【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 135 【123便】

1 ：はっとく ：2023/11/24(金) 11:31:36.44 ID:???.net

1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです

※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 134 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1699956705/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 133 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1699296217/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 132 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1698674669/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 131 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1697599500/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 130 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1696751923/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 129 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695970664/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 128 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 127【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1694152148/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 126 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1693138937/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 125 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1692503355/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 124 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1692050108/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 123 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1691688616/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 122 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1691250848/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 121 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690875072/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 120 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690543856/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 119 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690098192/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 118【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1689266916/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 117【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1688709457/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 116【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687870721/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 115【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687180448/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 114【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1686113727/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 113【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684665419/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 112【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1683021611/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 111【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1680010820/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 110【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1677403948/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 109【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675939331/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 108【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675096037/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 107【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1674209858/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 106【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1672434427/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 105【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1669648429/

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 23:26:54.50 ID:???.net

4000ページのマニュアルとやらがあるといいながら逃げた(実際は無いのでできない)コスプレ整備士君語録


330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/11/02(木) 17:03:29.61 ID:???
角度的にトラックビームが見えないだけでウィングギアで確定。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/11/02(木) 17:58:05.31 ID:???
330
確定するなら画像で根拠を示そうな

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/11/02(木) 18:14:36.88 ID:???
342
該当ページ探すの面倒臭いんだよね。ギアのメマニュアルだけで4000ページあるからさ。

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/11/03(金) 23:13:13.49 ID:???
347 358
>該当ページ探すの面倒臭いんだよね。ギアのメマニュアルだけで4000ページあるからさ。
>資料が欲しければマニュアルのリンク先教えるから自分で確認してくれ

出典を示さない写メなど、単なる怪文書と言われても仕方あるまい。
さっさとリンク張れよ。張れるもんなら。

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/11/04(土) 00:47:28.16 ID:???
516
リンク切れてたごめんね笑

どちらにしろAPUではないから
もういいでしょ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 00:05:09.25 ID:???.net

まだかな？
　
ナベケン動画 25
＞自衛隊に射殺という速報テロップについて
＞これは実際にテロップが出たと言うのは確実なんですね
＞この部分の映像がまだきれいには出せてませんが

　
ナベケン動画 58
田中
＞あの自衛隊射殺の報道も長野県警発表なんですね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 00:09:37.05 ID:???.net

>>75
240: [sage] 2023/11/01(水) 22:08:08.25 ID:???

>>161
これがAPUのシャフトなんじゃないのか？


写ってはいけないものが写ってしまう【日航機墜落事故現場】御巣鷹山 #123便 #shorts - YouTube
https://m.youtube.com/shorts/GHXdOhAoiDc
　
245: [sage] 2023/11/01(水) 22:38:07.54 ID:???

>>240
これがAPUの部品と一致すればその時点で再調査確定
　
256: [] 2023/11/01(水) 23:16:56.39 ID:1CVY3l8D

空に見えた赤い閃光から
キノコ雲までが5〜11秒？
事故調の1分はウソっぽいな

その赤い閃光は事故調だと
一本カラ松と第4エンジンの接触
なんだろうけど、墜落寸前ループを
時間的になしにすると、
右翼を下にして一本カラ松に接触はムリ
　
257: [sage] 2023/11/01(水) 23:26:54.32 ID:???

>>256
あれくらいの立木くらいでジャンボのエンジンが粉々になるか？

>>240のエンジン部品が747のAPUなら再調査だよ

違うものだとしてもエンジンのタービンで747のものと明らかにサイズ感が違う

これの特定をすれば全ての突破口になる

　
　
　
368: [sage] 2023/11/02(木) 20:02:43.34 ID:???

同じでクソワロ
https://i.imgur.com/qdZIhaX.jpg

78 ：文系ちゃん：2023/11/25(土) 00:32:44.89 ID:???.net

ナベケン動画見た
今夜はもう来ないのか　と思っていたが、ようやくではある

内容としてはキャビンプレッシャーの話
説明中飛行高度と客室気圧高度？ともしかすると混同しているようなところもあったような気がしたのは私だけだろうか？
本当に高いところを飛ばないようにしていたのであれば、河津の高度にも影響が出てきそうにも思う

