【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 112【123便】

1 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:00:11.53 ID:???.net

1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです

※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 85【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1639963725/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 86【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641335632/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 87【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1643453875/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 88【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1645668555/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 89【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1648334290/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 90【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1650275084/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 91【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1653065042/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 92【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1655761521/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 93【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1659257166/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 94【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1660376959/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 95【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1661138801/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 96【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1661687087/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 97【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1663079255/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 98【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1664322243/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 99【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1665376613/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 100【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1665925615/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 101【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1666695292/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 102【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1667229173/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 103【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1667645598/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 104【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1668239809/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 105【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1669648429/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 106【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1672434427/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 107【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1674209858/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 108【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675096037/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 109【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675939331/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 110【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1677403948/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 111【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1680010820/

2 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:00:49.73 ID:???.net

●事故調査報告書

62-2-JA8119
日本航空(株)所属 ボーイング 747SR-100型 JA8119 群馬県多野郡上野村
https://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/bunkatsu.html#5
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/62-2-JA8119.pdf
Japan Airlines Boeing 747 SR-100 JA8119 Gunma Pref,Japan 英文報告書 (英語交信の原文あり) 55MB
https://www.mlit.go.jp/jtsb/eng-air_report/JA8119.pdf

1987年6月19日、事故調査委員会は事故調査報告書を公表し、武田峻委員長(運輸省OB)はその後の記者会見で、
報告書は70点の出来だと表明、「これで全てが終わったのではなく、この報告書をもとにさまざまな討論、検討を加えて、
航空機の安全と事故の再発防止に役立ていただきたい」というコメントを残している。

航空事故調査報告書付録
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf
金属組成破断写真 別添1 昭和53年(1978)6月の大阪国際空港における事故の損傷の修理
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-09.pdf
別添2 昭和53年の修理以降の事故機の運行整備不具合 別添3-4 地上管制・カンパニーの交信記録 別添5 DFDR記録
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-10.pdf
DFDR図と別添6 CVR記録
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-11.pdf

日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123.html
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf

1978年06月02日大阪国際空港における尻もち事故　事故報告書
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/54-1-JA8119.pdf
(事故修理の詳細は1985年墜落事故報告書の別添1参照)

3 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:01:10.31 ID:???.net

●ボイスレコーダー

【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故　RJTT-RJOO JA8119【機内視点】　airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/1pWT-4-qK-0

【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故　RJTT-RJOO JA8119【機外視点】　airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/x9gECm8QmpU

CVR/ATC - Japan Air 123 - [Loss of Flight Controls] 12 August 1985
https://www.youtube.com/watch?v=A5VDQDxC2VE

2005/08/12 TBS 「ボイスレコーダー～残された声の記録～ジャンボ機墜落20年目の真実」での再現シーン
https://i.imgur.com/b41IHBX.jpg
藤田氏の元に届いた実物のベータマチックテープ
https://i.imgur.com/tMDiV4K.jpg

●事故当日の航空機

【日本航空123便墜落事故?】　東京コントロールと交信のあった機体を照合　Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=QrSpnu4kcWo
【日本航空123便墜落事故?】　東京コントロールと交信のあった機体を照合　Part 2
https://www.youtube.com/watch?v=iVBsY54DGZM

4 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:01:30.54 ID:???.net

●当時の新聞等

1985年08月12日(月) 事故当日朝刊のラテ欄
https://i.imgur.com/su2qdGH.jpeg
同 四国エリアの番組表
https://i.imgur.com/kZEJ6Sz.jpg
1985年08月13日　上毛新聞
https://www2.jomo-news.co.jp/playback/data/2017/08/0813/archive0813.pdf
1985年08月14日　朝日夕刊　「テレビ各局 報道の裏側をみる」
https://i.imgur.com/asAlZJk.jpg
1985/8/27 愛媛新聞 ジャンボ機墜落原因諸説早分かり表
https://i.imgur.com/gRW2mYG.jpeg

●落合証言

生存者の一人・落合由美さんの証言
https://geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/y190804/ochiai.html

機内で撮影された写真＠フジカAUTO-7QD
https://i.imgur.com/oc63yMf.jpg

5 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:01:48.18 ID:???.net

●事故当日のテレビと事故を扱った番組・映画など

【日本航空123便墜落事故⑭】　ＮＨＫ速報まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=uvhgQOGgjl0
日航123便墜落事故　緊急速報と臨時ニュース各社まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=ojYdlLqLUkY

