■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その508〜
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/19(火) 15:40:04.20 ID:???.net
- 前スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その507〜
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1710210769/
- 545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 11:36:03.67 ID:???.net
- 後悔や自責の念に苛まれているのなら、誰かのせいにして責任転嫁しないし言い訳もしない
- 546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 11:37:14.40 ID:???.net
- 母親の話から、美咲ちゃんはおやつを食べてる時に近くにいた男性に
みんなの居場所を教えてもらったことになってる。
T字路を左に行ったところだと。
母親が本当はその場にいなくて見送ってもなくて
Kさんだけが美咲ちゃんを見てたのなら
みんなが左にいると教えたのはKさんじゃないの?
何度も書いてるけど、今更なんて言わずにKさんにもう一度よく話を聞いた方がいいと思う
- 547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 11:44:08.63 ID:???.net
- 見ていなかったからわからない
見ていなかったから答えられない
最初からそう言っておけばよかったね
- 548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 11:45:25.92 ID:???.net
- >>546
>母親の話から、美咲ちゃんはおやつを食べてる時に近くにいた男性にみんなの居場所を教えてもらったことになってる。
>T字路を左に行ったところだと。
母親の話とは?
母親のいつの投稿?いつの取材対応記事?
- 549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 11:58:03.09 ID:???.net
- >>530
間違ってるよ
- 550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 12:06:54.33 ID:???.net
- 1:18~
母親「美咲が私に「ママ、私も行ってもいい?」と聞いてくれたので、」
母親「「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、」
(炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親)
1:30~
小川彩佳キャスター「美咲ちゃんはここから一人で…?」
母親「この坂を下って、ちょうどあの下の木と木の間から左の方に走っていく姿が見えたので、」
1:41~
母親「喜んでスキップして走っていく様子とかを今でも覚えているし、」
母親「やっぱりあの時のことをずっと後悔しています」
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
TBS「NEWS23」
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
(2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送)
- 551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 12:30:40.81 ID:???.net
- >>32の手書き時系列と小倉さんのTwitterで警察犬が初日に来た事は見たけど、
例えばHPにはその事は書いてあるっけ
これはソンタックさんが貼っていた物だけど、捜索方法などは小倉さんに頼らず取材班が調べているのだろうと思うし、警察犬は初日に来ていないのでは
https://i.imgur.com/7yPrnkS.png
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1593664009/754
- 552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 12:44:12.78 ID:???.net
- >>551
家族HPぐらい自分で確認したら
家族開設ホームページ
『行方不明の経緯(旧)』(2021/02/25)
《当日の経緯》
https://misakiogura.com/circumstances/
18:00
警察到着。
小倉母、事情を説明。
警察がキャンプサイトの聞き込み。
19:00
地元消防団が到着。
その後、警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なしであった模様。
ーーーーーーー
家族開設ホームページ
『行方不明の経緯』(2022/01/22)
《行方不明発生当日の時系列》
https://misakiogura.com/info/
18:00
警察到着。
小倉母、事情を説明。
警察がキャンプサイトの聞き込み。
19:00
地元消防団が到着。
その後、警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なしであった模様。
- 553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 12:44:21.75 ID:???.net
- しかしなんでまたあんなに重ね着してたんだろ
肌着
黒ヒートテック
水色(白色?)の服(しゃがんだ時に緑シャツの裾からはみ出ているロング丈)
緑シャツ
4枚も着て動きにくくなかったのかな
上に羽織っていた緑シャツは流石に脱いだようだけど
- 554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 12:45:32.20 ID:???.net
- 警察犬の出動が初日だったら、あるいは2日目だったら、それが何だというのか
- 555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 12:47:08.02 ID:???.net
- >>553
>水色(白色?)の服(しゃがんだ時に緑シャツの裾からはみ出ているロング丈)
怨霊信者かよ
- 556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 12:52:35.33 ID:???.net
- OPさんがまとめた子供証言とは別に
キャンプ参加者の親がまとめた目撃証言が必要だな
- 557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 12:52:45.88 ID:???.net
- OPさんがまとめた子供証言とは別に
キャンプ参加者の親がまとめた目撃証言が必要だな
- 558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 12:55:54.26 ID:???.net
- >>513
Sさんは希望者複数に子供証言を送っていたから日付は微妙に違うんだと思う
- 559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 12:56:24.89 ID:???.net
- >>552
じゃあそれを信じる
つまり警察犬は「反応なし」
だから何度やっても橋の所で止まる話はデマ
- 560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:05:16.04 ID:???.net
- >>445
ネットに流出させたのってSさんだったんだ…
- 561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:08:54.43 ID:???.net
- >>560
ん?それは違うのでは?