ともかくまだ続くようだ　次回にも期待　今回も花丸3重丸

79 ：はっとく ：2023/11/25(土) 00:41:15.53 ID:???.net

【日航機墜落事故141】
123便に何が起こったのか？あの日の真相。
youtu.be/Z393LB4dXOc?si…

80 ：はっとく ：2023/11/25(土) 00:42:41.68 ID:???.net

>>79
機体の金属疲労説....
凄いまともなこと云い出してきた

81 ：はっとく ：2023/11/25(土) 00:46:41.44 ID:???.net

横田基地に着陸してはいけないのか？
そこ問題なんだろうか？

アンコントローラブル
ハイドロプレッシャーオールロス

そもそも機体は操縦不能
やれることはなんでも試すだろう
ただしストールだけは避けたいだろう

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 00:47:13.09 ID:0UTxc5P3.net

ガタが来た機体ってのは言われてたよな
joggleは垂直尾翼の片側が膨らんでたから舵を取られてたんじゃねと書いてる
常時与圧漏れが起きてた説だ
ただそれだとプレッシャーリリーフドア開くだろと思ったが

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 01:21:34.25 ID:3cK8Yh/X.net

墜落原因が日航の責任ならなんでアメリカが関わってくるんだ？ なんで自衛隊が射殺されなければならないんだ？ ますます意味がわからない

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 01:28:43.82 ID:0UTxc5P3.net

>>83
原因は２つ有ったんだろうな
ガタが来てかろうじて飛んでるところへミサイルだ
そりゃたまらん

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 02:16:00.82 ID:???.net

>>83
自衛隊射殺なんてないぞ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 03:14:42.10 ID:???.net

今回のナベケン動画で取り上げてた件は、例の「技術と人間」の件と似たようなもので、>>5に貼られている内部告発の文章の続きに、そのへんの事情がちゃんと解説されてるじゃないか

会社ぐるみで自衛隊のミサイル試験に協力してた(墜落原因)　＋　会社ぐるみで金をケチった運用・整備をしてた(それ自体は墜落原因ではない)　＝　隠蔽まっしぐら
ってことだ

https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg

更に日航に不都合なことは、実はこれより以前に全７４７ＳＲには事件前にボーイング社から隔壁の点検を通常のＬＲよりも頻度を上げて行うように、わざわざ指示が出ていました。その忠実な履行を強く主張する社員（藤原氏）もいましたが、技術部はコストの面からそれを無視してこれを行わず、行ったことにして虚偽の処理をしていたのです。これが実際に必要かどうかはさておき、こういう場合はメーカーに忠実に従うことが原則です。まして事故修理歴のある８１１９なら尚更です。ここに、もう一つの日航の弱みがあったのです。

　　しかし、隔壁破壊説に乗っても、事件が起きたからには、日航は無傷では済みません。当局の行う見せかけの調査では「点検を行ったが見落とした」「そもそも点検を怠たった」のどちらかに焦点が当たる（当てる）ことになり、たとえ偽原因の筋書きであっても“業務上過失致死傷罪”となるのは免れません。ましてや点検をやっていなかったことが表に出る後者の方なら「怠らなければ不具合は見つかったはずで、事故は起きなかった可能性が高い」と推定されて（蓋然性から当局もそうせざるを得ない）、“重過失”で以って責任と非難がずっと重くなりますから、会社の選択は当然一番軽い前者になりました。

　　但し、隔壁破壊説に乗るにはこれだけでは足りず、根本的な原因を作出した者が必要となります。幾ら「しりもち事故」を起こしたのは日航であっても、その後の対応すなわち修理において不完全な事を行った者を仕立てなければなりませんでした。修理後７年しか経っておらず経年劣化だけでは事が成り立たたないので、どうしても最初に修理を行ったボーイングを、落ち度も無いのに引き込まざるを得なかったのです。最終的に、日航は上記二つの問題が絡み合う中で「隔壁の点検を行ったが脆弱性を見落とした」のみに罪を留めて、製造者であり修理者であるボーイングにより大きな修理ミスの責任があったこととして、その大部分を被ってもらいました。無論、ボーイングは補償金の類は一切払っていません。


（　結果、日本政府そのものがボーイングと米国政府に大きな借りをつくりました。これが、プラザ合意から円高バブルと時期的に重なり、崩壊そして日本売りと呼ばれるものです。その後借りを返すことは盛んに行ったものの、特段、陰謀があったとは思いません　）