1985/08/12 NHK特集「人間のこえ」 19:47ころ
https://i.imgur.com/uj3XGEc.jpg
2015/08/01「空白の16時間」冒頭 (事故当夜19:37ころの速報テロップ？)
https://i.imgur.com/YNwB206.jpg

2005/12/10　NHK版「クライマーズ・ハイ」　北関東新聞社(上毛新聞)編集フロアのテレビ画面
https://i.imgur.com/m8ImJlS.jpeg

2008年映画版「クライマーズ･ハイ」
https://i.imgur.com/GxJzZHC.jpg
https://i.imgur.com/C9ZL4JN.jpg

2015/08/01 NHKスペシャル「空白の16時間」
墜落から9分後の19:05に110番通報した第一通報者による水彩画
https://i.imgur.com/rJELLtu.jpg
https://i.imgur.com/OQ6rdqN.jpg

ずいぶん前のスレで提示されていた事故機の最終経路の詳細な検討マップ
何度か更新されていたのでこれが最終バージョンかどうかは不明
https://i.imgur.com/4FTyZ6S.png
https://i.imgur.com/rdzNwD2.png

●事故当日の日航123便？
https://i.imgur.com/OTZvoco.jpg
https://i.imgur.com/4VM9FNc.jpeg
https://i.imgur.com/NVzjPBk.jpg
https://img1.mhbimg.com/CGy45IW0Gv.jpg

6 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:02:12.64 ID:???.net

●ニュース速報テロップに関するYouTube動画

ゆっくり解説　日航機墜落事故、第一報はいつ？①
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k&t=3s
日航123便墜落事故　偽テロップを検証　いまさらですが…。
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU

日航123便墜落事故　NHKニュースを時系列に編集
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs

06:48　マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10　19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58　19:50　道特番開始　木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59　JAL123 速報１ 速報２ 速報３
44:40　NHK特集は後日あらためて放送　テロップ
51:35　8/13正午前の高校野球途中のニュース　遺体発見　斎藤季夫アナ
53:24　8/13高校野球中断してニュース　生存者4人発見　川野一宇アナ

(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます)

7 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:02:31.95 ID:???.net

●謎の白制服男

【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年 ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://www.youtube.com/watch?v=S0XfpZVdKF8
https://i.imgur.com/cTpCcx1.jpg
日航機墜落事故30年　目撃者の証言　TBS
https://www.youtube.com/watch?v=tHGLzhqw5QM
【日航機墜落事故 40】謎の白服＠わくてかちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=_zRznF2m4qg

●Wikipedia
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）は、1985年（昭和60年）8月12日（月曜日）、
日本航空123便（ボーイング747SR-100型機）が群馬県多野郡上野村の山中ヘ墜落した航空事故である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Lines_Flight_123

8 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:03:10.16 ID:???.net

15 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:46:18.73 ID:???
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。

9 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:03:30.36 ID:???.net

11 はっとく sage 2022/09/28(水) 08:49:23.45 ID:???
沖国大米軍ヘリ墜落事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%83%98%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事故直後、消火作業が終わった後にアメリカ軍が現場を封鎖し、事故を起こした機体を搬出するまで
日本の警察・消防・行政・大学関係者が現場に一切立ち入れなかったことも反発を招いた。
さらに当該機のローターブレードには氷結などによる亀裂・劣化を検出するために放射性物質であるストロンチウム90が1個ずつ（CH-53Dのローターブレードは6枚なので合計6個）のステンレス容器に納められており、そのうちの1つが今回の事故で機体の燃焼により損壊し放射能汚染を引き起こした疑いが持たれている[1]。ただし、米国大使館は報道機関に対して、ストロンチウム90は機体の燃焼、熔解で気化した可能性が高いと回答している。そして、アメリカ軍によって土壌や機体は回収されてしまったことで詳細を解明することは困難になった。

8月13日....
別に関係はない

10 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:04:09.77 ID:???.net

12 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:45:15.57 ID:???
～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。

本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
　前泊博盛 編著

11 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:04:47.53 ID:???.net

33 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/03/29(水) 17:58:52.81 ID:???
981: [sage] 2023/03/28(火) 20:30:44.28 ID:???