- 562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:10:53.33 ID:???.net
- >>555
木の根元あたりでしゃがんでる写真見たことないのか
- 563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:11:52.08 ID:???.net
- >>557
現時点で誰がそれを必要をしているのか
- 564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:13:16.99 ID:???.net
- >>561
いや…
>ネットに流出させない(おもちゃとして使わせない)という条件でなら「子供の証言集+地図」をお見せします。
って言って自分がネットに流してるじゃん
誰かわからない人にTwitterのDMで渡してたらそれ流出させたのと同じじゃない?
- 565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:15:08.59 ID:???.net
- >>553
>>562
また始まった
- 566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:16:03.36 ID:???.net
- 5chに投下した人が誰なのかSさんが把握してるならまだしも把握できないんでしょ
ってことは流出させたのは誰って話になったらそりゃあSさんになるんじゃない?
- 567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:17:01.45 ID:???.net
- >>564
流出?
5ちゃんねると怨霊ブログのこと?
- 568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:18:23.05 ID:???.net
- >>566
なんで?
- 569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:20:41.20 ID:???.net
- このスレに限っていうと、子どもの名前を出すのはやめろと注意されたのに、無視して何度も貼った人がいたけどね
そのうち貼らなくなったけど
- 570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:20:53.87 ID:???.net
- >>535
KさんはKさんのまま。
- 571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:24:07.93 ID:???.net
- また始まった
怨霊信者によるデマやホラ
S氏の悪口
- 572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:24:43.53 ID:???.net
- ここで聞かないで本人に言えば
- 573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:28:22.22 ID:???.net
- 子供証言集は捜索ボランティアがまとめたものじゃない
当日の母親の証言があやふやで状況が分からない・キャンプメンバーは帰宅している事から後日、新ボラの人がキャンプメンバーの誰かにコンタクトを取り証言を頼んだ
キャンプメンバーの1人が一緒に行った友達に聞いてまとめたのを新ボラ団体のライングループ「道志部隊01」に送った。
新ボラ団体は10/7設立だし当日にいた捜索ボランティアなんて居ない
キャンプメンバーの1人が同行した友達が子供達に聞いたのをまとめたものを10/1と10/6に新ボラ団体の(旧ボラからいる人もいる)グループラインに送った
- 574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:29:09.05 ID:???.net
- >>446へ
- 575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:30:43.98 ID:???.net
- で、それをばら撒いたのがS
- 576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:30:46.02 ID:???.net
- 子供証言の出自なんて、行方不明事件と関係しないだろう。
集団ストーキングのネタ。
- 577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:32:38.76 ID:???.net
- 白い家の前の小道だから、
集団ストーキングに関わる内容であるとは思うが。
- 578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:35:27.27 ID:???.net
- 情報共有や情報入手のためにSNSを用いたことが不適切だったというなら、そもそもその発端となったのは母親の投稿
- 579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:37:02.65 ID:???.net
- SNSを使われると、困る集団ストーカーが居るからでは?
- 580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:37:42.41 ID:???.net
- >>446へ
- 581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:42:55.83 ID:???.net
- 警察とは別に独自に情報を入手しようとしたこと自体必要のないことだった
- 582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:46:16.50 ID:???.net
- 小出し、後出し、二転三転
発生当日警察に伝えた話と同じ話しか出てこないはずなのに
- 583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:48:40.79 ID:???.net
- 「ずっと言いたくなくて言わなかったんですけど、」とかも意味不明
- 584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:49:42.52 ID:???.net
- 誤解を招き憶測を呼ぶような発信しかできないのなら、何もしないほうがマシ
- 585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:52:55.01 ID:???.net
- >>581
とは言え警察が頼りないのは事実だからな
警察とは別に民間の捜査団体が必要
もう警察には任せていられんわ
未解決事件だらけじゃん
- 586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 13:54:46.79 ID:???.net
- >>585
捜査機関は警察だけではない
- 587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:02:38.38 ID:???.net
- >>585
自分がやらかしたことなんだから自費で自力でやればいいじゃない
警察が頼りないとかどの口が言う
- 588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:06:10.75 ID:???.net
- 半年前に母親自ら出てきて幕引きしたじゃない
なにを今更
- 589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:07:17.50 ID:???.net
- あれもこれも口だけで終わったね
- 590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:15:57.10 ID:???.net
- 結果がすべて
結末は変わらない
- 591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:17:36.90 ID:???.net
- >>590
遺留品が出てきたんだから結果は出てる
そういう言い方は捜索した人達に失礼
- 592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:21:59.54 ID:???.net
- 口だけで実行に移さなかった人に言えば
- 593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:25:31.81 ID:???.net
- 「ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
- 594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:29:28.41 ID:???.net
- >>578
そもそもの発端とかの問題だろうか?