　　結果として、日航はこの自衛隊訓練にて社内に協力者（共犯者）がいた件を完全に隠蔽し、隔壁点検を怠っていたという件を隠蔽して、関与度合いと責任と非難を最小限にとどめたのです。自衛隊は模擬ミサイル衝突を隠蔽、追尾撃墜も隠蔽、現場破壊も隠蔽、救助不作為を隠蔽しました。そして自衛隊と政府並びに首相は事実から完全に隠れて、最大の危機をかわすことができたわけです。ついては、誰も起訴さえされることなく、刑事責任を取りませんでした。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 04:25:59.88 ID:0UTxc5P3.net

しかし隠蔽の真相がバレれば自民党が墜落して再起不能になる
40年近く経ってもいまだに効いてるよ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 05:57:18.48 ID:???.net

>>83
47 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 22:20:58.52 ID:???
JAL元社員の内部告発

【日航機墜落事故139】ずっと伏せられてきた。組織的な事故原因隠蔽
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg
元日本航空社員です。事件後に広報部（BRZ）と秘書部（BSZ）に所属しました。
今回この場で８１１９号機固有の特性について、また藤原レポートで報告されていることに関連して、当時社内で機密とされた墜落の前提になる事がありますので、知る限りにおいて記述したいと思います。　「姓名」アドレスを拝借します。
（ワタナベ様へ：　貴殿読述中の「中溪（元エアドゥ社長、元ジャルインフォテック社長）」姓は「ナカタニ」と呼びます。因みに、以下の文は独立した動画ファイルとして一本立てて頂いても、結構です。）

　　本墜落事件については、日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していたというものです。
具体的には、８０年代に入り訓練が再開し、万が一失敗した際に、言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある８１１９号機でした。そしてこれについてはそれを社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長がこの事を知っている必要があり、よって本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも嫌疑があります。
このことが表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり、大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容（表象認容）していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で、その共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石の失敗以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽作戦行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を取らざるを得なかったのです。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 06:25:33.95 ID:0UTxc5P3.net

>>88
訓練に協力するんならカネとか動いてたのカネぇ？
何も無しにリスク取らんよな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 06:36:53.22 ID:???.net

バカばっかｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 06:50:15.48 ID:???.net

>>89
航空会社は、自社養成制度が始まる前は、自衛隊出身者を採用することが多かったんだよ
だから協力してた一部社員というのは、おそらく大半が元自衛官とか予備自衛官で、そうなるとJALに在籍してても自衛隊は古巣とか身内って感覚だろうから、見返りなくても協力するのが当然って感覚だったんじゃないだろうか
まさか本当に当たっちゃうとは思ってなかっただろうし
自衛隊出身の高浜機長にも嫌疑がある、っていうのはそういうことだろう

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 07:28:34.69 ID:0UTxc5P3.net

>>91
古巣に協力か、なるほどね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:10:25.22 ID:???.net

日航ジャンボ機墜落の残骸　（安全啓発センター）
https://www.youtube.com/watch?v=AqFhjMxcCDU&t=16s
4:14〜

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:22:08.08 ID:???.net

漁船、レジャーボート、 観光客、海水浴客で賑わう夏休み中の相模湾で「非公式」のミサイル発射訓練

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:41:17.85 ID:???.net

「ナベケン動画への誘導と賞賛」

仕事はキッチリこなす文系である

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 08:47:49.06 ID:???.net

稲取銀水荘　昭和58年竣工 10階建109室
https://www.ginsuiso.co.jp/

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 09:15:52.47 ID:???.net

就役前の護衛艦で、観光客、漁業者衆目の非訓練海域相模湾で、民間機を標的にミサイル実験

防衛庁トップの首だけでは済まないぞ

98 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 09:21:42.12 ID:ypqOqe6j.net

>>73
真の航跡だと与縄ループの高度は
目撃証言的に10000ftくらい

偽123便の高度は20000ft前後

小松便への管制の指示は18000ft以上維持
（123便が15000ft以下で飛行）

これを改竄して
小松便への管制の指示は18000ft以下維持
（123便が20000ft以上で飛行）

小松便レポート改竄前に偽DFDR作成
のための偽123便を飛行させたと
考えられる

時間的なことは私は分からないけど
文系さんがやってくれてる

小松便への管制の指示を
18000ft『以上』維持せよ　を
18000ft『以下』維持せよ　に
改竄したんじゃないか？

99 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 09:40:16.47 ID:ypqOqe6j.net

>>98
偽123便が作れる偽DFDRは
川上村接近までだよね

偽123便が救援ヘリに対して
どけどけ言えないわな

山を超えて群馬県には
入れないのでは？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:03:59.78 ID:???.net

