから消える」のテロップを今知ったかの様に流す必要あんだ？
19:26に口頭で伝えとるなら19:30には緊急特番に切り替わっとる筈だ
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 06:31:48.51 ID:???.net
- >>34
少し前に19時台からのNHKの録画を見たと言った者だが
画質が死ぬほど悪かったとはいえ37分にテロップなんて出てないのは間違い無い
少なくともNHKに関しては47分のテロップが初だった
これは事実だよ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 07:26:44.90 ID:???.net
- >>56
ニュース内にギリギリ間に合わせたのであって、特番に切り替える為の態勢や情報収集には時間が必要だろ
つまり、18時台や19時前後のテロップなど無かったという事だな
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 07:50:27.64 ID:???.net
- 気になったので確認してみたけどその二つの速報テロップは文面が違うのにフォント（ダや航や機がわかりやすい）は全く同じだな。10分ずらして二回流れたのか、当時の機材を使ってわざわざ作り直したのかの二択じゃねえの？
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 08:13:40.55 ID:???.net
- 空白の16時間のテロップは作り物だろ
番組制作会社ならフォントぐらいどうにでもなる
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 08:15:26.84 ID:KFzIGEK+.net
- ＞妥当だと思います
それはあなたの感想ですよね。
「妥当と思う」と「現実」は全く次元が違いますよ。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 08:26:41.25 ID:???.net
- >>60
もの凄い熱意で1985年当時の再現にこだわった可能性もあるがそれなら何故テロップの内容を弄ったんだ？
- 63 ：文系ちゃん：2022/11/13(日) 08:38:19.57 ID:???.net
- Youtubeのおすすめに
外調の極秘調査File
さんとこの動画でてきた
今日はこれ見て一日潰す
123便調査ファイルと称して十数本あがってる
まだちょっとしか見てないが報告書の扱いとかとか工作員への対応とかなんか独特だなぁ と
内容まるまま鵜呑みにはできんが最終局面逆S字は支持したい
あと、No.3のコメント欄…
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 08:47:50.92 ID:6fjrG6+H.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 08:48:16.37 ID:6fjrG6+H.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 08:48:50.93 ID:6fjrG6+H.net
- おまえらｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ❀( ⸝⸝•ᴗ•⸝⸝ )✋🤗☀
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 09:27:15.71 ID:???.net
- >>36
精神科の受診を強くお勧めします
まずは今すぐ #7119 に電話して受診の相談をされると良いですよ
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 09:33:11.67 ID:???.net
- この板で本気に陰謀脳の人って、文系ぐらいじゃないの？
あとの人間は陰謀脳のフリしてエンタメ感覚で楽しんでるだけなんじゃないの？
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 09:42:18.84 ID:???.net
- それが一番タチが悪いよな
人が亡くなってるんだよ？
遊びじゃ無いんだよ？
エンタメとか面白半分に書き込んでる奴は人間として本当に最低最悪の屑だよね
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 09:42:19.71 ID:???.net
- >>67
とりあえず通報しとくよ。
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 10:20:43.80 ID:???.net
- ここに書き込んでる陰謀脳って人間として異常な言動を取り続けあの生き物の系譜の方が多いんじゃね？
自称精神科医も(ry
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 10:24:09.98 ID:???.net
- >>70
どこに何を通報するの？
そういう書き込みをしてるから精神科の受診をお勧めしてるんですが？
まずは今すぐ #7119 へ電話をして受診相談されると良いですよ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 12:00:56.11 ID:???.net
- 結果が出ないのをいい事に妄想論を言い張ってるだけでなく
事故調の公式発表すら否定してイキってる馬鹿が多いよなこのスレ
どうしてここまで妄想に憑りつかれてるのか・・・
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 12:05:24.76 ID:???.net
- 事故調ってオールエンジン言ってるとこでしょ
耳おかしいんじゃないの？
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 12:19:30.96 ID:???.net
- 陰謀脳は報告書読んでいないからね。たった３０頁の解説書すら目を通していない可能性。
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 12:53:58.71 ID:???.net
- とにかく最初のね、ミサイル発射するやつやぶつかってきたやつが、そこからしてまったく証明されてないっていうのが、情けなさすぎるよね
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 13:14:35.94 ID:???.net
- ミサイルとか標的機とか常識で考えればありえんよな。果ては隕石とか言い出す始末。
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 14:13:31.07 ID:???.net
- アメリカの航空ショーで起こったB17爆撃機とP63戦闘機の空中衝突事故をさっきニュースでやってたがバラバラになってたな
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 14:27:56.07 ID:???.net
- お互い死角に入ってしまい衝突だね。貴重な大戦機と操縦できるパイロットが泣
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 14:46:52.86 ID:Bkm4PKgL.net
- >>57
19時37分はなしは確定？
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 15:51:11.29 ID:???.net
- >>78
P64って51の改良型とかか？と思ったら、カッコワル～
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 15:52:11.31 ID:???.net
- 違った、63か。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 16:09:01.24 ID:???.net
- >>80
動画も貼ってないしフェイクっすよｗ
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 16:11:40.20 ID:???.net
- >>79
日本人で悲しんでる奴はゼロだな。実にどうでもいい。
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 16:14:50.13 ID:???.net
- >>57
それは自分でVHSなどで録画しておいたものですか？
何を目的に録画したものとか、何時何分から何時何分までの録画だとか、
テロップ時刻の19:37と19:47の根拠を示してくれたら説得力が増すんだけどな。
19:37 第1テロップ 「塹壕のマリア」 2015年のNHKスペシャル「空白の16時間」冒頭
19:47 第2テロップ 「収容所へ向かうドイツ兵のモノクロ映像・ショパン」
19:50 木村キャスターによる報道特番開始 NHK特集はドイツ軍医遺族が遺品のトランクを開ける所で打ち切り
それはそうと、共同通信についてはさっぱり出てこないんだけど最初動は何をやってたの？
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 16:18:02.09 ID:???.net
- 動画だしてみんなが見て判断って流れなのに、見ましただけだったら
テロップネタは全部「あり」になっちゃうからね。空気読まねえとな。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 16:23:57.36 ID:???.net
- >>85
共同通信の羽田空港担当番記者は半常駐体制で当日は不在のため墜落確定後の空港長からのスクープ情報を取り損ねてしまう。
ライバルである時事通信に完全に出し抜かれた状態。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 16:26:53.73 ID:???.net
- それだってややこしい事故なんで自粛と規制入ってるでしょ。
あんまし煽ってると激怒して漏らす奴もいるだろうさ。政治は弱体化してるからな。
単に我慢してるだけっていう当時の人間は多いって思うね。
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 16:27:33.28 ID:???.net
- >>86
19時半を過ぎた後のテロップなので二つあっても特に問題はないと思うがこういう議論はきちんとやっておいた方が良い
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 16:28:23.99 ID:???.net
- まあ動画アップロードを待とう。それがないなら嘘ってことでいいんじゃね？
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 16:33:31.57 ID:???.net
- １９時３０分すぎのテロップ時間はどうでもよくない？
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 16:34:58.85 ID:???.net
- 「画質が死ぬほど悪い」（笑）だからなあ。ダビング10回くらいやったのかねえ。
VHSがなんたるかわかってないよなｗ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 16:38:31.28 ID:???.net
- コントロールトラックがあるから時間も分かるかもなｗ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 16:40:08.65 ID:???.net
- 思い込みで可能性を排除してしまうのは危険だから。最近見た黒点写真の考察は非常に興味深かったがあそこまでやってもまだ詰められる要素は残ってる
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 16:58:02.68 ID:???.net
- >>62
19:47テロップの内容は>>54にある通りで「123便」というワードは無いね
一方で「空白の16時間」冒頭の19:37テロップには特徴あるフォントで「123便」とある
19:26に松平アナが読んだ原稿ではどうなってたんだろ？
19:50からの報道特番開始早々には「消息を絶ちました日本航空132便、えー、こちら132便となっておりますが」という原稿のミスもあった
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 17:10:32.97 ID:???.net
- >>94
あれだってネガ解析してないから中途半端よ。ネガからプリントした段階で情報の8割ロストな。
前後の写真も公開されてたと思うし、ほかのも調べなきゃならんだろうなあ。特にあの次の写真な。
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 17:13:46.75 ID:???.net
- ビデオ持ってるならナベケンに渡してあげなきゃなあ。まあ話はそれからだなｗ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 17:23:05.14 ID:???.net
- 画像クソ悪いのでいいからうpお願いします。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 17:23:51.30 ID:???.net
- >>96
37年前は旅客機の窓から見た景色がシミュレート出来るようになるとは誰も思わなかっただろからなぁ...
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 17:35:43.01 ID:???.net
- >>99
まあそうだけど逆に一見説得力がありそうにみえるので
問題もあるな。フェイクがあっても一般人には見破れない。
だから3割引きくらいでみるのがちょうどいい。
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 17:37:14.05 ID:???.net
- 事故調報告書も武田氏が強調してたとおり、7割の未完成品だしな。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 17:42:56.82 ID:???.net
- あの黒点が飛行物体とまだ信じている人いるの？
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 17:44:59.10 ID:???.net
- まあたしかにブツが写真に写ってたら群馬県警は返却しないだろうしな。そういう意味では
初めからわかってるでしょｗ
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 17:48:58.28 ID:???.net
- 飛行物体て何だろうなｗｗｗ
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 17:50:46.52 ID:???.net
- 他の写真からもわかることはまだ有りそうって話だろ。撮影位置を特定したのは最初の数枚だけだったからな
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 17:55:04.20 ID:???.net
- ちなみにネガの直接解析は3600万デジカメ画素相当
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 17:58:29.43 ID:???.net
- >>105
前後の写真は公開されているけど黒点写っていないよ。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 18:04:19.79 ID:???.net
- >>107
ちゃうちゃう。俺が言ってるのはもし全ての写真の撮影した位置と高度が特定出来るのなら伊豆周辺の航路の精度も上げられるって事
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 18:52:13.81 ID:???.net
- 江ノ島が写っている場所ってどれだけの人の目があると思ってんのバカじゃねーの
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 18:56:57.37 ID:???.net
- また航路かよｗｗｗおまえらテロップと航路の話ばっかりだよな事故原因の話しろよ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 19:26:21.88 ID:???.net
- 事故調査報告書を読めよ
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 19:42:25.02 ID:???.net
- >>110
ほんと何度同じこと繰り返せば気が済むのかね
まぁそれぐらいしかネタないのよ
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 20:36:28.91 ID:???.net
- >>106
実物で見れば分かる通り、そんなには細かく出ないよ。
低感度で超高解像の特殊なフィルムは別として、普通のフィルムはせいぜい6MP行くかどうかとかいう感じ。
そうでなかったら、前世紀末から今世紀初頭の黎明期のデジは、ケッ、何だこの粗くて汚らしい画像もどきは？とかいって全く無視してフィルムを使ってた者が、こぞってデジに乗り換えるわけがない。
受光体だけでなくてレンズもそれに応じて飛躍的に解像がアップしてる。
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 20:38:32.25 ID:???.net
- >>55
ガセネタくそワロタw
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 20:43:50.97 ID:???.net
- 30年以上経って、わたし目撃しましたオバサンとか
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 21:09:01.25 ID:???.net
- >>113
あくまで理論値ね。カラーは3層なので3倍。乳剤の細かさにもよるが
ASA100ではこの程度。なにしろプロなので間違いはありません。あとフォーカスのずれも
AIで補正すれば結構いけますよ。無論これはネガのお話。
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 21:09:37.72 ID:???.net
- ３７年前の江ノ島なんて、今でこそ観光スポットになったけど
当時は鎌倉市の島くらいの認識しかなかったからなあw
マジ卍www
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 21:13:04.48 ID:???.net
- 映像や音声データにしろ現代の解析技術は凄いし
もブラックボックスが開示されて3日もあれば全部わかる。
まあ出せないって意味はそゆことねｗ
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 22:27:15.53 ID:???.net
- 出す必要も理由もないけどな
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 23:25:44.30 ID:???.net
- 火炎放射器殺人事件
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 23:26:43.11 ID:???.net
- 全遺族と和解成立なんだからな
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 00:08:05.27 ID:???.net
- >>95
もし塹壕のマリアに重ねられたテロップが本物なら当時のテロップ入りビデオがまだ残ってるって事だよね
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 00:14:28.44 ID:???.net
- 19:26松平を見て録画を始めた一般人はいただろう
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 00:22:24.71 ID:???.net
- >>114
そう思ってれば良いよ
鍋動画のリンクを5ちゃんやSNSで貼りまくってる奴もアウトだって警告しといたのに
もう遅いけどな
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 00:24:20.88 ID:???.net
- >>120
>>69
と言うか裁判所から召喚状が来てから慌てても遅いからね？
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 00:31:40.18 ID:???.net
- >>116
理論値も何もない。
フィルムの35ミリ判小型カメラでは36MPなどまるで達してないなど、実写で丸分かり。
プロだろうが何だろうが、高解像を得たい場合は中判大判を使うのが当たり前。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 00:33:41.96 ID:???.net
- 実際に遺族が動いて大人しくなったツイアカあるんやで。遺族のプロフも民事全勝、刑事裁判中や。あるワードに触れると痛い目みるで。
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 00:41:59.89 ID:???.net
- >>126
わかってねーくせに不毛な議論はやめな。富士フィルムにでも聞いたらいい。よろこんで教えてくれるよｗ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 00:43:43.30 ID:???.net
- >>127
ていうかまさか生存者や遺族脅されてないよね？おまえ反社の匂いがするわ。
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 00:58:20.05 ID:???.net
- Twitterだと次は自称CAのデマツイートしてる奴だろうな
- 131 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 02:30:13.90 ID:???.net
- >>128
× 富士フィルム
○富士フイルム
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 02:49:09.79 ID:???.net
- >>129
遺族関係者を逆撫でするような内容のtweetや書き込み動画内容が訴訟対象みたいだな。所謂、陰謀論系が標的。おまえらもマジであるワードには気を付けろよ。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 02:51:09.10 ID:???.net
- >>130
鍵アカ解除して猛烈に噛み付いていたからね。確実に対象だろうな。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 05:45:56.74 ID:???.net
- >>132
この事故のことを面白語りしている文系に
ついに鉄槌が下される事になる？
- 135 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 07:53:50.19 ID:???.net
- 取り敢えず昨日までの段階だとそれらしい書類は届いてないな
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 08:08:19.14 ID:???.net
- 鉄槌が下されるならまずは青山、田中、ナベケン
その次に、実は操縦不能では無かったとして機長、副操縦士を愚弄した黒田と文系あたり？
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 08:28:02.07 ID:+0YnUd8G.net
- >>129
壺が資金源のチンピラ
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 08:49:40.94 ID:???.net
- >>134
>>136
乗務員に不敬な内容がヤバい。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 08:53:17.68 ID:???.net
- 事故調信者陰謀論信者どちら側も関係なく動いているからマジで怖いよ。
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 09:57:28.93 ID:???.net
- CVRとFDRはICAOの管轄権
日本の司法に管轄権が無い事を知っててご遺族を焚き付けて裁判やらせたり5ちゃんやSNSでデマを流布してた連中もアウトな気がする
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 10:07:32.59 ID:???.net
- 文系は闇の勢力に消されるんじゃ…
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 10:49:08.81 ID:???.net
- そんなに真相に迫ってたの？
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 11:28:06.80 ID:???.net
- >>128
大判は要らねえから使ってなかったが、あいにくと中判も、小型カメラではKMとかKRとかTPとかも使ってたんでね。
ロクに撮ってもいないカタログデータ丸覚えの新米チンピラの寝言など何の価値もない。
- 144 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 11:34:14.98 ID:???.net
- 算数もロクに出来ない素人のネット情報からのあてずっぽみたいな推測を闇の勢力が潰しに来る って事なら、まるっきりの的外れではないどころか、なんかニアミスチックなとこまで言ってたのか？
まぁ、妄想独り言で片付けられるなら普通は放置だわなぁ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 11:38:34.93 ID:???.net
- 闇の勢力というほどなら既に個人特定されているな
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 12:00:50.01 ID:???.net
- 闇の勢力ww どんな勢力だよww
ナベケンの「俺が殺されたらこの動画のせい」に笑い死にそうになったのに、今度は文系が闇の勢力に消されるのかw
そんな事より遺族からの情報開示請求だな。
陰謀脳な連中をバンバン請求していって欲しいところ。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 12:09:31.88 ID:???.net
- 前スレで「時事通信の記者が陰謀に加担した」
などと虚偽の書き込みをした連中も一網打尽にして欲しいところ。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 12:22:06.32 ID:???.net
- >>144
カタログスペックとかのもっともらしい単純な数字比較で行けると思うような頭じゃどうもなるわけがない。
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 12:37:17.74 ID:???.net
- 時事通信が嘘をつく理由がないよね
単純にNHKと共同が羽田の常駐離れている間に時事にスクープ出し抜かれただけの話
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 12:46:08.35 ID:???.net
- 37年前の時事の事情など陳腐な想像力を巡らせても無駄ね。
もし高浜機長が生きてたら今年90歳なんじゃね？
近所の90歳の爺さんに、当時の感覚はどうですか？と聞いてみようｗ
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 12:47:42.50 ID:???.net
- >>143
おまえは煽るしか能のない単なるアマチュアだろ。無理すんな。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 12:49:48.42 ID:???.net
- こいつが中版のDSLR持ってたらプロ認定してもいいかもしれせんぜ。くそ高いんだよなあ。
まあ使いこなせないだろけどｗ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 12:53:28.65 ID:???.net
- 鍋動画田中の共同記者が民放各局に直電で知らせた説には笑ったよな
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 12:55:56.76 ID:???.net
- 撒き餌だろ。それはちがうとか言ってくる奴を待っている。
馬鹿なソースクレクレ厨とは全く違う、当時の業界人さ。高齢のな。
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 13:03:02.18 ID:???.net
- ワタナベ動画の内容なんだけどね
田中氏の独自取材らしい
- 156 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 13:28:10.51 ID:???.net
- >>148
どうもならんようなら安心して構えてたんでええんかな
素人の戯言扱いだな
まあ呼ばれたら可能性としての富士山東とか最終局面の逆S字の話すっかなぁ あと18時台のテロップからの推察と
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 13:29:38.06 ID:???.net
- 当時の当該時刻を想像してみなよ。B747着陸可能な空港は全て閉鎖された。
お盆だし繁期なんで客は山盛りで大混乱。理由を説明しろってなるよな。
んで別に隠すことでもないなら「伊丹に向かってた飛行機にトラブル発生で戻ってくる」
くらいは言うでしょう。今なら真っ先にアナウンスされると思うしさ。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 13:31:24.35 ID:???.net
- そしてテレビ局は即テロップだな。ニュース速報としてｗ
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 13:34:27.42 ID:DaoX6Sws.net
- >>150
87歳だな。
フジテレビで司会やっていた小倉、田崎スシロー、怒れるスリーメン、屋山達。みんな安倍友かな。ジジイが口裏を合わせられるくらいボケてなければいいが。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 13:37:59.32 ID:???.net
- >>159
なるほどね。安倍友か。事大主義者ぽいから状況かわったら喋るかもな。
なにしろ台湾有事で現状はかなりきな臭いし、安部さんは死んじゃったので後ろ盾なし。
中国軍と在日米軍衝突で自衛隊は駆り出されるはずだが、まあ反対意見は大きいだろうし
隊員も馬鹿臭くて頭にくるだろうしな。事大主義者がどう転ぶかわからない。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 13:46:29.47 ID:DaoX6Sws.net
- >>157
野田という精神科医が吉備さん達をカウンセリングした本があるが、遺族である長男が伊丹に行ったら７時過ぎに飛行機が降りてこなくて、マスコミが騒ぎだしたとあるな。空港のインフォメーションは当初は「遅延」、その後「不明」となり大騒ぎになった様子を書いている。
この野田という精神科医も19時は把握しているはず。
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 13:47:19.17 ID:???.net
- 遺族だってもし別の真相があるなら知りたいんじゃないの？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 13:48:38.30 ID:???.net
- >>161
6時40分までには閉鎖されたと聞くがな。7時まわったら解除とかね。7時過ぎ遅れってのは
上空待機してたのがどんどん降りてきたからだろな。
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 13:50:07.87 ID:???.net
- 物凄い数の乗降客に影響が出た。数十万人とかじゃないかね。聞けばどんどん出てくるはずｗ
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 13:54:20.73 ID:DaoX6Sws.net
- >>163
19時くらいには警備員が走り回り、その後にマスコミ、そして遺族が慌て出した。アナウンスがないから、カウンターに押し寄せる。マスコミが駆け込んで来たのは、ニュース速報を見たか、時事フラッシュ。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 13:56:42.26 ID:???.net
- >>165
墜落したから異次元だろな。論点はそこじゃなくて
空港閉鎖30分の客への言い訳はどうだったかということ。ていうか叔父が伊丹にいたのねｗ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 13:58:39.98 ID:???.net
- 今ならすぐテレビにテロップだろな。それは間違いない。
- 168 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 13:58:43.07 ID:???.net
- 40分横田も閉鎖なら、やっぱりコンサートの飛行物体は気になるな
飛行機なら着陸もできないのにあんな高さでは飛ばんだろう
25分のヘリとは距離感は明らかに違う 一応の可能性は残ったか
目撃コメントだとまた別の人で多摩御陵〜八王子の西側なんてのも出てきたようである
40分のがヘリだったとしても、映ってたのは違う ってなだけの事かもしれんな
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 13:59:38.42 ID:???.net
- 横田は日本じゃないからわかんないよ。あそこはアメリカね。
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 14:00:52.40 ID:???.net
- >>165
これこそ19時前に情報がないと辻褄あわないな
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 14:00:56.57 ID:???.net
- 民間空港の話に軍用空港混ぜるとかあほやなｗ
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 14:02:06.41 ID:???.net
- それ以前に「閉鎖」ってJAL123が降りるかもってことで、JAL123最優先って意味だし。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 14:02:47.70 ID:DaoX6Sws.net
- >>166
「不明」ってどういうことだぁ？という感じで殺到した人と、ショックで動けない人。
「喪の途上にて」には書いてある。
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 14:04:39.58 ID:???.net
- >>173
論点がズレてますよ。繰り返すが「墜落してから」ではない。
まだ飛んでる時間帯ね。
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 14:05:45.74 ID:???.net
- >>173
不明だったんだ
レーダーから消えた
機影が消える
同じ意味だね
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 14:07:00.97 ID:???.net
- ヒント：消える前から羽田大混乱。伊丹も名古屋も成田もな。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 14:08:19.87 ID:fmBI5+dq.net
- https://bookmeter.com/books/470084
この人は日航が手配したのかな？折り合いをつけるために。
- 178 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 14:09:27.47 ID:???.net
- 横田はその頃は こいこい って呼んでたんじゃねーの？
だったら123便のために空けてた って思うな
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 14:16:01.11 ID:???.net
- 事故発生から程なく、メディア各社はJAL123の事故を察知してたってことはわかった。
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 14:19:26.19 ID:???.net
- 勘のいい奴ならそこでエアバンド聞くわ。
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 14:48:17.56 ID:???.net
- 文系の妄想
466: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/06(木) 12:21:05 ID:8QduV6k50
報告書のでまかせひどいよね
特に飛行経路図
横田がまるでなかったことにされてる
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 16:49:21.74 ID:???.net
- >>181
でまかせと言い切る文系わろた
- 183 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 16:51:01.25 ID:???.net
- >>182
DFDRを解析すると、大月旋回は逆三角形ではなく、南東を下げた形の楕円だからな 位置も違う
- 184 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 16:52:39.83 ID:???.net
- あと、コテのないものはオレの発言とするときは、確認とってからにしてくれ
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 16:54:38.02 ID:apKqPUP4.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 16:55:06.74 ID:apKqPUP4.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 17:03:36.13 ID:???.net
- >>184
お前しかいないじゃん、こんなの
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 17:10:50.17 ID:???.net
- 陰謀脳文系の不適切な書き込み
978: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/06(木) 18:55:21 ID:8QduV6k50
第4エンジン撃たれてバラバラ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 17:41:27.89 ID:???.net
- >>183
楕円のソースってどこ？
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:03:27.72 ID:???.net
- エンジンを撃たれたというのは100％妄想だからな
このような思考の異常者は何をするかわからない
国で保護すべき対象
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:04:04.51 ID:???.net
- 文系！アウト！
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:05:20.17 ID:???.net
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/18(日) 19:56:20.69 ID:HYF09Rm3
「１９８５年８月１２日の午後６時４５分過ぎごろ、埼玉県所沢市の西武球場上空を、轟音を轟かせ、
低空（約６００メートル、たぶん南から北へ）で、飛行するＪＡＬ１２３便が目撃されている。
ＪＡＬ１２３便が、当時西武球場上空を低空飛行する姿を捉えた写真も存在する。」
NHKは、羽田管制の報告、午後6時41分羽田から北東約100?でレーダーから機影が消えたという情報を伝えている。
これは、機体が羽田管制のレーダー波が届かない低高度まで降下したことを意味している。
ところが、事故調が公開した午後6時45分頃のJAL123の位置及び高度と速度は、大月付近、13500 ft（4000 m)、220 ktである。
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:08:46.18 ID:???.net
- 羽田の北東やなくて、北西やろなあ。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:10:04.58 ID:???.net
- >>192
文系は精神科通院歴ありそうだな
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:14:34.41 ID:???.net
- >>122
保存期間はあるだろうけど、公共放送なので送出した素材は全て残しておく規定があるようだ。
事故翌日の8/13夜に即やり直し放送されたNHK特集「人間のこえ」には、開始3分に「マリコはお休みします」旨の
テロップが入っていて、N特の素材とは別に、テロップ部分の保存を目的としてオンエアされたものも残してあるんじゃないかな？
事故後は各局が様々な特番で速報テロップの再現シーンを制作しているけど、自局の送出素材をそのまんま使ったのはNHKだけかも知れない。
前スレで話題になったTBS100人に聞きましたの注釈が多すぎる再現テロップのような例はNHKには無いけど、重畳されたニュース速報の
テロップを含む素材をそのままフルフレームでオンエアするのはまずいので、ワイプで見せるなどの配慮はしているようだ。
19:26の松平アナの第一報は事故の20年後、2005年12月の自局ドラマ「クライマーズ・ハイ」の中のテレビ映像シーンで使われた。
YouTubeは2005年に設立、それ以前からもネットに出回っていたのかどうか、NHKでも初出だったのかは未確認。
私はその時初めて見たような気がするけど、本物かどうか対照するキャプチャ画像等をそれ以前に見たことがあったのかどうか、
これは本物だと確信したような気がする。(2008年公開の映画版では全く別の再現シーンを作成し劇中のテレビで映していた)
さらに10年後、2015年の「空白の16時間」で19:37テロップとクリアな木村特番開始のシーン、同年のアナザーストーリーズでは
松平アナ第一報のクリアな映像が使われた。多少のノイズはあるけど、あれはエアチェック録画ではなく送出記録のような品位だった。
2005年1210 NHK版「クライマーズ・ハイ」 北関東新聞社(上毛新聞)編集フロアのテレビ画面
https://i.imgur.com/m8ImJlS.jpeg
2008年映画版「クライマーズ･ハイ」
https://i.imgur.com/GxJzZHC.jpg
https://i.imgur.com/C9ZL4JN.jpg
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:15:56.22 ID:???.net
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/18(日) 21:27:16.23 ID:???
以下、小田原氏のサイトからのコピペだが、これ知らんかったわ
事故から、30年後､2015.8 航空局、日航は 1990.7の前橋地検の不起訴判断を持ち出し、告訴された「ボーイング社」「日航」「航空局」の三者は無罪だと断言し、司法として「無罪は確定している」と文書で通達して来た。
加害者だとして遺族に補償金を支払った日航は2016.8「支払った金は一時的なお見舞い金だ」と文書で訂正して来た。
ここに、事故調の「隔壁破壊説」は崩壊した、事故調、国は 嘘を吐いたことを 航空局、日航が認めたのである。
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:18:29.79 ID:???.net
- 確かに「無罪」なのに「隔壁破壊説」はねえわなｗ じゃあなんだって話になるわ。
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:25:24.23 ID:???.net
- >>197
さすがに無知過ぎる
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:26:41.99 ID:???.net
- >>198
おまえは裁判に絶対勝てん奴だなｗ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:28:17.58 ID:???.net
- とどめの言葉。事故調も実はあの謎CVR編集テープ渡されて苦悩してたのかもしれませぬなあ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/18(日) 19:16:40.45 ID:YZ58Fz4E
事故調の内容は曖昧ですね
機長と副操縦士、機関士、管制塔のそれぞれの話から具体的になんの為に何を操っていたのか、管制塔の問いかけや判断は最善だったのか
一言一句検証すべきだった
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:37:47.15 ID:???.net
- 8/13夜のNHKは、21:00から木村キャスターのNC9、その後21:40から1時間15分尺の
NHK特集「人間のこえ」のやり直し放送、その開始28分過ぎと31分過ぎにテロップ
「この時間は予定を変更してNHK特集を放送しています」
「日航機墜落事故関連のニュースはこのあと10:55からお伝えします」
- 202 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 18:38:59.77 ID:???.net
- >>189
報告書のDFDRチャートのHDG 大月旋回のとこ、階段踊り場的な水平区間がないだろ
チャートが信用ならん てな事なら逆三角形を否定せんけどな
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:39:51.02 ID:???.net
- 文系語録ヤバす過ぎだな
これだけ陰謀論撒き散らしておいて
今になって自分は計算も出来ない妄想者ですってか？
都合が良過ぎるだろ。
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:43:26.64 ID:???.net
- 信じるも信じないもあなた次第ってか。永谷マンション？
a***syura2.com/10/lunchbreak43/msg/836.html
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:44:02.77 ID:???.net
- >>196
加害者はいないのだから被害者もいない
日航が「遭難者」と言い出したのはいつ頃だっけ？
- 206 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 18:44:07.21 ID:???.net
- >>194
それ、オレの書き込みか？
41分 羽田のレーダー とか合わん部分多数あるんだが
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:46:51.25 ID:???.net
- >>205
そんなのはどうでもいいけど、修理ミスがあったら有罪だが無罪って判断だし
無罪だから責任もないんだが、隔壁破壊と決めつけてる国はおかしいだろってことじゃね？
法的な論争の一コマ。弁論術ですよ。
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:48:44.21 ID:???.net
- >>199
無知バカ丸出し（笑）
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:49:32.36 ID:???.net
- 負け犬が1匹いるねｗ
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:50:38.51 ID:???.net
- >>206
600メートルなんて言ってるのはお前くらいだろ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:51:03.36 ID:???.net
- >>202
いやいや、「解析によると」とあるが
誰がどこで解析したの？
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:51:44.36 ID:???.net
- 阿修羅の写真だとそんなもんだな。しかしラダーもしっかり見えてるというか。どゆこと？ｗ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:53:29.97 ID:???.net
- >>211
それどころか海外の航空専門サイトに載ってた航跡は左回転で場所も違うという。
謎は深まるｗ
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:54:34.75 ID:???.net
- 無罪と不起訴を同じだと思ってる低学歴がいるな
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:55:28.23 ID:???.net
- JALとボーイング低学歴説キタコレｗ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 18:56:33.52 ID:???.net
- >>214
おまえよりはるかに頭いい感じするけどどうなの？
- 217 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 19:03:42.59 ID:???.net
- >>204
懐かしいな 永谷マンション
あれの場所探し 結構盛り上がった
>>210
オレはレッツゴーパラダイスが40分くらいなのを知ってる訳よ
で、句読点の使い方もまるで違う
薄らとだが、その書き込み見て、おぉ って思った覚えはある
>>211
あっちの御大 やり方とかちゃんと書いてた
出まかせだと噛みついてみたら？
一応あっちの肩持つと、大月での角田氏の目撃はルート的には御大版じゃないと成立しなそうなんだな
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 19:18:29.09 ID:???.net
- >>201
再放送分の映像ソース持ってるならそれもフォントを確認してみたら？12日のものと同じ機材でテロップを入れてたらそちらにも同じ文字の特徴が出てるはず
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 19:36:15.92 ID:???.net
- >>217
ヨーイング中に踊り場（センターで一旦静止）なんかしないでしょ。
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 19:37:12.46 ID:???.net
- >>195
重大ニュースは知らんけど新八犬伝やプリンプリン物語なんかの人形劇はほとんど残ってなかったからなぁ...
