どんどん喫煙家の肩身が狭くなっている！

1 ：喫煙家：05/01/21 10:16:24 ID:wNUjTea6.net ?

公共の場所はどんどん喫煙場所が減少、あるいは全面禁煙となり、
駅の喫煙コーナーはもはやホーム上にしかない。
しかもどんどんホームの両端に追いやられている。
こんなことでいいのだろうか？

411 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/09(金) 03:09:19 ID:O+0NvXuF.net ?2BP(100)

(　;Д;)ｙ−~~そんなにいじめないで

412 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/18(日) 22:01:33 ID:CtGVUbor.net ?2BP(151)

喫煙者を叩く人はちょっと怖い
今日も喫煙者＝オナニーっていう訳のわかんないマジレスを延々書き込んでる人がいた
勝手に吸わせてくれ

413 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/20(火) 00:10:19 ID:QI0arafW.net ?2BP(0)

オナニーを歩道でしている人がいたら、「場所を考えろ」と言うんだろうな

414 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/20(火) 00:51:33 桜 ID:DLL6NtKP.net ?S★(744672) 株主優待

喫煙を歩道でしてる人がいたら、「場所を考えろ」と言うんだろうな

これも普通に当てはまるｗ
受動喫煙の問題もあるし、喫煙所・灰皿の置いてある場所で吸うのがマナーだと思ってるから

415 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/20(火) 18:01:09 ID:DGrYDdrT.net ?2BP(1500)

とりあえず 近くでご飯食べている時は吸わないで下さい。

416 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/20(火) 18:45:18 ID:rpff0Cpk.net ?S★(579250)

きちんと分煙されてればおっけー

417 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/20(火) 18:49:53 ID:DGrYDdrT.net ?2BP(1500)

>>416
(*´・ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

418 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/06/29(日) 02:18:37 ID:1DJL8lky.net ?2BP(0)

ｌｊｋｋｈｊｋ

419 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/06/29(日) 02:19:20 ID:1DJL8lky.net ?2BP(0)

無駄な議論を避けるためのシステムを考えてみた。
kdxとワイネフさんが討論するルールのたたき台を作ってみた。
このくらいにしないと、kdxと建設的な話し合いは無理なような気がする。

＜大前提＞
　討論内容は（誤字脱字を含めて）全文公開とする。
　主張、理由の提示、論拠の提示、反論等はできるだけ具体的かつ詳細でなければいけない。

「ターン」というものを作って、
主張側、質問側を明確に分ける。
１つのターンが終われば、主張側、質問側を交代する。

分かりやすく説明するため、仮にワイネフを主張側、kdxを質問側として説明していく。

ワイネフはkdxに質問してはいけない。
ただし、kdxの意図を明確に汲み取るための質問をし、kdxがこれを許可したものに関しては許される。
ワイネフはテーマにそった主張をしないといけない。
kdxは基本的に主張してはいけない。質問するだけである。


１：＜ワイネフ：主張＞
　　−前のターンの相手の主張への反論に終始してはいけない。討論なので相手の主張に対する反論はしかたないが、
　　　相手がどうのこうのではなくて、主張者が討論テーマに関してどのように考えているのかを必ず明示しないといけない。
　　−主張が終わったら、このターン内ではこれ以降新しい主張は行ってはいけない
　　−すべての論点において、根拠を伴って主張しなければなりません。
　　−証拠資料を引用する際には，原典の文面をそのまま引用しなければなりません。
　　　ただし，元の文意を損なわない範囲で中略を施すことは，そのことを引用中に明示する限りにおいて許されます。
　　−文章を改変して引用したり，元の文意を変えるような不適切な省略を行ってはなりません。
　　−論拠として引用文を使用する場合には、何からの引用なのか具体的に明示する。（第三者が確認できるように）

２：＜ＫＤＸ：あいまいな定義の指摘＞
　　ＫＤＸは主張の中のあいまいな定義を指摘する

３：＜ワイネフ：あいまいな定義の説明＞
　　上記指摘に対して、用語の説明をする

４：＜ＫＤＸ：不足しているソース、論拠の請求＞
ワイネフの主張の中で、不足していると思われるソース、論拠を箇条書きで示す。

５：＜ワイネフ：不足しているソース、論拠の提示＞
上記の請求に対して、ソース、論拠等を提示する。
どうしても提示が不可能なものは、その理由を具体的に明示する。
（ググレ。お前が調べろ。←これに準ずるものはソース、論拠の提示を行わない理由とはならない。）