123便の書評を書いたら意味不明な後出し難癖でボツになったとか
自分の番組で123便検証をやろうとしたら強烈な圧力がかかって潰されたとか

森永卓郎面白すぎだろ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 10:38:19.15 ID:???.net

テレビ局側「青山ネタ？あんなトンデモ論をテレビでやるとか正気か？」


森◯「これは圧力や！！」

102 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 10:56:14.45 ID:ypqOqe6j.net

>>99
レーダー使って
より精密に
航跡を解析したとか
言ってたとこ

103 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 11:24:06.26 ID:ypqOqe6j.net

>>102
横田接近の有無は不明だが
生存者を含めて目撃証言ないから
接近してなかったんじゃないかな？

『高度が下がって窓から街の灯りが
いっぱい見えたから着陸できると思い
嬉しくなりました』
そんな生存者の証言はなかった

西武球場近くで高度1500mなら
地上の目撃者以上に生存者が何か言うわ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 11:26:15.55 ID:???.net

>>101
エプスタインやプチエンジェルやらないのと同じ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 11:26:55.09 ID:???.net

>>103
お薬貰っておいで

106 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 11:28:15.43 ID:ypqOqe6j.net

>>102
横田接近の有無は不明だが
生存者を含めて目撃証言ないから
接近してなかったんじゃないかな？

『高度が下がって窓から街の灯りが
いっぱい見えたから着陸できると思い
嬉しくなりました』
そんな生存者の証言はなかった

西武球場近くで高度1500mなら
地上の目撃者以上に生存者が何か言うわ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 11:42:45.81 ID:???.net

>>87
民主党が政権取ったことは都合よく忘れるんだな。

108 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 11:44:41.87 ID:ypqOqe6j.net

>>106
地上からダッチロールの様子が
分かるくらい低空飛行した割には
都会の景色が見えたとか
着陸する希望が湧いたとか
生存者の証言がないから
都会の上空すら
飛んでないんじゃないか

スコーク77発信した機体は
可能な限り山岳地帯などの
住民のいない場所を飛行すること

そんなルールがあっても不思議じゃない

109 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 11:58:41.58 ID:ypqOqe6j.net

>>108
墜落から数日後に飛行した
偽123便による偽DFDRの
高度が高いのは分かった

真の航跡、真のDFDRは
河津以外も低かったと思うので
静岡証言を信じるべきって考えも
湧いてくるが、時間的に間に合うか？

静岡上空を通過して
小松便に目撃されるか？
間に合うか？

富士山の東を通れば
間に合うのか？

高度が低い=遅い
高度が高い=速い

もともと接近した上野村で
誰の指示だか分からないが
方向転換させられたのを隠蔽し、
無駄に国民から疑われたくないため
上野村接近を消して静岡を追加して
トータル時間や距離を調整したのでは？

110 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 12:32:49.93 ID:ypqOqe6j.net

>>109
与縄ループ目撃者が低く飛んでたって
言っても、事故調航跡の高度が高いから
ホントに低く見えたか疑わしいと言っても、
陰謀論者だからとバカにして
素人の目撃証言だからって
お茶を濁してこれたけどねー

河津だけはそうはいかない

目撃者の真上近くを飛行してるし、
飛行機銀座だから普通の飛行機の
高度を逆に知ってるわけだし、
海抜近いからホントに高度が
低くなきゃ低く見えない

河津の高度が低きゃ
気圧が低くなって
圧力隔壁損壊説は瞬殺

運輸省はじめ情報発信側からしたら
河津目撃証言が最も邪魔なハズ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 12:39:40.70 ID:???.net

◼日航123便・陰謀脳名鑑

ナベケン
俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

小畑＆ナベケン
テロップの事を隠している！情報統制や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

青山
生存者もろとも火炎放射器で証拠隠滅や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

黒田
あくまでも【自称】専門家や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

y-mきゅん♡
パイロットと目が合ったんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

文系
４回テロップ時刻まで記憶しとるんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

爆破テロ（隠蔽）
念のため隠蔽や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

名無し
スコーク７７いきなり出したら死亡や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

コスプレ機長
動画出演か！コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

悲しみのオサーン
この骨なしチキンが！！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

大久保
F86Fはファントム86や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

若林
射殺テロップは焼失してもーた！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

TK
俺は教授や！どこの大学かは内緒や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

112 ：文系ちゃん：2023/11/25(土) 12:42:45.54 ID:???.net

河津はなぁ　渡辺穰さんの目撃状況をどう捉えるかだな

あのあたり事故調航跡とはズレてるけど、rainbo氏がいう5kmまでもはズレてないと思ってる

113 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 12:51:03.73 ID:ypqOqe6j.net