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 19:41:38.67 ID:???.net
- 日航123便に関するものは流石に全部残ってるでしょう。たとえ非公開だとしても。
情勢が変わって「出せ」と言われたときに対応できない。政治は水物だしなんでも利用する。
もし陰謀論がガチだとして、こんなの敵対的な海外に先に利用されたらオワコンだしさ。日本の情報は
じゃじゃ漏れなんでしょうし。
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 19:46:23.18 ID:???.net
- >>196
お出汁引用は駄目よ。
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 19:51:19.44 ID:???.net
- 過去スレみろとか工作員がうざいんで全部テキスト化してみたが
なかなかおもしろいんだなこれがｗ 検索楽だしおすすめですよｗ
- 224 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 19:52:43.52 ID:???.net
- >>219
逆三角形の真っ直ぐ進んでる区間はHDGの数値が変わらんからチャートが横這いになるって話だぞ
大月の文字がある辺りが顕著だが、あれだけの時間直進してるから、そこは水平にならんといかんだろ
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 19:53:44.38 ID:???.net
- ちょっとしたデータベースだな。２ちゃん時代までさかのぼって全部やったら凄いね。
ちなみに例の銃殺テロップのおはなしは、Youtubeに当時の動画がアップロードされたあと
はじまった。当該動画は削除済みだがね。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 19:56:48.14 ID:???.net
- Youtubeが日本で普及し始めたころだな。その後著作権の関係でクレームが出て消えた。
捏造動画はなぜか残っているという不思議な顛末。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 19:57:22.43 ID:???.net
- >>224
直進って何分何秒？
悪いね質問ばっかで
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 19:58:35.29 ID:???.net
- すこしは自分で調べろよｗ 質問は遅延工作か何かかね？
- 229 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 20:16:07.64 ID:???.net
- >>227
大月の文字があるとこだって言っとるだろーが
もしかしてあのポンコツ呼ばわりされてたヤツか？
もしかするとおまいさんもポンコツなのか？
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 20:20:49.31 ID:???.net
- 大月旋回が逆三角とか楕円でないと駄目な理由がわからない。誰か教えて。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 20:50:14.56 ID:???.net
- >>229
AIS JAPANのチャートだよな？
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 20:57:52.80 ID:???.net
- 新規はログインできないよ
- 233 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 21:01:24.79 ID:???.net
- >>229
自分は事故調の報告書みた
御大の方までは知らん
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 21:09:32.53 ID:???.net
- >>230
そもそも本当に旋回なんかしたのか？ってレベルで謎だからね。
目撃証言でもあれば別だが、がっつり登山客のいる富士山からも
ふもとでキャンプやってるファミリーの証言もない。
取材してないからだろうねｗ
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 21:25:58.01 ID:???.net
- >>146
ｱﾊﾊﾊﾊハハハ
誰も請求しない(爆笑)
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 21:29:49.76 ID:???.net
- >>234
そういえば、関東平野西部が晴れてたのは確かだけど、富士は知らんな。山体が雲で覆われてたとかはないのだろうか？
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 22:02:57.52 ID:???.net
- 生存者が富士山を見てるからな。
- 238 ：文系ちゃん：2022/11/14(月) 22:07:34.94 ID:???.net
- 左手に富士山が見えました
富士山が見えた時は「羽田に戻るだろう」っていう安心感がちょっとありました
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 22:07:39.89 ID:???.net
- >>196
アタマがおかしい
と言うか日本の司法が世界的に見ても異常なんだが？
まあここに陰謀論書き込んでるアホも理解していないが
航空機事故に於いては刑事責任の追求よりも事故原因の解明が最優先される
故にICAOはCVRやFDRなどを事故原因の解明にのみ使用を認めているし刑事責任の追求や証拠に使う事を認めていない
何故なら刑事責任を追求されるなら隠蔽や改竄をしてしまうし過去には実例もあるが故
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 22:29:23.18 ID:???.net
- >>239
なら日本から出てけ。
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 22:32:39.03 ID:???.net
- 239の見解は至極当然ですね
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 22:39:47.39 ID:???.net
- 永遠に終わる事のない文系と鷹富士の押し問答に草。
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 22:54:05.72 ID:???.net
- >>234
8/16朝日朝刊の記事で、レーダー記録を見た日航のB747乗員部長は、
「進路が定まらず緊急降下も出来ずにいる」「方向舵だけでなく昇降舵も働かなったようだ」
「途中で円を描いている部分もあるから補助翼も十分に働かなかったのではないか」
「4つのエンジン推力を調整しながら飛んでいたのではないか」、などと話してるようだ。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 22:56:39.98 ID:???.net
- >>240
アタマ大丈夫かお前？
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 23:33:35.68 ID:???.net
- 全く正常だが何か。
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 23:35:27.04 ID:???.net
- 身の程も知らず「世界がー」とか「国際機関がー」とか言ってるのは壺信者だけだろｗ
くそ田舎に帰れよ。
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 23:39:53.50 ID:???.net
- >>243
要するに15日以前のレーダー航跡ががらっと変わって報道されたカラクリか。なるほどな。
その部長とやらの入手したデータでは旋回がとらえられてたと。事故調はわからなかったよな。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/14(月) 23:50:03.77 ID:???.net
- ツボとか既に古いワードになったな
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 00:14:51.86 ID:???.net
- >>237-238
そうだっけ。
まあ、旧盆頃の富士山なら、夕方でも登山者はたくさんいただろうけど、登りでも下りでも危ないから足下に注目するのが当たり前で、漫然と空を見上げながら歩くなんてことはない。
休んでいる人もいても、小さな点にしか見えないから、異様に低空とか、近くをかすめたりしたのでもないなら、全然意識しなくても何の不思議もない。
日没とは逆だから、写真を撮るとかいう人も少なかろう。
小屋にいる人も多かったとしても、山の晩飯は早いから中にいたとかじゃないかな。
- 250 ：◆kFJHJwr/zA ：2022/11/15(火) 01:26:03.99 ID:???.net
- ようし、僕はもう寝るぞ！！！
- 251 ：文系ちゃん：2022/11/15(火) 03:46:25.14 ID:???.net
- 富士山山頂-人穴間がざっと12km
富士山へ再接近ポイントは事故調航跡図では北北西で6km程
スバルラインの5合目まで登り切る手前にある展望台からだと水平距離で3kmくらいの地点に飛ぶ飛行機を見る事になる
無音で飛んでる訳じゃないから視線は普通に向けるだろう
見えたかどうかとなると雲の存在による
富士吉田、河口湖町での目撃は知る限りない
詳細はしらんが都留市のはあるらしい
東側通過を意識すれば道志道の駅での目撃コメントがあるが、2点間は9kmなので両立はする
富士山山小屋での目撃の話はあったと記憶しているがその小屋の位置や目撃方向はしらない
あと、富士裾野のキャンプ場で見たという話もあった筈
落合さんが羽田行きに搭乗した際に富士山をもっとも近くに見る事になる飛行ルートとその際の高度も一つの鍵にはなりそうではある
- 252 ：文系ちゃん：2022/11/15(火) 04:06:26.28 ID:???.net
- 小松便機長の目撃証言
再掲載版が手元にないので初期版を使っての確認だと小松便機長が発見した時刻が34〜35分でその時の飛行方向が西南西、123便側が富士山最寄りで南東辺りであれば齟齬は生じないようだ
再掲載版の提供があれば再検討はする
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 07:25:00.76 ID:???.net
- 落下物の偽装工作とやらを証明すれば？
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 07:46:52.65 ID:???.net
- >>253
伊豆の話か？住民に謎の怖い電話が来たとかいう。すぐ証明できるだろうなｗ
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 07:56:10.48 ID:???.net
- >>248
まだなってないだろう。これからクライマックス。そして来年には壺は地球上から消滅か。
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 08:54:34.05 ID:X2zDSc8p.net
- 筑紫哲也が死んだら大喜びする壺仲間達
https://president.jp/articles/-/63415?page=1
- 257 ：文系ちゃん：2022/11/15(火) 09:35:29.41 ID:???.net
- 伊豆のって、あれ 場所どこだろう？
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 12:33:38.67 ID:???.net
- なんか情報開示請求の話出てから静かになったなここ。
草爺息してるか？笑
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 12:58:07.73 ID:rzrDOxAz.net
- 【水道橋博士】 スラップ訴訟防止法 【大石晃子】
://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1653799945/l50
sssp://o.5ch.net/1zfpa.png
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 13:16:22.87 ID:???.net
- ビビる必要ないのにね笑
ところで新しいチャンネルの１８時台テロップ否定動画見た？内容秀逸で見る価値あり。おすすめだよ。
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 13:24:33.68 ID:???.net
- 陰謀脳
166: 文系ちゃん [sage] 2021/11/27(土) 06:25:38 ID:???
テロップは出てた って方が真相だからな 色んな前提時刻が修正される 今回田中氏はその事の証明に向けて自信ありげだな
確定ともなればそうなったプロセスの解明 実際失探判定されてそうなったのか、それとも見え続けてはいたけどそうなったのか 後者は理論上あり得はするが ってとこか
時刻はテロップ出しに要する時間と報告書から40分頃というのでいいと思う セントバーナードのもあるしな
個人的には人穴は偽装で富士山東通過 大月旋回はなし、40分山陰でロストかなとは思う
航跡に疑問符が付けば再調査不可避ってのが今回の動画の言わんとする所かな
正直西武球場のは違うかな？とも思ったけど、検証動画で37分とされたの観て却ってアヤシイ感も出てきた
>>157
こっちは現実勝負を表明したぞ 書いた内容からしてだが、時刻は何時とは言ってない エンジンの音には限られるが、123便でなければならないって事もない ヘリか飛行機か、思い付きはしないが他のでもOK ほとんどだから8割超えてくればいいか？全員とはいってない そう言っちゃうと流石に行き過ぎ 大音響と轟音は同じものとして扱って差し支えなかろう 24分39分、その他飛行物体が映ってないとこでも問題なし 大音響/轟音はネット上での情報からあったものと捉えている という事でこっちの書いたのがデマだとするなら、そういった音がなかった もしくは音はしてたが聞く事ができた場所が限定的でほとんどが聞く事はなかった ってのを証明してからにしてな
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 13:30:28.66 ID:???.net
- 都合の良いデータと証言のみ採用し、都合の悪い事実は全て「隠蔽」と言い出す。
日航機墜落事故をエンタメとして弄ぶゴミ人間だね。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 13:48:01.92 ID:???.net
- >>261
「テロップは出てたって方が真相だからな」って相変わらず言いきっててうける。
ナベケンが懸賞金出してからダーティーペアの線は無くなり、他も今だに見つかってませんが？
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 13:51:45.35 ID:???.net
- テロップ信者へ
https://youtu.be/jFW8jxsdD40
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 14:39:22.48 ID:???.net
- >>251
富士山の東北面の登山道や小屋からは大月方面が一望だから、飛んでるのが見通せていた道理。
だけど、登り下りの最中なら、危ないから足元を注視していて脇見なんかしない。
小屋にいた人も、ちょうど飯時くらいだから、外でボーッと眺めてる人はそう多くは無かったろうな。
目撃証言がごく少なくても特に不審はない。
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 14:41:08.45 ID:???.net
- >>257
東伊豆とかじゃなかった？
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 14:42:51.43 ID:???.net
- >>262
出来の悪い陰謀小説を思いついたのがいるだけだろ。
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 14:48:23.89 ID:???.net
- >>264
これは良い動画
内容もしっかりしていて好感が持てます
陰謀脳な方々にぜひ見てほしい内容
- 269 ：文系ちゃん：2022/11/15(火) 14:50:11.82 ID:???.net
- >>266
町名としての東伊豆？
知る限りは具体的な場所の情報を知らないんだな
事故調のルートより北の方の可能性はあるかな
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 15:10:29.92 ID:???.net
- 東伊豆から西伊豆の直線を見込む帯状のどこかじゃないの？
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 15:20:45.14 ID:LhmGwxaX.net
- 日航機墜落事故
「陰謀説」は終わらない ― 伊豆で破片が発見→隠蔽？目撃者語った真実
2015年07月02日(木)16:00
「......あれはその、ちょうど今くらいの季節かな。
山の水（貯水タンク）を見に行った時なんだけどさ、
ついでにわらびなんかがあったらいいな、なんて思ってね。
そんでばあさんも行くなんて言ってたけども、雨の後だし、
足元が危ないから俺が行くよ、なんて言って出かけたのさ。
そしたらあんなもん見つけちゃったもんだからさ、本当にびっくりでさ」
そう語るのは、南伊豆のある地域で暮らす農民・Tさん（78）。
Tさんは今を遡ること約10年前、
自宅裏の山深い場所に設置した山水用の貯水槽を確認すべく、
山へと入っていったのだという。
「近所の連中や駐在さんを連れて山に行ったあと、2日3日経ってから、
町の方の警察の人が来たりしてさ。しばらく賑やかな感じになっていたんだけども、
（発見から）1週間くらいした頃かな。電話がかかってきたのさ。
こんな田舎なもんで、電話なんてかけてくる家はあんまりないこって、
東京にいる子どもらにでも何かあったんかと思ってとってみたらさ、
知らない男でさ。"見つけたもんはさっさと忘れろ、もうこれ以上誰にも言うな"だなんて言い出すの。
なんだこいつは、って思ったけどさ、その話しぶりがね、
脅すような感じだったもんだからさ、怖くなってね。
それからは黙ることにしたっていう」
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 15:29:14.83 ID:???.net
- 次は自称CAが訴えられるのか
たっくんは幾ら請求されてるんだろうね？
鍋とブルマンには別のご遺族のグループが動いてるし
ここに証拠もない悪質なデマを書き込んでる奴も時間の問題だね
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 15:35:49.68 ID:xnIAiVKy.net
- >>268
コメントが自衛官と航空関係者ばかり(笑)普通の人になりすましてコメントしないとレッテルを貼られる。
内容は「正しい洗脳のされ方」みたいな。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 16:01:16.68 ID:???.net
- >>273
田中板監視乙
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 16:06:41.05 ID:???.net
- >>273
テロップ探してきてから反論してね♪
- 276 ：文系ちゃん：2022/11/15(火) 16:11:07.70 ID:???.net
- >>265
展望台やスバルライン終点駐車場にいた人らは？
登り下りの途中でも足を止めた人は皆無なの？
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 17:14:09.41 ID:???.net
- >>275
あんたら世間の常識とズレてるって自覚しないとさ。笑いものになってるよ。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 17:29:24.30 ID:???.net
- 世間の常識はテロップ無しなんだけどね
- 279 ：文系ちゃん：2022/11/15(火) 17:36:19.81 ID:???.net
- なんか物凄くテンポが悪い
言葉遣いヘンな気もするし
まんじゅう使わん理由も謎
取り敢えず東方に謝れ ってカンジ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 17:39:01.90 ID:???.net
- >>279
文系ちゃん的に内容はどうだったの？
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 17:44:34.42 ID:???.net
- >>278
そうじゃなくてだね、37年前のビデオとかあるほうが奇跡だろってことね。
そんなものに頼ってないとかあるとか馬鹿じゃねってレベル。
見た見ないという話なら通じる。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 17:46:00.19 ID:???.net
- ガイジンには難しいんじゃねえかな？時代考証とかさｗ
あと世間からズレた連中なｗ
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 18:02:19.10 ID:???.net
- おかしいよねNHK含め民放キー局全てでテロップ出したのに映像が見つからない不思議。
しかもTBSは１９時跨ぎの報道番組生放送中にもかかわらず日航機不明ニュースに全く触れていないらしい。
陰謀だねこれは政府と教団の圧力と陰毛で確定。
- 284 ：文系ちゃん：2022/11/15(火) 18:07:17.74 ID:???.net
- >>280
内容？ フジテレビの最初19時半だって言ってるのに一休さん出てこずでガッカリだよ
あと、水戸黄門の映画のヤツ 変な色のカクカクテロップ見たかったのに重ねてガッカリ
あれで1なんだから2も見んことには断定はできんかな
あと、特定界隈だかの説明がないのはダメだな 誰が言ってんだ って
説得力に欠ける理由で思う所はあるけどまあ1だからな
無粋な事は言わなくていいだろ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 18:10:40.09 ID:???.net
- 文句だけ言うゴミ
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 18:11:37.44 ID:???.net
- >>276
単なる観光客が飯時まで五合目でうろついてることは稀でしかない。
とっくに下ってどっかで飯を食っとるか、帰宅の途中とかいう落ちだろう。
曜日とかは覚えてないが、オレも社会人サークルの仲間と一緒に北軽行った帰りだったから、日時的にちょうどその年の旧盆の終わりかなんかだったんだろう。
学生とかはいても宿かなんかで飯時だろう。
また「重要な事柄の目撃証言者を見つけたら当時の取材合戦で大手柄になった」のだから、「あったとしても証言として価値がないものか妄想ガセネタだけだった」ということでしかない。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 18:12:00.67 ID:???.net
- 鍋動画リスナーとこのスレッドのお前の事だと思うよｗｗｗ
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 18:17:08.31 ID:???.net
- >>276
登山者なら夜行日帰りの登りだけで、山側の足元しか見てないだろう。
やりゃ分かるが、長距離走に近い運動中だから、観光地の遊歩道みたいにキョロキョロしてる余裕なんぞないのが普通。
下りなら視野に入りうるけど、そんな変な時間に下ってるやつは滅多にいない。
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 18:21:25.89 ID:???.net
- 富士山？あの時期あの時間帯だと山小屋に泊まって風景を楽しむ時間帯っすね。
見た人はいるらしいよｗ
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 18:22:46.68 ID:???.net
- ていうか富士の東側の裾野ってまるっと自衛隊じゃないのｗ
- 291 ：文系ちゃん：2022/11/15(火) 18:34:38.90 ID:???.net
- >>288
無音で飛んでたならまだ分からんでもないけど、普通音に反応するんじゃないかな？
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 18:37:59.87 ID:???.net
- だから一休さんも水戸黄門もダーティーペアも無いんだよ
あるならテロップ持ってこいよ探す努力もしないでよく言うわ。
いまさら見つからないとか言ってるから陰謀論者はいつまで経ってもヘタレなんだろーが。
文系含め結局は自分では何も出来ない。動かない。
ダーティーペアなんてあっけなく無い事判明したろーが。
- 293 ：文系ちゃん：2022/11/15(火) 18:44:43.54 ID:???.net
- 水戸黄門はYoutubeで見たけど、文面に新鮮味がないからとスクショ撮る事も無かった
見たキッカケはスレにリンクかタイトルか、何か書いてくれてたからだと記憶してるけど、その人なら画像持ってるかもだな
ともかく雨がザーザー降ってる暗い画面のシーンが印象的だった
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 18:44:50.07 ID:???.net
- 7時台のテロップ懸賞とか釣りだろ。そんなのあってもなくてもいい。
問題は6時台じゃねえかとｗ
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 18:44:54.79 ID:???.net
- >>225
その動画の詳細を教えてもらえないですか？
キャプチャ画像はどこかに残ってないのかな
YouTubeで射殺テロップ動画が公開されていたということは、設立後の2005年以降ということだね
Windows Vistaが2006年11月だが、俺はその後しばらくXPを使ってた頃で、Netnewsは既に廃れていたけど、
1999年からの2ちゃんねるはNetnews投稿者からはかなり下に見られてた気がする
(当時の2chでまともなことを書いてた人の割合は今より多かったかも)
その当時の動画共有サイトにどんなものがあったかなあ？Ogrish→LiveLeakが2006年ころ？
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 18:47:59.42 ID:???.net
- >>293
文系ちゃんの記憶が一番あてにならないんだよね。
御託はいいからさ、はよスクショでもなんでも探してこいよ。
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 18:53:59.95 ID:???.net
- >>295
俺がみたのは2006年くらいだとおもう。2005年は事故後20年目ってことで
いろいろメディアは盛り上がって本もたくさん出た。んで2007年には
コンプラ違反とか黒画面になっていたでしょう。見た内容はうっすらとしか
思い出せんが、10代のころこんなのあったなと見入っていた。
内容は、地名が出てそこに集まった自衛隊が待機命令に反して云々
そんな感じかな。
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:02:51.38 ID:Szf0ut5T.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:03:15.17 ID:???.net
- >>264
このゆっくり解説っていうフォーマットはダラダラと冗長なので個人的には好みではないけど、あちこちのコメントで見かける醸の人なのね
TBSは18:30からニュースコープ、その後の19:20からの「クイズ100人に聞きました」の中で速報テロップを出してますね
この時のへんてこなテロップ再現状況は前スレでもあったけど、オリジナルのエアチェック動画もYouTubeにあったと思うんだけどな？
NHKの19:26の松平アナの第一報と19:37の速報テロップにはある「123便」という重要な情報が、19:47の速報テロップでは抜けてる、なんでだ？
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:03:17.07 ID:Szf0ut5T.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:22:41.09 ID:ubJ03DIO.net
- >>299
名古屋なんたらと並んで有名なJUNJUNね。
オウムか九官鳥のさえずりは相変わらずだが、恥を忍んで動画を立てたのは偉い。
視聴が1000、登録者が100行ったら拍手喝采だが、今のところいつものメンバーにナベ動画からの転向者で長文がウザイ人。今までは、ナベ動画で芝居をしていたのがわかる。
テロップを書いたブログ等の例示するつもりがあるのかないのか、ないのなら偏りまくり。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:25:23.87 ID:???.net
- >>297
射殺テロップの話をする人の多くは「俺も見た」というだけで、詳細を書く人でも内容がそれぞれ微妙に違うんだよね。
だからホントかなー？と思ってしまう。
YouTubeのコンテンツが削除されると、しばらくはその跡地に「NHKからの申し立てにより削除されました」のようなのが
出るけど、あれはどれくらいの間掲示されるんだろうね。
俺はサッサと取得したら2度とアクセスしないことが多くて、IDやURLも控えておかないからよく分からない。
木村特番のキャプチャを使った出来の悪い射殺テロップのイメージ画像みたいなのは以前のスレで拾って確保してあるけど、偽造動画もあるのかな？
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:25:52.81 ID:???.net
- >>271
発信元、サイゾーのトカナじゃないかw
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:28:17.29 ID:???.net
- >>281
80年代の録画ものはYou Tubeにあふれていますが？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:47:11.63 ID:???.net
- >>299
TBSのニュースコープは古谷綱正・入江徳郎・浅野輔の頃をよく覚えていて、視聴率も悪くなかったはず
NHKはローカルニュースだったりするので、TBSのメインを見逃したらNHKの7時のニュースを見ればいいやという感じ
昔は18:30～18:55の25分枠、それが日航機事故の頃の3年間だけ19時を跨いで50分枠まで拡大してたとは知らなかった
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:48:43.77 ID:???.net
- >>281
あんたが信用するとかしないとかどうでもいい。
現に見た見た言われてた、ダーティーペアがガセだったんだよ？
この一件だけでも人の記憶がどれだけあてにならないかが判明してるわけ。
そこんとこわかってる？
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:49:04.88 ID:???.net
- >>291
かなり近かったとかいうから、まあ、いたにはいたかもしれんね。
ま、それは単にそれだけのことで、写真とか、墜落寸前の目撃や音の件のようなバリューはないと。
あっそ、でお終い。
で、それがどうかしたか？
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:50:35.32 ID:???.net
- なるほどなあ。2006年くらいの動画サイトで間接的に見たって人もいるのか
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:50:39.49 ID:???.net
- >>289
そうか？
で、それに何か意味があるの？
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:52:29.76 ID:???.net
- >>290
あれ？ 右回りで南西北と巡ったんじゃなかったか？
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:52:36.17 ID:???.net
- >>302
偽造はコンプラに違反しないということで残ってるのかもね。
実際とちがうからさｗ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:53:34.99 ID:???.net
- >>309
目撃者が多数いるってことじゃね？
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:54:36.43 ID:???.net
- >>306
どうでもいいよ。心理学の実験じゃないしね。
- 314 ：文系ちゃん：2022/11/15(火) 19:56:05.26 ID:???.net
- >>307
足元しか見てねぇみたいな言い回しだからそんな事もあるまい ってのを書いたまでの事
ちったぁ上を向いて歩こうぜ
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 19:56:05.73 ID:???.net
- 要するに「あるなし」は当時テレビを見てた人だけが議論できることで
他は蚊帳の外。可能性の問題じゃないからね。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:01:36.93 ID:???.net
- >>302
例の偽物射殺テロップ以外存在しないよ。
その前に本物の？射殺テロップなんてyoutubeにアップされてない。
この事故については、関心を持ってる人間も多い。
本当にアップされてたら間違いなく動画は保存され拡散してるよ。
射殺テロップなんてショッキングな内容ならなおさら。
去年？アップされた速報1〜3も速攻他で再アップされてたしね。
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:05:05.30 ID:???.net
- >>316
「本当にアップされてたら間違いなく動画は保存され拡散してるよ」
それは単なるあなたの思い込み。仮定法過去は日本では無力ねｗ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:05:35.85 ID:???.net
- >>301
こんなとこでキャンキャン吠えてないで
コメント欄に突撃してこいよ、おっさん。
ま、撃退されて恥かくだけだろうがね
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:06:42.03 ID:???.net
- ないものはアップされないという主張の根拠にはなりえんな。
特殊な事案でしょうから。
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:08:13.74 ID:???.net
- Youtubeに英文メールで聞いてみるのが最速ぽいなｗ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:10:04.46 ID:???.net
- 映像が見つからないは通らないよ笑
１９時以降のテロップ動画がアップされているからね
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:10:44.56 ID:???.net
- >>318
それなw
文系なんてTwitterもyoutubeもID持ってないらしいよ。
あれだけ毎週「ナベケンくっぞ、ナベケンくっぞ」言ってるくせに
いいねもチャンネル登録もしない非礼っぷりwww
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:11:53.71 ID:???.net
- 18時台の映像記録はあるかね。あと19時台の記録で欠落してる時間帯は。
当該テロップは20時丁度か20時台だと思われる。あとお詫びは深夜かな。
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:12:50.20 ID:???.net
- 醇はおまえらの手に負える相手ではないよ
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:13:30.79 ID:???.net
- 18時台テロップを無かった事にするには何をすればいいの？
一般家庭で録画されたものをどうやって押えるの？
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:15:08.85 ID:???.net
- 世間で騒がれないように時間を稼いで所有者が消えるのを待つ。つまり時間稼ぎしかないね。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:16:09.95 ID:???.net
- >>325
日本全国の家庭を回って、古いビデオテープを火炎放射器で燃やしてるんじゃね？ww
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:17:23.45 ID:???.net
- 全国ニュースネタになればわらわら目撃者もでてくるだろけど、９９％以上の方は忘れてるだろし
寝た子を起こさないということだな。起きたら終わり。
- 329 ：文系ちゃん：2022/11/15(火) 20:21:17.20 ID:???.net
- 19:50に墜落特番が始まってのち、NHK公式で確認できる21:55のニュースとの間でもニュースは挿入されてた
墜落特番から画面が切り替わり関東ローカル用のスタジオのカメラがとらえた映像が放送された
10分足らずのニュースだったと記憶してる
これを見させてくれるだけでいいんたまけどな NHKは
- 330 ：文系ちゃん：2022/11/15(火) 20:24:21.17 ID:???.net
- >>324
そんなに大物なのか？
知らんかったから動画の評価あんな風に書いてしまった
悪く思ってる
本当のコメントは続編見て後として貰おう
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:24:40.93 ID:???.net
- >>329
だからお願いしてこいよ。
この事故の前からNHK料金はらってるんだろ？
なら視聴できる権利はあるって言って駄々こねてこいよ。
いい加減少しは自分でうごけよデコ助野郎。
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:26:02.80 ID:???.net
- いちいち罵倒で締めくくるあたりお里が知れるというか、よほど都合の悪いはなしなのね。あなたにとって。
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:27:51.96 ID:???.net
- >>324
「醇」ってのは何？詳しくｗ
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:29:45.41 ID:???.net
- >>332
俺のお里とかそれこそどうでもいいだろ。
そんなレスしてるヒマあるならテロップ探してこいよ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:31:30.43 ID:???.net
- >>334
興味ないわ。だいたい状況はわかった。あと銃撃テロップ（笑）とかいうのもどうでもいい。
一般市民には関係ないし、せいせい困るのは自衛隊だけでしょうしｗ
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:32:40.21 ID:???.net
- >>325
それは悪魔の証明だな。
「ある」と主張する側に証明責任が生じるよ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:33:50.86 ID:???.net
- 当時の当該時間帯（18時台）の空港（羽田）の様子とか考えるにテロップでてもおかしくないし
現代なら間違いなく速報される。ないほうがおかしいって感じだわ。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:35:15.86 ID:???.net
- >>330
虹よりも知識量が上でとにかく博学やで。
そして事故調盲信信者でもないのがミソや。
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:36:00.60 ID:???.net
- >>336
真逆。あるというひとは自分の思い出を語っているから変えられない。
ないという人は映ってない動画を出すしかない。そもそもインパクトのある
テロップだし、見たものの記憶にしか残らない。だから
みてても気づかなかった方はその時間帯の番組すら覚えてないでしょうし。
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:37:26.89 ID:???.net
- >>338
事故調委員長自信が7割で未完成っていってるのに
そんなのをバイブル（笑）に据えてる奴ははなから負けてるんだよｗ
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:38:25.66 ID:???.net
- >>325
ビデオテープは結構脆いメディアだからな。あと数十年もすれば全て廃棄だろう
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:39:10.45 ID:???.net
- >>340
お前はその7割ですら理解してないだろ
- 343 ：文系ちゃん：2022/11/15(火) 20:39:48.42 ID:???.net
- >>338
そうなんや…
ゆっくりのフォーマットからどこか外れるような感じだったので、誰かがお仕事で作ったのかな くらいにしか思わな
かったんだ
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:39:57.73 ID:???.net
- 意外と地方の大きめの図書館とかにあるかもね。ビデオライブラリーをあたってみるといいかも。地味にねｗ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:40:26.21 ID:???.net
- その7割すら37年間超えられ無いのが陰謀脳
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:40:27.36 ID:???.net
- >>342
そう思いこみたいならどうぞご勝手にｗ
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:43:21.50 ID:???.net
- 理解できたら信じる必要もないからな。信じるってのは疑いがあるから
自分に言い聞かせる心理の現れな。だから信者は弱いのさｗ
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:43:37.92 ID:???.net
- >>337
絶対にないよ笑
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:44:43.73 ID:???.net
- よのなかには「絶対」はないんだよｗ あるとすれば洗脳された方の信念からくる幻影ｗ
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:45:17.91 ID:???.net
- >>339
逆だよ逆。笑
証明責任は言い出しっぺです。
モリカケ問答の野党と同じ思考で笑う
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:46:41.46 ID:???.net
- >>339
御託はいいからはよテロップ持ってこいよ
話はそれからだ
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:47:10.73 ID:???.net
- そういえばモリカケのバックって壺となんちゃら会議だったよね。
へんなオッサンのバックがそうだったし、いなーださんがもろだった。
あと証明責任なんていう用語は初めて聞きましたｗ 造語ですかねｗ
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:47:30.91 ID:???.net
- まあ物証が出て来なければどうにもならんって意見には同意。テロップ問題はそれにつきる
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:48:49.50 ID:???.net
- そのとおり。当該時刻にテレビ見てないひとは、双方、録画データを出す必要がある。
