萌えを説明してください。

1 ：ひろゆき：05/01/07 07:08:01 ?## ID:aW+U2OGN.net

なんとなく、感覚ではわかるのですが、
いまいちハッキリしません。

萌えは2D向けの概念で3Dには萌えないんですよね？

211 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/05/03(火) 13:25:33 ID:hkV23uLO.net ?

某有名同人作家さんの雑記より転載

魅力、という大きな表現命題がある。創作物、特にギャルゲ・エロゲの
類においては女の子の魅力を表現するということは、これはもう主要命
題と言って間違いない。基本に有るのは『魅力』という名の料理。これを
仮にラーメンとします。いきなりスゴイ方向に話が転
がりましたがお付き合いください。


ラーメンには様々な要素があり、店によってまったく味の違うスープ、ダ
シの種類、麺の太さ、コシ、具材はもちろん豚肉は焼くか煮るか、メンマ
は、ナルトは、ネギを揚げてみたり、ホウレンソウやチンゲンサイという
手もある、ミソにモヤシは欠かせない、バターだ、ワカメだ、キムチだ、
ノリだ、煮玉子だ、ゴマだ……無数のバリエーションと無数の組み合わ
せ、無数の想像力によって広がる無限の可能性。それがこの、ラーメン
という料理にはありました。そんなとき誰かが言い出しましたのです。

「スープに麺と具が入ってればラーメンじゃないか」


「スープ」「麺」「具」、この三要素を萌えとします。はいそうです５／３０
の雑記の続きでした。トリガラだトンコツだ太麺だ細麺だ焼豚だ角
煮だなんだかんだと苦労することはない、「粉末を湯に溶かしたスープ」
と「湯で戻した乾麺」と「湯で戻したフリーズドライ具材」さえあればほら
ご覧、みんな大好き国民食ラーメンの出来あがり。インスタントだ
けど。これはこれで食えるし。そうだねなんか、「世話好き
で」「幼なじみの」「押しかけメイド」みたいにソツがない。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ




萌え＝Ｉｎｓｔａｎｔ ｌｏｖｅ．

それは本来地道で時間のかかる人間の魅力という表現を、要素の抽
出によって極限まで簡略化したお手軽恋愛のコンビニエンス商品でした
か？

212 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2005/05/04(水) 00:05:59 ID:RAzI4jRr.net ?

>>203
比較するならこうしますね

「好きだが、萌えない」
「嫌いだが、萌える」

少なくとも、好きと萌えが同値でないなら
上の二つのどちらかが成り立ちます

>>211
萌えの何がラーメンの麺と具とスープに相当するのでしょうか

213 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/05/04(水) 05:07:48 ID:FSs5CS4o.net ?

ｦﾀ語辞書としてパソ通時代から由緒正しい「通信用語の基礎知識」では、
http://www.wdic.org/?word=%CB%A8%A4%A8%A4%EB+%3AMOE
萌える
辞書：萌え編 (MOE.DIC) : 萌色用語
読み：もえる
外語：be (so) beyond cuteness
品詞：一段動詞／@感情
・非常に熱狂的な様子.
・愛していること. 壊れている人が, "熱狂的に愛してる" という意味で用いる用語.
　よって, "〜" などを伴って叫び声として用いる事も多い.
・かつて1990(平成2)年頃には, この意味で "燃える" という表現がなされていた.
　 "萌える" という表現が始めて使われたのは諸説あるが, 1991〜1993(平成3〜5)年頃
　のこととされており, 一説によるとX68000系の草の根BBSから広まったらしい.
　1993〜1994(平成5〜6)年頃にはネットニューズやメーリングリストでも
　広く使われるようになっていた.
・"萌え" の語源は数説あるが, 単にタイプミスしたという説の他,
　 かつてなかよしで連載されていた, あゆみゆい著作 "太陽にスマッシュ" の主人公,
　高津萌である説と, NHKの番組 "天才テレビくん" 内で放映されていた "恐竜惑星" のヒロイン,
　鷺沢萌である説が有力である.
・長崎萠ファンを中心に "萠える" という表現も用いられた事があったが, あまり普及しなかった.
【用例】チャチャ萌え〜, ぷに萌え〜〜, ピカチュウ萌え〜, マルチ萌え〜
【用例】ママは小学４年生激萌え
【用例】>綾波萌え〜
人としてアスカ

