【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 135 【123便】

1 ：はっとく ：2023/11/24(金) 11:31:36.44 ID:???.net

1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです

※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 134 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1699956705/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 133 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1699296217/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 132 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1698674669/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 131 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1697599500/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 130 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1696751923/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 129 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695970664/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 128 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 127【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1694152148/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 126 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1693138937/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 125 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1692503355/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 124 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1692050108/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 123 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1691688616/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 122 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1691250848/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 121 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690875072/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 120 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690543856/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 119 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690098192/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 118【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1689266916/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 117【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1688709457/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 116【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687870721/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 115【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687180448/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 114【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1686113727/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 113【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684665419/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 112【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1683021611/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 111【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1680010820/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 110【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1677403948/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 109【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675939331/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 108【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675096037/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 107【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1674209858/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 106【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1672434427/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 105【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1669648429/

240 ：誤射演出テ口説：2023/11/26(日) 14:52:50.83 ID:DGetJIPJ.net

>>224
国のお墨付きあり=真実
国のお墨付きなし=ウソ
そうじゃないでしょ

事故調真理教信者は
国のお墨付き=ブランド品を
追いかけるオバさんと同じ

頭がいい悪いではなく
頭を使わないから、そうなる

河津の目撃証言が普段より低いのと
DFDRの河津の高度が明らかに
矛盾していると分かった際
1.事故調真理教信者
　・素人の目撃証言にダメ出し
　・事故調を問答無用で正当化
2.普通の人
　・矛盾の意味が分からないからスルー
3.普通の陰謀論者
　・他の目撃証言と照らし合わせて
　　DFDRが変だと気づくが
　　時間経過とともにスルー
4.クリエイティブな陰謀論者
　・DFDRが変だと気づき改竄あると
　　疑い次の検証作業に進む
　・DFDRが全くのウソと閃く
　・偽123便で作成した偽DFDRという
　　結論に達する
　・全ての航跡矛盾問題の解決に貢献

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 14:54:32.09 ID:???.net

>>234
>>228がお前の自己紹介であることは否定できないんだな　笑

242 ：誤射演出テ口説：2023/11/26(日) 15:00:32.56 ID:DGetJIPJ.net

>>240
4.の続き
　・河津の高度が低いと困る原因を探求
　・情報発信側の都合を考えて
　　圧力隔壁損壊説を主張するためには
　　河津の高度が低いのが非常に
　　都合が悪いことに気づく
　・偽123便を飛ばしてでも偽DFDRが
　　情報発信側にとって必要と気づく
　・偽DFDRを確信する

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 15:08:31.99 ID:???.net

もしかしてこのスレの工作員て、いつものボケ老人とコスプレ整備士の二匹しかいないんじゃね？

244 ：誤射演出テ口説：2023/11/26(日) 15:48:21.08 ID:yiVaTMAP.net

見えないものから骨組みを作り
言葉という光を与えて
まな板に乗せて議論するのが
議論のスタートだよ

情報収集とその真偽の議論で
終わったらダメだよ

議論を終わらせたい人がいるから

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 15:52:01.36 ID:???.net

>>206
スポンサーの資本力の差に気付きすらしない、ラジオ放送の常識も通じない、無駄な長文を書く。
これでは、森永の説得力の足元にも及ばないな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 15:55:34.05 ID:???.net

>>232
妄想乙、

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 15:57:43.20 ID:???.net

地図も読めない奴の陰謀論はたくさんだよ

248 ：誤射演出テ口説：2023/11/26(日) 16:34:22.24 ID:DGetJIPJ.net

>>247
地図が読める人の
素晴らしい陰謀論体系の構築
お待ちしてます

249 ：文系ちゃん：2023/11/26(日) 17:45:16.33 ID:???.net

油断してた… よもやの展開

全くの想定外だったが、今夜もくっど　ナベケン動画
果たして事件の核心とは？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 18:08:33.16 ID:???.net

まじか！

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 18:48:24.62 ID:???.net

事故調査報告書で完了とするならば

事故調査報告書に描かれた原因を誰もお咎め無しじゃ

おかしくないか？

事故調査報告書はなんの為に作成したんだ？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 19:39:13.99 ID:???.net