ないなら「思い出を語る人」の言葉が残って終わり。
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:50:12.34 ID:???.net
- >>337
ないない１００パーないわ
こいつも速報ニュースの基本が発表報道と分かっていない人間だね。
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:51:10.20 ID:???.net
- 老害は頭堅くて気の毒すぎるわ。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:52:01.11 ID:???.net
- >>354
その論法なら証言捏造し放題だね。
虚言最強じゃんｗｗｗｗｗｗ
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:52:07.46 ID:???.net
- 字も読めんのだろうなｗ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:53:24.35 ID:???.net
- >>357
そうですよ。捜査で映像データないから終了とかありえんでしょう。証言と裏取りが基本。
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:54:14.48 ID:???.net
- >>353
田中やナベケン文系らは「テロップはあったこと」として話を進めたいようだが、ダーティーペアの件もあるし、もう目撃証言だけでは全く信用性が無いということが判明してしまった。
要するに物証出すしか無いんだよ
分かったら早くテロップ探してこいよ。
NHKに交渉してこいよ。
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:56:10.57 ID:???.net
- まあだいたい時間わかってるし、ピンポイントで時間帯指定したら
出さざるを得ないし、もしなかったら疑ったほうがいいですねｗ
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:56:59.96 ID:???.net
- １８時台にテロップが「あったらしい」でいいんじゃね？
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 20:58:06.09 ID:???.net
- 俺はダーティペアも実物を見るまでは判断を保留するスタンス。かなり苦しいと思われる18時台のテロップも完全否定はしない
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:01:44.97 ID:???.net
- >>363
映像の持ち主に直接聞けば？
ツイアカ教えるよ？
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:08:14.26 ID:???.net
- >>363
364が教えてくれるって、良かったな。
で自分の目で確かめてきな。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:08:29.71 ID:???.net
- >>361
思考が馬鹿丸出しで草。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:10:20.04 ID:???.net
- 脳が委縮して苔が生えてるのかじじい
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:11:11.40 ID:???.net
- 草爺筆頭に最近ヤバいよねここ
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:13:27.12 ID:???.net
- >>361
どんな理屈だよｗｗｗ
自分勝手すぎるｗｗｗ
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:13:33.31 ID:???.net
- 語尾に草とか馬鹿としかいいようがないｗ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:14:13.16 ID:???.net
- 「ｗｗｗｗ」もなかなかだよ。化石かよ。
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:14:52.53 ID:???.net
- NGだらけで読めねえ笑
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:16:11.89 ID:???.net
- NHK党（笑）経由で録画の有無を聞けばいいんじゃね？NHK党の踏み絵にもなるしさｗ
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:22:17.33 ID:???.net
- 常駐の陰謀脳誰でもいいから突撃しろよ骨は拾ってやるからさ。
文系でもいいから行けよ「自分１８時台テロップ４回見てます」で頼む。
https://youtu.be/jFW8jxsdD40
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:26:04.97 ID:???.net
- >>374
ここにいる陰謀脳の連中なんて
ここで吠えることしか出来ないからね。
文系も「youtubeのID無い」で逃げるだけで何もしないから笑
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:27:13.54 ID:???.net
- >>337
ははは
クッソダセえなｗｗｗ
5ch限定チワワかよｗｗｗ
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:35:31.73 ID:???.net
- 反社が事故調フォローしてんのか？闇だな。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 21:55:47.82 ID:???.net
- 前スレで時事通信の記者が陰謀に加担したって言ってたヤツ。頑張って突撃してきてね。さぞ確かな情報なんでしょうから笑
それにしても情報開示楽しみだな。
陰謀論者ってどんな顔してるのかしら。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 22:19:46.63 ID:???.net
- >>312
？？？ だからどうなるっての？？？
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 22:32:56.93 ID:???.net
- じいじの就寝タイムで草。
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 22:34:23.36 ID:???.net
- 文系は当時何歳だったのか 最終学歴も聞きたい
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 22:43:05.55 ID:???.net
- >>225
削除された動画はニコ動にうpされてたフェイク動画の転載だぞ？
キャプチャ画像を陰謀脳が得意がって貼ってる例の奴な
偽テロップだって証明されてる
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 22:44:02.71 ID:???.net
- >>337
あるならとっくに世間に出てるよ
無いんだよそんな物は
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 22:47:42.44 ID:???.net
- １９時台映像がこれだけ残っていて１８時台映像が全くないのはどう言う事なのかな
アップロードして秒で消されるわけないよね？
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 23:12:52.71 ID:???.net
- >>316
「例の偽物射殺テロップ」入り動画も手元にあった。その動画からのキャプチャ画像も出まわってるね。
どっとあっぷの2558803.mp4というファイル名で19秒のフェイク動画、これもNHKの素材を使っている。
「ニュース速報」の「速」の部首が「二点しんにょう」になっているのが特徴で、今現在これと同じものがYouTubeにあるのかどうかは知らないけど、
「これはフェイク動画です」と明示してYouTubeで公開するとNHKがどう反応するかを見てみたい気もする。
去年の8月に消された動画と、7月に公開されてた20時台のNHK動画について、72スレで詳細を書いてたのでちょっと纏めてみる。
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 72【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1628581292/52
19:47ころのテロップから19:50からの特番開始部分のエアチェック動画は8分9秒、このうち木村特番部分は5分18秒だけ、すなわち19:55頃までの動画。
日本航空123便墜落事故1
https://www.youtube.com/watch?v=qaoIem8SPeI
2021/08/10時点で「動画を再生できません」「この動画は、日本放送協会 から著作権侵害の申し立てがあったため削除されました。」と表示されており、
2022/11/15時点では「この動画は再生できません」となり、削除の経緯すら不明。
2015頃？の公開時のタイトルからして、1に続く2以降も公開されていたのかも知れない。
2021/7には上記の「日本航空123便墜落事故1」とは別アカウントで公開されていた3本の続編のらしき細切れ動画があり、
概要欄には「再アップ」あるいは「再掲載」の旨の付記があり、2021/08/10には既にロックされていた。
(公開されていたNHK関連動画はいずれも320x240のQVGA)
下記の3つは現時点でも全て「動画を再生できません」「この動画は非公開です。」なので、YouTube側では削除されておらず、
配信者が非公開にしているだけのようだ。(尺は3つとも10分ほどで合計で約30分ほど)
JAL123 速報１
https://www.youtube.com/watch?v=b1xWegY2RUU
JAL123 速報２
https://www.youtube.com/watch?v=q-uHqVdrIuo
JAL123 速報３
https://www.youtube.com/watch?v=jp3K4oP4CnA
誤差は大きいが、背景の時計などから20:15～20:45の様子のように見えるので、「日本航空123便墜落事故1」に繋げると、19:55～20:15あたりが欠落しているようだ。
日航123便墜落事故 緊急速報と臨時ニュース各社まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=ojYdlLqLUkY
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 23:18:51.42 ID:???.net
- >>314
上なんかボーッと見ながら歩いたら転げ落ちるぞ。
観光地の遊歩道か何かを想定してる臭すぎるんだが、道がかなり整備されてる富士山でもだいぶ違うのは分かったのか？
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 23:22:48.56 ID:???.net
- >>386
文系は富士山なんか行ったことないよ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 23:26:46.63 ID:???.net
- >>339
間違ってるぞ？
すり替えて誤魔化そうとしても通らんぞ。
「いる」のは「あったと思ってる人」であって「あったという客観的な事実」ではない。
「あったという客観的な証拠が提示できない」なら「ない」ということにしかならない。
エスタップゴールド細胞だかいうのが「ありまーす」といくら喚いても無駄なのと同じだよ。
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 23:28:03.76 ID:???.net
- 見たこともない可能性があるな
静岡入るとデカさに驚くよね
山梨側は知らんけど
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 23:29:47.35 ID:???.net
- >>339
証明責任を転嫁するゴミ
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 23:36:56.46 ID:???.net
- 19時台、一定のファンもいるダーティーペア内のテロップまで見つかりませんでした、は通らないぞ田中
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 23:49:38.85 ID:LhmGwxaX.net
- >>386
古代ギリシアの哲学者タレスだなw
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 23:51:05.87 ID:???.net
- 18 はっとく sage 2022/11/01(火) 00:28:26.44 ID:???.net
877 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/10/30(日) 22:37:37.09 ID:???
あららダーティーペアの線は消えたね
https://i.imgur.com/mapOsZu.jpg
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 00:25:16.14 ID:???.net
- >>387
文系ってなんのこと？？？
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 01:31:57.68 ID:???.net
- 社会のゴミのこと
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 01:56:31.91 ID:???.net
- 文系ちゃん語録
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200812/UVhkdGFCTEUw.html?name=all&thread=all
- 397 ：文系ちゃん：2022/11/16(水) 02:02:49.37 ID:???.net
- >>374
18時台は2回だぞ 勝手に人の発言変えるなよ
テロップ関連 仮に画像なくても松平氏が26分より前に出てたと証言すれば根拠となり認識変わるよね
>>386
上みながら登山しろ って書いてんじゃないぞ そんな事も読めんとはなぁ
で、西日本放送は香川か？
月曜の19:00〜で放送回の遅れなくダーティーペアやってたの確認は取れてるの？
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 02:17:13.81 ID:???.net
- 精神科
精神科とは、医療機関における医科の診療科の一つであり、精神疾患に関する医学分野の一つである。
精神障害・知的障害・発達障害・認知障害等を主な診療対象とする。 ウィキペディア
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 02:35:40.79 ID:???.net
- >>397
何言っとる？書いてるだろ？
言ってることが矛盾分裂してるぞ？
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 02:47:16.28 ID:???.net
- バカバカしい
https://i.imgur.com/vowwa95.jpg
https://i.imgur.com/IIzOLLX.jpg
https://i.imgur.com/9n5wsly.jpg
https://i.imgur.com/QI9a56V.jpg
- 401 ：文系ちゃん：2022/11/16(水) 02:51:43.14 ID:???.net
- >>399
当日登山してた人に向けて書いたんじゃなくて、アンタに対して書いてんだよ
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 03:24:45.23 ID:???.net
- >>397
松平前に４回テロップ見たんだろ同じだよ。
ダーティーペアは当日のテレビ欄がアップされている。残念だったね文系ちゃん。
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 03:36:08.51 ID:???.net
- 807: 文系ちゃん [sage] 2021/08/09(月) 05:45:39 ID:???
昔から、自分がコテつけてからもなお人を誹謗中傷する書き込み 時にはあからさまな差別用語でもって書かれるのが続いてんのよね
ほんの数回そんなのがある って程度じゃない レス番付けてないとか、明確に名指ししてない て言い訳は通らないでしょうね
2/5chと言えどそう言ったのに対してはみかたも厳しくなってきてるし、逮捕者も普通に出てるでしょうにいつまでやんのかな？
文系ちゃん的には今の段階ではどうこうするつもりはないけど、ログはキッチリ残るからねぇ 一体誰がやってんの？てな話でもある
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 03:49:54.89 ID:RSOBWjMD.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 03:50:25.39 ID:RSOBWjMD.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 03:51:14.35 ID:RSOBWjMD.net
- おまえらおはようございます ヾ(｡・ω・｡)｀*:;
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 04:31:56.14 ID:???.net
- 田中さんワタナベさん頼むからテロップ見つけてきて下さいよ！！
文系さんも松平前に４回テロップがあったってなら見つけきて下さいよ！！
このまま物証出さずに「あったこととして」話を進めるのは、危険というか強引だなと思うんです。それこそ事故調派の人達から突っ込まれるネタにされています。
このままだとまた陰謀脳だ妄想癖だ糖質だって馬鹿にされておしまいですよ。悔しくないんですか？？俺は悔しい！
頼むからテロップ探してきて涙
- 408 ：文系ちゃん：2022/11/16(水) 06:08:47.52 ID:???.net
- >>402
>松平前に４回テロップ見たんだろ同じだよ。
違うものは違う
そんな事も理解できんの？
テレビ欄 当日の香川県のが見られるの？どこにある？
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 07:18:11.76 ID:???.net
- >>408
文系ちゃんにソース提示しても難癖付けて信じないパターン発動するでしょ。
毎度この繰り返し嫌なんだよね。素直に信じると約束してくれたら貼るよ。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 07:32:11.17 ID:???.net
- >>408
計算も出来ない妄想者のクセして出張るな。
とっとと松平前４回テロップ持ってこい
>>409
文系なんて相手にするだけ無駄
４回テロップの物証持ってくるまでスルーでいいよ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 07:40:38.20 ID:???.net
- こいつ絶対に関東限定のテロップとか言い出すでしょ笑
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 07:55:00.56 ID:???.net
- >>411
そのうち４回テロップは香川県限定とか言い出しそうだよな笑
ただ単に文系の脳内限定ってだけなのにな。
- 413 ：文系ちゃん：2022/11/16(水) 07:58:34.06 ID:???.net
- >>409
別にアンタが貼ろうが貼るまいが事実は変わらん
好きにすればいいんでね？
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 08:01:48.22 ID:???.net
- >>413
貼れば素直に信用してくれるの？
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 11:57:07.53 ID:???.net
- 4回テロップはさすがに盛りすぎ
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 12:32:21.54 ID:???.net
- 30分そこそこの時間に4回も集中してテロップを流されていたのであれば
14日の朝日新聞夕刊「テレビ各局 報道の裏側をみる」にそのように書かれているはず
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 13:06:53.21 ID:???.net
- 伊豆の海岸で録音されたソニックブーンの音って出回ってないのかな。
黒田氏ブログ更新してるからまた出演して欲しい
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 13:17:07.96 ID:???.net
- >>416
おまえほんとマンネリだなｗ いいかげん学んだらどうなの？証拠一発で全滅負けなのよｗ
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 13:18:48.87 ID:???.net
- 完全に遊ばれてるな。まあ事故後40周年あたりで完全決着かもな。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 14:24:00.89 ID:???.net
- 文系の味方は草爺だけか。哀れよのう。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 15:25:42.55 ID:???.net
- 何度も言うけど報道番組の生放送中にテロップ打つ阿呆なテレビ局はないから。テロップ作成の時間が無駄なのよ。
４回見た？ゴールデンアップル野郎の虚言（本人自覚無し）だよ。
- 422 ：文系ちゃん：2022/11/16(水) 15:28:39.17 ID:???.net
- 消えた また出た また消えた で情報の確認に手間取ってた結果なんじゃね？
実際そうだったんだから仕方ない
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 15:46:34.42 ID:???.net
- それはない。レーダーアウトは墜落を意味するからね。妄想はいい加減にしてほしいな。
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 15:50:44.00 ID:???.net
- >>420
草はやしてる爺って文系の敵だろ。
3パターンあるけどＡＩのマッチングスコアは97％同一と出る。いわゆる原理壺の可能性が高い。
パターン１「池沼すぎて草」
パターン２「池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
番外編「池沼笑」
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 15:52:04.33 ID:???.net
- 文科の奴らに紹介しとけよ。参考になるだろし。
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 15:57:19.48 ID:???.net
- 判断ポイント：仮定法過去（反実仮想）を多用。無知に訴える論証に持ち込んで詭弁を見破られて自爆し逆切れ。これ重要。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 16:19:44.34 ID:???.net
- 文系はそろそろ自分の脳内を疑ってみてはどうだろう。
客観的事実の積み重ねが４回テロップを否定している。
- 428 ：文系ちゃん：2022/11/16(水) 16:22:01.78 ID:???.net
- >>423
オレ一人が言ってるようでもないしな
4回もというのは稀かもしれんが、個々の証言の時間書きためていくと逆にそれくらいの複数回でてないとそれはそれでおかしな事になるだろう
それとはまた別の話だが、スーパータイムか女子プロか、はたまた一休さんなのか、CXの一発目のテロップにも注目だね
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 16:29:27.39 ID:???.net
- 今朝のダーティーペアの会話もそうだけど文系ちゃんは自説に反する証明は必ず拒否するよね
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 16:32:42.04 ID:???.net
- >>426
詭弁？陰謀脳の事だろ笑
君たちの基礎知識が薄弱で理解できないだけだよ。
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 16:46:02.37 ID:???.net
- >>385
偽テロップ動画を扱ってるネタがあったよ
日航123便墜落事故 偽テロップを検証 いまさらですが…。
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 16:47:27.17 ID:???.net
- 何度見ても秀逸な内容だね
https://youtu.be/jFW8jxsdD40
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 16:51:23.91 ID:???.net
- YouTubeでたまたまThe Wolfっていうチャンネルの日航機関連動画3本を見たけどありゃなんだ？
青山本に感化された陰謀論者の出来損ないにしてもポンコツすぎる
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 17:11:42.60 ID:???.net
- >>432
結局ここの陰謀脳達は誰も突撃しそうにないな笑
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 17:13:59.44 ID:???.net
- 「出発前の123便」「墜落CG」「松平第一報」「池上記者」「日本航空123便墜落事故1」
「人間のこえ(やり直し放送)」「JAL123 速報１～３」「8/13お昼頃のニュース」
これらを雑に繋いだのはこちらが後発ぽい
日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長で54:29の長い動画
06:48 マリコお休みテロップ
21:10 19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58 19:50報道特番開始(8/12オンエア分)
28:59 JAL123 速報１～3
44:40 NHK特集は後日あらためて放送～テロップ
51:35 8/13正午前の高校野球途中のニュース 遺体発見 斎藤季夫
53:24 8/13高校野球中断してニュース 生存者4人発見 川野一宇
- 436 ：文系ちゃん：2022/11/16(水) 17:18:15.66 ID:???.net
- >>429
今朝の 貼ったら認めるのか？ ってな話か？
何を貼るのかわからんのに、とにかく貼ったら認めろみたいなのがあり得んわな
貼られたものの証拠能力が間違いないものであればオレがなどう言おうと世間がそれを認めるだろうに
好きにすれば って言われた時にさっ と貼ってれば済んだ話だよ
それをしなかった時点でアレだ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 17:19:19.82 ID:???.net
- 文系ちゃん
>>で、西日本放送は香川か？
月曜の19:00～で放送回の遅れなくダーティーペアやってたの確認は取れてるの？
ダーティーペア愛好家からナベケンへのリプライ
「こんにちわはじめまして、 第5話とい
うと「クリアドスのどっくんどっく
ん」ですね。本放送全編録画できて
いたので今し方確認しましたが、 テ
ロップはありませんでした。 ちなみ
に此方は、ネット局の ” 西日本放送 ” 放
送分です」
https://i.imgur.com/qWWSV3K.jpg
西日本放送は何県？
https://i.imgur.com/lMuPPCe.jpg
>>テレビ欄 当日の香川県のが見られるの？どこにある？
https://i.imgur.com/kZEJ6Sz.jpg
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 17:19:59.68 ID:???.net
- はいどうぞ。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 17:20:18.70 ID:???.net
- >>432
「本動画で紹介した証拠の文献記載中に
18時台テロップの存在証明に有利に
作用するかもしれない箇所があります
根気のある方は探してみてください」
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 17:26:02.47 ID:???.net
- 同時刻の他地方ローカル局のテレビ欄見ると北斗の拳ドラえもんサザエさん小公女セーラを放映している局がある。
その割にはテロップ証言がないのは不思議だよね。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 17:26:44.36 ID:???.net
- ダーティーペアテロップ無し確定で草。
- 442 ：文系ちゃん：2022/11/16(水) 17:33:52.03 ID:???.net
- >>437
画像確認した
西日本放送 放送回に遅れなし が確認できた
そこでの放送においてテロップはのらなかったであろうことは認める
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 17:39:25.03 ID:???.net
- テロップが乗らなかった？
また難癖かよ。やれやれだな笑
- 444 ：文系ちゃん：2022/11/16(水) 17:52:03.36 ID:???.net
- >>443
他の放送局はどうだったんだろう って事よ
目撃談としてアニメの業界の方のブログか何かで上京したときの話があったんじゃなかったか？
詳しい話は業界の人に譲るけど、あの頃は夜中に番組送信して録画したのを地方の放送局で放送する ってのもやってた筈
同時ネット じゃない ってのか？それでもテロップ出るって事であればこれ以上の確認の必要はないけど、そうでないなら見たと言われてる放送局の放送でもってない事が確認されれば完璧だわな
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 17:56:45.05 ID:???.net
- キー局から送られて来たテロップを出すか出さないかの判断は地方局に委ねられてるんじゃなかったっけ？
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 17:59:04.51 ID:???.net
- >>430
書かれてる内容も理解できないでレスしてんじゃねえよ禿
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 18:06:12.46 ID:???.net
- >>442
西日本放送のダーティーペア8/12当該回がテープネットでは無かったことを確認する必要があるよ
たとえ同じネット番組であっても、局によってはマイクロ回線などによるラインネットだったり、
事前に受け取ったテープ素材を流す局もある
大昔に聞いた話で記憶が猛烈に曖昧なんだけど、テープネットが主流だったころの伝統が
色濃く残っているカテゴリがあって、それは外部制作のものに多いらしくて、
例えば東映の戦隊モノ、CALの水戸黄門のような時代劇、殆どのアニメ作品、
それらの一部だけは未だにテープネットなんだよねー、って話だったような？ (確度低いです)
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 18:22:42.27 ID:???.net
- 擁護が見苦しいね。
- 449 ：文系ちゃん：2022/11/16(水) 18:45:26.55 ID:???.net
- 朝のあの無意味なやり取りは何だったんだ ってな話だな
さっと貼ってれば話が早かったのに
>>447
やはり詳しい人はいるもんだな これだから5chは面白い
ご説明頂き助かりました
これなかったらまた文系が事前に送ったの録画してから放送なんてヨタ話始めたとか言われかねんかった
人気アニメはいずれ再放送 ってのが半ば織り込まれてる感もあったように思う
そうすればテープ放送だった可能性は十分あるだろう
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 18:59:56.19 ID:???.net
- >>447
何時の時代の話だよそれ。再放送でもないのにローカル局がテープの訳ないだろ。
キー局がマスターテープ納品されてからの流れ知らんのか？
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 19:03:46.82 ID:???.net
- 謝礼金100万円にしろよナベケン
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 20:10:43.13 ID:???.net
- どうせ18時台テロップなんて無いんだから
1000万ぐらいでもいいと思う。
その方が話題性もあるしナベケンの名も売れるだろう。
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 20:56:04.46 ID:???.net
- そんな金額を提示したら本当に出てきそう
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 22:21:02.20 ID:???.net
- ないものはない
陰謀脳はキチガイ
これは定説な
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 23:30:46.35 ID:???.net
- 人口の１４パーセントが境界知能
驚くと同時に色々納得
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 23:44:47.01 ID:???.net
- 18時台にあるっていうのは思い込みだよね
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/16(水) 23:49:16.00 ID:???.net
- 有るなら出てくるだろ
出てこないって事は無いんだよ
陰謀脳の根拠を示す証拠なんて一度も出た事が無いのが現実です
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 00:34:42.19 ID:???.net
- 陰謀脳「YouTubeは圧力ですぐ消される」
他のマイナーな動画サイトで投稿すればいいだけなんだけどな。
- 459 ：文系ちゃん：2022/11/17(木) 02:40:23.70 ID:???.net
- 交信は出来てました 途中レーダーから消えることもありませんでした という事になると、ニュース初報としては、
123便からの現在位置を知らせよの問いかけに対し、羽田の北西55マイル、熊谷から25マイルと伝えたところ、はい了解 との交信を最後に連絡が途絶え、そのおよそ5分後の19時頃機影がレーダーから消えました
といった感じになるはずだろう
ACCとの交信としてもやり取りが119.7に切り替えて下さい になるだけ
それなのに ドアが壊れて降下中 ってな内容を最後に連絡が途絶え というのは明らかにおかしいんだな
やはりその頃地上側はなんかあったんだろう
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 02:56:51.14 ID:???.net
- >>437
チェッカーズ…
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 07:39:32.59 ID:???.net
- 時事通信の18:59レーダーロストを受けた第一報と合わせ、NHKが日航へ確認をしたととらえればそうなるだろ
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 08:41:38.06 ID:???.net
- 相変わらずこの馬鹿はカンパニーと管制の会話の区別ができていない
- 463 ：文系ちゃん：2022/11/17(木) 09:20:35.14 ID:???.net
- >>461
松平アナ26分の原稿の情報源は運輸省の羽田の出先という事で良かったかな？
で、そこへ連絡を入れたのはAPC ACC 日航 ？ それともまた別のとこ？
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 11:40:04.44 ID:w1AOpvoU.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 11:40:19.68 ID:w1AOpvoU.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 11:40:42.26 ID:w1AOpvoU.net
- おまえらご機嫌よう( ´ ▽ ` )ﾉ
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 11:56:45.37 ID:???.net
- ちょっと聞きたいんだけど
火炎放射器説って目的は何なの？
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 12:16:55.62 ID:???.net
- NHK が時事通信社と提携したのは何年からだかって分かる？
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 12:36:53.58 ID:TBDZjmi5.net
- >>468
電通資本の零細経営で、昭和時代は度々共同通信に吸収される可能性があった。経営危機を脱した平成に入ってからじゃないかな。
地方新聞も加入していなかったりで、時事通信フラッシュが第一報ではなかったメディアもあっただろう。
新聞不況により、またしても経営危機になっていて、21期連続赤字。
https://biz-journal.jp/2020/10/post_188482_2.html
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 15:38:46.99 ID:???.net
- >>467
米軍の仕業なのを隠蔽したという出来の悪い推理小説の一環だよ。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 17:58:32.80 ID:???.net
- >>469
国策の社団法人同盟通信が戦後GHQにより時事と共同に分割された。
社団共同とKK時事はいずれ再統合されると期されていたが競合関係になり、全国紙やNHKなどは
独自取材が可能なので、もはや通信社を必要としなくなっていった。
時事の第一報が19:13だとしても、在京マスコミの契約社全てがそれにより初めて123便事故を知ったとは限らない。
全国紙や週刊誌、NHKの記者はひとりひとりが個別の情報源と人脈を持つ通信社のようなものだから、
時事や共同のフラッシュとほぼ同時に、あるいは更に早く事故を認知してデスクへ連絡し独自に動き出すことも可能だった。
通信社の速報はあくまで傍証のひとつとして捉えられていた部分もある。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 18:15:54.14 ID:???.net
- >>470
死体を炭化するまで燃やすことに意味はないよね？
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 19:06:01.37 ID:???.net
- 四人の生存者が奇跡的なのであって全員絶望が一般的な見方
そんな中、リスクを抱えて火炎放射器を持っていくバカがどこにいる
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 19:13:50.40 ID:???.net
- >>471
仮に時事通信より早く情報を得ていた報道機関があったとしよう。
世紀の大スクープを時事通信より先に得ていながら、
「実はウチは時事通信より早かった」と主張する報道機関が今だにない現状をどう思う？
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 19:20:23.67 ID:???.net
- >>474
いまだに政治上層部からかん口令が敷かれていると思われるだけだね。
たぶん今なお続くなにかに関係してるから表に出せない。
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 19:25:47.86 ID:???.net
- >>475
やっぱりそういう思考になっちゃうのね
もう何も言うまい
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 19:27:39.08 ID:???.net
- 箝口令
アホか笑当時のメディアとジャーナリスト舐め過ぎ。メディアにとってこんな美味しいネタないよ。
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 19:41:20.67 ID:???.net
- >>475
＞いまだに政治上層部からかん口令が敷かれていると思われるだけだね。
箝口令をしかれたという事実が証明された事がないのだが
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 19:46:12.14 ID:???.net
- 基本が妄想なんだよなあ
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 19:47:23.80 ID:???.net
- 火炎放射器で生き残った人間の息の根を止めるミッションがあったとして、そんな超絶トップシークレットなミッションであれば、やり残しは許されない。もし生き残った人間から「火炎放射器で燃やしてましたよ」なんて目撃証言された日には、政権は一発で吹き飛ぶだろう。
で、4人も生還してるですが、、、
火炎放射器部隊、仕事雑過ぎだろ。
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 19:57:48.99 ID:???.net
- 陰謀脳の説明では暗視スコープ付けて重要証拠と乗客へ向けて火炎放射するんだろ？その条件下では恐らく暗視スコープ壊れるだろうし墜落現場の火事場で火炎放射器使うとどうなるのか理解していなよな。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 20:00:05.48 ID:???.net
- >>474
SNS全盛の今でもそうだが、方々の拠点にいる記者などが何かを掴んだ時点で、独断により個別に
情報発信することはない。社の公式アカウントはもちろん、個人のアカウントによる発信も許されない。
新聞記者がその場で号外を発行することは出来ないし、放送記者が直ちに放送波を出すことも無い。
そもそも時事フラッシュは末端の記者に直接届くものではないが、方々をうろついている最中に時事フラッシュと
その内容を知りうることはありうる。同業他社や関係各所が走り出せば何事かと追従されるので、詰めている
記者クラブなどでは悟られないように動けと教育されるものだ。
社に届いた時事フラッシュが19:13、仮にそれより先に何らかの情報を得ていても、裏を取りながら連絡する
相手は自社のデスクなど内々の話なので、時事に先んじて報道することは出来ない。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 20:04:16.28 ID:???.net
- >>460
当日の新聞じゃなくてTV情報紙の番組欄だから。しかし、1985年の地方版なんてよく残ってたよね、懐かしい
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 20:11:18.36 ID:???.net
- >>482
で、結局時事通信より早く情報を得ていた記者はいるの？
そこを聞きたいんだけど。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 20:15:40.52 ID:TBDZjmi5.net
- >>475
関係者がこの件に触れたら沈黙するとか、最初は語っていたが次第に黙る例はよくある。
箝口令というより忖度や同業者へのヘルプ。それで飯が食えなくなる人がいるなら、沈黙するのが日本人。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 20:19:00.92 ID:???.net
- ネタ記事みたいな南伊豆の落下物の話はどういう経緯で出て来たんだろう...
