萌えを説明してください。

1 ：ひろゆき：05/01/07 07:08:01 ?## ID:aW+U2OGN.net

なんとなく、感覚ではわかるのですが、
いまいちハッキリしません。

萌えは2D向けの概念で3Dには萌えないんですよね？

221 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2005/05/05(木) 01:31:43 ID:u1d4FdDq.net ?

ディズニーアニメ、宮崎アニメ、大友や押井のアニメを例にとります
これらは観客動員数から考えると二次創作は圧倒的に少ないでしょう
原作を分母、二次創作を分子にしたものが、消費における萌えの要因の強さです

例えばFFは萌えによって売れたというよりも
単に美麗なグラフィックや高度なシステムやその他営業力や広報力で売れたのでしょう
これに対してガンパレの如きものは萌え要因が強いと言えます。その基準は二次創作です

またエヴァに関して言うと
綾波が描かれたものなら何でも集める（アニメも漫画もゲームも同人誌もフィギュアも…）のは
綾波に対するキャラ萌えでしょうが
認めるのは原作のみであるという人は（たとえばサブカル系の消費のされ方）
萌えよりも古典的な作品への没入をしているのでしょう

222 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2005/05/05(木) 01:38:36 ID:u1d4FdDq.net ?

もっと具体例を出しましょう

「ラーメンに萌える」というとき、ただラーメンを毎日喰っている
あるいはカレーよりもラーメンを喰う、または凄い美味いと思うというだけでは
「ラーメンが好き」と言えばいいように思えます

そうではなくて、ラーメンをタイプによって分割して（醤油・塩・豚骨…）
再構成する（醤油スープに細麺の組合せとか）バリエーションの総体が萌えなのです

「このラーメンは好きだが萌えない」というときにはバリエーションがないということです
「このラーメンは萌えるが好きでない」というときには「この」ラーメンはだめだが
別のバリエーションにおいて美味い組合せがありえるだろうということを意味します

223 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2005/05/05(木) 01:42:48 ID:u1d4FdDq.net ?

「猫萌え」はたいていは「猫好き」です
ただ猫が可愛いならそれは猫が好きなのでしょう
というのは昔の人も猫を可愛がったでしょうから

だがネットに流通する猫画像を集めるなどは
（猫がマウスをいじって何か言っている画面とか）
組合せがありますから猫萌えと言ってよいでしょう

ただし、童話や寓話で擬人化がありますし
ペットショップの出現で色々な種類の猫を飼うことが可能になったので
区分はもう少し精密にしていくことはできるでしょう

224 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2005/05/05(木) 01:48:23 ID:u1d4FdDq.net ?

とにかく「順列組合せ」と「メディアの発達」との関係は見逃せません
印刷術の出現前は一つ一つを筆写していましたし
フランス革命頃までネジの一つ一つにも個性があって
そう簡単に順列組合せを実現することはできなかったのです

歌舞伎や浮世絵も約束事やパターンがあるから萌えじゃないか
という疑問は一面ではいいのですが、やはり「複製技術」が分けます
今の同人市場からMAD系のFLASHに到るまでの二次創作の流通を見るときに
メディア条件に注目することが、現代的な萌えを理解することに必要でしょう

225 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2005/05/05(木) 01:51:39 ID:u1d4FdDq.net ?

「私は〜が萌える」ではなく
順列組合せという抽象化技法によって
数値的な解析に乗せることが可能になります

どのように組合せを見出すかというように、萌えは主観的な面がありますが
萌えという欲求または欲望に駆動されて消費する、人間の行動は客観的に観察可能です
前述の二次創作／一次創作という萌え係数のような操作的な方法論も可能になります

226 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/05/05(木) 02:48:03 ID:JSnbhdf/.net ?

論を提出するために萌えの実像を捻じ曲げているから却下。
あんたの説明は読めば読むほど「違う、これは萌えの説明じゃない」と感じる。

227 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/05/05(木) 06:24:07 ID:0QmHDiCn.net ?

かわいいって言うのがはずかしい、もしくはありきたりだから
語感で適当に見つけてきたのが、萌えだと思うのですが…

228 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/05/05(木) 11:34:53 ID:fPqPTbJT.net ?

>>227
俺もそんなイメージだったけど>>213を見るとそうでもないみたい。
「もえ」っていう柔らかな語感と当て字である「萌」の字面のイメージでじょじょに意味が変容してきたってところか。

229 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/05/05(木) 18:35:23 ID:ekhtif0t.net ?#

理論で表せる物じゃなくて､直感で感じる物なんだろうな
例えば 『好き』 って言葉が理論で説明し切れないみたいに

230 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/05/09(月) 01:29:22 ID:g3hEVna9.net ?

萌え=グッとくる

黒バラ見ていてそう思ったんだが。