でも似た様な出来事では当日画像がネットに出回っていた事もあったし、
当日画像を貰ったと自慢していた人がいたとその前から聞いていた
その場合も安易に誰かを信用して、大事な当日画像を送ったりなどしてはいないかどうかが一番重要だと思う
- 595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:32:39.95 ID:???.net
- >>576-580へ
- 596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:33:29.21 ID:???.net
- 客ガー 拡散ガー
ずーっと言ってればいいんじゃないの
- 597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:34:36.24 ID:???.net
- 子供証言の内容の信憑性と言う点では、出自の話しは要るとは思う。
- 598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:35:10.66 ID:???.net
- 出どころがハッキリとしていると。
- 599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:37:08.12 ID:???.net
- もし美咲ちゃん行方不明後からの知り合いに当日画像をあげたとすれば、
それはちょっと…
怨霊ブログ主はハッキングが出来るとか言ってたみたいだけど本当かな
- 600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:38:31.25 ID:???.net
- 映画のミッシングだって、本当に心ない人達と言う扱いだろうと。
現実はそんな単純でも無い話しであると。
映画を観た訳でも無いけど。
- 601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:48:03.78 ID:???.net
- 行方不明事件が起きるとどうしても身近な人間に容疑がかかることは避けられないからなあ
もちろん証拠なしにそういうのを書き込むのは犯罪に当たるのかもしれないがそれを悪と切り捨てるのもなかなか難しい話かと
- 602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:48:24.85 ID:???.net
- 長女の画像を消すとわざわざ宣言までしたのに、結局画像は残したまま
その投稿自体も削除して「なかったこと」に
長女が中学生になってからも長女を晒して何がしたいのか
- 603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:49:33.06 ID:???.net
- >>602
有名人になりたいのでは?
- 604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:51:19.44 ID:???.net
- 良くも悪くもデジタルタトゥーとして残るだけ
長女の取材対応は動画も残っているし
- 605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:52:33.87 ID:???.net
- とある宗教団体の集まりが組織的にやっているなんて、
映画でやっている訳無いだろうと。
期待して良いかな?
- 606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:53:12.47 ID:???.net
- もう取材対応しないんじゃなかったの?
- 607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:56:00.93 ID:???.net
- 言葉の刃の裁判報告もまだ
記者会見したのに放ったらかしはあり得ないな
- 608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:56:06.96 ID:???.net
- >>568
Sさんが配布したから
- 609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:56:40.90 ID:???.net
- 意外と、組織犯罪による連れ去りと踏み込んだ映画かも知れないけど。
集団ストーカー的には、
事故と言うオチなんじゃ無いかなあ?て。
- 610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 14:59:21.77 ID:???.net
- エプスタインとか、プチエンジェル事件みたいな展開の映画。
配役的にそれは考えにくいけど。
- 611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:01:02.14 ID:???.net
- >>607
対オプテージ社、対モイ社、対Twitter社(2022年3月25日判決分)については、報道も報告もされているけどね
発信者情報開示請求訴訟始めました が「言葉の刃」の時の記者会見の趣旨
- 612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:11:18.95 ID:???.net
- >>609
まあ普通に考えて単独犯は考えにくいからな
単独でこれだけの事件を起こして捕まらないとしたらよほどの超人か権力をもってるか運が良かったかってことになる
個人的には海外の組織が絡んでると思ってる
- 613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:12:32.40 ID:???.net
- せっかく前例のない新たな判決が出て母親に請求権を認める開示判決が出たのに、次女を侮辱する投稿をした投稿者に対して刑事と民事の両方で法的措置を講じなかった理由については説明がほしいところ
Twitter社に対する開示命令判決が出るずっと前から記者会見や取材対応に多くの時間を割いてきたんだし
- 614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:16:50.35 ID:???.net
- 開示で連絡先がわかっても意味がない
そんなのは今時だだ漏れしてる
損害賠償がどうだったかを報告しないと
- 615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:19:24.85 ID:???.net
- 母親の代理人弁護士は刑事告訴も検討すると言っていたのだから、発信者情報開示請求訴訟を経て特定した投稿者に対しては、刑事告訴も損害賠償請求の民事提訴も両方やるもんだと思っていたよ
あの時はまだ侮辱罪の法定刑引き上げ前だったけど
- 616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:21:04.05 ID:???.net
- 特定した投稿者が謝って泣きついてきたら示談に応じてあげている感じだよね
- 617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:22:18.64 ID:???.net
- 山梨女児不明 ブログに中傷投稿で母が 提訴、賠償求める
2022/3/29 18:27
https://www.sankei.com/article/20220329-LNUACZPCTVJXDEPY47JMGO5KBM/
ブログへの投稿で名誉を傷つけられたとして、運営者に550万円の損害賠償を求め、千葉地裁に提訴したと明らかにした。提訴は(2022年)1月20日付。
判決に2年以上かかる事ある?