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 20:19:07.03 ID:???.net
- >>431
フォントも文言もおかしいね
どこの「隊員」なのかも不明だし
速なんてどうやったら出てくるんだ？
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 20:28:20.44 ID:???.net
- >>484
いませんよ。ACCから直接詳細な情報が漏れる事は考えられません。
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 20:30:49.63 ID:???.net
- >>485
思考が田中前野氏そのままですね。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 20:42:56.03 ID:???.net
- >>487
視と隊もおかしいし「待機命令を無視して…」の行が半角
なるほどこれは、本物のテロップがおそらく出てこないことを見越し、敢えて適当な偽テロップ場面を作成し、
ホラこれは偽物でしょう？射殺テロップなんて無いんですよ～という作戦だ
- 491 ：文系ちゃん：2022/11/17(木) 20:47:06.13 ID:???.net
- 射殺のニュースのニセモン
アナウンサーとスタジオが違う段階で作り物であることが瞬時にバレる
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 20:48:18.10 ID:???.net
- 射殺ニュース自体がないつーの
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 20:49:38.72 ID:???.net
- >>490
あれ作ったのニコ動で有名な中国人のコラ職人だよ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 21:01:15.11 ID:???.net
- >>485
かん口令みたいのはあるんじゃないの？数年前の過去スレで
この時期がちかづくとおかみ？から控えてねみたいな連絡がくるとか
業界人の書き込みがあったようなｗ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 21:01:59.86 ID:???.net
- 陰謀脳理論ことごとくダメダメじゃん。
5chで吠えてるだけじゃなくてさ、
そろそろきちんとした物証提示しようよ。
アンタら陰謀論者と文系が支持する「６時台テロップ」
これぐらいはさ、ちゃんと発掘しようよ。
あるんでしょ？６時台テロップ？
頼むから早く見せてよ。
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 21:03:02.51 ID:???.net
- >>495
とっくに発掘されてんじゃね？しらんけどｗ
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 21:14:27.20 ID:???.net
- >>496
それがねぇ〜まだ出てきてないのょぉ〜おくさ〜ん（井戸端会議）
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 21:24:09.54 ID:???.net
- >>488
確かに東京ACCの線は考えにくいと思う
レーダーロスト確定するまで外部との連絡が出来るとは思えないし、羽田ATCも同様に難しい
あるとしたら羽田の日航職員、それよりも一般のエアバンドマニアが一部始終を把握している可能性が高いと思う
18：24：47にスコーク77、日航機がEMGを宣言するなんてイベントは極めてレアなケースなので、もしそれを聞いた
エアバンドリスナーがいたら全力集中でワッチして録音も試みるだろう
日本の中で最もエアバンドマニアが多い空域でのEMGなので、関東一円で受信できる
そういうマニアに馴染みの記者がいて、それが全く無関係の分野の記者だったとしても「大変なことになってる」旨を
伝えることは出来たかも知れない
結果としてEMGから墜落まで30分間の時間があった、管制とカンパニーと横田、さらに他機の交信も含めての全部を
リアルタイムで聞き記録できたのは一部のマニアだけだったかも知れないですね
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 21:30:55.29 ID:???.net
- >>493
それが2017年ころの話ということですか？
ああいうネタに限らず中国の人ってspamでもそれと気づかずに変なフォントを使ったり、
cnドメインや言語コードを偽装できてなかったりするポンコツが多いよね
敢えて装ってるのかな？
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 21:52:21.84 ID:???.net
- >>499
もっともっと前ですよニコ動最盛期の頃です
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 22:47:42.18 ID:???.net
- 田中のようなおかしな一般人から電話でアレコレ聞かれても相手にしないのは当たり前 それを自分本位に箝口令をしかれているようだとか言ってるのな
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/17(木) 23:12:50.35 ID:???.net
- 情報源の秘匿と言えば捏造し放題で何とでも言えるからね。
実際に２年間、何ひとつ決定的な証拠が出ていない事が全てを物語る。
今後も阿呆なリスナーに向けて憶測と願望で薄く引き伸ばした動画を垂れ流すだけだけだろうね。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 01:04:10.81 ID:6oozlO+G.net
- 俺は陰謀論者ではないが、ひとつ気になる点がある。
圧力隔壁の破壊による垂直尾翼喪失という原因だ。
あれほど大きな破壊が起きているのに、その後に機内の客席で取られた写真はまるで与圧されているかのよう。
酸素マスクが落ちてきてる有名な写真だ。
高濱機長も「なんか爆発したぞ」と言っている。
そこが不自然だと思う。
もし機内が最後まで与圧されていたとしたら、垂直尾翼の破損は外部から力が加わったことになる。
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 01:54:06.71 ID:???.net
- >>503
あの写真を見て隔壁説を否定する人多いよね。それが不思議で仕方がない。隔壁破壊後の客室に写真で判断できるような大きな変化あるのかな。
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 02:17:38.87 ID:r6XHIf/O.net
- >>504
漏れるってレベルじゃない
垂直尾翼がほとんど吹き飛ぶほどの急激な圧力が一気に排出されたんだぞ
機長が爆発したと判断したほどだ
機内は何も変化がないと考えるほうが不自然
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 02:23:05.07 ID:VDSS0738.net
- やっぱ自衛隊かアメリカ軍のミサイル誤射の可能性が高い気がするよな
当時の世相からすれば、そんなこと公表できるわけがない
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 02:30:35.86 ID:???.net
- >>505
空気が抜けた後にも客室に変化はあるのでしょうか。隔壁破壊が起きていれば写真に客室の変化は写りますか。
具体的に何が起きるのか教えてください。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 07:19:27.95 ID:???.net
-
「酸素が少ない気分が悪い」
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 07:34:13.61 ID:???.net
- 程度によるが、パンクしたタイヤもエアポンプしつづければ圧はかかる
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 08:32:39.97 ID:???.net
- >>497
おまえなどに教えるわけねえべよ。馬鹿か？ｗ
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 08:40:26.90 ID:???.net
- >>508
エベレストどころか富士山の高さの気圧でもそうなる人多いから
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 08:45:03.36 ID:7MZ1IDGu.net
- >>494
今のロシアウクライナ、CORONAもそれ。
違うことを言うと仕事がなくなる。批判を浴びていた報道特集金平は番組降板。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 09:00:15.18 ID:???.net
- >>511
このケースは9割がた過呼吸みたいなもんだな。いわゆる死の恐怖でパニック。
事故調関係者等に決定的に欠けてるのは「これからマジでばらばらになって死ぬかもしれない」って臨場感だろね。
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 09:32:29.88 ID:???.net
- >>503
隔壁が破れて外気圧と同じになれば（事故調の標準ケースでは７秒後）客室に変化はないでしょ
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 09:47:41.59 ID:???.net
- 気温-30℃だけどねｗ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 12:22:29.15 ID:???.net
- あの写真から減圧がないとかわかるわけないじゃん
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 13:12:33.90 ID:???.net
- 一枚の写真でわかるというのがもう、妄想なんだよな
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 14:06:42.04 ID:???.net
- 意味わからんよね
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 14:15:12.31 ID:???.net
- >>498
もし俺が18：24：47のスコーク77から聞いてたら、大変だ！どこかに連絡しなきゃという余裕なんて
は無いかもしれないなー、むろん飯なんて食ってる場合じゃないし、トイレも我慢して無線にかじりつく
世間はお盆休みだし夕食時だし、虚を突かれたタイミングかも知れないけど、トラブルはそんなことには
お構いなく発生するものだ
通報先は報道機関でも警察でも消防でも首相官邸でも構わないが、その知らせを受けた
担当者が事態の深刻さを即座に理解できる可能性はかなり低いだろうね
旅客機の無線を聞いてるとか怪しい！コラお前は過激派か？とか、頭のおかしい奴だと思われて
イタズラはやめろと却下されるかも知れないし、周波数を伝えてもエアバンドの受信機なんて
装備してないだろうし、英語交じりだと通信を聞いても素人には分からない
話の分かる人に電話を繋いでもらって受信内容を逐次実況するのが最善で、もしそういう最中に
時事報なりテレビラジオで「レーダーから消える」がもたらされてマジだった！と分かれば、
「エアバンドマニアからの通報」という独自のスクープ記事が必ず出るだろうなとは思う
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 14:50:06.81 ID:???.net
- >>503
あの写真からは酸素マスク降下からの経過時間が分からないし、与圧の状況も分からない
日付ではなく撮影時分が映しこんであれば良かったんだけどね
左手でマスクを保持しながら通路に立っているCAは、乗客のサポートをしている状況にも見える
開いている手荷物棚は無く、天井にも異常は無く、装着されていないマスクも幾つかある
明らかにマスクを外している人や未装着の人は確認できず、落ち着いているように見える
一時的に幾許かの減圧があり乗客は酸素マスクを装着したあと、暫くして肉体的にも気持ちにも
余裕が出来たから、機内の様子を撮っておこうとなったんじゃないかな？
あるいは自らを落ち着かせるため酸素を吸いながらでもカメラを構える人もいたかも知れない
10分弱で酸素が尽きてからもマスクを付けていた人も多いと言われてるし、今マスクを外したら
呼吸が出来なくなるかも知れないという恐怖もあって、一旦付けたものはなかなか外せないものだ
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 15:18:37.88 ID:???.net
- >>504
墜落現場で見つかった隔壁は大きく破壊されていたけど、数多くの破断面の一つ一つについて
その破壊がどの時点で起ったのかを厳密に検証する必要がある。
後部隔壁の殆どの部材は墜落現場で回収されているが、もし飛行経路上のどこかで
それなりの大きさの隔壁の破片が見つかれば、継続的な与圧漏れがあった可能性が高くなる。
乗客が書き残した18:30という時刻は既に酸素マスクが下りて酸素が供給されていた頃合いだか、
18:40にギアを降ろすまでは与圧の必要な高度20000フィート付近を上下しながら降下は出来ていない、
というのが事故報告書の記載だが、実際はそれとは大きく異なる目撃証言もあり、
伊豆半島横断の時点で10000フィート以下だった可能性もある。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 15:29:03.09 ID:???.net
- >>507
あの写真は客席に座った状態でフラッシュ撮影されているけど、記録されたあの瞬間に限って言えば、ぶら下がった数個のマスクと
マスク収納扉は床方向に揃った角度にあり、風や機体の揺れなどで動揺しているようには見えないですね
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 15:52:54.23 ID:???.net
- 急減圧すると耳がやられて、最悪のばあい鼓膜破れちゃうのよ。一瞬抜けて回復なら問題なし。
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 16:04:56.83 ID:???.net
- >>523
はいはい嘘嘘。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 16:06:50.85 ID:???.net
- あの写真から急減圧の否定は無理ということでOK？
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 16:51:09.24 ID:???.net
- >>522
カメラはFUJICA AUTO-7系だよね。ストロボを使うには前面にあるスイッチを手動で入れる必要があるし、チャージに少し時間がかかるから撮影者はそこそこ冷静だったのかも
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 17:15:43.50 ID:???.net
- >>522
フラッシュ撮影されてないと思う
マスクチューブの影が映ってる
自分の部屋でやってみれば分かるがフラッシュ撮影すると影は消える
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 18:10:46.96 ID:b+h3kB6z.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 18:11:14.64 ID:b+h3kB6z.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 18:13:38.50 ID:???.net
- >>527
どういうことよ？
バウンスでもしない限りは光が回らない。
フラッシュで影はできるよな。
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 19:05:51.95 ID:???.net
- ネットでデマ流してる奴の開示請求が済んだらしい
Xデーもそろそろだぞ
ソースは遺族
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 19:31:25.71 ID:???.net
- ヤバいぞウォーニンギャ君
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 19:35:18.83 ID:???.net
- >>531
あの方とのDMで知ったの？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 20:11:11.99 ID:???.net
- >>531
それは朗報だね。
青山、ナベケン、田中、黒田、文系、草爺、
ありもしない陰謀脳理論を垂れ流し拡散し続ける連中を一網打尽にして欲しいわ。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 20:20:00.79 ID:???.net
- とくに鍋や虹は金儲けの為に陰謀論垂れ流してますからなあ…
悪質すぎて目玉が飛び出すぐらい賠償させられると違うか？
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 20:20:25.41 ID:???.net
- 前スレで時事通信の記者が陰謀に加担したと言い放ったヤツ。
お前は絶対許さない。
- 537 ：文系ちゃん：2022/11/18(金) 20:21:02.40 ID:???.net
- お、オレもメンバー入りか？
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 20:23:03.05 ID:???.net
- youtubeチャンネルのThe Wolfとかいう輩、
いかれ具合も半端無いが日航をこいつら呼ばわりする侮辱的態度
ああいうのも許せんね
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 20:25:14.85 ID:???.net
- いや強がんのは良いんだけどさ
いざという場面で泣き入れるのが目に見えてんだから
態々イキらんでもいいと思うぞ文系ちゃん
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 20:26:32.98 ID:???.net
- >>537
どうだろ？文系みたいな妄想者は基本スルーだとは思うけど、
過去ログとか見てると遺族からしたら「ふざけんな」って思われても仕方ない面もあるのは確か。と言う事で一概に大大丈夫とも言えないかも？
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 20:28:46.69 ID:???.net
- >>537
本人に悲劇掲示板と５ｃｈの事は伝えてあるよ
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 20:32:19.11 ID:???.net
- 共同記者が羽田からNHK民放各局へ直電の話が頭悪すぎて好き
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 20:52:22.63 ID:???.net
-
文系ちゃん語録
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200812/UVhkdGFCTEUw.html?name=all&thread=all
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 21:00:29.55 ID:???.net
- 文系には長年コテハンでこの事故の事について
陰謀拡散の片棒を担いできた責任があるからな。
ここまできたら人生を賭けて陰謀と妄想に
磨きをかけて頂くしかないだろ。
「開示請求が怖くて陰謀語れるか！」
ぐらいの気概と覚悟を持ってあたって欲しいところ。
まぁ破滅の道だとは思うがな。
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 21:36:09.67 ID:???.net
- >>521
回収された圧力隔壁の破片は全てを電子顕微鏡を用いた走査もしてるし修理ミスを再現した実物隔壁での追従実験もしてるんだけど？
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 22:33:19.32 ID:???.net
- >>527
「フラッシュ撮影されてない」とは想定外ですが、それではこの写真の光源は何でしょうか？
https://i.imgur.com/oc63yMf.jpg
このカメラを上下正しく構えた時、フラッシュはレンズの左やや上側にあるので、画角の端(画面右側)にある物体ほど
その影はより右側に離れていきます。画面右側に酸素マスクの透明なチューブが7時方向に伸び、その影はチューブの右側に黒く出ています。
窓枠の上にチューブのクリップのような白い物体とその影が並んでいますが、その高低差はレンズとフラッシュの高低差によるものです。
ちなみにこの写真で一番明るいハイライトは画面左下隅にあり、フラッシュから一番近いので白く飛んでいますが、
座席に座っている吉崎さんの右肩ではないかと言われていたと思います。
写真全体は座席の前の方に行くほど暗くなっていますが、これはフラッシュ直射撮影時の特徴です。
地明かりでの撮影なら画面奥が真っ暗にはなりません。
フラッシュ直射時に影が消える条件は、レンズ光軸とフラッシュ光軸が一致させた時の画角中心付近のみになります。
もし、この場面を撮影する際にカメラを上下逆さまに構えたら、レンズとフラッシュの位置関係が逆転するので画面右側の
チューブと影の間隔は狭くなります。(写し込まれる日付の位置は画面左上になります)
>>530
この写真は光が回ってるとはとても言えません。手前は白く飛んでるし、奥は真っ暗です。
撮影目的にもよりますが免許証やパスポートの顔写真のような無影に近い撮影は特殊なもので、やや不気味で不自然です。
ですからポートレイトの場合はフラッシュ等をうまく使い、思い通りに影をコントロールして立体的かつ自然光に見えるように撮影します。
コンパクトカメラや報道写真ではバウンスさせたりBOXを使ったりする余裕が無いので、フラッシュをぶつけるように直射するのが確実ですが、
プレスでも最近はハイパワーのフラッシュにディフューザーを併用することも多くなりました。1985年当時あんな大仰なものを使っていたら
押し合いへし合いで潰されてしまいますが、元はブライダル関連で使われ始めたもので、なるべくきつい影を出さず柔らかく綺麗に仕上げるためのものです。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 22:37:47.50 ID:???.net
- バカチョンカメラはフラッシュ焚かなきゃ真っ暗になるな
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 22:57:08.20 ID:???.net
- >>521
河津町駅前で目撃したタクシーのおじさんたちを伊丹の千里川土手に連れて行ってあげたいね
あそこはどの機体もだいたい上空50mで通過するヒャッハーなポイントだから、川上村のレタス畑での目視に近いかな
突然出現した大型機の高度は？と聞かれても難しいが、今なら3Dシミューレータでそこそこの精度が出ると思う
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 23:35:16.02 ID:???.net
- タクシー運ちゃん、88歳と95歳だな
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 23:36:36.96 ID:???.net
- >>526
虹動画より
https://i.imgur.com/epTVpZx.jpg
親子3人でディズニーランドからの帰路、窓の外を撮ったのは娘ちゃんと奥さん、その中に例の謎の黒点写真がある
座席G-56から酸素マスク写真を撮ったのは恐らく旦那さんで、きちんとスイッチ操作してフラッシュON、この1枚で決めてる
10枚目の砂嵐？は墜落の衝撃でシャッターが動作したとも言われてる、もっとバシバシ撮って残しておいて欲しかった
事故現場から戻ってきたフジカAUTO-7QDは処分されたそうだ
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 23:52:56.89 ID:???.net
- ＞謎の黒点写真
という妄想
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/18(金) 23:57:17.98 ID:???.net
- >>549
どーんと逝ってるかもね
空白の16時間のおばちゃんは絵心ありすぎて、あのイメージだけでも凄くリアルだった
今後は話だけでなく絵を描かせておくのがいいね
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 00:01:23.20 ID:???.net
- >>552
あの絵の黒い点って何？落下物？
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 00:22:40.99 ID:???.net
- >>550
別の乗客の写真をイメージに使用する無神経さが陰謀脳らしいよな
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 00:38:11.09 ID:???.net
- >>553
薄暗い空かなあ？
https://i.imgur.com/2k1lWdk.jpg
https://i.imgur.com/D1oiO1e.jpg
間違いなくこの人は水彩画の心得がある人だと思うんだけど、そういう表現方法のひとつ？
最初あれを見た時に連想したのはヒロシマ原爆の絵で、あんな感じの汚れが一面に描かれていたものもあった。
たとえ拙い絵でも語り部の話と同等以上に訴える力があるもんだなと思うと同時に、チェルノブイリ事故当時の
映像に放射線の影響で入ったと言われる謎の感光部分のようにも見えて不気味感アップ。
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 01:11:44.95 ID:???.net
- 山、樹木の描き方を見ると、手前を密に濃く、奥を疎に薄くという遠近感の基本を知っている。
飛行機も多分記憶ではなくモデルや写真を見て描いたようだが前後の詰まり具合がいい。
下手な人は全長をもっと長く描いてしまう。
ということでそこそこ正確に描けていると思っていい。黒点は当然無意味なものではない。
そこで注目なのは黒点に遠近の差（大小）が無いこと、飛行機の手前にも点があることから
上空の高いところではなく、描き手と飛行機の間の極めて近い所にあった何かということになる。
また頭上通過前なので飛行機からの落下物でもなさそうだ。
- 557 ：文系ちゃん：2022/11/19(土) 01:23:33.43 ID:???.net
- コテ付けて書いてる分は言い逃れのじゃないけど弁明のしようもないけど、こっちとしては18時台のテロップについて絶対の自信をもってるというか、それがあるからこの事故に対してここまで時間を裂いてる
松平アナまでのNHK4回テロップと、Sアナウンサーの関東ローカルニュース用スタジオからの射殺の原稿読み上げも現実としてはそうだったという主張は覆さない
余談だけど、なんかダーティーペアのテロップがオレの主張云々と絡んできてたのがいるけど、オレその頃ずっとNHK観てたからぶったゃけそこでも出でたかは知らんし、出てなかったからと責任持つ事もない あぁそうなの残念ね ってだけ
この件はナベケン氏の方で主だってやってるから自分からありませんでした断定するってのもし難いしな
もったいぶってどや ってテレビ欄貼ったまではよかったんだろうけどね
以下順に確率は下がっていくけど、川上村での逆S字飛行、飛行経路の西方向へのシフト、大月旋回なし は真面目にあり得ると考えてる
18時台のテロップなんてなかった のプロパガンダがなんだかスゴいけど、コレなんらかの方法でやっぱありましたね となると何処ぞで40分頃低空飛行してたんじゃね云々の話は不可避だわな 今更大月の動きがトリッキーでレーダーが〜 ってのはないわな
可能性としては数%くらいのもんだとは思うけど、もしかしると娘さんは好きなアイドルのコンサート会場にいて、奇しくも父ちゃんの歌を皆んなで合唱、片や父ちゃんはその様子を上空から観てた ってのがあるかなと思ってて、それが映画にならんかな と そこに文系ちゃん とクレジットされれば本望
こことGBの話がご遺族さんに伝わってる って？逆に文系ちゃんの書き込み読んで欲しいような気もしないでもないくらいではあるけれど、変な切り取り方されてそこだけ読む ってのは避けて頂きたい って処
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 01:24:14.14 ID:???.net
- レタス畑の上空を通過したという事実だけで、レタス畑への不時着を目指していたと勝手に妄想する陰謀脳
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 01:31:39.91 ID:???.net
- もう文系はNGで
さすがにキモい
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 01:34:28.07 ID:???.net
- こんなものをご遺族に見せられるか お前のようなゴミは居なくなった方がいい
文系ちゃん語録
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200812/UVhkdGFCTEUw.html?name=all&thread=all
- 561 ：文系ちゃん：2022/11/19(土) 01:38:11.08 ID:???.net
- 事故調の報告書から外れる内容の主張をなんでもかんでも陰謀論 っていうの、止めりゃいいのに
で、全く違う話になるけど、トラブル起きてスコーク77/7700 出して後、そのまま出したままだったかそうじゃなかったかの件
29分ACCが
if possible squawk 2072 normal
と伝えて、
CAP:アンタ入れとくれ
COP:はい
ってのがあるから、ここで変わってたんじゃなかろうか と
それとも77は墜落までセットされたまんまだった？
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 02:57:08.69 ID:???.net
- >>561
＞事故調の報告書から外れる内容の主張をなんでもかんでも陰謀論 っていうの、止めりゃいいのに
まぁ気持ちは判らんでもないが・・・
当時の大学教授や科学者の面々っつー専門分野のトップ集団がさ
君らには絶対不可能な大掛かりな実験装置を用意して何か月も掛けて調査してさ
それで実際に見てはいないが科学的見地ではこうなるはずだと導き出した結論を
机上の空論と妄想と希望的観測だけで否定してりゃ陰謀論と言われても文句は言えんと思うぞ？
妄想するのは自由だが、先ずは事実は事実として尊重しないとな
その上で「ぼくのかんがえたにっこうきついらくじこ」って作文を発表するなら誰も咎めないと思うんだわ
- 563 ：文系ちゃん：2022/11/19(土) 03:03:06.10 ID:???.net
- >>562
なんでもかんでも って書いてるだろ
かつてから言ってるが、報告書には正しいと判断していいだろう部分と、そうではないのではないかという疑わしい部分とが混在してるんじゃないか ってこと
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 03:09:47.02 ID:???.net
- 報告書を否定するのはなんでもかんでも陰謀論と言って構わないって言っとるんだよ
疑わしい部分があるなら机上の空論ではなく自費で事故調が実験した時と同じ実験器具を用意して
それで本当に疑わしいのかを証明すればいい
それが出来ず妄想だけでああだこうだいう奴は陰謀論者でいいんだよめんどくせえから
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 03:42:52.49 ID:???.net
- 基礎知識の無い馬鹿に何を言っても無駄だよ。誰も興味を示さない頓珍漢な手作り資料を作成して悦に入るオナニーゴミ野郎なんだからさ。
- 566 ：文系ちゃん：2022/11/19(土) 03:49:23.47 ID:???.net
- >>564
>報告書を否定するのはなんでもかんでも陰謀論と言って構わないって言っとるんだよ
それは… 暴論というものものでないかい？
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 04:25:39.24 ID:???.net
- いいよいいよ暴論で、いちいち言い訳されるのがめんどくせえわ
最終的にどう判断するかは司法が決めることだしな
どう言い訳したって結局は何年にも渡って机上の空論で与太飛ばし続けてんだから
もし遺族に賠償を求められたとしてもちゃんと責任を果たす覚悟ぐらいあるんだろ？
まぁ裁判とかになったら記録も残るし会社を馘になる可能性も高い訳だが…
昼も夜も5ちゃんのスレに張り付いてる位だから勤めには出て無いか？
とりあえずはその不安は感じなくても済みそうだな
せめて親の蓄えに頼って賠償金払わせて泣かせない様にしとけよ
- 568 ：文系ちゃん：2022/11/19(土) 05:42:57.15 ID:???.net
- 圧力隔壁の破損の話にしても報告書に対して懐疑的に見る向きも少なくないと思うけど？
そういうのも報告書に対して疑問符つければ陰謀論で訴えられる ってか？
仕事はしとるが書き込みはちゃんとやってもいい時間利用してやってるからその部分は問題ない
首となるかは上の判断次第か
何に対してどう訴えられて何を要求されるのか ってのが判明したからだな
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 06:59:17.05 ID:???.net
- >>555
あかね雲のような気がするな
ぽつぽつとグレーで描かれた点状の雲に淡い赤が入ってる
墜落炎上後の絵の方がより目立つように加減していて、似た雲でも方角が異なること、
炎上の反映をより強調しているようでもあり、実に巧みだなあという印象だ
この絵を描いた中嶋さんは墜落の9分後の19:05に通報していることが「空白の16時間」で明らかにされていて、
このことは >>385の「JAL123 速報１」(20:15ころ？)の長野局からのレポートでも
「川上村のナカジマさんから110番通報」「今夜7時5分頃」とあるので、中嶋さんの通報は県警からNHKにも
伝わっており埋もれてはいなかったが、県警はその情報が正確であることに気づかず生かすことが出来なかったようだ
https://i.imgur.com/rJELLtu.jpg
https://i.imgur.com/OQ6rdqN.jpg
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 07:27:00.25 ID:IV+uZtOg.net
- どうでもいいが会社員が裁判起こされたら普通クビじゃね？
内容云々以前の問題で社会人としての信用失うのは致命的だろ
なお土方や新聞配達、警備員などの底辺職の事情は知らねw
- 571 ：文系ちゃん：2022/11/19(土) 07:49:29.36 ID:???.net
- >なお土方や新聞配達、警備員などの底辺職の事情は知らねw
こういう言い回しは関心しませんな
自分のやってる仕事の内容からすれば神々しく見えるとまではいわんがそのあたりは遥か上級だな
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 08:58:09.54 ID:???.net
- >>569
たしかに雲の可能性は大きいと思う。
しかし通常、空は地上より遠近差が大きいので遠景（画面下）と近景（画面上）で雲のサイズに差をつけるはずなのに
この絵にはそれが無い。
遠近差の少ない山並みの前後関係を比較的上手く描いた人にしては空に関してだけ空間把握が稚拙に見える。
また、彩色に関してだが茜雲とは断雲の太陽側（自分から見て）は照らされて明度彩度とも強いが反対側は黒々と影になる。
昼間の雲よりも明暗差が極端になる。
茜雲とした場合、飛行機を真っ黒ではなく適度にシャドーに塗れて、木立山並みも遠近塗り分けができる人にしては不自然だということです。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 09:19:38.83 ID:???.net
- 朝っぱらから頭の悪い会話で草。
しかもバルーンおじさんで二重に草。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 10:10:05.73 ID:???.net
- >>568
お前は事故調は改ざんをしてると言い切ってるよ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 10:18:18.78 ID:???.net
- そもそも、あの絵は当時描いたものではないだろ
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 10:31:02.91 ID:EIT8V8xQ.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 10:31:18.83 ID:EIT8V8xQ.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 10:31:32.49 ID:EIT8V8xQ.net
- おまえらおはようございます(^_^)／
- 579 ：文系ちゃん：2022/11/19(土) 10:43:07.01 ID:???.net
- >>574
何に対して？
で、だから何？
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 11:27:10.84 ID:???.net
- >>579
精神異常者
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 11:29:58.24 ID:???.net
- 739: [sage] 2021/12/29(水) 19:46:40 ID:???