>>251
今更かよ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 19:41:09.79 ID:???.net

>>249
言うて、前回のビデオテープネタの続きだろうから、期待できなくない？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 19:45:03.01 ID:???.net

>>251
ウソの墜落原因で世間は騙せても、ウソの墜落原因で関係者に刑事罰は科せませんからなあ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 19:48:51.12 ID:???.net

>>254
じゃやっぱり噓って事ね

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 19:49:20.83 ID:???.net

>>251
なんの為に？
再発防止だよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 19:51:26.65 ID:???.net

ウソの墜落原因　という妄想で38年経過

258 ：文系ちゃん：2023/11/26(日) 19:54:14.17 ID:???.net

>>253

まあ、大きな話題となるなら放送当時になってただろうとは思う
前後編をどう纏めるのかに注目かな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 19:59:45.64 ID:???.net

>>255
はい

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 20:02:47.00 ID:XXS1Nhju.net

https://i.imgur.com/KdciP3h.jpg

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 20:10:28.67 ID:???.net

オリバー君がただのチンパンジーだったように ってことか

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 20:17:42.48 ID:???.net

事故原因の追求の妨げにならないよう、関係者を刑事罰から免責するという話を聞いたことがあるような

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 20:30:04.08 ID:???.net

既に原告ですらない佐々木副操縦士のお姉さん。にもかかわらずパイロットクルーの個人情報をネタに何故か吉備さんが原告のまま裁判続行。こんなんで勝てる訳無かろう。

ではなぜ青山らは正攻法でCVRの開示を求める裁判を
起こさないのか？

答えはいたってシンプルで「開示請求にたる証拠が無いから」以上

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 20:48:18.74 ID:CW7P1DYF.net

モリタクは陰謀論大好きそう
朝生で、ザイム真理教とか騒いでるしｗ
しかもＴシャツにして着て、ちゃっかり宣伝までしてたｗ
（田原はダンマリｗ）

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 21:13:56.19 ID:???.net

模擬ミサイルガー、異常外力の着力点ガー、を真顔で法廷でやる気かな？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 21:21:31.63 ID:???.net

>>251
馬鹿の発想

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 21:30:00.37 ID:???.net

>>263-255
馬鹿言って連投してないで、さっさとおくすり飲んで寝ろ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 21:52:20.00 ID:???.net

全国放映されたテレビ番組をダビングして送ることに勇気もへったくれもねえよ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 22:22:08.28 ID:CW7P1DYF.net

確実なのは、プラザ合意、対米追従が酷くなったって事。
アメリカ政府・CIAは日本がアメリカの命令聞かなくなったら
日本国民に事実を公表するだろ。
そうしたら自民党は終わりw

270 ：文系ちゃん：2023/11/26(日) 22:45:22.36 ID:???.net

ナベケン動画見た

ともかく当時の映像は貴重すぎる

今後問題となってくるであろうという点としては、やはりそもそもの原因について　ということだろうが、動画を見る限り、圧力隔壁説は最有力候補ではなくなった　と考えるべきではないだろうか？
多くの事柄で圧力隔壁破損からの垂直尾翼損傷では説明がつかないように思われる

今回の動画のコメント欄は色々と意見が割れるかもしれない
予想外の出来の内容の動画に仕上がっており正直ビックリした
今回は文句なしの花丸五重丸

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 23:18:09.65 ID:???.net

千葉大 名誉教授 清水馨八郎って嘘松だからw

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 00:25:08.56 ID:Ng9Rfdu6.net

要するに全機に及ぶボーイングの設計ミスの隠蔽だよな
それだと高度や墜落地点を誤魔化す必要が無いんだよな

273 ：はっとく ：2023/11/27(月) 00:33:25.73 ID:???.net

【日航機墜落事故142】
後編　隠された墜落原因 youtu.be/KCyE_jY71Po?si…

274 ：はっとく ：2023/11/27(月) 00:34:18.23 ID:???.net

>>273 前回から急にマトモになった

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 00:51:12.38 ID:Ng9Rfdu6.net

最初期に誤魔化したって事は自衛隊がやらかした可能性も有ったんだろう
急ごしらえのストーリーで自己原因を結論付けた
まつゆきは現場に居なかったし模擬ミサイルも飛ばしてないし横田にも降りようとしなかった
炎上しながら落ちたと言う米軍パイロットは幻を見た
そういう事にする必要がある