と、ぜんぜん上で言われてるような「ほんわか」なんていうイメージはなかったぞ。

214 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/05/04(水) 18:55:34 ID:MyDwaHYe.net ?#

>>212
＞萌えの何がラーメンの麺と具とスープに相当するのでしょうか

何でも良いんじゃないの？
『世話好き』 『幼なじみ』 『メイド』 『ケモノ耳』 ……そんなのを幾つか組み合わせたら、
インスタントに 『萌え』 に成るって言う感じなんじゃないか？


＞[比較するならこうしますね] の項

俺は 「好きだが、萌えない」 は成り立つと思う。
ついでに、『萌え』 の反対は 『萎え』 だとおもう。

215 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/05/04(水) 18:57:42 ID:MyDwaHYe.net ?#

>>213
熱狂的なものももちろん含むとは思うけど、「これ良いね〜」 ≒ 「萌え〜」 なニュアンスも存在するような気がするなぁ。

216 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/05/04(水) 22:33:41 ID:FSs5CS4o.net ?

>>215
それは後付けだけど、最近はそういう意味もついてきているから、過去形にしたんだけどね。
大元は、「実際に行動を起こしたら犯罪になる/対象が非現実だから起こせないが、性的に食指が動く」という
意味あいがかなり強かったよ。VIP風に言うなら「おにんにんがおっきしたお」ってとこか。

217 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2005/05/05(木) 01:05:46 ID:u1d4FdDq.net ?

それでは包括的な説明体系を提出します
「萌えのハイパーリンク説」です

テクストとハイパーテクストの違いは
文章の内容ではなく
ハイパーリンク構造にあります

同様に好きであることと萌えることの違いは
何が好きか／萌えるか、ではなく
順列組み合わせ構造にあります

218 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2005/05/05(木) 01:12:43 ID:u1d4FdDq.net ?

「Ａは萌える」という文の成立条件の一つに「順列組合せ」があります
（「組合せができないならば萌えない」または「萌えるなら組合せはできる」ということです）

「順列組合せ」を一番広い条件にして
それに対象の区分を乗せることで狭義の萌えにしていきます

萌え→キャラ萌え→美少女萌え→妹萌え→
これはこう変換できます
「組合せ＋好き」→「キャラ＋組合せ＋好き」→
「キャラ＋少女＋組合せ＋好き」→「キャラ＋少女＋親族＋組合せ＋好き」→
（例えば妹は不細工な妹も含むだろうとか、厳密な記述はまだここでは考えません）

219 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2005/05/05(木) 01:17:59 ID:u1d4FdDq.net ?

従来の「好き」と「萌え」の差異は組合せ、集合をなすかということです
とりあえず狭義のキャラ萌え、美少女萌えについて言えば、こう言い換えられます

「Ａは萌える」という作品、キャラの成立条件の一つに「二次創作」があります
「二次創作ができないならば萌えない」または「萌えるなら二次創作はできる」ということです
（ただし同人のみではなく企業による二次創作、要するにメディアミックスも含みます）

220 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2005/05/05(木) 01:24:04 ID:u1d4FdDq.net ?

ここら辺で具体的な例を考えてみましょう

例えば古典的な文学作品が好きな人はたくさんいるでしょう
しかし二次創作、すなわち作品の要素の順列組合せ、
対象の可能性の集合という視点から見ると「萌え」とは言いにくい
たいていは「その」文学作品が好きなのです

これに対して「〜萌え」という場合は
「その」同人誌が萌えなのではなく
様々な同人誌がなす集合全体に萌えるのです
個体に対する愛情と集合に対する愛情を区別します