>>112
河津の高度が22000ft以上あった証拠、
偽DFDR以外に何もない

落合さんは雑誌読んでたし、
窓からの写真は高度低いのばっか

ヘッディング22400ftは22400ftに
達してない証拠でしかないし、、、

コクピットは何やら緊張感あったから
その頃からスコーク77発信しようか
機長が迷っていたくらいの何かの異常

だからこそ、爆発音して機長は
すぐにスコーク77を発信できた

114 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 13:04:18.30 ID:ypqOqe6j.net

>>113
思うように高度を上げられない
何かの異常

既にハイドロ圧が低下して
機体のコントロールが
何かできない状況なのか

機体の後ろにハエみたく
飛び回る変な飛行物体がいて
ハイドロ破損と垂直尾翼破損の操作を
無線で送っていたか
映像だけ首謀者に送って単独爆発したか

無線で破壊工作してから飛行物体は
自ら命中したとか、しないとか、、、

この辺は分からない

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:16:44.09 ID:???.net

>>95
文系ちゃん＝ナベケンなんじゃないか

116 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 13:24:01.05 ID:ypqOqe6j.net

>>114
首謀者からしたら
・飛行物体の痕跡は残したくない
・30分程度迷走させ単独事故を演出したい
・自衛隊には誤射したと思わせたい
よって飛行物体は命中する必要もないから
通り過ぎた後に空中で爆発した方がいい

123便の爆破状況映像を首謀者に送って
自ら爆発して自衛隊の誤射を演出

その方が気がきいてるな

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:29:33.19 ID:???.net

【悲報】
ナベケン、テレビは洗脳装置とか宣っときながら、テレビ番組を陰謀の証拠としてスクープしてしまうｗｗｗｗ

こういうとこなんだよなあ
信者も何の疑問も持たずに凄い凄い言っててホント気持ち悪い

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:31:48.06 ID:???.net

>>116
おまえはもういいよ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:33:19.65 ID:???.net

>>117
所詮は文系ちゃんだからな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:33:41.83 ID:???.net

>>111
TKのところに、「隔壁に穴が開いた状態では、エアコンの風の温度はマイナス40℃や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ」
これを追加な
エアコンの仕組みすら全く理解してないのよ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:38:38.39 ID:???.net

>>101
森永卓郎本人のラジオ番組だ
普通ならバカなことでも勝手にやらせるに決まってる
ラジオ番組で圧力がかかるとか、どうなってんだ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:50:20.51 ID:???.net

ナベケンの信者らしき奴が他の航空事故系の動画のあちこちに123便の陰謀論を書き込んではウザがられてるな
所詮世間の反応はこの程度よ

123 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 13:51:23.74 ID:ypqOqe6j.net

CVRが30分のエンドレステープだったため
首謀者からしたら30分以上迷走させてから
証拠隠滅したかっただろうね

30分以上過ぎた頃に山岳地帯に呼び込んだ
まではよかったが、第4エンジン爆破が
少し早かったね

エンドレステープは
実際は33分くらいあった

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 13:57:19.66 ID:5FH4xzRo.net

横田空域
対米追従が酷くなった
プラザ合意（円高になった）
中曽根内閣
橋本運輸相
旧防衛庁
自衛隊（薩摩閥）
高天原

この辺がキーポイントか

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:15:38.28 ID:???.net

>>121
ディレクターがまともなだけだな
スポンサー付きの番組で、勝手に信用を無くす陰謀論なんか展開できるわけなかろう
常識で考えたらな
まあ常識で考えられないのが陰謀論者だからおかしく感じるのだろうが、まともな一般人の考え、感覚とは違うということ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:32:47.61 ID:???.net

>>117
洗脳装置としての働きと情報伝達としての働きがあるのをおまえが理解していないだけ

頭が足らないから事故調信者になるんだよ(笑)

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:44:10.80 ID:???.net

>>126
お前本当に気持ち悪いな
それを真剣に言ってるんだからな
まあそんな考えでは真っ当に社会生活は送れてないから、陰謀論などで鬱憤を晴らしてるんだがな
可哀想とは思わんが、哀れだよ
何のために生まれてきたんだろうな