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 01:13:29.27 ID:???.net

文系ちゃんプッシュロッドの役割知らなくて笑う

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 01:14:05.64 ID:???.net

なるほど今回は乗員組合と藤田氏のフラッター説の話だったか
今回映像で出てきた乗員組合の人の指摘しているような内容は >>25 の乗員組合連絡会議の公開してるPDFにも詳しくまとまってる
昔っから、隔壁破壊説なんか完全論破されてたってことだ
(なんとこれ、ナベケン氏のフルネーム同様、素の状態では5chに規制されてて弾かれて貼れなかったんだ)

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 01:17:22.43 ID:???.net

ただ藤田氏のフラッター説は、小さな目は見たとか、二度焼き遺体の件とか、そういう事実がまだ世間に知られていなかった、過去の時代に組み立てた仮説ではある
それに外からモノが衝突して部分破壊が起きた後からでもフラッター現象自体は起き得るから、それ単独での破壊かは疑問が残るな

>>270
>圧力隔壁説は最有力候補ではなくなった　と考えるべきではないだろうか？
そういうことですな

ところで文系氏～
前に「誰かシミュレータで座間NDBまでの時刻を出してみてくれ」って言ってたと思うので、トライスターの機体データ使ってやってみたけど、当時の出発方式を守る限り、多少急いでも約9分だったぞ
5分台を叩き出すには、速度制限も高度制限も無視することになって、そうとう非現実的な飛び方になってしまう

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 01:22:26.08 ID:Ng9Rfdu6.net

>>277
本当に弾かれるのなw
https://i.imgur.com/z620MJA.png

いまだに情報統制する必要があるって事なんだわ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 01:28:57.80 ID:Ng9Rfdu6.net

NGワードにするのって運営にカネ払うんだろ？
タダでホイホイするわけ無いもんな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 01:51:01.66 ID:???.net

>>279
ね、弾かれるでしょw
なんでみんな彼の名を略称で呼んでるのか最初不思議だったんだけど、そういうことなんですわ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 01:58:36.05 ID:???.net

フラッター説とか日乗連とか、論破済みの古い話、完全にネタ切れだな、ナベケンw

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 02:49:50.73 ID:Ng9Rfdu6.net

原因を隔壁破壊にするなら低空飛行を隠蔽する必要無いよな
やっぱ横田がマズいのか
降りれるのに降りなかった事がバレるからか

284 ：文系ちゃん：2023/11/27(月) 02:56:33.51 ID:???.net

>>278

あんがとさん

遅れの出てた便だから、そこそこは急ぎ気味だったらとは思う


座間ポまで9分なら、手前9km地点までなら約8分、7分後半だな

つまりは発見が18:38頃となる　1分足しても39分だとすると大月手前にいるはずの123便を機体右側に見るようになるはずはないんだな

あと、Youtube ANAのエアバス小松便だったか？D滑走路から右旋回で風の塔まで約3分、座間ポイント9km手前に近いとこまでもう3分てな動画があったから、発見まで8分以内はいいとこだと思う

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 06:03:53.01 ID:???.net

昔と今じゃ横田空域への進入高度が違う
昔はもっと時間がかかる

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 06:28:35.79 ID:???.net

だから、横田に降りられるくらいならすぐそばの羽田に向かうわ、って話

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 08:22:48.20 ID:???.net

情報統制ｗ
あんなもんＮＧワードにして何の情報統制になるんだって話だわ
名前なんて只の記号なんだから、要はあいつだって分かりゃ何だっていいからな
ＮＧなのは別の理由だろう、青山透子がＯＫなんだからな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 09:59:56.93 ID:???.net

>>282
一ミリも論破されてない
38年バカにされ続けた空気で二カ所穴空ける説信者惨めだのうw

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 10:07:03.38 ID:???.net

>>286
機長が自衛隊あがりだから衆人の注目を集める成田に誤射された機体を晒したくはなかったんだろう

フラッター説の外部圧力も、誤射による圧力と論理的に齟齬しない


ただ面白かったのは上部からの圧力で方向舵が破損した点

290 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 10:12:55.79 ID:NFTJUlzD.net