醇
https://youtu.be/AKu3Yay6Xu0
　
MIA
https://youtu.be/TqwcE7s6AyI
　
わくてか
https://youtu.be/RMSE0B-HEO0
https://youtu.be/YnTqlTz8Ivw

12 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:05:25.18 ID:???.net

青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
2023-05-01
東京高等裁判所の判決はいかに～人としてなすべきことをなすか否か
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/01/125417

13 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:06:02.64 ID:???.net

737 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/04/28(金) 14:04:35.76 ID:???
わたしは陰謀論者だから｢米軍機との接触事故を日米合同委員会が(合法的に)隠蔽した｣
と考えているけど
｢圧力隔壁の修理ミス｣だけで墜落したわけではないことを
知られたくないのかなとも思う

修理ミスを見つけられない検査体制
ボーイングと日航(アメリカと日本)
米軍と自衛隊の関係性
警察とマスコミ

青山女史ら 日航 警察 裁判所
みんなして｢この国の見えざる実態｣を知らしめようと
ひと芝居打っている
のかもしれない

14 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/05/02(火) 19:08:56.40 ID:???.net

トイレ(のドア)歪んでたのか否か....

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/02(火) 19:38:23.57 ID:???.net

ナベケン動画99
小幡暸介さんの発見
8月13日付報知新聞
＞フジテレビは女子プロレスの終了間際に臨時ニュースのテロップを流した

　
　

録画で確認済の事実
19時30分以前にテロップはありませんでした、残念！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/02(火) 20:12:00.29 ID:???.net

犯罪の匂いしかしない123便

壺国家による520人殺し

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/02(火) 23:39:57.91 ID:???.net

↑昭和の小学生３年生並みの思考力

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 01:03:59.63 ID:???.net

醇
ナベケンさん、18時台テロップは終了ですか？

https://youtu.be/18S6-T8q93E

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 02:53:07.45 ID:???.net

ナベケン動画52　　2022年1月26日

ご存知のとおり、田中氏や視聴者が暴いた いわゆる19時前のテロップは存在していましたよね？

どこに？　じゃねえよ

しっかり動画を見てもらっていればわかると思います
随所に証言がありましたよね？

20 ：文系ちゃん：2023/05/03(水) 03:20:13.26 ID:???.net

醇チャンネル頑張るなぁ

語り口が上手い　反論の余地をなくしながら淡々と

でも　これまで19時半ばに時事からNHKに情報がー　ってのは認識変更というのでいいのかな？

あと　リクエストするなら突かれた毎日新聞の方の小松の親分さん証言
個人的には航空路に沿っての西南西への飛行とならないのは気になる　名古屋に向かっていっているなら尚更

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 05:04:38.43 ID:???.net

軍事衛星ってカメラで監視してるんじゃないので
実は国民は騙されてて室内も監視されてるって告発されてる
https://ameblo.jp/kou687uj/entry-12799974575.html

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 09:15:52.52 ID:???.net

>>20
記憶とNHK職員の証言
結局おまえは何を信じるの？

23 ：文系ちゃん：2023/05/03(水) 09:51:06.81 ID:???.net

>>22

無論信じるのは自分

テロップ問題は、今後レーダーロスト1回を前提とするのと、2回あったとするのとで分けて話をしないと話が混乱するだろう

前者は墜落までロストはなかったとする場合と、途中一度消えはしたのはしってるけど、結果再度現れたからそこでは墜落はなかったと、言わば誤報的なものであるから、（紛らわしいから)なかったものとして扱う場合の2通りはあるだろう

ここをしっかり区別しないとダメだろな
その上で自分としてはロスト2回としてのNHK松平までテロップ4回だ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 10:58:49.05 ID:???.net

ナベケンは 塚田19時過ぎとりあえずテロップ を取って、文系の４回テロップを否定したってことだな

25 ：文系ちゃん：2023/05/03(水) 11:07:02.78 ID:???.net

そうとも限らんだろ　前述の通り最初のロストのをなかったこと扱いすれば、4回目のみか、3、4回目は認めているとすれば何ら問題とならない

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 11:20:11.27 ID:???.net

NHK4回テロップの18時台2回を塚田―ナベケンでは否定されてる

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 11:28:55.34 ID:???.net

醇　塚田証言

https://youtu.be/18S6-T8q93E?t=174

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 12:09:38.97 ID:???.net

結局４０年前の記憶か。
分単位で記憶とかウケるｗｗｗｗｗｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 12:35:56.42 ID:???.net

372: 文系ちゃん [sage] 2021/11/01(月) 04:19:53 ID:???