128 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 14:48:43.06 ID:UTbcoNt+.net

>>110
河津の高度が低きゃ
客席内外の気圧差が減って
圧力隔壁損壊説は瞬殺

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:49:55.29 ID:???.net

>>126
陰謀論者って、マジでこんな考えなんだよな
深く考えることを完全に放棄してるから、一度信じさせれば扱いやすい
こんな信者ばっかりだから美味しいんよな陰謀論ビジネスは

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:49:56.50 ID:???.net

>>127
反論出来ないと訳のわからん誹謗中傷

陰謀論で鬱憤が晴れるんだ？(笑)

知能が低いから事故調信者

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:51:06.52 ID:UD+QOzKO.net

>>94>>97
前にも言ったが、相模湾での訓練は今もやってて公式に発表してますが？

https://twitter.com/JMSDF_SDF/status/1705084507978961154
https://www.mod.go.jp/msdf/sf/news/2023/09/0922.html

それに「まつゆき」から発射したものが当たったとは、青山氏や防衛庁関係者は言ってない
(deleted an unsolicited ad)

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:53:05.24 ID:???.net

>>130
反論なんかする必要無いからしてないだけなんだわ、一般社会ではそんな甘っちょろいご都合的考えは通用しない
故にまともな社会生活は送れてないと断言している
リアルでは思い通りにならんことがほとんどだ、お前が知らないだけ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:53:36.35 ID:UD+QOzKO.net

twitterのURL貼ると5ch管理者のtwitterアドレスが自動で貼られるようだな
最後のは自分で貼ったわけではない

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:56:30.77 ID:???.net

>>130
生きづらい人が｢陰謀論にハマる｣
現実のつらさを軽減するために陰謀論にのめり込む
https://toyokeizai.net/articles/-/646768?page=3

135 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 14:56:31.51 ID:UTbcoNt+.net

>>128
河津の高度が高い証拠
偽DFDRしかないわな
圧力隔壁損壊説は瞬殺だな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:59:32.95 ID:???.net

>>131
当日はあの地域では訓練を全くやってないし、そんな記録もない
目撃者や音を聞いた人も皆無

何処から何が発射してどうなったのか、それを明確に出来てない時点で与太話、デマにすぎん

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 14:59:48.02 ID:m5Q1xO0n.net

そもそも当時から日本とアメリカの力関係なんて明らかで従属するしかない状態でしょ、わざわざ飛行機落として脅迫する必要性あるの？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:03:08.99 ID:???.net

>>126
うわぁ…
ホンモノだなこりゃ
こんなのが周りにいなくて心底良かったよ

139 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 15:03:22.61 ID:UTbcoNt+.net

>>136
そんな断言できる人は
自衛隊関係者だけ
なんじゃないか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:04:12.19 ID:???.net

>>137
うん、その通り
陰謀論者にはそれを理解する頭が無いから、言っても無駄よ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:07:09.39 ID:???.net

>>137
あと、落とすと脅すならまだしも、実際に落としてしまったら戦争だよ
そしてアメリカは四面楚歌になる、当然の話だ

142 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 15:12:17.53 ID:UTbcoNt+.net

>>137
当時の日本はアメリカでクルマを
売りまくり、Japan as No.1
なんて言われてた

アメリカ製品を買え買え総理が
直々に国民にお願いしてた

トヨタもアメリカ逆輸入車みたいなの
新車発売させられてた

それでも、アメリカ製品は
日本製て比べて品質に開きが
あったから売れなかったよ

農業立国や発展途上国みたく
アメリカを言う人もいたくらいだから、
戦勝国を尊重する雰囲気も
当時は今ほどは感じられなかった

123便墜落で一変してしまったが、、、

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:17:48.30 ID:???.net

>>126
皆さん、このようなことを考えたり、口走ったりすると以下のようになる恐れがあります
そうなる前に適切な治療を受けましょう
https://news.yahoo.co.jp/articles/0710436fa40ba42d14f672aefb52fac584091457

144 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 15:20:38.46 ID:UTbcoNt+.net