文系ちゃん語録
・陰謀とか想像とかいうより、妄想だよね
・妄想する事自体に対してのあーだこーだは遠慮申し上げたいところ
・以上がグラフを見ての妄想である
・金脈かぁ いい響きだな
・ボイスレコーダーは都合よく編集されたんだろ 羽田断念とか、横田とか何もない筈がない
・事故だったといってられる時間はもう長くはないだろう
・ボイスレコーダーの改竄疑惑はそうだろうと思う人は大分増えたかな？
だったら航跡だって てなるよ でもってそうなると他のデータも？ってなっちゃうよな
・陰謀論に根拠なんてないのよ～ 根拠がないから陰謀論なのよ～
・焦ってはいけないけれど、航跡から何から違うよね を確定させて早々に操縦性の話もしたいのよね
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 11:44:24.02 ID:???.net
- 12: 文系ちゃん [sage] 2021/10/27(水) 07:58:08 ID:???
初期発表の航跡でもループ部分なんてないじゃん
航跡改竄するにあたって時間調整を大月旋回でやったんだよ だからそこのEPR突出が後付け 左右でも差を付けて回ったかのようにしている
高度変動含みの航跡みてもあの程度でレーダー反応が怪しくなる事はないだろう 40分頃に居たのは別の場所 そして50頃にテロップが出ることとなる
- 583 ：文系ちゃん：2022/11/19(土) 11:54:13.27 ID:???.net
- 航跡に関してなら、DFDR解析すれば概略図みたいな逆三角形にはならん筈 ってのは言ってたが、それあっちの御大が線引いてくれた
アレが現実かどうかはわからんが、データの分析結果としては評価できるものだろう
双方重ねた際の違いは誤差で説明できる範囲は十分超えてるかな
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 12:21:11.50 ID:???.net
- ４回テロップについて絶対の自信があると言う文系。
しかし文系以外で４回テロップの目撃証言は、この板での自作自演ぽいもの１件しかないありさま。
主張するだけしといて証拠を探す意思も無いしその努力もしない。
（あった事として話をすすめたい）
西武球場ネタでは「ほとんどの人が聞いていた」
などと自説に寄せる為には平気で嘘まで付く。
「勘違いする人間もいるかもしれないので、そういう書き込みはやめた方がいい」と注意されると「スルーすればいいだけ」と居直る始末。
もう何年も同じ事の繰り返し。
永遠と変わらない事実に対して陰謀脳理論を吐き続け、
拡散し続け、遺族の心情を逆撫でしているかも？という自覚の無さと無神経さ。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 12:38:47.06 ID:IV+uZtOg.net
- >>571
しょーがなくね？
将来に差が出ると判っていながら努力を怠った結果じゃんw
言う方を責めるんじゃなくて底辺と言われる自分達の自業自得ってもんだよw
- 586 ：文系ちゃん：2022/11/19(土) 12:52:54.03 ID:???.net
- >>585
実際のところ階級、ランクみたいなのが存在するだろう事は否定せんけどな、特定職業をあんな風に書くのはどんなもんかな って話だよ
- 587 ：文系ちゃん：2022/11/19(土) 13:18:49.72 ID:???.net
- >>584
オレが何かしようがしまいが事実は変わらんよ
問い合わせかけたり、古いプレイボーイ買い付けてみたりとかしてきたが、探す意思がないという事ではない
探すという行為をしてない（ように思わせる)のが不満なの？そういう行為をすればいいのか？して欲しいのか？
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 13:34:14.67 ID:???.net
- 19: 文系ちゃん [sage] 2021/07/18(日) 11:35:33 ID:???
飛行経路図だとレタス畑狙ってた辺りはなかった事にされてる 小田氏も新刊で操縦性の調査が不十分と書いてる 操縦不能で止む無く山に墜落しちゃった てなシナリオにするために航跡、音声記録改竄したのなら許されないだろ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 14:44:36.36 ID:???.net
- ジャンボとファイアビーのプラモで衝突の瞬間ジオラマでろうかな
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 15:25:18.78 ID:sVqzjwHE.net
- 私は五ノ井里奈といいます。22歳で、今年の6月27日まで陸上自衛隊に所属していました。 私が自衛隊を辞めざるを得なかった理由は、訓練中に性被害があったこと、そして私の被害報告に対して真摯な対応をして頂けなかったことにあります。 私が性被害を実名・顔出しで告発するに至った理由は、私の所属していた部隊で隠蔽や口止めが働いているという証言を得たからです。このままなかった事にされれば次の被害者が出てしまうと思い、覚悟を決めて、声を上げる事にしました。まず、私が受けた被害についての再調査と謝罪を求めると共に、再発防止の為にも声を上げていきたいと思っています。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 17:23:42.47 ID:???.net
- >>569
当日20時から生放送中のNTVトップテンでは「長野県警察本部は今夜、長野県南佐久郡北相木村に墜落したことを確認した」
と報じてるんだよね。第一通報者の中島さんにしてみれば、飛行機が稜線を超えて行き墜落した地点が群馬県なのは明白だし、
TV報道であっちだこっちだと騒いでるのが腑に落ちなかったかも知れないね。
現場は長野県境から僅か700m、上野村役場からは20km、長野側からのアクセス事情はよく分からないけど、
情報が伝わっていくうちに通報内容と通報者の住所がごっちゃになる類の手違いがあったのかも。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 17:37:13.54 ID:???.net
- >>591
現場は直接目視出来る場所ではないから情報が錯綜しても仕方がない。
様々な地点から目撃情報が寄せられてもどれが正しいのか判断できない。
警察署も混乱状態で対応が困難だっただけです。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 18:54:13.00 ID:lEvM1lXd.net
- >>592
目視不能ってのは炎に照らし出された雲とか煙も、どこからも見えなかったってことでしょうか。
ググルアースでチェックしてみますかね。
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 19:07:49.44 ID:???.net
- 直後の住民通報を埋もれさせた長野県警臼田署の能力の低さ
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 19:12:25.81 ID:???.net
- >>561
スコーク2072というのは123便出発前に出発管制から指示されたコードに戻してねという意味で、EMG機ではなくなる
まだ付近に多くの他機が多数飛んでいる状況だし、ACCの意図がちょっと分からないな
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 19:25:57.93 ID:???.net
- 他の機体のために空けるのよ
- 597 ：文系ちゃん：2022/11/19(土) 19:37:35.79 ID:???.net
- なるほどな
という事はやはりあのタイミングでスコークのセットは戻された という事だな
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 19:40:08.92 ID:???.net
- >>593
グンマ帝国側でも誰ひとりインパクトの瞬間は見ていなかったんじゃないかな？
川上村の中島さんは真上を通過した異様な飛行機を目で追い、稜線を超えて数秒後にピカっと赤く光り、
大きな赤い炎が上がりその後に黒煙を見てる、「落ちちゃった、どうしよう、死んじゃった」と暫く座り込んでから
墜落9分後に110番通報してるから、これはもう決定的な目撃者だよ
その際にあの水彩画を添えて通報すれば、写真同等の説得力とインパクトを伴う情報として重要視されたと思う
ずいぶん前のスレで提示されていた事故機の最終経路の詳細な検討マップ
何度か更新されていたのでこれが最終バージョンかどうかは不明
https://i.imgur.com/4FTyZ6S.png
https://i.imgur.com/rdzNwD2.png
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 19:40:16.79 ID:???.net
- >>519
それだよ！
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 19:53:35.95 ID:???.net
- >>596
123便がEMGなのは変らないのに何を空けるの？
ACC側のスコープ上でEMGフラグを立てて置けるという意味？
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/19(土) 20:11:45.68 ID:???.net
- >>600
そうですよ管制側で切り替えて緊急コードは空けます。
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 01:34:15.65 ID:???.net
- 808: 文系ちゃん [sage] 2021/12/04(土) 01:08:48 ID:???
>>791
ちょっとまて、オレは横田への着陸の意思はなかったものとの見解だぞ 降りるつもりならフラップは下げてる
音声消されてなければだが、フラップ下げてないんだから着陸しようとまではしてないんだろう
（略）
138: 文系ちゃん [sage] 2021/07/03(土) 18:09:26 ID:???
そう言ったいわゆる横田へのアプローチの際、高度が1000mくらいには下がっていたとも思っている
40分頃のレーダー探知についてという事になるのだろうが、実際起きていたのは山陰に入る程に低空を飛んだ という事 これを隠蔽する為に機体にレーダーの仕様では捉えられなくなるような動きをしたという事にした と それが大月旋回の正体で、でっち上げの旋回を挿入させたが故出来たのがあのグラフだと
（略）
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 01:41:34.34 ID:???.net
- >>601
他機のスコーク77発出に備え、今現在EMGのJAL123はそのまま注視するということですね？
つまりスコーク77は1回いえば分かる、確かに分かったから可能ならばノーマルに戻しておいてねということね
- 604 ：文系ちゃん：2022/11/20(日) 02:01:33.12 ID:???.net
- 気になるのは羽田のレーダーでの見え方なんだな
スコーク77出した時は既に画面の外だったのか、まだギリギリ見えてたのかどうか
再度見えて来るのは順当にいけば38分頃の富士山通過しての頃か？ EMGの表示はどうだったか？
されてなかったならしばらくは気付かなかったかも
ともかく報告書に羽田のレーダーでの映りの情報がないのが不満
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 02:14:50.28 ID:???.net
- >>598
あの絵は2015年の「空白の16時間」取材時に描かれたものかな？あれほどのイベントなら30年経っても記憶は鮮明だろうね
先月から一部エリアでは110番映像通報システムの試験運用が始まり、通報したスマホでムービーを撮影しながら送信したり、
既に保存してある動画をアップロード出来るようになったようだ
10年程前に変死体を見つけてスマホ導入直前のガラケーで110番通報したとき、GPSが勝手にONになってビビったことがある
パトカーが到着するまで通話を長引かせて現場に留まらせるのは、第一発見者＝被疑者の可能性を考えての手順なんだろうね
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 08:00:05.18 ID:rLdc9BT7.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 08:00:16.25 ID:rLdc9BT7.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 08:00:42.93 ID:rLdc9BT7.net
- おまえらおはようございます( ˶˙ᵕ˙˶ )☀
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 10:34:07.24 ID:???.net
- 上野村の子供たちの目撃ガーの作家は現地に行ってもいないと思う
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 12:35:24.46 ID:???.net
- 遺族Ｓさん
「普通の交通事故くらいの手当しかもらってない。」
普通の交通事故って？
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 14:18:28.13 ID:???.net
- 勢い落ちてて草。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 14:33:18.98 ID:???.net
- ゴミの掃討完了
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 15:15:32.25 ID:???.net
- ｗ爺ビビり散らして消えて草。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 16:02:41.70 ID:UpL+TB1j.net
- 伊丹は18時30分に離発着停止を指令したなら、そこからは全便待機？墜落確認時点で解除？客はどうしてたの？
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 16:43:55.94 ID:???.net
- ＪＡＬ裁判 :青山 透子 | 河出書房新社
https://www.kawade.co.jp/sp/isbn/9784309030524/
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 16:52:27.08 ID:???.net
- >>614
18時30分って、何がソースですか？
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 17:09:21.47 ID:???.net
- >>483
亀レスだけど、当日の番組エンドロールで西武球場に中継出してるのは確認出来てるんだよね
チェッカーズ出演シーンの動画は観たことないけどさ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 17:10:56.66 ID:???.net
- >>598
その最終経路マップは分かりやすいね。一昨年くらいだっけ？
川上村から見て山を越え、群馬側に飛行して一本カラマツとU字溝を抉って尾根に激突するには、最終のループと時間が必要になる
この夏に尾根に登ったポンコツYouTuberが現場の案内写真を見て、一本カラマツとU字溝の位置関係がよく理解できなかったのは、
案内写真の印の付け方の問題かもしれない。Ｘ岩から見てU字溝は一つ手前の尾根で、一本カラマツはさらにもう一つ向こうの尾根にある。
事故後10年くらいまでは尾根に高くそびえていた一本カラマツが右主翼でバッサリ切られて、T字状になっているのが明瞭に見えていた。
ライトの付いたブームを伸ばして消毒中だった川上村の平坦なレタス畑を視認して、そこに降ろそうとか墜ちるかもと頭を過る余裕が
あったのかどうか、コントロール不能な機体をなんとかして超低空で速度を落とし機首上げで失速させて畑に叩きつけ、
地上でも死傷者を出し、自機も爆発炎上して全員が死亡してしまえば、「空白の16時間」自体は無くなるだろうが無意味なんだよなあ。
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 18:09:55.28 ID:???.net
- 尻もち事故後に圧力隔壁を全交換して指定与圧で運用していれば…
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 18:33:32.03 ID:???.net
- 工作員減って落ち着いてますねえ。ひょっとして工作君タヒっちゃったのかね。ご冥福を。
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 18:57:58.95 ID:???.net
- だって陰謀脳がビビって書き込みしないんだもーん
なんでもいいからネタ投下してよー
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 19:18:15.45 ID:UpL+TB1j.net
- >>616
羽田18時45分、伊丹18時30分は新聞だろ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 19:22:20.40 ID:???.net
- >>622
18:30は早過ぎる
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 19:33:14.64 ID:???.net
- 貨物機の事故だと乗員よりも地上の人が大勢巻き添えで亡くなる例は多いね
タラレバだと古くは海か山か、横田進入時に市街地に墜落とかいろんな想像もできるけど
最悪の事故というのはとことん無慈悲に最悪なことになるんだな
- 625 ：文系ちゃん：2022/11/20(日) 19:53:08.09 ID:???.net
- 横田閉鎖は40分頃？
それともされなかった？
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 20:25:59.40 ID:???.net
- 日航123便墜落事故 陰謀論信者は何故ねつ造できないDFDRを完全無視するのか
https://www.youtube.com/watch?v=rk7ufPga3X0
DFDRが捏造できない？かどうかは置いといて、DFDRからRAWデータを読み出し、必要なエラー訂正を施し、
時々刻々の記録値を得てから、事故報告書に示されたようなプロット図が出来上がるものだと理解しているんだけど、
そこにはある意図を持った捏造の余地はいくらでもあると思うんだけどな
ちなみに私は、この動画主が陰謀論信者なのかどうかといった属性には全く興味はありません
- 627 ：文系ちゃん：2022/11/20(日) 21:04:51.38 ID:???.net
- 大月旋回のところでレーダーから機影が消えることがなかったとすれば、10秒に1回とプロットのスパンは疎で線形としてはカクカクとなる事は止むないとは思うが、
事故調の作った航跡の概略図と、DFDR解析によるその区間の航跡のフォルムが全く異なるというのは一体どういう事だ？
レーダー精度からくる位置の多少のズレはあるものとして想定の範囲内だと許容できるが、形自体逆三角形と楕円とまるで違う
どっちもデータとして記録されたもので、元は同一の現象であるからにはフォルムとしては酷似したものにならんとおかしいだろ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 22:01:22.69 ID:???.net
- たしか事故報告書では尾部破壊で約3000ポンド(およそ1361kg)の重量を損失したとある。
ごく短時間にそれだけの重量を機体最後部で失うと、重心は機首方向に22cmほど移動し、機体は機首下げ方向に動揺する。
それと同時に記録された前後方向加速度は0.047G、2.3度ほどの迎え角AOAは一瞬だけ下がってから5度近くまで上がり、
一旦0.25度ほどまで下がってから徐々に元の2.3度ほどに回復している。
機体重量の損失と重心移動、LNGGとVRTGの変化はほぼ同時に発生し、それらは相互に影響を与えうる要素なので、
破壊の過程を厳密に検証するためには、動揺に対応したコックピットでの舵操作なども含め、概略を示したプロットではなく
時間分解能に応じたそれぞれの値を示してほしいですね。
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 23:25:11.04 ID:???.net
- ハイドロオールロス
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 23:37:19.67 ID:???.net
- >>624
まだ大事故を起こしていない新幹線だと満席で1300人ちょっとだが、考えただけで恐ろしい
今日は超軽量飛行機が柔らかそうな畑に突き刺さって2名死亡
飛行機に一度に500人も乗せること自体無理があるのかも
事故後は羽田-大阪の飛行機に乗ることはなくなったなー
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 23:42:14.47 ID:???.net
- 大相撲だっけか？
巡業の移動フライトは万一の全滅を避ける為に複数便を使用する
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/20(日) 23:51:00.81 ID:???.net
- >>618
8/13の昼に救出中継をしたCXの映像には、上下オレンジで白ヘルメットの長野県警の人がぼっちで無線連絡してた
傍目の素人からは地上からでも長野側からのアクセスの方が楽そうには見えるけど実際どうなんだろ？
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 00:13:55.29 ID:???.net
- >>630
2005年の福知山線脱線事故も初報からTVを見ていて、死傷者がどんどん増えていく様子が恐かった
7両編成で乗客のほぼ全数に近い669名が死傷、新幹線だと長大なトンネル内で上下2編成が絡んで火災になると大惨事だもんね
飛行機に比べてセキュリティーがまだまだ緩すぎるのも気になる
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 08:52:37.39 ID:zJpdURK/.net
- >>623
管制がアンコトローラブルを18時28分にキャッチし、その後の管制から空港、重大インシデントの報告までのマニュアルがあるだろう。
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 13:13:30.05 ID:???.net
- >>634
～18:30はどこに降りたいかの交信さえしていない
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 13:36:13.94 ID:???.net
- 終始羽田に戻ると言ってるじゃん
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 14:11:16.78 ID:y0jYcZmA.net
- >>634
管制側の報告マニュアルね
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 14:26:47.60 ID:???.net
- ACCのコンピューターはEMG受信した段階で羽田や防衛省等に連絡がいくシステムだけど３０分はないよ
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 15:36:46.64 ID:mmwQ7slo.net
- >>638
羽田には連絡するまでもない。
https://mainichi.jp/articles/20150811/mog/00m/040/010000c
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 16:00:26.05 ID:rac/dgIC.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 16:00:43.00 ID:rac/dgIC.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 17:37:18.14 ID:???.net
- >>639
リンクがあるって事だよ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 18:25:28.86 ID:???.net
- >>628
事故報告書では、事故機の重心位置は22.8%MACから20.2%MACに変化してるようですね
一般的に重心位置は主脚よりやや機首より、大雑把には翼前縁から1/4～1/3くらい、
平均空力翼弦(MAC)の20％～35％くらいとも言われてます
実際の旅客機の発券だと、座席は前寄りから売っていくことが多いんじゃないかな？
ツアーのキャンセルなどがあれば別だろうけど、前はガラガラなのに後ろはギッチリというのは
あまり経験が無いです
123便の後部がどのように破壊されたかについて、隔壁発端と垂直尾翼発端の二説あるとして、
発端となる原因→複数の結果、それらがまた複数の原因となりまた別の複数の結果をもたらす、
そういう連鎖がごく短時間に発生して3000ポンドを喪失し、致命的なダメージを被ったという
大まかなイメージを遠めから見た状況として抱いてはいるけど、ミクロな部分がよく分からない
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 19:06:32.67 ID:???.net
- 特定は勘弁願いたいのだが今日職場に内容証明が来たは…どうすりゃいいんだよ…
- 645 ：文系ちゃん：2022/11/21(月) 19:15:10.69 ID:???.net
- 何故に職場…
特定人物あて ではないということか？
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 19:39:42.38 ID:???.net
- >>636
18:31にACCは名古屋を打診している
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 20:05:49.07 ID:???.net
- そうなんだ初めて知ったよありがとう
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/21(月) 23:51:39.63 ID:???.net
- >>644
自演臭い
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 01:11:06.48 ID:???.net
- ようし、
ぼくは、
もう寝るぞ！
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 01:33:01.38 ID:???.net
- 過っ疎過疎で草。
草ァァァァァァァァァァァァァァ。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 03:54:31.64 ID:???.net
- >>645
現状、内容に付いて詳しく話す事はできないんだすまんな
明日朝イチで法律事務所まで行くんだが緊張で眠れねえ…
- 652 ：文系ちゃん：2022/11/22(火) 07:08:57.01 ID:???.net
- >>651
そうか…
ともかく冷静にな
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 08:29:58.48 ID:RS6zswm4.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 08:30:42.30 ID:RS6zswm4.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 08:31:28.04 ID:RS6zswm4.net
- おまえらおはようございます٩(*´꒳`*)۶
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 08:48:36.95 ID:tJQVPAm4.net
- キーマンになる元日航パイロット。奥様は日航元CA。
https://kiharaminoru.jp/blog/2011/11/25/1953/
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 09:52:23.87 ID:???.net
- >>651
j火消し工作員のつるし上げがはじまったってことねｗ
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 10:23:02.56 ID:???.net
- >>651
Twitterのあのお方から？
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 11:26:52.14 ID:???.net
- 前野潔
@zOo3rzB4crMtxsg
·
11月19日
返信先:
はじめまして、「ダーティーペア」のファンでした。DMが送れませんから、失礼ながらここに質問を書かせていただきます。
実はアニメ版のダーティーペアが放送された1985年に日航機事故があり、第五話の放送中にニューステロップが流れたという都市伝説があります。この件はご存知でしょうか？
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 11:28:47.02 ID:???.net
- 田中さんダーティーペアなんて最近まで知らなかったくせにヌケヌケと「ファンでした。」だと
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 12:00:55.73 ID:sUyxy2tQ.net
- >>657
日当は壺から？日航から？
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 12:48:15.16 ID:???.net
- これかな？
https://i.imgur.com/0PZTWJM.jpg
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 12:51:35.40 ID:???.net
- Twitterで精力的に活動されていますね
https://i.imgur.com/ZwpO5qm.jpg
https://i.imgur.com/QV2JPGo.jpg
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 12:54:15.41 ID:VCQqQiYh.net
- はじめまして、「ダーティーペア」のファンでした
はじめまして、「ダーティーペア」のファンでした
はじめまして、「ダーティーペア」のファンでした
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 12:56:15.21 ID:???.net
- >>663
前野って奴は本物のキチガイだな…
どんだけ人様に迷惑掛ければ気が済むのやら
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 14:10:19.70 ID:???.net
- ガン無視で草。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 15:18:35.92 ID:???.net
- ダーティーペアのテロップ知りませんか？
↓
なんか変なヤツきたぞ。気持ち悪いんで無視しとくか、、、
↓
質問しても回答を頂けなかった！
これはきっと何か隠しているに違いない！！
またこの流れですかね？笑
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 17:14:00.01 ID:???.net
- まさにそれ
圧力隠蔽改竄と騒ぐゴミの思考
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 18:49:59.69 ID:???.net
- >>657
まずは心療内科へ行こうか？
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 18:52:34.86 ID:???.net
- >>661
まずは心療内科へ行こうか？
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 19:22:25.39 ID:???.net
- 大体、陰謀論信者は集団ストーカーがとか言い出す奴らだからな
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 20:03:00.25 ID:???.net
- 心霊内科
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 20:16:49.01 ID:???.net
- 18時台テロップ妄想の事を遺族にツイートした前野は許せない
- 674 ：文系ちゃん：2022/11/22(火) 20:35:44.19 ID:???.net
- おっと 今日は火曜日なのにナベケン動画くるのか？
いよいよ核心に迫る！
- 675 ：文系ちゃん：2022/11/22(火) 21:20:42.23 ID:???.net
- ナベケン動画見た
今回は文句なしの三重丸 それも花丸だ
次回が待ち遠しいじゃないか
40分 その時何処にいた？高度は？ となるのももうじきのことかもしれんな
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 22:39:55.67 ID:???.net
- 時事通信の「東京発大阪行きの日航123便がレーダーから消えた」、これが墜落を意味していることを知っててトボけてるのかなあ？
幾つもあるレーダーサイトのどこかがコネクトエラーとなっただけではレーダーロスト(墜落)にはならないし、そのことがフラッシュで速報されることはない
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 23:02:43.77 ID:dXb9BpgP.net
- ナベケン次回予告でレインボの動画が消された？って言ってたな
どの動画の事を言ってるかはまだわからんが、
シリーズ初期の頃にミサイル説？の写真画像解析をしてたけど、それレインボ自らが削除したんだよな
(※事実とは異なる表現があったため削除しました、との理由で)
で、そのあとのシリーズ動画に違和感あるんだよ、、
オレンジエアの用語(隠語)はない動画とか、一般人？が自衛隊に取材出来るんかねぇ
シリーズ初期の画像解析は削除済みで見れなかったけど、最近のハエ説？動画より興味あるんだよな
誰か見た人いたら内容教えて下さい
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 23:16:21.33 ID:???.net
- 鍋と田中イライラで草
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 23:26:33.09 ID:???.net
- ナベケン背後のホワイトボードにあった当時上毛新聞記者だった横山秀夫の名前。
「アナザーストーリーズ 日航機墜落事故 命の重さと向き合った人々」の2021年版で、横山秀夫の
存在が消されてる理由が分からないんですよね。
2021年版は2015年版の短縮再編集バージョンで、ばっさりカットされている重要なエピソードがいくつもあるけど、
新人の清水記者が先輩の横山記者と一緒に行動していたことを回想する清水氏の話をカットして、
彼ら2人が伊藤カメラマンとは離れた別の場所にいたことを示す2015年版のCGもわざわざ新規に作り直して
横山記者の存在を消し、清水記者が単独で動いていたかのように伝えているのが2021年版の方です。
オリジナルの2015年版の制作当時、横山記者の所在について何らかの事実誤認があったのか、
事後に横山氏側から何らかの圧があったのか、横山記者はどこにいたことにしたいのかも分からない。
要するに非常に不自然かつ不可解だということです。
横山秀夫は123便事故当時は記者6年目、12年目の1991年に退社し作家となり、2003年の
「クライマーズ・ハイ」は2005年にNHKでドラマ化され、2008年に映画化されています。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 23:37:29.90 ID:???.net
- 18時30分ころ、時事通信からFAXが来たとかいう話を有り難がっているレベルが田中文系である
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 23:44:24.04 ID:???.net
- どこから話が漏れるんだよ失笑
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 23:45:42.35 ID:???.net
- まあ、作り話でしょ（笑）
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/22(火) 23:46:13.38 ID:???.net
- 昨日内容証明が法律事務所から届いたっつー者だが
詳細は伏せるがいよいよ払い様が無い額の賠償請求が来とる
そもそも送ってきた側の人数が違い過ぎる…
軽い気持ちで適当な事を書いた事を激しく後悔している
祝日明けに何とかならんものか弁護士に相談してくるは
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 00:24:30.34 ID:???.net
- >>676
一般にはレーダー画面から消えただけでしょ？機器のトラブルかも知れないし、まだどこかを飛んでるかも？と受け取る人もいるだろうね。
不適切な例えかも知れないけど、脳死と判定された人はいずれ間違いなく確実に死亡するのと同じことだ。
レーダースコープ上の旅客機のイメージが同一地点で停止し、数度点滅して消えてしまえば二度と復活することは無く、
再びぼんやり復活してフラフラ動き出すこともあり得ない。各サイトからのシグナルや無線交信の途絶などを総合的に判断して
レーダーロスト判断をする。こうなってしまえばもはや管制に出来ることは何もない。
マスコミなどはレーダーから消えた＝墜落確定だと察することは出来るけど、一般向けに墜落と報道するなら、
いつどこに何が墜落したことを誰がどのように確認してどこが発表したかを伝えないといけない。
「レーダーから消えた」は初報として使い勝手のいいフレーズでもあり、分かる人には分かる符牒のようなものだ。
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 00:34:47.42 ID:???.net
- 何度も言うけど飛行高度から管制卓の１２３便シグナルが消える事はないよ
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 01:14:46.62 ID:???.net
- http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1629855544/355
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 01:29:43.19 ID:???.net
- 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 67【123便】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1622988266/
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 02:20:34.03 ID:???.net
- >>684
19時前テロップあるあると言ってる人たちは、レーダーから消えて暫くしてから、
数分～十数分、あるいは更に経過した後にようやく墜落するのもだと思ってるようだ
「レーダーから消えた」を墜落確定と理解してる人からすれば、なぜ墜落時刻の
18:56:30より先に墜落が速報されるの？となり話が噛みあうわけがないね
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 02:33:35.96 ID:???.net
- >>683
何を書いたの？
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 02:38:05.72 ID:???.net
- 18:40のレーダーロスは一時的なだけだろ
テロップを出すとしてもその後、地上と交信出来ていないのか裏取りするはずだ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 03:41:30.40 ID:???.net
- だからロストしないのよ
４０分ロストの根拠はなに
- 692 ：文系ちゃん：2022/11/23(水) 05:19:46.82 ID:???.net
- 相模湖より東に位置していて、東ないし北東方向へ飛行
その時に高度が6000ftを下回ってくれば東京管制が使ってたレーダーの電波は機体に届かない可能性が出てくる
飛行コースによるけど、3〜5分くらいはそうなり得るんじゃないかな？
自分の想像だと相模湖東が38分くらいかなぁ と
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 08:02:29.59 ID:cpn2h0zQ.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 08:02:59.18 ID:cpn2h0zQ.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 08:03:40.77 ID:cpn2h0zQ.net
- おまえらおはようございます❀.(*´▽`*)❀.
