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レイプは被害者が悪い?加害者が悪い?

1 : ◆t9plUZUgMs :2005/03/24(木) 16:15:48 ID:nJI96cN8.net ?#
レイプされる側は隙があるから仕方ないんですか?
それともヤる方が悪いに決まってるんですか?

男→女のケースが大半でしょうが、こだわらず議論願います。

参考:
レイプ・性暴力 被害駆け込み寺6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107873728/
レイプ・性暴力被害駆け込み寺議論スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101798639/


201 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/08/04(木) 22:41:23 ID:jakHA7Z0.net ?
議題の融点が高すぎるんですよ。
思考を停止しない状態に持って行くには、もの凄い掘り下げないといけない

まず、日常生活から飛び出し、人間社会を超え、生物的見地も超えて
そこまで行くと善悪ってなんだ? と根本的な世界に突入し
どっちが思考停止してるのか分からなくなる状態

考え過ぎも思考停止だわね

202 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2005/08/04(木) 22:47:30 ID:czoLNm+g.net ?#
>>198
そういや僕の町内は通称白いバンが有名だな。
一時的だけど、誘拐未遂をなんどもやってる白いバンだ。

>>200
生物的に見て弱い女が悪いもんなんだよね。
強いメスは弱いオスとやろうとは考えないし、
弱いメスは強いオスにやられてしまう。
ただ人間になるとこれが複雑で、モラルの壁とか、動物が一生かけても理解できないようなもんがあるわけだ。
これで法律とかモラルとか社会とか、そういったことで片付けるのは簡単なんだよ。
でも、問題なのはそれが思考停止って事。

僕が言いたいことは、同意も無しにやるのは失礼だ。でもこれじゃ答えになってないね。
なんで悪いんだろうか?

203 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/08/04(木) 23:01:22 ID:jakHA7Z0.net ?
では、空想という名のもと、強引に思考を動かしてみましょうか
・強姦は悪くない世界があったらどうなる?
・そう言う世界を望むのは何者か?

204 :段造 ◆b5w5DanzOU :2005/08/09(火) 21:22:29 ID:lwyt7Uqm.net ?#
>>201
日本人はそういうところを徹底的に突き詰めようとはしなかったんじゃないかな。
そのためなのか、日本は世界的な大思想家を輩出できなかった。
と想っている。

>>202
レイプは悪いことなのか、を理論的に考えるとすれば。

第一に 「レイプ」の意義を明らかにする。
第二に 「悪」の意義を明らかにする。
第三に レイプと悪が論理必然的であることを論証する。

ここでポイントになるのは、やはり「悪」の意義だろうね。
諸説あるけど。

>>203
強姦が自由だったら困る。そういう人間が多かったので、強姦は悪いことにしよう
と決めたんだろう。

205 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/08/16(火) 03:51:05 ID:Ak6H9bY2.net ?
しかしねぇ・・・これは別次元の問題提起になりますよ。
一般的に「悪、レイプ」をさらに細かく分解しないでしょ
分解するとなると、他の全ての事象も同じ次元に持ってくる事になる

例えば、窃盗、殺人、暴行、傷害、侮辱・・・
気安く言ってくれますが、途方もない作業になります。
倫理の根幹を問う訳ですから

他にも、発展、本能、社会性、損得、動物、生物・・・
色んな側面から見る事になる

206 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/08/16(火) 04:14:24 ID:Ak6H9bY2.net ?
こうなると定義より仮説が欲しくなってくるな
なぜ悪なのか禁止されてるのか、合理的な説明がされた説が欲しい

207 :段造 ◆b5w5DanzOU :2005/08/16(火) 18:53:40 ID:6Nncd7L5.net ?#
悪の意義については哲学上
@同情説
A功利説
B克己説
C秩序説
・・・・・・
などがありますが。
いずれもこれは悪いことだ、という結果から逆に導出しているように思える。

レイプについては、刑法で何故悪として禁じているのか、というとそれは
女性の性的自由を侵害するから、ということになっている。
それでは性的自由を侵害するのが何故悪なのか、というとそれは上記の各説
になってくる。

208 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/08/16(火) 19:06:27 ID:DRM7Ft0Q.net ?
そもそも、夫婦レイプって何だよ。どうせ、どっかの馬鹿フェミが騒ぎ出した
言葉だろ。

夫婦ってのは、法律上セックスする義務があると言われている。夫がセックス
する権利を行使した場合、妻が断るのはおかしな話だろ。
そんな馬鹿な主張しているから、セックスレス傾向だとか、少子化に拍車が
かかるとか言われるんだよ。

昔は、女はかなり性的に潔癖だったが、それでもポンポン子供を産んでいた。
それは、夫のセックスを断れない環境にあったからだ。夫婦ってのはそれで
いいんだよ。何でもかんでも女の権利を認めればいいってもんじゃない。

209 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/08/20(土) 06:40:38 ID:y5wK/pyX.net ?#
レイプってのは確実に快楽に基いた行為だからな。
そこだけが他の犯罪と大きく違うところ。
(昔だと、マジで子供ができちゃって産まなきゃだったろうから大変だったろうけど、今はそういうのは実質的に無いも同然だし)

だからレイプが他の犯罪に比べて妙に重いのは別に問題ないと思う。
ただ、その重さを、女性の性的自由が大きいからだとする解釈がフェミニズムのために当たり前になってしまっているから、
たまに訳のわからんことになる。


210 :ちょっと待て名無しが今何か言った:2005/08/20(土) 11:56:20 ID:TXgYjn3w.net ?#
>>208
>夫婦ってのは、法律上セックスする義務があると言われている。

そう述べている判決があるなら教えていただきたいです。
離婚原因になりうることを知ってはいるんですが。


レイプがなぜ悪なのか。
まず自由を奪うことは悪であるという考えがあって、
そこから演繹して性的自由を奪うことは悪であるという事なのでしょう。
ここでそもそも自由を奪うことは悪ではないという論も成り立ちますが、
これを展開するとこのスレで収まらないテーマになります。

自由の簒奪=悪と認めるが性的自由の価値は低いのではないかという
議論ならばこのスレでもできそうです。

自分は性的自由の価値に疑いを持っていません。
掘られたくないです。人格自体を蹂躙されるようで嫌悪感があります。

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