>>141
自衛隊の誤射と単独事故の両方を演出したテ⚪︎

自衛隊というか日本政府が単独事故を主張し
誤射を隠蔽できるようにしておくことで
米屋は二階建ての安全地帯となる

実際は標的機のコントロールを米屋が奪い
自衛隊の誤射を演出した内部爆破テ⚪︎

ハイドロオールロスなんか電気的に
シンプルにやっただけ

爆発物を内部に仕掛け
垂直尾翼を損壊させた

自衛隊が慌てる様子を見ながら
情報持ってる米屋は日本を脅し
巨万の富を得た

受益者首謀の法則
たまたま転がって来ないよ

145 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 15:35:06.70 ID:ypqOqe6j.net

>>144
単純誤射説だと
巨万の利益が米屋に
転がり込んだことになって
受益者首謀の法則に反する

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:40:20.66 ID:???.net

>>136
非訓練海域とかいうお前の与太話が大嘘ということをまず認めような

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:45:05.65 ID:???.net

そもそも雫石では訓練区域ではない所に自衛隊機がまぎれこんできて全日空機と衝突してる

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:53:23.22 ID:???.net

>>108
そんなルールはない

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 15:55:13.15 ID:???.net

>>132のように事故調真理教はなんの証拠も反論も出せずに逃げ回って今に至るわけだ

150 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 15:59:08.18 ID:ypqOqe6j.net

>>144
米屋にとっては
国益に関わる重大イベント

極めて綿密かつ完璧に計画され
極めてシンプルな手法で実行され
隠蔽は日本が必死にやってくれて
日本の重大な弱みまで握れて
政治的な立場を逆転できて
生意気な日本の総理を黙らせた

テ⚪︎の計画の完璧さを感じる

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 16:03:13.29 ID:???.net

>>138
お前の周りには殺人犯とその末裔しかおらんもんな

152 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 16:03:17.54 ID:ypqOqe6j.net

>>148
自衛隊関係者？
よく知ってますな
そんなルール、
あってもなくてもいいわ

スコーク77発信
= 墜落が予想される
= 二次災害防止のため住民の少ない
　　上空を極力飛行しようと機長が判断
それでもいいわ

153 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 16:12:16.46 ID:ypqOqe6j.net

38年も過ぎた
いつまでも単純誤射説じゃダメ

154 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 16:48:24.10 ID:ypqOqe6j.net

河津目撃証言だと123便は
普段見ない低さで飛行していたが
その理由は不明である

異常音が発生してから123便が
急降下した様子はないし
落合さんも証言してない

よって爆発音直後の急降下はない

河津以外の目撃証言も
どの証言もDFDRの高度より遥かに
低い高度で飛行していたと考えられ、
多数の矛盾が発生した

よって、DFDRと目撃証言のうち
どちらかはウソと言える

DFDRをどうしても改竄すべき理由が
情報発信側の運輸省側にあって、
圧力隔壁損壊説を主張するために
河津の高度が22000ftくらいは
どうしても必要であった

河津の高度が低いと
客室内外の気圧差が不足し
圧力隔壁損壊説は瞬殺してしまう

よって、事故数日後に偽123便を
飛行させて偽DFDRを作成し公開した

小松便レポートも一部改竄して公開し
改竄後のレポートを既成事実化した

全体的に高い高度を調整するため
ありもしない、できもしない
墜落寸前ループを追加した

155 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 17:09:41.60 ID:ypqOqe6j.net

>>154
航跡問題は解決でしょ？

小松便が1830に離陸したなら
静岡上空通過は厳しくなるが、
小松便レポートはどうせ改竄あるので
離陸がいつかなんて考えるだけムダだ

河津でスコーク77発信直後だから
小松便は遅れて離陸でも
構わないんじゃない？

123便の高度は偽DFDRより低く
よって速度も遅かったと考えられる

よって、静岡、横田、上野村のうち
2つくらいはギブアップが必要だ

静岡証言は見た見た声高だから
かえって怪しいと思うので
俺なら静岡と横田を捨てて
上野村を残したいな

上野村で多数の目撃証言あるし
戦闘機とやり取りして墜落地点まで
誘導されたんじゃないか？

熊谷から25マイル西から
大きく右旋回しながら川上村へ向かい
降下していった

156 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 17:09:41.83 ID:ypqOqe6j.net