>>362

18:50とその繰り返し　19:04とその繰り返しで4回ですよ
記憶する限りだと勿論1・2回目は同一文面、3・4回目もそれと同じか酷似したもの
19:37から詳しい内容でテロップ出るけど、あれとは明らかに別物

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 13:17:34.88 ID:???.net

堂々巡りはいいから、事故当日空港にいた人間の証言を集めたらいい。
空港ロビーにはテレビもあるからなｗ　伊丹、羽田、成田なｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 15:05:10.10 ID:???.net

38年前の記憶はいらんです　報知新聞など、当時の記事の誤りも確認されています

速報テロップの話ならテレビを録画した記録映像でお願いします

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 16:15:31.42 ID:???.net

実際の映像が出てこないと、いくら証言集めても意味ないんだよ
見たとか鮮明に覚えてるとかの情報はいいから、映像を出しなさい
出てこない限り、18時台や射殺テロップは無かったということだ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 16:19:37.08 ID:???.net

残念ながら「初報がかなり確度が高い」というのはセオリーなのね。
特に胡散臭い事案では時間とともに事実が改ざんされる。加工するための時間ということ。
あと、テロップにしても、その有無に関する録画データがない段階では「証言」と「書類」が重要な証拠となります。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 16:20:58.15 ID:???.net

そうそう。そもそも当該時間帯のNHKの録画をNHKが出さないから不味いのねｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 16:23:52.22 ID:???.net

コテ入れないのか

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 16:33:21.75 ID:???.net

けいさつの捜査でも容疑者が「動画ねえだろ馬鹿」などと反論したとこで
まったく無駄だからな。証拠というのは多岐に渡る。聞き込みも重要。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 17:10:32.06 ID:???.net

塚田祐之証言でNHK19時前テロップの存在を壊滅してくれたナベケンが素敵

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 17:26:52.13 ID:???.net

いや、テロップとかどうでもいいからな
事故調査報告書で説明されてること以外に原因があると思うなら、物理的科学的に反証すればいいだけ
それが出来ない時点で、いくら変な主張しても通らんぞ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 17:29:10.87 ID:???.net

陸自ヘリ墜落で心穏やかじゃないJ隊員たちが123の顛末に注目し始めたよ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 17:33:24.13 ID:???.net

とうとう集団催眠とかマンデラエフェクトなんて言い出しちゃって
どっちが陰謀論w

988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/05/01(月) 17:46:12.19 ID:1NB9usDq
>>983
お前の言ってる【事実】は、あくまで「18時台テロップを見たという人がいる」ということだけだな
何度も出ているが、18時台テロップがあったと証明するには物証が必要不可欠だ
物証がない以上、18時台テロップは無かったと判断される
間違った記憶を大勢の人々が共有する事例が複数存在する以上、テロップの件もマンデラエフェクトで説明できる

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 17:37:09.88 ID:???.net

>>40
コピペのレスが正論なんだが何がおかしいのかな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 17:38:18.82 ID:???.net

マンデラとか言ってんのは、単なる教養の問題
オーストラリアとインドネシアとかは昭和時代の世界地図を引っ張り出したり、古本屋で探せばよい
ファンタゴールデンアップルはファンタゴールデングレープとアップル味をごっちゃにしたもの

ただし！日航機墜落事故とそこから時間の近い羽田沖噴射事件は記憶がごっちゃになることはない
羽田沖事件は朝9時前に起きた事件であり、夏の夕暮れと真冬の朝方の事故をごっちゃに記憶することはあり得ない！

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 17:41:35.72 ID:???.net

人間の記憶 なんか 30数年でバンバン 上書きされちゃうのだよ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 17:43:01.83 ID:???.net

>>42
おまえがガイジンかガイジン雇われだからじゃね？発想がズレてるしな。いきなりマンデラとか
日本人なら思いつかねえな。あと精神異常がどうたら言ってるようだがそういう火消しマニュアルあるってバレてるよｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 17:47:22.42 ID:???.net