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 09:20:39.61 ID:???.net
- >>689
すまんが相手側の弁護士に言われてるから詳細は書けない
ただ、この(過去)スレ内での発言が元とだけ言っておこう
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 10:48:13.24 ID:???.net
- >>696
おかしいなあ？
相手側の弁護士？
自分とこの弁護士じゃないんだ？
普通相手側の弁護士と直接話なんかしないと思うけどねえ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 11:00:33.31 ID:???.net
- 前々から根拠のないデマの書き込みや屑本屑ブログ屑動画の拡散はやめた方が良いって警告してるのに。。。
特に鍋動画はここで鍋がNGワード設定された時点でログ他の開示請求があった証拠だと警告してるのに
今の時点で2組が陰謀論やご遺族を冒涜侮蔑する投稿に対して動いてるし更に弁護士に相談されてる関係者も複数居るから
たっくんがTwitterもブログも垢消し逃亡した時点で察しろよ
>>697
普通にこの手の民事訴訟絡みだと「本件についてSNS等に詳細を書き込むのは止めろ、書き込んだら別途訴訟または請求額変更になりますよ」の旨を書いた文書を同封してくるよ
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 13:18:40.75 ID:???.net
- >>698
>「本件についてSNS等に詳細を書き込むのは止めろ、書き込んだら別途訴訟または請求額変更になりますよ」
民法にそんなのないだろ？
有るなら事例出してみな
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 13:29:45.41 ID:???.net
- >>697
そう思いたいなら勝手にすればいいが
内容証明が届いた時に送り主の法律事務所から言われた事だ
書けば書くほど自身にとって不利益が生じますからねと釘を刺されてる
あんたもそのうち判る事だろうよ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 13:30:33.93 ID:???.net
- ＞民法にそんなのないだろ？
普通にあるぞニワカが
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 13:36:58.76 ID:F+wZYGXd.net
- >>700
そして、懲りずにまだ書いている理由は？
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 13:57:27.03 ID:???.net
- >>699
この手の民事訴訟では内容を漏らす事自体が和解条件にならないのが普通なんだが？
その内君も高額な請求書か裁判所への召喚状が届きそうだね
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 14:40:14.68 ID:???.net
- >>696
5CH以外でもコメント投稿していたの？
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 14:57:44.60 ID:???.net
- 真相究明の圧力高まって時間書き直ししてるんだな？
効いてる効いてる！
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 15:08:02.83 ID:???.net
- >>705
精神科の受診を強くお勧めします
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 16:02:52.15 ID:???.net
- 自作自演かｗ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 17:41:48.35 ID:???.net
- >>707
精神科の受診を強くお勧めします
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 18:18:58.13 ID:???.net
- >>705
陰謀脳は何一つ証拠を持って来れずに、言ってて恥ずかしくないのかね
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 18:25:27.70 ID:???.net
- 訴訟訴訟とうるさいのもカルト教団の特徴なｗ 脅迫行為でアウトだからなｗ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 19:06:50.89 ID:???.net
- >>684
脳死でありがちな誤解のひとつは、人が亡くなる時は必ず脳死という経過を経て死亡するというものですね。
実際のところ、人工心肺で呼吸と循環を維持しても平坦脳波などごく短い脳死状態を示すフェイズもあるとはいえ、多くの場合、
極めて厳密な脳死判定を行うような余裕はなく、専門医による慎重な脳死判定が行われるのは全死亡者のうちごく少数だけです。
航空機のレーダー管制については以前のスレでも書かれていたように、数MWという大電力を要する一次レーダーと航空機の
トランスポンダと通信する二次レーダーを組み合わせて構築されるのがARSR+SSRというシステムです。
一次レーダーがマイクロ波を放射して戻ってくる反射波を受信できない死角は、遠方の山体の影やサイト直近の下方にも生じます。
周波数帯はIEEE分類によるLバンド(0.5GHz?1.5GHz)の1.3GHzあたりが民間機管制で用いられ、軍用の索敵レーダーはさらに上、
8GHz-12GHzのXバンドあたりまでを広範に使います。
二次レーダーSSRは地上から1030MHzで質問し、航空機のトランスポンダが1090MHzで自動応答するものです。
上空の航空機から絶えず送信される応答波(ADS-B)を受信してサーバに送信し、端末のアプリでアクセスして様々な情報を取得するのが
Flightradar24で、ADS-Bにより現在位置・高度・カテゴリ情報・対気速度・識別・旋回・上昇・降下などをスマホのアプリやwebで知ることができます。
中には独自のアンテナと受信機を設置し、1090MHzのデータリンクを受信してPC上で解析することにより、最大で400kmほどと言われる受信範囲を
いかに拡大させるかという技術研究に熱中するマニアもいます。その最大受信エリアはAM波によるVHFのエアバンド受信可能エリアとも重なり、
いずれも対空なので、よほどの低高度でない限り受信側から見た死角がほぼ無いのが特徴です。(波長による伝搬の特性という点でも有利です)
ITUや日本の電波法ではUHF(極超短波)を300MHz-3GHzと定義しており、ハイUHFの領域である1GHz-3GHzを特に準マイクロ波帯とも言い、
一方で、30MHz-300MHzのVHF定義とは別に、エアバンドでは200MHz帯もUHFと呼称します。
日本では200MHz帯のアマチュア割り当ては無く、デジタル消防などが使っています。
ハイHFからローVHFの帯域は伝統的にミリタリー運用が多く、日本でも毎日定時に通信チェックを行っています。
戦車や軍用艦が立てている長めのホイップアンテナやパラボラアンテナをを見れば、その運用帯域が分かるわけです。
「レーダーから消える」「レーダーロスト」「コネクトエラー」「データリンクエラー」などの用語は、管制システムの内部と一般報道では意味合いが異なるもので、
一般向けの報道で使われる「レーダーから消える」は管制システムにおいて、実際の墜落から数分後に万策尽きてレーダーロスト判定となったお手上げ状態で、
一次レーダー・二次レーダーのデータ、エアバンド通信、他組織の状況などから総合的に判断して下される最終最悪の結果という意味合いとなり、
脳死判定とも似た部分がありますね。
事故報告書によると、墜落2分前の18:54:26、F/Eのリクエストポジションに対し羽田ATCは羽田から55マイル北西だと応答しており、
CAPは換算して熊谷から25マイルだと復唱、この時点でもレーダー管制と無線交信には何ら異常はありません。
ですから、それ以前のレーダーロスト判定などあり得ないことが明白です。
- 712 ：文系ちゃん：2022/11/23(水) 19:15:15.31 ID:???.net
- まあ山陰入りしてレーダー照射から外れた時もあった旨の話はレーダー航跡解析の業務にあたった人のブログに書かれてるみたいだからな
そんな事もあったんだろう
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 19:45:27.89 ID:???.net
- 解析の話と管制中の話を混同する馬鹿
- 714 ：文系ちゃん：2022/11/23(水) 20:06:22.68 ID:???.net
- レーダー波が届かんかったら一次も二次もトラッキング処理もないわな
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 20:19:59.84 ID:???.net
- こいつ話にならんね笑
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 20:23:13.82 ID:???.net
- 文系ちゃん鷹富士にボコされて草
- 717 ：文系ちゃん：2022/11/23(水) 20:35:38.22 ID:???.net
- 御大も明確に断言してる割には根拠に乏しく説得力に欠ける説明が多いんだよなぁ
落合さんの
左手に富士山が見えました 富士山が見えた時は「羽田に戻るだろう」っていう安心感がちょっとありました
ってのは事故調の内部資料にあったようなんだけど、新聞にあった 羽田に戻るものと思った ってのしかしらんかったから、そんな話もあったのかと結構驚いた
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 20:43:42.94 ID:???.net
- 何か言えば精神科にGO
楽なお仕事ですね
24する？
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 20:52:59.63 ID:???.net
- >>717
>>御大も明確に断言してる割には根拠に乏しく説得力に欠ける説明が多いんだよなぁ
特大ブーメランやなあｗｗｗ
おまえの説明がいちばん説得力ねえわｗｗｗ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/23(水) 21:31:29.91 ID:???.net
- >>718
いや本気で精神科を受診しておいた方が良いぞ
刑事責任問われても責任能力無しで逃げられる可能性が出てくるからな
お前レベルの陰謀脳だとさｗ
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 01:05:35.34 ID:???.net
- >>702
内容について触れてなけりゃ自由だろks
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 02:40:01.33 ID:???.net
- >>680
さすがにこれは…、じゃあ19時寄りの18:30ということで云々、酷い話だ
18:30に全く別の時事フラッシュでもあったのか？読売記者もどういうボケ方してるんだろ？墜落時刻を全く把握してない
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 03:44:54.30 ID:???.net
- >>679
両方のバージョンのアナザーストーリーズを見たけど、2015の方には元記者で既にバリバリの作家に
なってた頃の横山氏のクレジット入りポートレートは出たけど、本人が登場して喋るような場面は無かったですね
当日は後輩の新米記者と一緒にいたことの何がそれほど不都合なのか謎です
地方紙の記者だった経歴を伏せたかったのかな？
携帯電話や写真電送の無い現場で二人一組なら、何かのネタを掴んだ時に一人を残して帰社できる
メリットもあるし、新米記者と一緒にいるよりも各々別行動する布陣なら、横山記者はどこにいたんだろう？
歯医者さんの話で印象的だったのは、前歯で一番目立つ正中を挟む切歯が対称捻転してる遺体の
身元が分からないので、捻転した前歯が見える笑顔の写真が欲しいという話
知り合いにそういう女子がいたけど、凄く気にしていて笑うときは必ず口元を隠していた
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 07:52:00.13 ID:???.net
- 知ったかのマウント取りたがりで構成されるスレなんだな
そりゃ何年も続いてる訳だ
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 08:28:37.26 ID:???.net
- >>709
魚拓取ってあったんだろうな
田中氏細かいところ隅々チェックしてて草
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 08:54:30.74 ID:uVBfOAIk.net
- >>721
だから理由は？可哀想な自分を慰めて欲しかった？
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 11:39:06.17 ID:???.net
- １９時台のテロップ映像がゴロゴロしているのに１８時台映像がひとつもない事が全てを物語る。
１８時台どころか１９時台前半のテロップ映像すら皆無。どういう事なんだろうね。
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 12:48:48.83 ID:GL3uMgEu.net
- 【仕事内容】指定されたインターネット掲示板等への同文貼り付け。
【資格】年齢不問。未経験者歓迎。航空機やミリタリー関係の知識があれば優遇。
【勤務時間】完全フレックス。空いた時間を有効活用。
【給与】完全出来高。別途成果手当て有り。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 13:05:22.81 ID:???.net
- >>727
ナベ動画の通りだろうねw
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 13:14:10.27 ID:???.net
- 信者リスナー草
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 13:23:23.07 ID:dzwL20X0.net
- >>728
【追加資格】消防士(火消し)経験者は優遇
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 13:27:40.45 ID:???.net
- ５ちゃんに出張る田中に草
さっさとテロップ映像見つけてこいや
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 14:26:01.70 ID:???.net
- 事故調派、疑心暗鬼に駆られる(笑)
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 14:34:01.12 ID:???.net
- それ陰謀脳な。
陰謀脳は原告が誰か知らんやろ。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 15:46:52.93 ID:u9pzHsyA.net
- 青山潰し
https://youtu.be/WgTaK7ILw_Q
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 16:32:16.68 ID:???.net
- クオリティ低すぎて草
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 18:07:07.72 ID:???.net
- >>727
欲しいものがYouTubeに無いから存在しないとか、既に前の動画やスレで結論が出たから確定だとか、そんな狭い了見で
認知してしまうような人はいないと思うが、証拠が無いことは無いことの証明にならない、とも言うからね。
テロップの無い録画を見せられるのが面倒だとか無為だからといって退けていたのでは、いつまで経っても埒が明かない。
多少の手間と時間はかかるが一度通して視聴してテロップが無いと分かれば、その録画にはテロップは存在しないという事実となる。
問題のダーティーペアはネット局によってテロップのあるモノとないモノがあると言い出したり、ぼくはダーティーハリーで確かに見ましたという
デタラメな奴がいたり、毎度同じような長いポエムが書き込まれるような場で微かな真相の糸口を探ろうという時、余計なノイズは
ポチっと削除してくれるといいんだけどね。大衆の9割以上は自覚のないバカで出来てるという都市伝説はあながち嘘でもなさそうだ。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 18:18:28.07 ID:???.net
- >>711
「レーダーから消える」＝「高度が低すぎる」というコメントもあるね
日々発見の毎日です
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 19:07:53.40 ID:???.net
- ボイスレコーダーの「オレンジエア」？を検証する民放の番組で、カナダの会社に出向いて
元日航の藤田氏も同行して解析している内容だけど、「オレンジ」はさっぱり分からないけど
「エア」はギアと言ってるね、そうそうギアだね、というくだり
日本人の発した管制英語がネイティブの人にはどう聞こえるのか？は興味深い
そもそもあの「オレンジエア」？が日本語なのか英語なのかという問題はあるが、日本語ネイティブなら
ほぼ迷わず理解できる「オレンジ」が聞き取れず、「エア」が明瞭にギアと聞こえるのは凄く意外だった
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 19:08:05.19 ID:???.net
- 謝礼金10万円でイキってもらってもね～
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 19:24:10.47 ID:???.net
- >>738
それはありません
レーダーから消えるは墜落を意味します
- 742 ：文系ちゃん：2022/11/24(木) 19:43:43.84 ID:???.net
- レーダーから消えると報道されれば、それは事実上の墜落を意味するのだろう
で、その レーダーから消える と放送に載せるのに何の確認が必要になるかというと、墜落の事実は確かめる必要はない
ただ、レーダーから消えた事実さえ確認できれば、「レーダーから消えた」と放送することは可能 何ら事実に反していない
ってとこか？
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 19:47:12.69 ID:???.net
- 18時台テロップが撃沈した感想を書き込めばいい
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 19:48:23.69 ID:???.net
- 俺がもしテロップ持ってたとしても10万じゃ出さんな。
せめて100万かそれ以上。
もしくはナベケンと交渉して価格を釣り上げるだろうな笑
だって陰謀脳の方いわく、
この事故の全てがひっくり返るような貴重な証拠なワケでしょ？
それを10万て笑
やる気無いにもほどがある。
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 20:16:25.61 ID:???.net
- レーダーシンボル完全消失、交信も途絶え最寄り空港に着陸していないか確認した段階で関係各所にレーダーアウトを伝える。実際にパーティー中の日航重役に知らせたのも上記確認後。
仮に高度落として管制卓のシンボルが消えただけの事でメディアへ情報流すなどありえませんね。
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 21:18:38.25 ID:???.net
- >>742
「レーダーから消えた」と時事フラッシュが伝えてきたら、
そのまんま「～と時事通信が伝えてきた」と文責を時事としたままで速報すればいい
地方紙が共同の記事を買ってそのまんま掲載(時にはクレジットなしで)してるようにね
「レーダーから消えた」こと自体間違いないことだし、時事が伝えてきたことも事実だ
その際、NHKと時事の契約が無かったとしても、外に出ているNHK記者も、NHK本社も19:13の時事フラッシュを伝え聞くことは大いにありうる
NHKはそれとは別の独自ソースも入手しつつ裏を取り、あまり言及されていないが時事の第二報や共同の第一報なども踏まえて
19:26の松平アナの読み上げを第一報とした
ただし、「ただいま入った情報です。運輸省の羽田航空事務所に入った連絡によりますと…」だけからは、それがNHKとしての第一報である証拠にはならない
「ただいま入った情報です」は続報の前置きとしても、第一報の冒頭としても不自然ではないうえ、その直前の様子も分からないので、
7時のニュースの冒頭から確認する必要があると思うよ
18:56:30の墜落が7時のニュース冒頭で報じられたらそれこそ奇怪な話で、およそ17分後の19:13の時事フラッシュというタイムラグには
全く不自然なところはない
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 21:55:27.21 ID:???.net
- >>746
もし19:26の第一声が「字幕でもお伝えしておりますが」、「続報です」のようなものだったら、
それは第一報ではないことを意味することになるね
もっとも、第二報以降の冒頭に必ず「続報です」のような前置きを入れる決まりなど無いだろうし、
19:50からの報道特番冒頭でも、木村キャスターは「えー途中ですがここでニュースをお伝えいたします」と喋り出す
19:26の第一報やその後のニュース速報テロップのことには全く触れていない
当時は今でいう朝ドラ受けのようなことをする風習は無く、ましてやニュース報道ではその必要は無い
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 23:41:02.59 ID:???.net
- １８時台NHKテロップが事実なら噂の官邸記者は１９時まで何やっていたんだって話だよ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 23:51:36.65 ID:???.net
- 18時台のテロップが存在したら各社報道は19:00から緊急特番になってるだろアホか
レーダー消失が18:58
百里のファントムが離陸したのが19:01
時事通信のフラッシュが19:13
これ以前にテロップが出てる可能性が有ると考える方がアタマがおかしい
誰がいつどのタイミングで報道に情報を流してそれを誰が裏取りしたのかと？
寝言はチラ裏にでも書いてろと
ttps://i.imgur.com/gCWbVjT.png
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/24(木) 23:59:55.50 ID:???.net
- TBSは１９時跨ぎの報道番組なんだよね。
誰一人証言がないのもおかしいよな。クイズ１００人に聞きましたのテロップ証言は沢山ある。おい田中説明してくれや
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 00:02:19.10 ID:ROjIbmxq.net
- 知らんぷりする日航工作隊
https://junwind.net/?p=9334
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 00:07:37.34 ID:???.net
- >>751
これ田中説と衝突するじゃん。
ブログ主の露木記者と上司の手嶋氏、他に詰めていた官邸記者数百人は初報から何をしていたのか謎だよね。
１９時までボーッとテレビ見てテロップで知ったのかい？事実ならメディア総じて間抜けすぎ。
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 00:08:35.41 ID:???.net
- >>751
本人の勘違いと思い込みでしかないもの
18:58はレーダー消失の時刻その物
良くある後天的な刷り込みだね
18:58のテロップがこの世に存在するなら出してくれよ
絶対出せないけどね
何故ならこの宇宙の時間軸に於いてそんな物は存在しないから
- 754 ：文系ちゃん：2022/11/25(金) 02:01:01.65 ID:???.net
- 過去スレでこんなのあったの 覚えてる人いるかな？
露木順一氏より以下のメールをいただきました。
迷いましたが
フェアを期すために主要部分を公開します。
-----
私の記憶では19時前に速報が流れたのは間違いありません。
しかし物証がありません。NHKのニュース放送の関係者は否定していました。
それでも私は間違いないと思っていてブログの修正をしていません。
露木順一
-----
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 02:12:00.34 ID:???.net
- ようし、僕はもう寝るぞ！！！
- 756 ：文系ちゃん：2022/11/25(金) 02:17:02.05 ID:???.net
- テロップのトリガーとしての レーダーから消える ってのが2度起こった ってだけの事なんじゃないのかな？
何を必死に墜落が56分なんだから18時台のテロップなぞあり得ん と言い張ってるんだろう？
レーダーから消える は事実上の墜落なんだろうけれど、一度はそのつもりの認識を持ちつつも事実としての レーダーから消える のテロップを出した
でもそのしばらくあと、まだ墜落していない事が判明
しかし安心したのも束の間、再び機影がレーダーから消えてしまい、今度は本当の墜落という事態が起きてしまっていた と
情報の混乱と特に2回目の方は慎重な情報確認に手間取り、NHKとしても原稿読ませるに至るのに時間が掛かった結果が26分の松平アナじゃなかろうかと
箱根と羽田だとレーダーの映りに地理的要因で違いがある
それぞれがどうであったかは本来報告書に盛り込まれるべきでは？
特に羽田での映りがどうであったのかは鍵だろう
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 03:24:58.81 ID:???.net
- そもそもどこからそれが漏れるのかなｗｗｗ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 05:19:49.97 ID:???.net
- >>750
341: [] 2021/11/28(日) 21:56:23 ID:SQ2zwrSP
https://youtu.be/WzzZoDW9g4E
TBSは事故から9年後の番組内で
通信社から報道局に第一報が入ったのは
19:14だと放送してましたと。
344: [sage] 2021/11/28(日) 22:12:59 ID:???
>>341
TBS、19時前テロップから陥落ね
347: 文系ちゃん [sage] 2021/11/28(日) 22:45:51 ID:???
自分の知る限りとはなるが、TBSに関しては 百人に聞きました 中が最初で、それより早い時間の読み、テロップ目撃談は知らない
348: [sage] 2021/11/28(日) 22:48:18 ID:???
どこかの馬鹿が１８５０にテロップ、その後に３回あったと言っていたがTBSは何をしていたんだろうな
349: [sage] 2021/11/28(日) 23:14:51 ID:???
TBSの報道局も当然リアルタイムで他局のチェックしてるよね
NHK でテロップが流れていたなら19時14分から慌てて裏取りするって話はないでしょう
つまり19時前のテロップなんて存在しないってことですよ
350: [sage] 2021/11/28(日) 23:17:07 ID:???
>>349
それが理解できないから
30年以上も便所の落書き掲示板でウダウダ言ってるのですよ
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 07:35:21.56 ID:???.net
- >>756
18時台テロップってどこから1次情報を得てそれをどうやって裏取りしたのかと？
NHKと民放各局の19時台のテロップは1次情報は時事通信のフラッシュ、裏取りは日航や運輸省だぞ？
仮に18時台テロップが存在するならマスゴミ各社は即緊急報道体制に移行するけどそんな事実は無い
18時台テロップが存在するなら探して提示してみろよ
そんな物はこの世には存在しないけどな
- 760 ：文系ちゃん：2022/11/25(金) 07:54:28.04 ID:???.net
- NHK19時台のテロップの一次情報が、当時契約のなかった時事通信のフラッシュ？
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 08:26:43.15 ID:5yrGzzjn.net
- >>756
【日航工作員について語ろう】スレ
＞何を必死に墜落が56分なんだから18時台のテロップなぞあり得ん と言い張ってるんだろう？
わかってて同じことを繰り返すのが日航工作員。
ネット工作員とは街宣車の連呼と同じで、まんまリアルからネットに移ってきただけの構成員。
- 762 ：文系ちゃん：2022/11/25(金) 08:32:45.40 ID:???.net
- >>761
なるほどね 納得
最近は18時台テロップあり得ん レーダーから消えることも起こり得ん てなの散見されるようだけど、何か危機感でもあるんだろうか？妙に必死な感じもする
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 08:59:44.07 ID:5yrGzzjn.net
- >>762
成果を求められているのでは？
NHKが弱小だった時事通信から情報をもらうわけないのだが、それも知っていながら連呼する。
あったものはなくて、陰謀論者は精神科に行けというシンプルな煽りを繰り返しており、多数の下級工作員が動員されている。青山本のレビューが次のお仕事。吉備さん個人への誹謗中傷も激化するだろう。
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 09:03:54.12 ID:???.net
- 朝っぱらから文系と田中のイチャイチャに草。
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 09:06:30.03 ID:???.net
- >>756
ニュース報道で使われる「レーダーから消える」には「墜落」を代入して解釈してくれ
そうでないとあの日に123便が2度も墜落するとか、他の便も墜落したということになるのが理解できないかなー
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 09:19:51.39 ID:???.net
- >>756
> 何を必死に墜落が56分なんだから18時台のテロップなぞあり得ん と言い張ってるんだろう？
18時台のテロップがあると必死に言い張る人がいるからだろうね
墜落事故の発生前に当該墜落事故の速報が出るわけがない
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 09:20:45.61 ID:???.net
- 誰か文系のヤバそうな書き込みまとめてくれないかな。あのお方にDMするわ。
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 09:24:49.57 ID:???.net
- 証拠も無い上に報道のシステム上有り得ない18時台のテロップが有ると繰り返し主張する
まんま韓国の従軍慰安婦や徴用工の主張と同じやり口なのは偶然でしょうか？
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 09:29:19.81 ID:???.net
- >>763
お前はマジで精神科を受診した方が良い
ブルマン本は客観的証拠でその内容の大半は否定されているし残りは伝聞と妄想
エビデンスが無いんだよ？
エビデンスのある物を何でエビデンスのないブルマン本や鍋動画で否定出来るの？
その時点でアタマがおかしいと思わない？
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 09:59:48.35 ID:???.net
- 文系ちゃんまで工作員とか言い出したのか。少し残念だなそっちには逃げて欲しくなかったよ。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 10:04:14.71 ID:3JZfWix1.net
- 工作員全員集合！
過疎ってるここより、安倍晋三暗殺事件蒸し返しの山口敬之、加藤清隆、青山繁晴のお仲間に圧力を加える仕事が忙しいだろうな。
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 10:06:16.38 ID:???.net
- リシャルリソンのゴール９４韓国戦クリンスマンみたい
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 10:21:23.68 ID:3JZfWix1.net
- この人達もここの仲間から脅されているんだろうな。日本終わり。
https://youtu.be/NgIOVzgMTjQ
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 10:53:02.06 ID:???.net
- >>771
工作員って言い出す時点で自分の精神状態を疑った方が良い
まずは心療内科でカウンセリングをどうぞ
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 11:18:49.75 ID:crc9SfTk.net
- 加藤清隆さんを集団ストーカーから守るために応援コメントやチャンネル登録をしましょう。盟友を暗殺されましたから、流石に本気で追及するはず。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 11:22:00.53 ID:???.net
- …ベルトはしてますか…
- 777 ：文系ちゃん：2022/11/25(金) 11:55:58.11 ID:???.net
- >>770
ｵﾚが工作員とか言うのは昨日今日ってな事もないぞ
ただな、かつての工作員というか対策要員というか、そういう人たちは知識も威厳もあって、ｺﾃ名乗って正々堂々と論理的な返しをしてたんだよ
ここのところのｺﾃ付けずにﾂｯｺﾐに対してそれは俺じゃないみたいな逃げなんてしない、それは尊敬出来る程に立派なもんだった
今のｺﾃなしは工作員もどきとか、工作員まがい みたいに思われても仕方ないような気がしないでもない
あ、でも最近いたコテありの工作員×× は別な あれは○○○○だ
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 12:01:20.25 ID:???.net
- かつての工作員てwww
そんなもん鼻からいませんよ。
あんたに呆れて去っていっただけでしょうが。
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 12:09:40.05 ID:???.net
- >>770
そいつは初めからその思考だよ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 12:11:55.87 ID:???.net
- 〈統合失調症〉
関係妄想：周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「あれは悪意の仄（ほの）めかしだ」「自分がある行動をするたびに他人が攻撃をしてくる」などと思い込む。
注察妄想：常に誰かに見張られていると思い込む。「近隣住民が常に自分を見張っている」「盗聴器で盗聴されている」「思考盗聴されている」「カメラで監視されている」などと思い込む。
思考の障害
抽象的思考の困難：物事を分類したり一般化することが困難である。問題解決においてかたくなで自己中心的となる。
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 12:20:01.15 ID:???.net
- 陰謀脳は本気で工作員が存在すると思っているようなレベル層
闇の勢力の工作員が5ちゃんに出張って、ナベケン動画や陰謀本は放置しているのが愉快
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 12:38:20.88 ID:???.net
- 毎年青山本が出版される不思議
あれれ？政府の圧力と闇の勢力どうした？
- 783 ：文系ちゃん：2022/11/25(金) 12:41:28.40 ID:???.net
- 工作員 ハナからいない←→去っていった
どっちやねん
で、気づけば今日は金曜日じゃないか またもやくっど ナベケン動画
一体何と戦っているのか？
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 13:11:02.93 ID:???.net
- 陰謀脳だからねｗｗｗ
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 13:15:13.61 ID:???.net
- そもそも工作員などいない
あんたとやり取りしてた人間はあんたに嫌気がさして去っていっただけ。
って読み取って欲しかったんだけど？
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 13:16:57.31 ID:???.net
- ナベケンに対してチャンネル登録も
いいねもしない恩知らずな文系
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 13:28:28.07 ID:???.net
- 青山本あるかなと思い書店に行ったらなかったから調べたらまた発売延期になってたのか。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 13:31:21.84 ID:???.net
- 知識のない馬鹿が工作員工作員と騒いでいるだけだね。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 13:45:09.08 ID:3JZfWix1.net
- いいぞ！加トちゃん
https://twitter.com/jda1BekUDve1ccx/status/1593335322854580226?t=rFFBJvh3UK-97t16quR-CA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 14:18:18.32 ID:???.net
- >>789
まるっとチャーリーに同意
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 14:23:20.93 ID:???.net
- ホント陰謀好きだね笑
これもほんの少し知識があれば狙撃説信じる馬鹿はいないんだよなあ。
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 14:23:42.88 ID:???.net
- 今まで生きてきて、記憶違いという一般的な現象を認められない中高年が惨め
そこから一歩も抜け出せず、邪魔なものは工作員・捏造・隠蔽・改竄として排除する
誰も認めてはくれないことに生涯気づかないのだろう
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 15:36:27.72 ID:0h1aPabr.net
- まったく、「朝雲」は役に立たんな
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 16:12:34.94 ID:???.net
- だいたい工作員が湧いて隠蔽工作するなら何で鍋とブルマンが生きていられるのかと？
米軍や自衛隊に警察の動きを抑えマスゴミの口を封じ火炎放射器で生存者を焼き殺すような残虐非道な行為が出来る組織が？
設定が破綻してるけどアタマ大丈夫？
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 16:31:51.03 ID:???.net
- 全国民の録画テープを管理出来て、不都合なものは１つ残らず消滅させられる闇の勢力
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 16:44:59.12 ID:???.net
- すごいよなｗｗｗ
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 16:57:50.09 ID:???.net
- 白い飛行機を見せてくれないかな
769: 文系ちゃん [sage] 2021/10/23(土) 16:58:47 ID:???
何にしても西武球場白い飛行機が現実味を帯びてきたと言う事だな
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 17:27:27.11 ID:8d8p2Bmg.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 17:27:42.66 ID:8d8p2Bmg.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 18:44:29.80 ID:???.net
- 誰かFODの１２３便ドキュメンタリー見れる人いる？
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 20:21:06.75 ID:???.net
- 12: 文系ちゃん [sage] 2021/10/27(水) 07:58:08 さ:???
初期発表の航跡でもループ部分なんてないじゃん
航跡改竄するにあたって時間調整を大月旋回でやったんだよ だからそこのEPR突出が後付け 左右でも差を付けて回ったかのようにしている
高度変動含みの航跡みてもあの程度でレーダー反応が怪しくなる事はないだろう 40分頃に居たのは別の場所 そして50頃にテロップが出ることとなる
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 20:29:13.66 ID:???.net
- 747: 文系ちゃん [sage] 2021/10/23(土) 14:41:30 ID:???