>>154
航跡問題は解決でしょ？

小松便が1830に離陸したなら
静岡上空通過は厳しくなるが、
小松便レポートはどうせ改竄あるので
離陸がいつかなんて考えるだけムダだ

河津でスコーク77発信直後だから
小松便は遅れて離陸でも
構わないんじゃない？

123便の高度は偽DFDRより低く
よって速度も遅かったと考えられる

よって、静岡、横田、上野村のうち
2つくらいはギブアップが必要だ

静岡証言は見た見た声高だから
かえって怪しいと思うので
俺なら静岡と横田を捨てて
上野村を残したいな

上野村で多数の目撃証言あるし
戦闘機とやり取りして墜落地点まで
誘導されたんじゃないか？

熊谷から25マイル西から
大きく右旋回しながら川上村へ向かい
降下していった

157 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 17:18:09.99 ID:ypqOqe6j.net

>>156
横田は勿論、
都会上空も飛行してないよ

地上からの証言がないし
生存者の証言がない

横田接近で高度1500mなら
窓から色々見えるから
希望を持ったくらい落合さんが
証言するハズだ

158 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 17:24:48.06 ID:ypqOqe6j.net

>>154
スコーク77発信後、
酸素マスクが降下してるのに、
123便が急降下した様子がない理由は
極めて簡単で、初めから高度が
低かったからってだけ

159 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 17:34:52.25 ID:ypqOqe6j.net

>>155
上野村にいたのは米屋の戦闘機として、
CVRが30分のエンドレステープって
知ってて、河津の爆発音をCVRから
消したいので時間稼ぎをしてから
山岳地帯に誘導して墜落させたかった

実際はテープが30分以上あって
失敗したと思われる

160 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 18:03:58.47 ID:ypqOqe6j.net

>>156
上野村でモタモタしたのは隠蔽したい

何やってたか国民に説明するのが面倒

161 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 18:21:32.42 ID:ypqOqe6j.net

>>154
河津は海沿いだから
河津で低く見えたなら
高度は相当低かったと思うよ

飛行機銀座の河津で
普段から外に出てる人なら
普段の飛行機が飛ぶ高度なんか
感覚的に十分に知ってるよ
123便の異常な高度の低さ

7000-8000ftくらいなんじゃないか？

圧力隔壁損壊説は瞬殺
やっと霧が出る程度だな

162 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 18:28:16.60 ID:ypqOqe6j.net

>>154
政府要人が123便の飛行を
実感したいって言ったら
それを飛ばせばいいだけ

わざわざ偽123便と言わなくても
偽DFDRは堂々と作れる

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 18:41:06.92 ID:???.net

落合証言
私の席に近い左の窓から見えたのは、まっ白な雲だけでした。かなり厚い雲で、地上は見えませんでした。

164 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 18:45:34.03 ID:UTbcoNt+.net

>>150
JL8119を狙ったのは
米屋が日本に隠蔽させるため

日本政府が単独事故を
主張できるようにしただけ

米屋は二階建ての隠蔽を実現し
絶対にバレない安全地帯を確保した

JALの社風をいくら調べて批判しても
真実に近づくことはできないと思う

165 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 18:46:48.96 ID:UTbcoNt+.net

>>163
そんな天候だったんだべ

166 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 18:51:29.66 ID:UTbcoNt+.net

>>163
あらゆる目撃証言を
否定するコメントでもある

167 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 19:06:09.82 ID:UTbcoNt+.net

>>154
陰謀論とは
見えない仮説を組み立てながら
改良していくもの

何か組み立てなきゃ
何も始まらない

168 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 19:12:51.79 ID:UTbcoNt+.net

>>167
他人が主張する
どの説に賛成、反対だけじゃ
前には進まない

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 19:17:29.15 ID:???.net

なんで一人でそんなに連続投稿してるの

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 19:25:15.11 ID:???.net

そしてなんで自分のコメにレスしてんの

171 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 19:37:29.13 ID:UTbcoNt+.net

俺が聞きたいわさ
誰もぶつかって来る人いないの？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 19:37:56.59 ID:???.net

>>98
どう見ても 文系の書き込み

173 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 19:39:24.99 ID:UTbcoNt+.net

>>172
それは俺

174 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 19:45:31.79 ID:UTbcoNt+.net

>>168
クリエイティブなの
俺しかいない

175 ：誤射演出テ口説：2023/11/25(土) 19:51:57.40 ID:UTbcoNt+.net

>>167
ジクセン説だと墜落後に
隠蔽する理由がないため
その理由を考えときは
『念のため隠蔽くん』
という変な名前だった

その後、
『爆破テ口説』
『新 爆破テ口説』
を経て、今の
『誤射演出テ口説』
に至る

考えが変わった証拠