- 618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:23:41.33 ID:???.net
- >>602
それをすぐやろうと思うのなら、
ネットに出回った当日画像などはそれ以上にすぐ消したいと動くのではないかと
だから行動のバランスとしては合っている
- 619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:27:01.86 ID:???.net
- 訴訟経費に数百万円以上とのことだが、ほぼ全て開示判決が出る発信者情報開示請求訴訟ばかり成果を強調したところで投稿者に対してはペナルティーが科されていない
弁護士の腕の見せどころは次の段階なんだけどな
- 620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:27:50.31 ID:???.net
- 550万円請求して仮に10万円ぽっちだったらそれはそれで面白いのに
- 621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:28:16.07 ID:???.net
- >>446へ
- 622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:30:33.49 ID:???.net
- 不動産競売後のスッテンテンから損害賠償をどう回収するのか
母親の誹謗中傷活動として是非見せてほしいものだ
- 623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:47:46.43 ID:???.net
- >>617
その裁判は判決出てないよ
口頭弁論も終わっていない中、2023年12月1日の時点で訴訟手続き中断
そもそも2022年1月20日付が提訴日となっているが、まだ被告への訴状送達が済んでいなかった
- 624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 15:55:37.87 ID:???.net
- >>553
秋の山のキャンプ場に行くなら最低限当たり前って感じじゃない?
登山する人はもっと重ね着して天候や発汗に応じて脱いだり着たりするものだよ
登山の入門者向けのサイトでも見てみたらいいと思うよ
- 625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 16:27:45.69 ID:???.net
- >>446へ
- 626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 16:34:22.05 ID:???.net
- >>620
>>622
おそらく賠償金は回収できず訴訟終了
新追行者がいるなら、期限内に訴訟手続きの受継を申立てしないと訴訟は承継されない
原告による訴えの取下げまたは裁判所の職権により訴訟終了
- 627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 16:47:37.63 ID:???.net
- >>624
緑チェックシャツは遊んでいるうちに暑くなって脱いでいる
ヒートテックは肌着
汗をかいた後も着替えをせず汗を吸ったヒートテックを着たままだと、吸湿発熱素材により余計に温まりさらに汗をかくことになる
ヒートテックに使用されているレーヨンなどの素材は保水性が高く乾きにくいため、汗をかいた後に汗冷えを起こし寒くなり低体温症の発症につながる
- 628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 17:14:16.79 ID:???.net
- >>624
隣の長靴を履いたお子さんは半袖だから、親が気温や発汗に合わせて上着を脱がせて調節してあげていたのかもね
汗をかいたままにしていたら体調くずしちゃうしね
- 629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 17:22:09.87 ID:???.net
- >>492
いつも妹の面倒を見ている上の子は、大勢の中だと年上の友達が可愛がってくれて普段はなれない下の子になれるから妹ではなく年上の子に遊んでもらうパターンが多いよね
下の子は、一人っ子とかで小さい子を構いたい子が世話してくれる
- 630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 17:24:51.77 ID:???.net
- 母親は発生当日を「暑い日」と記憶
- 631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 17:25:42.89 ID:???.net
- >>446へ
- 632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 17:56:59.59 ID:???.net
- >>619
戦い続けているとのことだが実態不明
多額の賠償金の先例を作るはずだったのに頓挫
今年の夏で弁護士受任から4年経つが報告できる成果がないのだろうか
- 633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 17:59:16.06 ID:???.net
- 親は何をしていたのかと言われるだけ
- 634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 18:07:19.97 ID:???.net
- 美咲ちゃんは山登りする為にヒートテックを着ていたのか
なるほど
- 635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 18:07:57.33 ID:???.net
- 次女が見つかったら責任をとる覚悟はあると言っていたのは何だったのか
- 636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 18:10:51.63 ID:???.net
- 靴下が実際に見つかって警察から写真を見せてもらうまで、靴下の色や柄を思い違いしていたなんてことあるんだね
- 637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 18:18:05.62 ID:???.net
- 見ていなくてわからないなら、わからないと言えばいいだけなのに
- 638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 18:50:46.14 ID:???.net
- うんまあヒートテックに関してはちょっとアウトドアやってるなら情報はあったと思うが
- 639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 19:15:33.02 ID:???.net
- 長くやってるから詳しいってわけじゃないし
- 640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 19:17:31.84 ID:???.net
- >>599
ない
- 641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 19:18:44.12 ID:???.net
- >>636
ある
- 642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 19:23:39.51 ID:???.net
- その間チェックしていなかったと
- 643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 19:30:44.27 ID:???.net
- >>636
そこは別に不思議じゃないと思うよ
子育てしたことある?
- 644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 19:32:02.55 ID:???.net
- 癖強いわ
- 645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 19:40:13.19 ID:???.net
- 子供生んだら主役交代
それが出来ずに主役になりたがる輩が擁護している
ドラゴンボールも世代交代に失敗したな
総レス数 1001
280 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200