>>741
事故調擁護乙 と書いとけばいいのか？
要するに横田辺り飛んだのをなかったように改竄したって事なんじゃないの？誤魔化すための操縦不能の主張で進行方向をどうこうする事が出来なかったと言い張りつづけるしかない ってか
19:40頃にレーダーから機影がきえたんだろ それを受けてNHK50分頃のテロップ、フジ40分ごろ機影が消えるの内容のテロップがでた と
報告書みても40分あたりの航跡はレーダーで捉えられてなかったとして良いだろう内容の事が書かれている
詰まりはその頃合いは、山陰に入ってレーダーに映ってなかったと言う事だ
航跡のみならず時間も弄ってるんだろ
40分山陰でレーダーには映らず、機体は昭島あたり、それが西武球場のコンサート画像として残ってた あれ、ヘリコプターじゃなくて白い飛行機、ズバリの123便てな事だろ 去年の見る限りありゃ飛行機だよ
40分 レーダーから消える 墜落前のテロップ 西武球場動画 全部つながってて 横田辺りを通過したって事だよ 真相はこうでそれをなかった事に仕立て上げたんだろうよ
- 803 ：文系ちゃん：2022/11/25(金) 20:48:45.21 ID:???.net
- オレの発言貼るだけの人 何が言いたいんだ？
レッツゴーパラダイスしてるとこの画像だけど、あれカメラ映りとしては拡大されてるかたちになるのか？
肉眼で見るのと比べると2倍とか3倍とか
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 20:50:10.23 ID:ShIs+d+m.net
- >>417
ナベケンと仲間割れしたと関係者がツイートしたってここで話題に出てたけどどうなんだろうね
もう1年くらい前だが
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 20:52:58.41 ID:???.net
- >>739
事故調の書き起こしだと、
CAP「スコーク77」
COP「ギアドア」
CAP「ギアみてギア」
F/E「えっ？」
CAP「ギアみてギア」
CAP「エンジン？」(下線付き)
COP「スコーク77」
F/E「オールエンジン・・・」(下線付き)
COP「これ見て下さいよ」
F/E「えっ？」
F/E「オールエンジン・・・」(下線付き)
F/E「オールエンジン」部分はネイティブが発音するorangeに近いね(?'?rind?) おーりぃんぢゅ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 21:08:24.76 ID:???.net
- 普通に考えてF/Eは目の前にあるメーターや警告灯やパネルの表示を見て喋ってるんだろうからそこにヒントがあるんじゃね？
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 21:48:21.03 ID:???.net
- 工作員さん達はオムツがアレですなあ(怒らないで下さい)。
さすがよく内ゲバしちゃいますYo!
もうさすがに観念したらどーですか?
ヤケクソニナッテ、ビデオ探してこい、
って言ってんのがバレバレですYo!
落ち着いて見守ってくれたら幸いです。
もうあきらめなよ、自棄にならないで日本を応援しよ(好きだから、仲間だから)
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 21:52:26.88 ID:???.net
- 18時台テロップの証言等は記憶の誤りですね
- 809 ：文系ちゃん：2022/11/25(金) 21:59:23.19 ID:???.net
- ナベケン動画見た
今週の2本は18時台テロップが何を意味するのか明確に説明してたのがよかった
それにしてもあの情報提供されてる方はスゴいな ほんと細かいとこまでよく調べてる
テロップからの再調査 実現なるか 今後の展開から目が離せない
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 22:08:49.78 ID:???.net
- >>741
例のコメント欄ではいよいよ「レーダーに映らないほどの低空飛行をしていた可能性がある」だそうだ
>>684の言うように初報として使い勝手のいいフレーズである「レーダーから消えた」はそのまんまでも間違ってはいないし、
一般にはレーダースコープから機影が消えてしまったイメージを惹起させるものとして受け止められるもので、
視聴者が墜落ではなく低空飛行などと誤解してしまうことは責められない
18:30に届いた時事フラッシュに接した読売の元記者は「レーダーから消えた」の意味が分からず、詳しい先輩記者は
即座に「墜落」だと理解して社会部に伝えろと言ってる
19:13の時事フラシュが「東京発大阪行きの日航123便が墜落しました」ではない理由は、墜落場所もソースも明確に示すことが出来ない段階の
第一報だったからで、19:50からの木村特番冒頭でも、方々からの情報を読み上げるなか、各々の発信元や伝達先、場所も添えつつ
「自衛隊機のパイロットが火災を起こしている日本航空機を目撃した」(パイロットは日航機だと報告しているが、それが空中なのか地上なのかは不明)など、
様々な情報を伝えているが、「レーダーから機影が消えた」「炎上」「火災」等のみで、19:55頃の時点では「墜落」というワードはまだ一切出ていない
https://youtu.be/uvhgQOGgjl0?t=1349
(上記リンクの木村特番開始からの部分は、元のエアチェック動画に残っていた約5分部分の後半をカットしている)
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 23:02:09.42 ID:???.net
- >>809
バカじゃねーの？
鍋は陰謀論なんて1nmも信じてねーぞ？
お前みたいな低脳情弱を釣って養分にして小銭を稼いでるだけ
鍋動画を今更見ようと思う時点で問題外と言うか脳に異常があるんじゃねーの？
エビデンスがどこにあるの？タラレバにデマだけの動画だぞ？
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 23:04:10.60 ID:???.net
- >>810
18:30の時事通信のフラッシュって？
証拠がどこに残ってるのかと？
時事通信が公式に123便墜落事故における最初のフラッシュは19:13だって言ってるんだけど？
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 23:07:45.75 ID:???.net
- >>807
工作員って便利だよな
お前の都合の悪い事は全部を工作員の所為にすりゃ精神の安定が図れるものな
でもそれはお前の精神が病んでる動かぬ証拠なんだぜ？
本当に工作員が存在するならなんでここやSNSでデマを流布してる奴が消されないの？
鍋のつべやTwitterのアカウントを消すくらいの事がなんで出来ないの？
ほーらお前の主張の根拠は全く整合性が取れないんじゃねーのか？
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 23:07:59.79 ID:???.net
- >>803
貴男の過去の書き込み内容（５ちゃんねると御巣鷹山の悲劇掲示板）をDMで知らせるため。
皆さん文系ちゃんのヤバそうな過去の書き込みどんどん貼ってください。
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 23:33:04.37 ID:???.net
- >>812
なべ動画の中で言及されている元読売記者の人がブログで書いてるのが、時事フラッシュに接したのが18:30ごろだという記憶らしい。
それについて動画内では、いくらなんでも早すぎるのでこれは19時寄りということにしましょう、という流れ。
正確であるとは限らないが、公式には19:13発とされる時事フラッシュの原稿らしきものの画像は時事自らが晒しているけど、
それを受信した側のオリジナルのファクス紙(当時は感熱紙)や、その画像が出てきたことは一度もないんじゃないかな？
FAXには必ず送信元電話番号や受信日時のタイムスタンプが入るのだけど、当時の感熱紙がそのまま37年も判読できる状態で
残っているとは思えないし、慌ただしい事故当日受信した第一報だからといって、その感熱紙を大切に残しておくだけの積極的な
理由も受信側には無いだろうね。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 23:38:57.69 ID:???.net
- TBS報道が19:14から一斉に事実確認に動き出したという事が、18時台テロップの存在を全て打ち消してる
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/25(金) 23:58:56.88 ID:???.net
- ＞何百回も見たけどあれはやっぱり白い飛行機だろ
白い飛行機早く見せてくれ
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 00:01:27.32 ID:???.net
- >>810
19:47テロップから19:50からの特番開始を録画してた元の動画は、>>385にリストされた
> 日本航空123便墜落事故1
> https://www.youtube.com/watch?v=qaoIem8SPeI
これだけど、去年の夏にYouTubeにより削除されたあと、完全な形で再掲された動画は無いみたいだね。
50分以上もの尺なのに肝心な木村特番シーンを何故カットするのか意味が分からないけど、削除前から何度も見ていて
「自衛隊機のパイロットが火災を起こしている日本航空機を目撃した」という箇所は引っ掛かっていた。
もし火災を起こしながら飛行している日航機の近くに自衛隊機がいたなら、それが日航機だと容易に分かるだろうが、
墜落して炎上中の有様を上空から見て、それが日航機だと判別するのはちょっと難しい。
自衛隊機からの連絡・伝達の過程で、火災を起こしているのは日航機かも知れない→多分そうだろう→絶対にそうだと
変質していった可能性も考えられるが、それが木村特番の中で最初に伝えられた日航機炎上という情報であることは重要だ。
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 00:16:37.62 ID:???.net
- 文系の過去の書き込みをどんどん晒して
バンバンDMしていきましょう。
開示請求はよ！
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 00:44:33.26 ID:???.net
- この人スゴい ナベケン動画の予言だな
72: [sage] 2021/12/06(月) 18:10:35 ID:???
>>30
>テロップが映っていない映像を探し出せば否定できると思う
それ無理だぞ
テロップなしの映像が出てた時に備えて
ローカルうんぬんの話がもう用意されている
全局、地方放送分も含めて全部「なし」が確認できなければ可能性は消えない
そうほざくのが目に見えている
さっさと「あり」の映像を出すことだ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 01:18:38.60 ID:???.net
- ナベケン返信コメント
ダーティーペアの速報テロップは地域によって出た所と出ていない所があります。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 01:19:55.88 ID:???.net
- >>800
昨日配信されたやつでしょ？FOD入ってたけど解約しちゃったから無料番組しか観られない。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 01:27:14.31 ID:???.net
- デマ確定な。
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 01:32:36.04 ID:???.net
- >>821
映像見つかっても東京神奈川以外の録画映像にケチ付ける気漫々だよな。
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 08:23:45.90 ID:???.net
- 虹動画きたー
川上村のおばちゃん証言の立ち位置などについての虹動画、
その検証動画を出してるYouTuberも情報提供で10万出すそうだ
どいつもこいつもケチくせえ
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 08:24:20.07 ID:???.net
- そこまで分かってるならなぜ最初から
「テロップが出てない地域もあるようです」
「特に首都圏で放送されたダーティーペアにテロップが出た可能性が高いです」と言わない。
後出しジャンケンも大概にせよ
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 09:39:32.37 ID:???.net
- ナベケン ここんとこだいぶイラついてんな
裏で脅しを受けてんのか？
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 10:04:08.22 ID:???.net
- 開口した隔壁上半分は天井だってのが分からないのかね虹は？
https://i.imgur.com/5WD1NiL.jpg
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 10:09:07.19 ID:???.net
- >>828
赤線が開口部
https://i.imgur.com/p2ikTLE.jpg
ほとんど全部天井より上
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 10:14:03.97 ID:???.net
- >>829
思うに、隔壁上半分が開口して乗員レストエリアを介して突風が吹いたが、すぐに乗員の寝具等で開口は塞がったんじゃなかろうか？
証言の「ヒラヒラした布」ってのはレストエリアの寝具等では？
そもそも客席でも突風は吹いてる
結局虹はブルマン鍋と同類だったわけか？
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 10:17:12.99 ID:???.net
- どっちが詭弁だか分らんな
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 10:19:04.72 ID:???.net
- >>813
仮定を前提にしてる時点でおまえの整合性もないんだが。それを唯一解消する方法は
おまえのマイナンバー（笑）でもここで晒せばいい。なら整合性のある主張ができるよｗ
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 10:20:45.77 ID:???.net
- 追加の開示請求か弁護士から警告でも来たんじゃねーの？
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 10:21:59.10 ID:???.net
- 工作員はこれから地獄やろなあ。
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 10:22:38.24 ID:???.net
- >>832
え？
証拠の何らない陰謀論を信じこんで論破されると工作員とか書き込んじゃうのに？
それを仮定云々とかもう本当に精神病んでてキモいわぁ
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 10:25:21.74 ID:???.net
- >>835
信じるとか陰謀論とかいってる時点でお前さんの脳みそはおかしいってことさ。そろそろ気づかんとな。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 10:28:37.50 ID:???.net
- 割とこれリアルな事件で事故だからな。妄想じゃないんだよねｗ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 10:41:45.62 ID:???.net
- 37年、100％妄想でやってるのが陰謀論
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 10:47:35.14 ID:???.net
- >>836
え？
エビデンスあるんですか？陰謀論に？
工作員が居るなら何でキミ生きてるの？火炎放射器で家ごと燃やされても不思議じゃないんだよね？
この時点で問題外だよ
キモいというかマジで精神病んでる証拠だよキミ
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 10:59:19.63 ID:???.net
- >>834
工作員？
工作員が居るのはキミのオツムの中だけ
そしてそれはキミの精神状態が異常である動かぬ証拠
キミの精神状態が正常であれば陰謀論を信じる事は無いし工作員も居なくなるよ
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 11:34:33.44 ID:???.net
- >>771
加藤清隆ってあの安倍銃撃スナイパー小屋とか、わめいてたヤツ？
それってジャーナリストとしてあれはどうなの？？
まあナベケンや田中とは逆に相性良ろしいのかもしれないw
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 12:02:24.69 ID:???.net
- 974: 文系ちゃん [sage] 2021/10/26(火) 20:58:26 ID:???
機影がレーダーから消えた と言う事を報道するにあたって墜落しているかどうかを確認する必要はないわな
アホかどうかについては語らんが、そう出てたんだから仕方がない
操縦不能を宣言した旅客機がフラフラ飛んでたが、周波数切り替えを呼びかけるも返事なし 識別信号返せも反応なし その時レーダーから消えてればただ事ではない判定するわな それでも断定できるのは機影が消えたという所まで
>>972
どれくらい掛かる？
980: [sage] 2021/10/26(火) 22:29:24 ID:???
>>974
> 機影がレーダーから消えた と言う事を報道するにあたって墜落しているかどうかを確認する必要はないわな
その思考がおかしい
仮に管制卓から一時的に消えたとしても（モード替えで映る）１２３便と交信は継続しているわけでレーダーから消えただけで知り合いの記者に連絡する事はない
そして一記者が上げた情報をNHK社会部デスクが裏取りなしで速報は出す判断はしない
これはNHKに問い合わせて回答を貰っている。通信社、自社記者の臨時情報でもそのままニュースにしないとの事
982: [sage] 2021/10/26(火) 23:21:05 ID:???
「レーダーから消えた」という表現にするのは残骸そのものを確認してないからであって
それを放送に乗せるのは墜落をほぼ確信した時だろう
「やっぱりもっかいレーダーに現れました」という事がありうる前提ではまず流さない
つまり実際にレーダーから消えてそれなりに時間が経ってから
984: 文系ちゃん [sage] 2021/10/26(火) 23:42:54 ID:???
思考がどうとか言われても実際でちゃったからな あとはそのプロセスの確認だよ 以下、推測となるが、
レーダー反応不良と呼びかけ対応せずのタイミングが偶々重なって推定墜落認定食らって報道のルートに乗って50分頃のテロップが出るに至ったんだろう
そうしているうちに交信も出来る、レーダー反応も復活と良かった墜落してなかったとなる
安心したのも束の間 またしても失探 今度は本当に？と確認を急ぐ事になる と
結果NHKでは推定時刻18:50 18:57 19:03 19:10 （
各前後3分程度）の都合4回テロップが出る事になる
見てる側はアナがその事には触れずヤキモキするが、NHK側でも確認に手間取っていたのだろう
ようやくこれは間違いないとしてようやく例の26分松平アナの読み上げとなったか
991: [sage] 2021/10/27(水) 00:09:08 ID:???
>>984
毎回指摘させてもらうけど生放送ニュース中にテロップ打たないから
今と違ってテロップ作成の時間と手間があるからキャスターに原稿渡して終わりだよ笑
普通にかんがえればわかるだろ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 12:24:50.59 ID:???.net
- >>829
この虹氏の動画キャプチャからも誤りが明らかですね。
https://i.imgur.com/nQKSJnF.png
そもそも開口は天井部分なので主に天井内で突風が吹くことに何の不思議もありません。
開口の下端部分はほとんど客室トイレで塞がれています。
解説書は虹氏同様「直観的に分かり易く」説明しているだけ。
デマをばら撒いているのは一体どちらなんでしょうか？
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 12:50:53.78 ID:???.net
- >>825
事故当日の18時からの在京キー局(ラジオも含む)の完全な記録を72時間分揃えてくれたら一億円出す！
これならマスコミもネットも大々的に取り上げてくれるから安いもんだろ？
- 845 ：文系ちゃん：2022/11/26(土) 13:03:21.88 ID:???.net
- 羽田のレーダーの映り
朝日新聞の24には、
6時40分 の見出しの文章の途中、R5ドア故障の情報を受けた日航航務課が同統制部に連絡
その数分後羽田のレーダーに機影が再び映り、123便は自分の位置がわからなくなっていた
というような内容の記述がある
この通りだと一度画面外に出た後、再度管制官が機影を確認したのは大月旋回のはるかあと という事になる
人穴過ぎてほんのしばらくで富士山の横を通過、その頃には機影が確認だきて、旋回している様子もしっかり確認できたはずなのだか、何かはぐらかされているような感じがする
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 13:04:26.45 ID:???.net
- ナベケンも自分とこの小さいコミュニティだけでやってないで、他の陰謀系youtuberとタイアップして報奨金の額上げるとか、もっと積極的にやれよ。と思っていたが、恐らく違うんだろうな。
では何故大々的にやらないか？
実はテロップなど無い事を既に分かっている。
もしくは話が大きくなり過ぎて放送局側からクレームを入れられる可能性と、ナベケン動画に当時の映像の無断使用などのツッコミ要素からの回避等。
なんて思ったりしたがどうだろう？
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 13:28:18.90 ID:???.net
- （ナベケン）
証拠となるビデオの提供者、10万円の謝礼金もかけているのになぜ出てこない？
保有者が現れない！
（田中）
一番の理由は当時のビデオデッキ普及率の問題
（ナベケン）
当時高価だったからという事ですね？
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 13:31:43.82 ID:???.net
- テープはカビ、ビデオデッキは故障でもう処分した人がほとんどだろ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 13:53:36.02 ID:???.net
- ttp://tanemura.la.coocan.jp/re3_index/6H/hi_video.html
◆家庭用ビデオの普及
□「家庭用ビデオは普及率からみると、1980年にはわずか5.1％にすぎなかったが、85年には低価格化が進むなかで30％を超え、90年には66％を超えるまでに至った。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 14:04:41.85 ID:???.net
- 18時台テロップ
文系自身の記憶の
NHK
文系がセントバーナードに固執して主張する
フジ スーパータイム内
文系が証言があったとするテレ朝 オバＱ内
テレ東 ダッシュ勝平内
これだけ他局で速報を打たれていたのに関わらず、TBSニュースでは19:14から裏取りに動いたというのはあり得ない話だろ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 14:22:07.41 ID:???.net
- しかもTBSは１９時跨ぎの報道生番組中なんだよね。
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 14:25:17.26 ID:???.net
- NHKは19:00からニュースだけど18時台に民放がテロップ出してたら当然、報道部は特別体制で裏取りに動いてるだろ？
でも当日はお盆休み突入でのんびり暇ネタ込みで通常進行
最後の方でやっと触れただけ
これが現実です
- 853 ：文系ちゃん：2022/11/26(土) 14:41:48.24 ID:???.net
- >>850
そういうのは折角だからナベケン動画の最新のとこに書いてあげれば？
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 14:42:42.15 ID:???.net
- >>828
これじゃあレストエリアが邪魔して天井内は流れないんじゃ？
レストエリアの天井が破れて客室に風吹くなら分かるけど
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 14:54:04.65 ID:???.net
- >>853
大好きなナベケンの為にYou Tubeアカウント取得しないの？
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 15:03:00.23 ID:???.net
- 13 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/24(木) 12:51:30.82 ID:???
目撃者証言の意外な危うさが冤罪を…『つくられる偽りの記憶 あなたの思い出は本物か？』
ttps://www.excite.co.jp/news/article/E1468351844898/
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 15:11:33.44 ID:???.net
- >>854
747SRに休憩室はないよ
- 858 ：文系ちゃん：2022/11/26(土) 16:49:59.04 ID:???.net
- >>855
ようつべは自分のじゃないアカお借りしてコメント入れる事もあったけど、迷惑かけてもいけないからアカウント取得検討するわ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 16:55:14.39 ID:???.net
- 後部トイレの手前の天井パネルがなくなってたんだっけ。
あと、7時前のテロップに関しては録画データが無くて、あるともないとも言えない。
そして、当時のメディア関係者が7時前のテロップについて多数触れていることから
「テロップはあった」ということで決着ね。フジの7時45分くらいのテロップって凄いですね。
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 17:08:39.41 ID:???.net
- >>857
なるほど、>>828の図はウィングレットも付いてて後期ですね
でも事故機も隔壁の「非与圧側に大きく折れ曲がった部分」（開口部）、つまり上半分はほとんど全部天井裏位置ですよね？
https://i.imgur.com/GYaoXrI.png
一体よくもまあ平気で開口部分が客室の位置だなんて言えるもんです
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 17:16:11.95 ID:???.net
- ゆっくり解説 日航機墜落事故 １８時問題ってなに？②
07:12のラッシュが最高に笑える
陰謀脳事故調工作員どちらも必見の内容だぜ
https://youtu.be/h6SWQPsbU7k
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 17:23:13.88 ID:???.net
- >>859
18時台テロップの件
君は当スレッドを読んでないの？
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 17:25:10.57 ID:???.net
- 過去ログ見ると文系ってコテ外して別人として書き込んでるのあるよな ある意味捏造だな（笑）
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 17:58:08.01 ID:???.net
- >>860
天板がどの程度の強度か不明ですが、隔壁開口部は間違いなく天井裏部分ですね。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 18:07:54.84 ID:mLag0Ucy.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 18:08:07.31 ID:mLag0Ucy.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 867 ：暇なんでね：2022/11/26(土) 18:47:58.64 ID:???.net
- >>866
中曽根のじっちゃんといったら江戸後期の人じゃないか？
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 18:56:05.32 ID:i5yytUm8.net
- https://youtu.be/K_gp9hvMhF4
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 19:37:51.62 ID:XNbnq3Od.net
- >>865
あらま！
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 19:52:32.00 ID:???.net
- >>861
「レーダーから消えた」とは何か？
当時の航空管制レーダーシステムのことを良く調べてくれそうな次回に期待だね
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 19:58:39.18 ID:???.net
- >>844
今や炎上系も立派なシノギだからね
12.2万で炎上させようと思ってもボヤにしかならないが、1億ならどう転んでも面白い
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 20:04:56.01 ID:???.net
- >>870
文系ちゃんの妄想が粉々に打ち砕かれる回になると思うよ。
- 873 ：文系ちゃん：2022/11/26(土) 20:09:19.01 ID:???.net
- ゆっくり解説の2 見た
まだ続くようならそちらも見よう
話は変わるが、26分松平アナのが初報とすると、100倍千倍ではきかん程にそれに即した証言がありそうなもんだが、相応にそういったのあるかな？
- 874 ：文系ちゃん：2022/11/26(土) 20:19:40.95 ID:???.net
- >>872
仕組みの話か？大体聞き飽きた
それよりやたらそうだと主張される記憶違いの具体的検証の方が興味はあるけどな
ゆっくりの2は末端のテロップ見たという人の話の事例が沢山あれば印象も随分と変わったかな？
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 20:19:53.65 ID:???.net
- 証言もなにも映像残っているからなあ笑
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 20:20:11.35 ID:???.net
- ラジオの方の最速ニュースは何時頃だったんだろ？
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 20:36:05.21 ID:???.net
- >>874
二度とアイデントリクエストがレーダーアウトの理由と言えなくなるよ。
- 878 ：文系ちゃん：2022/11/26(土) 20:51:57.56 ID:???.net
- >>877
アイデントプリーズ は、レーダー波が届いてたからこそ ってな話か？
前にやったやり取り以上の話がまだあるのか？
まあ、あろうがなかろうが、はなしの要は18時台にテロップが出てたかどうかだからな 問題はそっち
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 21:13:50.96 ID:???.net
- >>864
飯の種とはいえさすがに哀れ、平気でデマを流す輩は良心も誇りも恥の観念も親から受け継がなかったんでしょうね
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 21:19:21.75 ID:???.net
- >>878
そうだよ。トランスポンダの基礎的な話だと思うよ。
トランスポンダが００００～７７７７の理由とアイデントとは何か構造的な詳しい説明があるだろう。
まあ知らないのは陰謀脳だけなんだけどね笑
- 881 ：文系ちゃん：2022/11/26(土) 21:39:03.59 ID:???.net
- >>880
折角なんでレーダーのお勉強はさせて貰おう
結果、自分の思ってたのとは違っても、推測してたのが外れて、あぁ残念ね ってだけのことだよ
推測の部分はそうだけど、主張本体の方に影響がでるかどうかだな
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 22:07:37.82 ID:???.net
- >>881
何が「あぁ残念ね」だよ
証拠も無しに害悪陰謀脳理論拡散していおいて
いい加減にしろ。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 22:11:13.39 ID:???.net
- >>881
何を期待しているのか知らんけどお前が嘯くアイデントリクエスト説は完全否定されるだろうよ。
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/26(土) 22:15:05.60 ID:???.net
- 文系
「アイデントリクエストがレーダーアウトの証左だ」
工作員
「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 何言ってんだｺｲﾂﾊﾞｶｼﾞｬﾈ」
- 885 ：文系ちゃん：2022/11/27(日) 01:53:00.83 ID:???.net
- なるほどな
これが 話の摺り替え という奴だな
主張本体部分はゆずらんよ
予想、推定の部分は 外れたか 残念 ってなってもそれだけだよ
前もダーティーペアの番組表で変に周りくどい言い回しして結果勝ち誇ったかのような書き込みだったけど、アレと
一緒だな
もう一回書いとくけど、そこじゃないよ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 02:04:17.63 ID:???.net
- 981: [sage] 2021/11/25(木) 00:10:48 ID:???
誰か次スレ建てて「文系ちゃんお断り」かどうかは任せる
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 09:02:10.91 ID:???.net
- >>862
そんなものになにか意味があるのか？説得力ゼロなんだけど。
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 09:04:26.54 ID:???.net
- フジのテロップは6時45分くらいな。7時45分じゃないのよw
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 09:26:43.25 ID:???.net
- >>888
実際の映像を出してくれ
話しはそれからだ
と言うか18時台テロップはあり得ないけどね
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 09:42:58.27 ID:???.net
- >>889
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 09:50:10.07 ID:???.net
- >>888
6時40分近い感じがしたけどそれぐらいなのかな
時計でチェックしてたわけじゃないからな
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 10:10:18.71 ID:???.net
- >>889
んなもん、放送局にいえよ。とりまフジテレビに聞いてみたらどうだね？あんがたな。
おもしろいことをおしえてくれるかもよｗ
- 893 ：文系ちゃん：2022/11/27(日) 10:53:55.84 ID:???.net
- NHKとフジは他と比べると動き始めは早かったと思われる
18時台だけでなく女子プロと一休さんでのテロップも画像出てきて欲しいんだな
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 11:11:33.63 ID:???.net
- ドラマの一休さんの録画はまだ残ってそうな気がする
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 12:07:35.06 ID:???.net
- 女子プロは前にyoutube出てたと思うけど。
ちなみにテロップは無かった
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 12:12:37.19 ID:???.net
- >>887
君に無理を言った俺が悪かった
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 14:06:47.71 ID:???.net
- >>890
あれ？
ビデオが存在しないのぉ？
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 14:20:26.67 ID:???.net
- >>892
フジテレビにはそんなVTRは存在しませんけど？
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 14:39:12.81 ID:???.net
- 陰謀脳「VTRは一切存在しないがテロップは18:40頃にフジテレビで放送された！」
朝鮮人「「証拠は一切存在しないが従軍慰安婦も徴用工も強制連行された！」
不思議な共通点があるんですね (´・ω・｀)
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 14:45:44.92 ID:???.net
- 現存する客観的証拠で完全否定されてるのに証拠の一切無いブログだけを根拠に無理矢理に18時台のテロップがあった事にしようとする陰謀脳
現存する客観的証拠で完全否定されてるのに証拠の一切無い捏造記事と当時該当しない年齢の者に対するインタビューだけを根拠に無理矢理に従軍慰安婦の強制連行があった事にしようとする朝鮮人
不思議な共通点があるんですね (´・ω・｀)
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 15:11:19.53 ID:???.net
- あるかどうかもわからんものを、あるだのないだのと部外者が騒ぐこと自体が笑止。
政治的情勢は将来どうかわるかわからんし、メディアは全ての情報をストックして備えてるよ。
状況が変わって社会要請がきたときに「捨てました」では笑い事では済まされない。
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 15:34:37.61 ID:???.net
- 新GBの文系ちゃんキモ過ぎ。
事故を玩具に楽しむサイコ野郎だね。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 15:35:13.70 ID:???.net
- >>901
馬鹿丸出しで草。
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 16:27:57.91 ID:???.net
- >>876
参考
ラジオはかなり早くから報道している
91 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/28(月) 00:43:11.53 ID:???
小平尚典といえば青山の本の表紙にも使われてたな
2020/08/08 8:00
35年前、私は新潮社『FOCUS』誌の契約カメラマンとして、生存者のいる事故現場にいち早く到着した。当時31歳だった。
東京から車で南相木村へ
あの日、初めての合併号で夏休みであったが、私は東京留守番チームで都内にいた。
北海道にいるスタッフからの電話により、「日航機に異常の事態が生じたかもしれない」という第1報があり、
慌ててカーラジオでNHKニュースを聞いたのは夜7時15分頃であっただろうか。
小平 尚典（こひら なおのり）Naonori Kohira
写真家、メディアプロデューサー
1954年北九州市小倉北区生まれ。 日本大学芸術学部写真学科卒業後渡英し社会派写真家としてデビュー。
新潮社『FOCUS』創刊メンバー、御巣鷹山JAL墜落事故写真集「4/524」を新潮社から出版。
https://toyokeizai.net/articles/-/365720
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 88【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1645668555/
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 16:28:53.06 ID:???.net
- >>876
参考
250 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/07/05(月) 21:29:14.79 ID:???
2009年の投稿で、時計がもうすぐ7時を示す頃、NHK第一放送のラジオからレーダーから消えた模様...
ってあるわ。
304 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/07/06(火) 17:59:15.62 ID:???
>>254mixiです。
「123便墜落事故を考える」
みなさん、
この日どのような行動していましたか?
またこの日事故の一報をどのようにして知りましたか?
そして事故発生を知った後の夜はどうしていましたか?
ぜひお聞かせ下さい...