フラッター説と圧力隔壁損壊説

繋がりは薄いですな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 11:42:10.73 ID:???.net

文系ちゃん＝ナベケンは間違いないな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:06:38.93 ID:???.net

>>281
そういうことです(笑)

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:14:18.69 ID:???.net

>>187
これ追加でよろしく〜

(笑)オヤジ
情報統制？そういうことです(笑)(｀･ω･´)ｷﾘｯ

294 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 12:18:32.93 ID:NFTJUlzD.net

>>283
何言ってんの！
逆だよ、逆！

低空飛行
　=客室内外の気圧差が小さい
　=圧力隔壁損壊説が瞬殺
　=偽DFDR作成して高度を上げて
　　圧力隔壁損壊説をでっち上げた

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:27:51.41 ID:???.net

>>292
ナベケンだけ統制して何か意味あるのか？
これの合理性をきちんと説明してみろよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:28:13.64 ID:???.net

>>293
いいよ、現実としてナベの名前がNGになっている事実があるからね

青山透子氏は作家だからNGにしたら騒がれるので出来ないんだろう(笑)

本当は森永卓郎もNGワードにしたい壺政府

297 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 12:29:18.37 ID:NFTJUlzD.net

>>294
青山透子さんは裁判で、
河津の高度がホントに20000ft以上
あったのかで切り込んで行った方が
いいんじゃないか？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 12:34:56.78 ID:???.net

何の情報統制にもなってないから揶揄されてんのに、バカだから分かんないｗ
挙句青山は作家だからだってよｗホントバカを極めてるなあｗ
(笑)オヤジだけで語録できそうだわｗ

299 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 12:40:40.53 ID:NFTJUlzD.net

>>297
各地の目撃証言した人が、
申し合わせて高度を低く証言したか、
DFDRが偽物かの二者択一だから

DFDRが偽物となれば
河津の高度が低くなって
圧力隔壁損壊説が崩壊する

よって再調査を要求する
という流れ

300 ：文系ちゃん：2023/11/27(月) 13:10:32.89 ID:???.net

>>291

違うだろ
自分は事故原因は外部からの物体衝突を軸に考えている

鷹富士氏が斜め後方から　って計算してたからな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:27:12.37 ID:JdJadvl6.net

また政権交代すれば真相暴ける？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:30:02.37 ID:???.net

>>239
※追加しました

◼日航123便・陰謀脳名鑑

ナベケン
俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

小畑＆ナベケン
テロップの事を隠している！情報統制や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

青山
生存者もろとも火炎放射器で証拠隠滅や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

黒田
あくまでも【自称】専門家や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

y-mきゅん♡
パイロットと目が合ったんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

文系
４回テロップ時刻まで記憶しとるんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

爆破テロ（隠蔽）
念のため隠蔽や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

名無し
スコーク７７いきなり出したら死亡や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

コスプレ機長
動画出演か！コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

悲しみのオサーン
この骨なしチキンが！！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

大久保
F86Fはファントム86や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

若林
射殺テロップは焼失してもーた！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

TK
俺は教授や！どこの大学かは内緒や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
隔壁に穴が開いた状態では、エアコンの風の温度はマイナス40℃や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

(笑)オヤジ
情報統制？そういうことや！(笑)(｀･ω･´)ｷﾘｯ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:31:07.83 ID:???.net

>>293
の誤字です

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:49:10.22 ID:???.net

>>302
間抜けっぽくていいね
書いてる人間の知性の無さが滲み出る駄文

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 13:58:13.31 ID:???.net

>>301
特定秘密保護法など、なお障害物が山盛り

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:00:04.37 ID:???.net

>>302
サンクス

>>304
そら元ネタが知性の欠片も無いからそうなるわなあ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:01:54.28 ID:???.net

>>301
既に2回政権交代しているということも知らない無知陰謀論者

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:14:37.32 ID:???.net

>>306
自演で自分にサンクス(笑)

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:45:04.52 ID:???.net

>>304
全て本人達が言ってる事ですからw
まさに嘘松名鑑

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 14:52:30.90 ID:???.net

田舎の猿は相模湾なんて知らねえんだろうな
https://youtu.be/3so4eRNhg5I?t=2050&si=vwya6i3WVP_dqZuz
こんな目立つ場所で民間機を標的に演習したら自衛隊存続の危機に至るわ

311 ：はっとく ：2023/11/27(月) 15:09:11.91 ID:???.net

ナベケンさんには誹謗中傷が多いから....