６：＜ＫＤＸ：解釈の提示＞
ワイネフの主張を要約して述べる

７：＜ワイネフ：相手の解釈との整合性指摘＞
相手の要約に対して、「ここは意図した事が伝わっていない」
「ここは恣意的にねじまげられている」等を箇条書きで提示する。
それぞれそう思った理由を明示すること

８：＜ＫＤＸ：整合性指摘に対する返事＞
箇条書きで示されたそれぞれの事に関して、それぞれ以下を選択する。
Ａ：確かにkdxの解釈が間違っていた
Ｂ：ワウネフの主張はおかしい
それぞれ、そう思った理由を明示すること。

420 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/06/29(日) 02:19:55 ID:1DJL8lky.net ?2BP(0)

ワイネフはテーマにそった主張をしないといけない。
kdxは基本的に主張してはいけない。質問するだけである。


１：＜ワイネフ：主張＞
　　−前のターンの相手の主張への反論に終始してはいけない。討論なので相手の主張に対する反論はしかたないが、
　　　相手がどうのこうのではなくて、主張者が討論テーマに関してどのように考えているのかを必ず明示しないといけない。
　　−主張が終わったら、このターン内ではこれ以降新しい主張は行ってはいけない
　　−すべての論点において、根拠を伴って主張しなければなりません。
　　−証拠資料を引用する際には，原典の文面をそのまま引用しなければなりません。
　　　ただし，元の文意を損なわない範囲で中略を施すことは，そのことを引用中に明示する限りにおいて許されます。
　　−文章を改変して引用したり，元の文意を変えるような不適切な省略を行ってはなりません。
　　−論拠として引用文を使用する場合には、何からの引用なのか具体的に明示する。（第三者が確認できるように）

２：＜ＫＤＸ：あいまいな定義の指摘＞
　　ＫＤＸは主張の中のあいまいな定義を指摘する

３：＜ワイネフ：あいまいな定義の説明＞
　　上記指摘に対して、用語の説明をする

４：＜ＫＤＸ：不足しているソース、論拠の請求＞
ワイネフの主張の中で、不足していると思われるソース、論拠を箇条書きで示す。

５：＜ワイネフ：不足しているソース、論拠の提示＞
上記の請求に対して、ソース、論拠等を提示する。
どうしても提示が不可能なものは、その理由を具体的に明示する。
（ググレ。お前が調べろ。←これに準ずるものはソース、論拠の提示を行わない理由とはならない。）

６：＜ＫＤＸ：解釈の提示＞
ワイネフの主張を要約して述べる

７：＜ワイネフ：相手の解釈との整合性指摘＞
相手の要約に対して、「ここは意図した事が伝わっていない」
「ここは恣意的にねじまげられている」等を箇条書きで提示する。
それぞれそう思った理由を明示すること

８：＜ＫＤＸ：整合性指摘に対する返事＞
箇条書きで示されたそれぞれの事に関して、それぞれ以下を選択する。
Ａ：確かにkdxの解釈が間違っていた
Ｂ：ワウネフの主張はおかしい
それぞれ、そう思った理由を明示すること。

９：＜ＫＤＸ：質問＞
質問を箇条書きで提示する

１０：＜ワイネフ：回答＞
上記質問に対して回答を行う

１１：＜ＫＤＸ：再質問＞
ワイネフの回答によって新たに増えた質問を行う。

１２：＜ワイネフ：再回答＞
上記質問に対して回答を行う

１３：＜ＫＤＸ：相手の書き込みの評価＞
kdxはここまでのワイネフの書き込みに関して「この部分は共感できる、この部分は納得できない」等の評価を行う。

１４：＜ワイネフ：相手の書き込みの評価＞
ワイネフはここまでのkdxの書き込みに対して評価を行う
＜ターン終了＞