のところ。
252 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/05(月) 22:20:35.43 ID:r9v+0ur1
>>250
ラジオは早いね。外回りしていたマスコミ関係者はラジオ。
50人に声をかけたら、１人は見つかる。
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 69【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1625123273/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 68【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1624068699/
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 16:38:24.66 ID:???.net
- 北海道に居たスタッフの方が早耳だったってのが興味深い
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 16:39:21.12 ID:???.net
- つまり時事通信が19時13分に第一報FAXを流す前から
一部マスコミ内では情報が流れていたことは確実
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 16:41:04.42 ID:???.net
- 共産党の米田も19時10分すぎに外で聞いたとあるから
赤旗本部では19時には知っていた可能性が高い
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 16:52:09.20 ID:???.net
- 失礼、今確かめたら当日米田がいたのは東京以外を担当する関東信越総局
だからその後現場へ取材に行く
電話をかけたのは赤旗本局の地方部
19時10分から関東、関西、九州の順番で電話をかけた
だからいずれにしても本局地方部は19時には墜落を知ってた
これは米田の取材メモに残されている
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 16:55:02.06 ID:???.net
- 横山秀夫もポストの記事だと19時には知っていたんだな
だから忖度したのはクライマーズ・ハイのスタッフ側か
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 17:14:48.35 ID:???.net
- 夕焼けの日の出来事だったよね。19時だとまだギリギリ明るかったかな
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 17:22:08.16 ID:h21oVKj6.net
- >>910
横山の上司がクライマーズ・ハイでは堺雅人。群馬県警察本部にいたのが横山、電話で聞いたねが堺雅人役の警察番キャップ。
話を変えてあり、時事通信の記者の電話を聞き耳立てた話に脚本された。
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 19:08:55.59 ID:???.net
- 墜落がほぼ確定する前に速報を打つなどという主張が社会の常識外の感覚
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 20:30:18.53 ID:???.net
- >>910
縄張り意識の強い地元紙としてはウチ(群馬)の事件だ！という気負いがある
「ウチの事件だ」というのは原作でも映像でも出てくる言葉で、至極当然なモチベーションだ
当時中堅の社会部記者なら、自分らは誰よりも早くから知って機敏に動いていたよという方向に
話を盛りがちになるのもわかる
アナザーストーリーズの再編集バージョンで、横山と一緒に行動していた新米記者の話を全部カットして
横山の動向を消してるのは、記憶違いだったという類の横山側の申し入れに応じたような気配だね
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 21:54:56.83 ID:???.net
- >>914
再編集版のナビゲーターは松嶋菜々子それとも真木ようこ？
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 22:48:25.79 ID:???.net
- >>907
エビデンスをどうぞ
曖昧な記憶を元にした証言や記述と時間が明記されたフラッシュ
どちらに証拠能力が有るかは明白ですけど？
曖昧な記憶を元にした不確実な証言や記述を都合よく解釈して捏造を始めるのが陰謀脳ですよね
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 23:25:16.61 ID:???.net
- 常にスクープを求めて他社を出し抜く事を考えているような人達が、時事通信19時13分にまったく異議を表明しないわけだが
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 23:38:34.35 ID:???.net
- ナベはコメントへの返信でもイライラして煽ってるな。
19:26の松平アナの第一報読み上げと同時に速報テロップも流れ、そこに「１８時５５分ころ、大阪行きのジャンボの機影がレーダーから消えた」という
具体的な時刻情報があるから、それを見た人が18:55に速報テロップを見たと錯誤したのでは？というコメントもある。
確かにそういう可能性もゼロでは無いとは思うが、今のところ確認できる松平アナの第一報の映像は当該部分の断片でしかなく、
そこには「18時55分ころ」も「123便」も無く、19:30前の速報テロップの有無も確認できない。
2015年の「空白の16時間」冒頭でチラッと示された19:37ころの速報テロップ(塹壕の聖母)も最初から終わりまでの完全なものではなく、
そもそも本当にオンエアされたものかどうか？という疑問もあるが、そこには19:47テロップには無い「123便」という情報がある。
この速報テロップもよく見ると奇妙なもので、ピコンピコンという音と共にタイトル「NHKニュース速報」がブリンクしたのちに、
「大阪行 日航機123便 レーダーから消える」という文面のシーンが映し出されており、「東京発」とか「羽田発」という情報は無く、
ニュース速報の冒頭だとすると些か不自然なものだ。
19:47のテロップ内容は「羽田発大阪行き日航機 レーダーから消える 日航機には乗客497人が乗っている
運輸省に入った連絡では 日航機から『緊急事態が起きた』と伝えてきた」と確認出来ており、そこには時刻情報や便名情報はない。
19:50からの木村特番の冒頭部分は以下のとおり。
「えー途中ですがここでニュースをお伝えいたします」
「乗客らおよそ500人が乗りました東京発大阪行きの日本航空機がレーダーから姿を消しまして安否が気遣われております」
「運輸省に入った連絡によりますと今日午後6時、羽田を発ちまして大阪に向かっておりました
日本航空123便のジャンボジェット機が、飛び立って31分後の午後6時31分ごろ、航空管制官に緊急事態が起きたと連絡してまいりました。
続いて10分後の午後6時41分、123便から、右最後部のドアに異常があり緊急に降下する、という連絡を最後に消息を絶っております」
「羽田空港のレーダーによりますと、羽田の北西およそ100キロの上空で機影が消えた、ということであります」
「また、自衛隊から羽田の空港事務所に入った連絡によりますと、横田基地から北北東の305度、およそ60キロの地点で、
自衛隊機のパイロットが、火災を起こしている日本航空機を目撃した、という情報もあります」
「空白の16時間」では、当日22:33頃の「空自偵察機情報として22:03現在 長野県の御座山北斜面にて炎上中」を伝える
羽田オペセンからの中継に切り替える当日22:33頃の木村キャスターの映像も挿入している。
木村キャスターは特番開始からの白スーツ、隣のグレー服は柳田邦男じゃないかな？
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/27(日) 23:53:26.23 ID:???.net
- >>915
2021/08/14オンエアの「アナザーストーリーズ」は、2015年OAのMC真木よう子を松嶋菜々子に変更、
60分→45分に短縮して再構成したバージョンだった
どちらのアナザーストーリーでも、7時のニュースOPのCG直後に、松平アナの原稿読み(NHKのいう第一報)を繋ぎ、
演出意図は不明だけど、あたかも7時のニュースのトップで伝えたかのような見せ方
2015年版と2021年版の変更点
・奥多摩から撮影された事故機の写真は示されたが、写真を撮影したおじさんの話はカット
・上毛新聞の過去スクープ記事の羅列の一部をカット
・上毛新聞の横山記者と行動を共にしていた新人記者清水の話をカット、伊藤カメラマンとは離れた場所にいたことを示すCG図面も手直し
・生存者4名の顔にボカシが入った
・自衛隊やマスコミのヘリが上空を旋回して救難ヘリが近づけず、生存者の上野村到着まで3時間も要した件をカット
・出演した3人の日赤の看護師のひとりが2年前(2019年？)亡くなった旨の新ナレーションに差替えた
・一部の遺体に見られた前歯の対称捻転の身元確認のため、前歯が見える笑顔の写真を遺族に提供するよう求めた大國歯科医師の話をカット
・業務上の過失を罰する法律がアメリカには存在しない→航空機事故の過失は殆ど問われず、免責を条件に当事者の証言を得て事故原因を探るのが一般的
・MCの締め「あの事故を決して忘れない事」と、市民と遺族による藤岡での灯篭作りに参加する連絡会美谷島、取材する伊藤カメラマンのシーンをカット
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 00:55:16.50 ID:???.net
- >>907
エアバンドマニアか米軍からの情報という可能性も無いわけじゃないなあ
自宅にレーダーサイトを設置してるようなマニアはいないし、当時はトランスポンダからのダウンリンクを受信するような
フラートレーダー24のようなものは無いものの、ACCやATC、米軍、日航カンパニーなどの全てを傍受可能なのは
アマチュアのエアバンドマニアか、プロの米軍と羽田の各社エアラインくらいかも知れない
マニアならカンパニー以外で日本語交信が聞けるのはEMGしかないと知ってる
最後の最後に管制や横田やカンパニーが何度呼んでも応答しなくなった時点、それと管制が最終的にレーダーロスト＝墜落だと
判断した時点、どちらが先なのか微妙な所だけど、123便の消息や火災などの異変の有無を他機に尋ねることはあっても、
レーダーロスト判断についてエアバンドで伝えられることは無いから、123便を呼ぶ無線が途絶えてしまえば諦めたな？と
ACCとすれば、多くの便を捌きながら緊急事態の詳細について報告してこないEMGの123便について、
たぶん自社カンパニーと相談してるだろうなーという感触はあっただろう
カンパニーで何を話したか、事態打開のため羽田から有用なアドバイスなどが出来たのかどうか？
管理職である機長なら会社に報告するのは当然だけども、EMG機には管制にも詳細を伝える義務がある
この部分はリークCVRではカットされているでしょうね
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 02:29:21.81 ID:???.net
- バカ乙
カンパニーの無線であっても受信機があれば誰でも聴ける
CVRから明らかな様に管制との会話ですら全部には応答出来ないような状況
わざわざカンパニー周波数に切り替えて連絡している余裕は無かったと考えるのが妥当
横田からの呼びかけにも応答する余裕がなかったのが現実
123便の通信は傍受されているし録音テープはマニア間で取引されているがカンパニー無線の更新記録は一切無い
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 02:35:54.07 ID:???.net
- 事故当日の夕方にありそうなニュース速報テロップというと三光汽船破綻くらいかな？
ボーッとテレビ画面を見てて「ニュース速報 終」だけに気づくと凄く気になるもので
まあ7時のニュースでやるだろ？と思っても三光汽船に食い付く人は余り多くはない
日航機がレーダーから消えた？とくれば、ああ！さっきの速報テロップはそれだったんだ！と勘違いする人はいるかも
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 07:22:04.23 ID:???.net
- 機長がインシデントの内容を伝えてこなかったことは墜落直後から報道され、何十年経ったあと当の管制官も証言しているのにな
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 07:38:14.82 ID:???.net
- http://www.youtube.com/watch?v=SVgmu7XQOyo
↑
日航機墜落事故でニュースセンター９時の木村太郎あほや！！
エネーチケー長野の西尾兼能が喋っとる途中で「今！！」わめいて強引に遮っとる！！
発作か～！！
しかも「川上村」のことを「三川村」「三上村」と間違えて読み上げとる！！
発作か～！！
それ聞いて西尾が切れ気味に
「川上村ですね！！」「はいはい！！」「はい！！」と突っ込んどる！！
爆笑じゃ～！！
挙句に３分３０秒過ぎで「乗っかってった方」ほざいとる！！
発作か～！！
お前それでもエネーチケーのアナウンサーか！！
爆笑じゃ～！！
http://www.youtube.com/watch?v=ylTGyANfl3I
↑
日航機墜落のニュースで７分２８秒過ぎで出てくる田中真紀子そっくりのおばはんアホや！！
滅茶苦茶無愛想にインタビューに答えとる！！
何が
「失礼ですかご主人ですか？」「えーそうです」
「何か 東京のほうにお勤めなわけですか？」「えーそうです」
「で 休暇でこちらに？」「えー」
「じゃ子供さんも 一緒にお迎えになって？」「えー」
「まだ詳しい状況は?連絡入ってないんですけども？」「えー えー」じゃ！！
発作か～！！
「えー」ばっか連発してんな！！
剃れとその後出てくるガキあほや！！
カメラの前で笑いながらピースしとる！！
何がおもろいね！！
発作か～！！
常識ないんかこいつはー！！
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 07:57:16.51 ID:QfAvzcVt.net
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 07:57:26.38 ID:QfAvzcVt.net
- 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 07:58:06.19 ID:QfAvzcVt.net
- お前らおはようございます( ˶˙ᵕ˙˶ )☀
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 09:19:42.66 ID:???.net
- >>924
１０年ぐらい前に見たことあるが、久々にこれは見たいと思ったら削除されとるやないけ
どっかから同じの探して来いよ
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 09:58:40.25 ID:???.net
- >>921
747のVHFラジオは3つある、ひとつはACCなどとの交信用で頻繁に周波数を変更する
もうひとつは121.5MHzの緊急周波数Guardなどにセット
3つ目は各社毎のカンパニー割り当て周波数、例えば130.1MHzなどにセットして通常は変更する必要が無い
>>923
リークCVRでのカンパニー交信は主にF/Eが多用してるように聞こえるね、R5がどうだとか
一方でCAPが話してる部分は妙に少ない
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 10:05:45.74 ID:???.net
- もう7時前のテロップが有ったと言い張ってる奴は
嘘吐きすぎて言ってる本人も嘘か本当か判らなくなっちまってんだよ
病気なんだからそこを責めてもどうにもならない
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 10:51:31.91 ID:???.net
- >>930
記憶違いでググったらいっぱい出てくるな
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 11:05:14.93 ID:gF7TK/jM.net
- 文化人放送局リニューアルまであと３日
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 12:21:05.31 ID:???.net
- >>916
過去スレより
大河原は官邸ではなく報道機関から連絡を受ける
ちなみに元群馬県警、飯塚訓の本では19時20分では近隣の下仁田、安中、富岡の警察はパトカー出動している、たぶん大河原の連絡で
飯塚自身はおそらく19時26分の松平の一報で知る
48 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/08/29(月) 16:07:23.73 ID:pSZk0ZyQ
>>47
大河原宗平電話19時報道機関よりの電話を受ける
859 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/09/09(金) 17:42:37.83 ID:???
>>855
(河村一男は)当日酒を飲んでたことなどを大河原さんにバラされた人だしなあ
【日航機墜落事故78】実はあの時、、、元群馬県警警部補にあの日の裏側を話していただきます。 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=26-Sg_os37Y
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 12:34:00.86 ID:???.net
- 前も遺族の方の塾の時間が19時ではなく20時からだとか
中学生の塾が夜8時からのほうがよっぽどレアケースだわw
帰る時間が10時越えるだろうと
女子中学生がテスト期間でもないときに10時帰りだったら保護者からクレーム来るだろうとw
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 13:11:53.24 ID:???.net
- 事故の報告を受けて着の身着のまま大阪をたった兄の事を一言も話さない S さんね
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 13:20:28.44 ID:???.net
- 1830くらいに空港閉鎖されて、羽田番の番記者は程なくJAL123の危機的状況に感づいたとか
馬鹿でもわかるだろうに、まったく頭隠して尻隠さずっすねえｗ
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 14:40:08.82 ID:???.net
- 空港閉鎖は特段珍しい出来事でもないのにね。このｗの人知ったか振りばかりで呆れる。
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 17:14:11.71 ID:???.net
- >>933
アホらしい
群馬と長野の両県警はマスゴミからの裏取りの電話で一時回線が繋がりにくい状態になってるのに
つまり各県警はマスゴミが状況確認の電話をした事で事態を知ったという訳
時間は当然、時事通信のフラッシュ後
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 17:19:30.71 ID:???.net
- そもそも人間の記憶なんて曖昧かつ後から刷り込みされたり思い込んだりするのが当たり前にある
30分前後の時間の記述の違いなんてただの勘違いや思い込みに過ぎない
普通に仕事してればあのメール昨日の何時に受けたっけ？で1時間ずれてるなんてのは日常茶飯事だろ？
故に時間の明確な時事通信のフラッシュやNHKのテロップの出た時間は揺るがないし違う記述の類いはただの勘違いだとして処理されるだけ
物証が大事でなければ参考情報程度にしかならんのよ
- 940 ：文系ちゃん：2022/11/28(月) 17:32:37.08 ID:???.net
- ローカルニュースの時間帯なのか、全国ニュース始まってからなのかで間違えて覚えてたりなんてことはないな オレは
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 17:34:11.59 ID:???.net
- 結局、物証が全てだよな。
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 17:36:09.10 ID:???.net
- ファンタゴールデンアップルを飲んだと言う奴の証言なんぞ誰も信じないよ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 17:39:38.32 ID:???.net
- 万人を納得させる証拠としては弱いけど当時の日記を探してもらえば細かく書いてある物が出てくるかもな
- 944 ：文系ちゃん：2022/11/28(月) 17:46:33.71 ID:???.net
- 殿は覚えてるかなぁ スタンバッてた頃合いからの事
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 18:16:03.72 ID:???.net
- 嘘や勘違いにするには数が多すぎる
何が真実かは置いといてあまりに口汚く罵ると侮辱罪適用案件でないの？
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 18:31:03.71 ID:???.net
- >>940
間違えませるわけないね
ましてや自分が通っていた塾の始まりの時間なんて
大人になっても
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 18:43:54.43 ID:???.net
- >>937
珍しいも何も羽田が閉鎖されたらどうなると思う？お盆になｗ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 18:48:51.63 ID:???.net
- まあ普通に飛行機は飛ばない、降りてくる予定の飛行機は違うとこにいっちゃって
迎えに来た方々はぶちぎれて、旅行客は係員捕まえて理由を聞くだろうなあ。
そこに遊軍記者が２0人くらいいるって設定っすか。伊丹、名古屋、羽田、成田で
同時に大混乱発生と。
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 18:56:17.76 ID:???.net
- 空港６時半くらいに閉鎖ならそれに関する速報出てもおかしくないね
空港閉鎖は事実でしょう？
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 18:56:23.19 ID:gF7TK/jM.net
- >>945
一種の集団ストーカー。集団ストーカー規制法が必要。工作員＝集団行動ストーカー。
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 19:03:13.74 ID:???.net
- 空港の混乱状況についての記事はあんまり読んだ記憶がないなあ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 19:06:53.02 ID:???.net
- よくここでも言ってるじゃん
テロップ出すには時間がかかるって
15分くらいかかるとか？知らんけど
123便にトラブルがあったのは６時25分くらいでしょ
テロップ出たのは６時40分くらい？
辻褄合うじゃん
解決したね
- 953 ：文系ちゃん：2022/11/28(月) 19:11:40.59 ID:???.net
- NHKで出たのが18:50頃とする証言が多い
40分はフジの再現ドラマ中テロップ文面の 40分頃機影が消え といったところからが主？で、こちらはテロップが出た時刻ではなくて機影が消えた時刻だな
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 19:22:35.80 ID:???.net
- >>942
それなwww
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 19:23:41.79 ID:???.net
- >>945
これ文系だろ
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 19:27:17.74 ID:???.net
- ＞NHKで出たのが18:50頃とする証言が多い
wwwww
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 19:28:44.19 ID:???.net
- まあなんにせよ６時台に123便に関するテロップがあってもおかしくないわけやね
7時ちょいに集まった上野村の人は予知能力なんてないし
8時から始まる常識の無い塾もないんだわ
世の中否定厨の都合なんて合わせてくれんのよ
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 19:37:22.84 ID:???.net
- 「物証は無いが俺が見たから間違いない」
こういう奴は100％嘘吐き
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 19:40:14.68 ID:RaJ5LAbl.net
- >>951
着陸して移動中の乗客が「消防車が来ている。なんかあったのかな？」という記事はあった。193時にはなっていない時間。
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 19:53:00.11 ID:???.net
- まあ最初から羽田に帰るって言ってるんだから準備はするよな
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 20:03:26.97 ID:???.net
- >>843
虹は開口は中央だから上下平等に流れるって言いたいんだろ？
でも結局トイレ等で流速が遅くなるのは虹も認めてる。
ベルヌーイで説明するのが詭弁というが結局天井側は強風が吹いたんだろ？
結局虹は何が言いたいの？解説が不正確だからやり直せ？解説修正したって強風吹いてるじゃん
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 20:06:52.64 ID:???.net
- >>957
＞7時ちょいに集まった上野村の人
それ事実ではないから
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 20:20:51.35 ID:???.net
- >>957
ねえよｗｗｗ
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 20:22:14.49 ID:???.net
- >>960
同時に名古屋と横田に着陸準備要請出しているしね
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 20:23:30.57 ID:???.net
- 計算で行けば数秒で収まる風をパニック状態で認識できるかだろうな
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 20:24:39.42 ID:???.net
- 室温が大きく下がらなかったのは確定事項で良いのか？
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 20:25:27.74 ID:???.net
- 下がるに決まってんじゃん霧出てんだから
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 20:30:51.40 ID:???.net
- 現代ビジネス 2018年
8月12日――。午後7時半頃、黒澤さんが出張先の東京から帰って、自宅で背広の上着を脱ぎながらテレビをチラッと見たとき、航空機墜落事故発生のニュース速報のテロップが流れた。さらにそれが524名が搭乗する大事故であることを知ってチャンネルをＮＨＫにかえ、続報に耳を傾けていると、だんだん事故が上野村の近くで発生しているらしいことがわかってきた。
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 20:39:04.44 ID:???.net
- 風速1m/sで体感温度は約1℃下がるんだっけか
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 20:43:44.15 ID:???.net
- >>953
まーた文系がシレっとぶっ込んできてるな。
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 20:53:02.01 ID:???.net
- >>957
1985年8月12日、午後7時過ぎ。朝日新聞東京本社の編集局で、誰かが叫んだ。
「日航機がレーダーから消えた！」
瞬間、フロア中が総立ちになった。
社会部長から「羽田のオペセン（オペレーションセンター）に行ってくれ」と指示を受け、ハイヤーに飛び乗った。
空港に着くまでの道中も、車内の無線から指示が飛ぶ。
「墜落した場所がわからない。羽田に着いたら、ヘリに乗ってくれ」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ845TVYQ84UTIL02B.html
朝日新聞が日航機墜落事故の情報をキャッチした時刻くらいには既に動いていたという上野村役場のスーパー情報力
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 21:11:26.50 ID:???.net
- >>971
羽田空港の格納庫で先輩記者やカメラマンと合流し、
離陸したのが午後8時半。一報を受けてから1時間半近く経っていたが…
一報は７時くらいだったんだな
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 21:12:50.35 ID:???.net
- >>953
NHKならなんで18:50とやらのテロップが残ってないの？
なんでニュース7は特別報道体制に移行しないで暇ネタ流してたの？
答えは簡単
19:13の時事通信のフラッシュまでNHKも在京キー局もネタを掴んでなかった証拠だよバカバカしい
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 21:17:18.83 ID:???.net
- １８時テロップはこの動画がわかりやすい
https://youtu.be/h6SWQPsbU7k
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 22:07:11.80 ID:???.net
- 同年8月12日。黒沢は東京の建設省（当時）に国道整備の陳情に出向いた。午後7時過ぎ、帰宅すると、孫たちが見ていたテレビニュースの速報の字幕が見えた。「羽田発大阪行きの日航機 レーダーから消える」
2010年8月18日：（日航機墜落 上野村の24時間：上）夜明け待ち、現場めざす／群馬県：朝日新聞紙面から
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 22:42:01.04 ID:zXNAZQdI.net
- >>972
時事通信より確実に早い
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 23:02:08.49 ID:???.net
- 結局18時台テロップｶﾞｰって騒いでる奴は鍋動画がその根拠の時点で終わってる
123便墜落事故の再検証をするなら鍋動画とブルマン本の主張の全ては排除しないと意味が無い
何故ならどちらも客観的証拠も第三者が検証可能な証拠も一切提示されていないから
陰謀脳が増える元凶がブルマン本と鍋動画という事でもある
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 23:06:32.76 ID:???.net
- >>977
それなｗｗｗ
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 23:17:56.89 ID:???.net
- 今度は醇がチャンネル開設したのか
相変わらず123便で金儲けを企む奴が多いなぁ
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 23:25:48.30 ID:???.net
- 18時台でなくても、陰謀脳がちょっと前に騒いでたダーティーペアOPのテロップはどうした？
OPなら時事通信19:13を覆せるよ、保存している人がいない、は通用せんよ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 23:28:07.78 ID:???.net
- 996: [sage] 2022/05/20(金) 23:09:01 ID:???
午後7時00分00秒-午後7時01分30秒のどこかでテロップが流れたのでは？
https://itest.5ch.net/mentai/test/read.cgi/space/1018083686/77
当時、アニメ好き(w だった中学2年の私は
月曜7時は｢ダーティーペア｣♪とTVの前に座っていた。
OP曲が流れている最中に、日航機がレーダーから消えたと言う
ニュース速報が入って非常に驚いたが、まさかこんな大惨事になるなんて
当初は考えていなかった･･･
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 23:29:10.36 ID:zXNAZQdI.net
- >>968
別紙のインタビューでは、東京からの出張から帰宅したのは「自宅の玄関に入ったまさにその時間が墜落した時間だった」。つまり18時57分くらい。
現代が死人に口無しで時間を30分ずらした。
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 23:33:32.74 ID:???.net
- 18時台のテロップがｱﾙｱﾙ言うなら出してみろよ？
19時台のダーティーペアなんて当時の少なくないオタクが録画してるんだ
なのになぜ今の今まで出てこない？
伝聞なんざ幾ら積み重ねた所で証拠能力ゼロなんだよゼロ
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 23:41:19.13 ID:???.net
- >>982
あなたはこのライター（神立 尚紀）を中傷してるのかな？
＞私は、平成8（1996）年春、永田町の全国町村会で初めてインタビューして以来、上野村にも何度か通い、平成23（2011）年、亡くなる直前までの15年間、取材、交流を続けた。
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 00:11:35.91 ID:???.net
- 次スレ立ててくる
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 00:17:56.97 ID:???.net
- 次スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 105【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1669648429/
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 00:30:58.59 ID:???.net
- >>986
お前、いい男だなぁ
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 00:31:38.57 ID:???.net
- >>986
ありがとう！
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 00:38:39.64 ID:???.net
- >>979
収益化できるとは到底思えないけど、他説の批評や自説などを発信することはいいことだ
竺川はあれっきりで燃え尽きたのか？批判などに対して全く無反応というのも何だかなー
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 00:51:43.51 ID:???.net
- >>986
小見出しが入って見やすくなってるね
武田委員長のコメント部分のソースある？
以前YouTubeのどこかで会見シーンを見たことある気がするんだけど、
７０点の出来とかこれで全てが終わったのではないとか
これはかなり異例かつ重大な発言だと思うぞ
再調査をするかどうかの判断を下す権限は政府国交省にあるとはいえ
そんな必要は無いと言い張れば手詰まりだ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 01:01:19.38 ID:???.net
- >>989
悪くは無いんだが他人を名指しで批判する動画はなぁ…
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 01:04:50.22 ID:???.net
- １８時台テロップを見た人がこれだけいるのに～というモノの見方は、ネット社会ならではという気がするな
いわゆる確証バイアスというもので、支持情報があふれている場にどっぷり漬かってみんなで仲良く同調し
和んでいるところにドカドカ押しかけて反証するやつはアンチだと言い出したり、理不尽な誹謗中傷だと
思い込んでしまう
紙媒体の新聞を読まない人が増えるのは仕方ないこととはいえ、プッシュされてくる情報だけを鵜呑みにして
認知を歪ませ居心地よくさせてくれることの危うさをちゃんと考えたほうがいい
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 01:19:55.05 ID:???.net
- >>991
あっ！間違ってました、すみませんが簡単にできるのもYouTubeの良い所かもよ。
批評・批判・放言・いちゃもん・いいがかり・暴言、ハッキリと名指しておくことも許容したい、と俺は思う。
123便とは全くのカテゴリ違いだけど、映像や音楽の発信と批評、電子工学についての動画を個別にやってるけど、
自作曲や映像を公開してあまり回らないのも凹むし、論評などについてはこれでホントにいいのか？合ってるのか？
というドキドキが付きまとう。何にせよリアクションすら無いのが一番きつい。
認識や論理に間違いがあればどしどし改めていけばいいのさーと思ってる。叱ってくれる人はホントありがたいよ。
そのあたりも人それぞれだけどね、俺は収益化とは全然無縁で必要もないから暢気でいられる。
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 01:37:48.36 ID:???.net
- >>992
青山本なんかは勝手に無料配信されてくるものじゃないが、
あれだけを読んで合点がいかない人がいるとすれば相当なもんですよ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 02:17:21.15 ID:???.net
- 妄想で個人・団体の名誉を傷つける奴は批判されて当然ですな
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 08:40:05.70 ID:???.net
- >>968
7時ちょっとすぎってのは7時26分のことではない
「天空の星たちへ」 青山 透子 著（マガジンランド）
第三部 乱気流の航空業界 未来はどこへ 229
第三章 上野村へ 349
＊御巣鷹の尾根が語りかけること
／あの日を語る①
そこで元村長の黒澤丈夫氏が、
「私は上野村がこの事故に果たした役割は二つあると思います。ひとつは救助救難のサポートに全力を挙げたということ。もうひとつは、上野村自治体が亡くなった人の慰霊と葬送を責任を持って行うことであります」
と、耳にＳＯＮＹ製の補聴器をつけて、しっかりとした口調で話し始めた。
事故を知ったのは、東京出張から帰って七時ちょっとすぎ頃、ＮＨＫの日航機行方不明というニュースで、テレビでは長野側の北相木らしいと言っていた。
しかし、向こうは高度が高いから火が見えるはずだが、ここからは見えない。
そのうち上野村の上空をさかんにヘリが飛ぶので、どうも上野村ではないかと思っていたところ、
夜十時過ぎになって、県警本部の河村氏から電話があり、
「今、長野県警の本部長から電話があって、長野側には落ちていない、どうも群馬側だ」という判断が伝わった。
https://nekotomo.at.webry.info/201210/article_3.html
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 08:46:27.31 ID:???.net
- >>968
同年8月12日。黒沢は東京の建設省（当時）に国道整備の陳情に出向いた。
午後7時過ぎ、帰宅すると、孫たちが見ていたテレビニュースの速報の字幕が見えた。「羽田発大阪行きの日航機 レーダーから消える」
2010年8月18日：（日航機墜落 上野村の24時間：上）夜明け待ち、現場めざす／群馬県：朝日新聞紙面から
事故を知ったのは12日夜のニュース速報。「ひょっとして、わが村では……」の直感。村役場幹部と連絡をとりながら、眠れない夜をすごした。
翌朝のテレビニュースに現場付近のカラマツ林が映った。
「あの木の大きさだと現場はツゲノ沢の奥だ。植林して20年たつカラマツはあそこしかない」。直感は的中した。
1985年8月16日：黒沢丈夫さん 日航機墜落、捜索活動を陰で支える上野村村長（ひと）：朝日新聞紙面から
https://withnews.jp/article/f0170812001qq000000000000000G00110401qq000015716A?_gl=1*jt7zy1*_ga*TGFJMEJ0RUZka3VOdE5hVnBTWDBhdjI3TDJqZ0lCYm9GYzQ1OGFrQXVwTm42T2dReVNBNVZSb2dVMDc0OHRRTQ..
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 08:50:23.39 ID:zpstEn9b.net
- >>997
群馬テレビか日本テレビ５アニメを孫が見ていたんだよね。孫に直接聞けばわかる。
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 09:26:59.97 ID:???.net
- 物証が無い伝聞には証拠能力は有りません
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 10:37:59.48 ID:???.net
- 陰謀脳馬鹿丸出しで草
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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