312 ：はっとく ：2023/11/27(月) 15:10:22.39 ID:???.net

>>310
普通ならそう考える....

米軍においてはその限りでは無い

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:10:45.69 ID:???.net

>>310
俺は田舎在住だが、相模湾の様子くらいは知ってるぞ
ミサイルやら当日演習やら宣ってる猿は知能が無いからそう言ってるだけ
田舎とか関係ない、知能と知性と想像力の問題

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 15:50:53.53 ID:Ng9Rfdu6.net

効いてんのな
本よりYouTubeやXで広まるのが1番マズいからな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:06:26.50 ID:???.net

>>313
それは失礼した

>>314
効いてる、効いてる、　ってそれ、10年以上前から言ってるよな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:23:28.93 ID:???.net

>>310
地上から見ても何やってるのかわからんから

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 16:53:07.71 ID:Ng9Rfdu6.net

>>294
まず隔壁説が有りきなら相模湾以降は低空でも良いんじゃね？
それなら河津の目撃証言だけ食い違って他は合ってくる

318 ：文系ちゃん：2023/11/27(月) 17:24:02.64 ID:???.net

河津の高度はホント謎なんだな

事故調報告書通りなら音聞いて片瀬山の方をみると自然に視界に入ってくるあたりを飛んでるはずなんだがな

箒木山まで音が42秒程で到達というのも事実かそうでないのかでも変わってくる

煙が出てるのが見えるくらいだから…

あと、ボーン　という大音響　垂直尾翼がもげたのでそんな音がするもんかねぇ

319 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 18:05:31.35 ID:NFTJUlzD.net

>>318

>>297
>>299
河津以外のどの目撃証言を見ても
DFDRの高度が高すぎる

各地で目撃した方々が申し合わせて
低い高度で目撃したことにしたか
DFDRが偽物なのか、
どちらかしかない
二者択一だよね

目撃者は目撃したまま
素直に言うだけだよね
申し合わせて低く証言する
メリットなんか何もないよね

そしたらDFDRが偽物なのかと
なってくるけど、偽DFDRを
作って高度を高くするメリットが
運輸省にあるかと言ったら、ある
河津にある

圧力隔壁損壊説を主張するため
どうしても偽DFDRを作成して
河津の高度を高くする必要があった

よってDFDRは偽物
よって圧力隔壁損壊説は瞬殺
よって再調査を要求

そんな流れで訴訟したら
多分だけど、勝てる

遺族のために訴訟して
勝つことが国益かというと
違ってくると思うけどね

320 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 18:08:20.29 ID:NFTJUlzD.net

>>319
おそらく河津のホントの高度は
7000から9000ftくらい

それじゃ、圧力隔壁損壊どころか
窓を開けてても何とかなるレベルの
外気圧だよね

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:40:04.52 ID:???.net

八王子市の目撃証言によると高度２メートル

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:41:36.10 ID:???.net

目撃証言から高度を確定する事など出来ない

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 18:59:11.21 ID:Ng9Rfdu6.net

要するに実際は低空を飛んでいたが隔壁破壊ジェット噴流というストーリーをでっち上げる為に高度を偽装したって事だ
じゃあ今度はラダーとコーンが脱落したのはなんで？ってのが残る

324 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 19:03:52.05 ID:NFTJUlzD.net

>>322
飛行機が不安定に飛行する様子の
目撃高度
（123便の高度-目撃者の標高）を
次のように分類する
1.6000ft以下
　意識して見ようとしなくても
　ほぼ全員が確認できる
2.6000ft以上9000ft以下
　意識して見ようとした人は
　ほぼ全員が確認できる
3.9000ft以上15000ft以下
　意識して見ようとした人のうち
　視力0.8以上の人だけが確認できる
3.15000ft以上18000ft以下
　意識して見ようとしても
　視力1.5以上の人だけが確認できる
4.18000ft以上
　確認できる人が
　ほとんどいない