記憶がいかに信用できないかは現在の犯罪捜査では常識だろう

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 17:51:14.45 ID:???.net

自衛隊の誤報の方はネットが普及する前に酒の席で話題になった事があるんだよね。ずっと気になっていたので俺がくたばる前に誰か決着をつけてくれないか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 17:52:41.62 ID:???.net

ポケモンのアメリカ村とか
ファイナルファンタジー神竜とオメガ倒したあとに新しいジョブを手に入れられるとか
こんなのはクラスの目立ちたがりやのバカが意図的に流したデマだが
日航機事故の場合はそんなデマを流してもむしろ意味ないね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 17:59:16.69 ID:???.net

フェイクニュースは時が経つと脳で真実に変換されると判明！ マンデラ効果が当たり前に… 捏造記憶の実態！

2019.08.26 10:00


　
https://tocana.jp/2019/08/post_108617_entry.html

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 18:07:06.49 ID:???.net

オーストラリアと日本に時差が一時間しかないこともむしろ旅行経験や教養の問題

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 18:15:59.91 ID:???.net

これなんだよなぁ～
最初は行方不明のニュースなのよ

149 名無しさん＠九周年 sage 2008/08/12(火) 23:35:24 ID:UwuuCfUq0
アメリカ人はケネディが暗殺された日に自分が何をしていたか
はっきり覚えていると聞くが
日本人はこの日に何をしていたか鮮明に記憶しているはずだ。
自分は小学生だったがこの日の記憶は朝から緊急ニュースが流れ続けてた
夜中まではっきり覚えてる。

525 名無しさん＠九周年 2008/08/15(金) 01:49:48 ID:/8jUpOSYO
>>149
同年代か。こちらも、当時小学生。子供ながらにすげー怖かった。
で、ボイスレコーダーが公表されてから、またｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。
死って、意識したことなくて、飛行機が墜ちた、なんてのも初めて聞いて、
病院に行ったらみんな助かるんじゃないんだ…って、子供ながらに悲しくなった。

184 名無しさん＠九周年 2008/08/13(水) 01:25:02 ID:DuYVj8Q80
>>149
自分は夕食にスイカを食べながらスーパータイムみてて
緊急テロップで「行方不明」の情報を知ったよ

181 名無しさん＠九周年 2008/08/13(水) 01:11:09 ID:6lhi0q2C0
消息を絶ったというニュース速報は今でも覚えてる。

495 名無しさん＠九周年 2008/08/14(木) 20:05:26 ID:zMCEQeUt0
「自分らの方が早く駆けつけて救助活動してるのに、
自衛隊が中止して下山しろっと命令した。
（命令権限）も無いのに」
と、カンカンになって怒っている地元消防団員の
テレビニュースがあったのだが…

【8.12.18:56】日航機事故２３年…祈りにつつまれる御巣鷹の尾根
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218510373/

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 18:34:11.07 ID:???.net

スーパータイムにテロップ出して19時台女子プロレス30分枠に何もないってのは無いね　露木茂の話もあるし、結局記憶の誤り

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 18:39:22.96 ID:???.net

三年前のほうが5chのスレらしかったな

306 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/24(月) 16:11:10.64 ID:???
フジテレビのテロップには消えたのは40分ごろ とある

要するにだ、その時123便は、

1.大月上空7000m超
2.西武球場付近1000m以下
3.その他

何処に居たのだな

307 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/24(月) 16:11:50.72 ID:???
なんでマスコミは自局で流した墜落前テロップを隠してるの？

323 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/24(月) 16:23:12.98 ID:???
>>311
フジだけ2回も出しちゃうの謎だな
1回目がわざとにしろ、若いスタッフのミスにしろ、2回目も出しちゃうって

337 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 16:45:07.28 ID:lUhMSSiw
>>335
NHKは19時ちょっと前字幕ニュース、「レーダーから消えた」が全ての当事者記憶。

358 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/24(月) 17:09:07.27 ID:???
>>348
フジの再現ドラマや、元NHK記者のブログなど、多少なりとも証拠的なものはある
自衛隊のはそういうのなんもない

554 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/24(月) 20:54:01.38 ID:lUhMSSiw
>>545
ソースは２つ。

①フジテレビの再現ドラマで、過去のニュース速報と思われる映像が使われ、18時40分頃レーダーから消えたとあった。

②19時30前後のニュース速報、有名な木村キャスターの発言にも、18時41分に消息を絶ったという内容がある。


実際には、山岳地帯に入り、レーダーが捉えにくくなるのは48分くらいであり、そのタイミングで機影が消えたニュースの存在が疑問視される。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 18:44:36.57 ID:???.net

