レイプは被害者が悪い?加害者が悪い?

1 ： ◆t9plUZUgMs ：2005/03/24(木) 16:15:48 ID:nJI96cN8.net ?#

レイプされる側は隙があるから仕方ないんですか?
それともヤる方が悪いに決まってるんですか?

男→女のケースが大半でしょうが、こだわらず議論願います。

参考:
ﾚｲﾌﾟ・性暴力　被害駆け込み寺6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107873728/
ﾚｲﾌﾟ・性暴力被害駆け込み寺議論ｽﾚ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101798639/

211 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：2005/08/22(月) 16:02:13 ID:g+TiEdvB.net ?#

善悪なんてのは人間が勝手に造りだした概念だ。
月や星が人間の意図に関係なく存在するのとは違う。
だから人間にとって都合の良いように決めてさしつかえない。

現代においては個人の自由は大きな価値を認められている。
その一環として個人の性的自由も大きな価値が認められるのだろう。
つまり刑罰の威嚇をもって保護するに値する価値がある。
この個人の自由ということを重視するのなら、夫婦間でも保護されるべきという
ことになるのだろう。
従って夫婦間レイプも犯罪になりうるし、そういう判例もある。確か下級審だがあったと記憶。

212 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/08/22(月) 21:52:23 ID:X7rwZATn.net ?

ほ〜らグダグダになっちゃった。
レイプはなぜ悪いかなんて考えない方が良いんだよ
キリがなくなる。一種の宗教観念として捉えればいいんだ

213 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/08/25(木) 07:34:02 ID:ukoza9q/.net ?

結局は女性には「優しく」って事でいいんだろ？

214 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：2005/08/28(日) 11:02:35 ID:CqJy5Nng.net ?#

>>212
悪かどうかの基準は一度深く考えて、明確な基準を設けたほうが良いと想う。
そうでないと、時の権力者の都合や風潮で決められてしまう。
それはマズイんじゃないかしら。

215 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/08/28(日) 14:57:33 ID:Elm6Cy2a.net ?

>>214
それを逆手に利用すると秩序が保てなくなるの
考え過ぎも危険なんだよ。
「○○をやっても悪くない。なぜ禁止にする？　自由にさせろ」
と、一歩間違えば、革命派のテロ行為の思想に通じる物がある

例え「悪くない」と結論が出ても禁止は必要でしょう
となると、禁止されてるから悪いのか、悪いから禁止なのか
定義の問題になってくる

216 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/09/19(月) 06:50:12 ID:sqv1Fiyc.net ?#

強姦が法的に悪と定められる事には全く異議がないんですけど、
男がケツ掘られた場合とか男が女性に襲われた場合には強姦に相当するようなものが法律上定められてないってのはどうなんでしょ。

~~~~~~~~
夫婦間での女性の性に関する自己決定権てのは貧困状態にある国での人口抑止だとか
そういう話もからむと思うんですが、>>208さんはそのへんとか考えてるんですかね。

217 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：2005/09/21(水) 09:50:04 ID:zhiYVZD5.net ?#

>>215
いや、一旦深く考えて制度化してしまえばパノプティコンはそう簡単には
崩れないよ。
テロの口実なんぞいくらでも創れる。完璧な社会は存在しないから。

禁止したいから、これは悪い、ってことになるのではないですか。
物事は先に結論があって、理屈理論は後から、って場合が意外と多い。

>>216
女が男をレイプしたら強制猥褻罪になるよ。
少なくとも暴行罪にはなるし。

218 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/09/22(木) 06:31:26 ID:xDS3+2Cz.net ?

>>217
話の全体像が見えてこない、
レイプがなぜ悪いか、についてでしょ。

そんなもんは考えたって結論でません
強いて言うなら「国民の合意がとれて統治権力に守ってもらってる」
から、それを破るのは悪いんだ。と、鶏が先か卵が先か分からなくなる

とかく思考のループは危険です
「嫌だから嫌だ」という感情論も大事ですよ
理屈でばかり考えてると「無能は社会の為に殺していいはずだ」
と、民と王、どちらにも危険な思想に繋がります

219 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：2005/09/30(金) 21:25:51 ID:SASr05sp.net ?#

>>218
レイプがなぜ悪いか、ってよりも、レイプを何故悪いことと決めたのか、ってことではないかな。
悪いことの定義には諸説があるけど、結局、常識や歴史で悪いこととされたものの共通項とか
基底にあるものを探る、って感じだからね。
これならあなたが懸念する「危険」ということも無いのではないかしら。

「強いて言うなら「国民の合意がとれて統治権力に守ってもらってる」
から、それを破るのは悪いんだ」
　　　↑
これは秩序維持説だね。

220 ：名無し＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 15:59:29 ID:E26oegq7.net ?#

レイプってなに？