これは私の適当な分類だけど
目撃証言と目撃高度とDFDRを
比較することは十分に可能

空に見える高度別の747型機を
裁判官に事前に示す

325 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 19:05:16.00 ID:NFTJUlzD.net

>>323
昔は爆破テ⚪︎説を名乗った私に
ナンセンスな質問しないように

326 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 19:11:57.68 ID:NFTJUlzD.net

>>323
CVRが明らかに改竄されてるから
DFDRの改竄を疑うのは普通

爆発音から河津駅上空まで
機体が急降下した様子は
コクピットや管制との
やり取りには見当たらないし
落合さん他、そんな証言はない

よって、その区間の急降下はない

327 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 19:14:52.95 ID:NFTJUlzD.net

>>323
スコーク77発信後に
急降下しなかった理由は簡単
もともと低空飛行していたから

ヘッディング22400ftは
22400ftを目指して上昇中のことで
今いる高度が22400ftではない

328 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 19:16:41.29 ID:NFTJUlzD.net

>>323
爆発音前のコクピットの緊張感の理由は
高度が上げられない何かがあったから

これは私は分からない

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:22:34.90 ID:Ng9Rfdu6.net

>>328
かろうじて飛んでたと思うよ
真っ直ぐ飛ばないわトイレは開かないわギシギシ言うわ
整備不良で空中分解寸前の機体だったんじゃないの？
それで気を付けて手早くなんだろう
そしていよいよ後ろが落っこったのかも知れんし、なんか爆発したかも知れんし、なんか当たったかも知れん

330 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 19:29:18.49 ID:NFTJUlzD.net

22000ftって簡単に言うけど
富士山の高さの倍だよ

河津駅タクシープールみたいな
海沿いから見たら
米粒以下の砂粒だよ

俺は、見ようとしても見えない

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:30:01.18 ID:Ng9Rfdu6.net

俺はなんか当たったんだろと思うな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:31:45.83 ID:???.net

>>283
ほんとそこなんだよな
「隔壁が壊れて急減圧が起きた」という説を取るなら、むしろ低空飛行していないとおかしいのに、なぜか事故調はそれを否定した

思うに、地上からの目撃者から見られたらまずいものがあったから、地上から見えないような高度を飛んでたことにしたかったんじゃないのかな
特に、静岡の小林さんが、青山さんに語った、機体の左下にオレンジ色の何かが張り付いていたという話

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:38:12.47 ID:???.net

>>327
重箱の隅みたいで恐縮だが、ヘディングは方位という意味だから、高度の前にはつかない

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:39:39.97 ID:Ng9Rfdu6.net

>>332
標的機の吹き流しじゃないかってやつだね
なんか見た目にヤバいもんが有ったかも知れんよね

335 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 19:47:35.80 ID:NFTJUlzD.net

>>332
急減圧が発生するのは、
高度が高くて
外気圧が低い時だけだよ(T . T)

客室内外の気圧差が大きくなると
圧力隔壁の負担が大きくなる

336 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 19:48:16.86 ID:NFTJUlzD.net

>>333
なるほど
ありがとうございます

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:49:59.93 ID:???.net

>>318
城ヶ島まで金属のぶつかるような衝突音が伝わったという神奈川新聞の報道もあったな

低音成分ならかなり遠くまで伝わると思うから、安易にそんなに遠くじゃ聞こえないと否定はできんと思う
川崎湾岸にスピーカー持ち込んでお祭り騒ぎしてる連中の重低音が都内まで響いてきたこともあった

フラッターで垂直尾翼が吹き飛んだなら、そこまでの大音響にはならんだろう

338 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 19:50:04.62 ID:NFTJUlzD.net

>>332
低空飛行してたら
客室内外の気圧差が少なくなって
圧力隔壁損壊説は瞬殺だよ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 19:52:53.67 ID:Ng9Rfdu6.net

>>335
隔壁破壊以降は低空でも良いのに、なんで高いままに擬装したんだろって話

340 ：誤射演出テ口説：2023/11/27(月) 19:56:08.63 ID:NFTJUlzD.net

>>330
空に浮かぶ爪楊枝だよ
22000ftの飛行機雲