現在、フジテレビ19時前後の様子を伺える有力な情報はこれ
わくてかチャンネル　スーパータイム
https://youtu.be/RMSE0B-HEO0

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 18:48:32.62 ID:???.net

>>45
個人的な強がりか？甘い甘いｗ　刑事も公安も記憶を有効にフル活用してるぜ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 18:49:39.01 ID:???.net

「ガイジンの雇われか？」と聞かれてそこはスルーしてるとこが可愛い奴だよなｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 19:11:57.90 ID:???.net

お前○○だろうの問いに対して
無視：やっぱりなｗ
否定：顔真っ赤にして否定ｗこれは確定ｗ

あほちゃうか

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 19:15:42.19 ID:???.net

>>54
時代から取り遺されてるのに気づけよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 19:19:40.49 ID:???.net

なお陰謀論者ガーとか言ってる連中に限ってヨソのスレでは
安倍はスナイパーに殺されたんだーとか
奈良県警や政府は信じられないんだーとか書いてる模様w

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 19:31:32.03 ID:???.net

もはや妄想しか浮かばない 末期陰謀脳
もうちょっとマシな陰謀脳は18時台テロップの録画を探せば？
万一、存在しても困るのは時事通信くらいだけど

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 19:41:35.66 ID:???.net

記憶やそれに基づく証言が証拠になると思ってる世間知らずがおるなあ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 19:48:12.23 ID:???.net

>>57
おまえは欺瞞や虚偽情報に易々と引っかかるタイプか？
AIつかったフェイクニュースや電子情報、欺瞞映像なら木っ端みじんか。
マスコミ（笑）の情報も鵜呑みにしてるおめでたい庶民ってことかな？
人間のライブの話が最も信頼できるのさ。時代を問わずｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 19:49:17.35 ID:???.net

>>56
でも正解なんだろう？だれに雇われてるの？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 19:51:37.28 ID:???.net

あとSUBARUのマークが星5つとか言ってるのも教養がないことの証明だと思う

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 19:57:46.41 ID:???.net

虚偽情報に易々と引っかかってる奴が何か言ってるぞ
ギャグにしてはつまんねーな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 19:58:15.10 ID:???.net

証拠皆無なゴミ妄想に人を雇う価値なんぞあるかいな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 20:10:04.71 ID:???.net

あるだろ。その「ゴミ妄想」のレベルで無限ループに誘導して先に進ませないためにやとわれた
難民みたいなお前の存在価値ｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 20:21:27.39 ID:???.net

2000年代後半くらいの２ちゃん陰謀脳程度のがまだいたらしい

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/03(水) 20:28:43.34 ID:???.net

やはりポイントは三年前から語られてるようにNHKとフジだと思う

YouTubeのコメントより

>> 18時45分頃民放のニュース内で速報を見ました。
内容は覚えてないけどニュースになった会社の建物が俯瞰で映っていて
飛行機の速報とリンクした感じで印象深く記憶に残ってます。

YouTubeのコメントから

>> 18時42分～18時52分の時間帯に行方不明の語句が入ったニュース速報をみました
他の日航機墜落の動画でもコメントしたが間違いありません
国内の阪神 東日本大震災の起きた時の記憶は、この時間何をしていたかわかるはずです。
それと同じくらいの大事故なので間違いありません。

>>『羽田発大阪行きの日航ジャンボ機が操縦不能になり群馬県山中で行方不明』
こんな感じじゃなかったですか？
何故か40分台に群馬県山中って？民放でしたけど

>>テレビ各局が隠していることが都合の悪い真実ですね
当時の記憶、関西テレビの夕方のニュースで7時前に見ました。
高校生ですが帰宅部だったので家でゴロゴロしていました。

>>私がテレビで速報を見たのは、埼玉住みでしたが外がオレンジががった紺色だったのをハッキリ覚えています。
19時過ぎだったら真っ暗になっています。
17時からの「夕やけニャンニャン」の後、そのまま18時からのニュース番組を見るのが私のルーティンでしたから、フジテレビです。
18時54分の天気予報でも見た記憶があります。
これは18時55分過ぎのNHKかもしれません。
天気予報が何時から何チャンネルというのは当時しっかり覚えていたので