分子模型買ったったｗｗｗｗｗ

1 ：あるケミストさん：2012/12/21(金) 16:40:22.49 .net

高校生なんだが最近化学が有機に入ったから買ってみたｗｗｗｗｗｗ
なんか面白いなこれｗｗｗｗ

2 ：あるケミストさん：2012/12/21(金) 16:45:40.65 .net

プロパンかっこよすぎワロスｗｗｗｗｗhttp://i.imgur.com/03xGZ.jpg

3 ：あるケミストさん：2012/12/21(金) 17:07:09.16 .net

酢酸！！
酢の中にこれが入ってると思うと胸熱だわ

http://i.imgur.com/jeBgR.jpg

4 ：あるケミストさん：2012/12/21(金) 18:12:42.26 .net

おいくら？

5 ：あるケミストさん：2012/12/21(金) 20:24:24.03 .net

>>4

4000円くらい、買う時は「高いなー」って思ったけど今は買って良かったと思ってる
確か内容量が少ない奴が2000円くらいであった気がする

6 ：あるケミストさん：2012/12/21(金) 20:28:58.79 .net

東工大の入試で出たとかいうギロホリン酸
複雑ってレベルじゃねーよ………
最終的には俺もこんなごっちゃごちゃのやつでも分かるようになるのかな……

http://i.imgur.com/BdrhM.jpg

7 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 01:05:38.61 .net

>>6
有機化学を専攻すると・・・

8 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 09:09:09.74 .net

有機化学勉強すると、こんなのダセーって思うようになるぞ。

結合のうち、回転させていいのはどこかなーとか考えるともっと楽しいよ。

9 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 09:33:31.78 .net

>>8

確かにカタチ的にはぐちゃぐちゃしててかっこ悪いかもしれんｗｗｗｗ


ちょっと前に単結合は回転できるとかどうとかってやったから今度色んな物質作って回転させてみるわ

10 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 11:54:12.12 .net

無水フタル酸作ってみた
なんか形が綺麗

http://i.imgur.com/ViVlu.jpg

11 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 12:07:08.42 .net

教科書ぱらぱらしてたら出てきたから乳酸作った

運動したあとはこれが筋肉の中に溜まってるわけですか……

http://i.imgur.com/aHo7q.jpg

12 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 12:19:41.06 .net

なるほど、光学異性体というものもあるのか
http://i.imgur.com/QQeHU.jpg

13 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 12:33:52.67 .net

お前、高校生にしちゃなかなかいいぞ。
自宅でへんな実験やる奴よりは100倍くらい見所がある。

14 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 12:59:37.79 .net

>>13
なんか知らんけどありがとうｗｗ

化学は結構好きな教科だしこれからも有機化学は分子模型活用して頑張ってみるわ

15 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 13:24:09.04 .net

化学でわかんないことがあったら、分子模型組んでみて眺めてみるっていうのは悪くないぞ。
眺めていると、自分なりの解釈ができたりする。

16 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 13:56:59.88 .net

>>15

そうなのか、アドバイスありがとう

17 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 14:06:46.96 .net

シクロプロパン作ってみた
ひずみエネルギーがなんちゃらって教科書に書いてあったから作って見たんだけど、確かに結合ボンドひずみまくってるなｗｗｗ
多分結合ボンドのひずみ加減がひずみエネルギーなんだろうな

http://i.imgur.com/NblVF.jpg

18 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 15:45:49.52 .net

シクロプロパンは普通のセットで作ろうとすると無理があるので別売りになってたりするよな

ところでおまえさん実は高校生じゃないだろｗ

19 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 16:54:44.24 .net

>>18
バッチリ高校生だよ……
有機もまだ入ってケトンらへんまでしかいってなくて、教科書見て適当に分子模型作って遊んでるだけだしねｗｗｗ

分子模型買った動機も勉強のためじゃなくて面白そうなもの探してたらあったからって感じだし

20 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 16:58:34.37 .net

最近授業でやったヨードホルム反応が起きるために必要なアセチル基とか。
こいつら忘れる気がするから机に飾っておこう

http://i.imgur.com/DnWrd.jpg

21 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 17:07:16.11 .net

シス！＼(^o^)／トランス！！／(^o^)／

http://i.imgur.com/8vclH.jpg

22 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 23:21:38.33 .net

グルコースを作ってみたかい？

23 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 23:55:24.16 .net

>>22
まだやってないよー

いまグルコース調べてみたら何種類かあるっぽいし今度作ってみるわ

24 ：あるケミストさん：2012/12/22(土) 23:58:53.91 .net

その何種類かあるグルコースが、どう対応するのかは分子模型を組むと理解できるぞ。

25 ：あるケミストさん：2012/12/23(日) 00:13:01.68 .net

>>24
そうなのか…
まだグルコースとかは全然やってなくて作ってもピンと来ないかもしれないけど今度暇つぶしに作って眺めてみるわ

面白そうな題材くれてありがとうな

26 ：栗林正明：2012/12/23(日) 03:38:52.06 .net

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

27 ：あるケミストさん：2012/12/23(日) 05:34:42.66 .net

vipのパクリスレじゃん

28 ：あるケミストさん：2012/12/23(日) 10:11:46.10 .net

>>27
類似スレもうあったのか…
パクるつもりじゃあなかったんだ

29 ：あるケミストさん：2012/12/24(月) 12:00:04.10 米 ?BRZ(11579).net

微笑ましいスレｗ
あったまるわー

30 ：あるケミストさん：2012/12/24(月) 14:06:51.01 .net

394 ：名無しさん＠１３周年 ：2012/12/21(金) 20:48:43.47 ID:Jtqa7/d90
在日の嫁を持つ友人から情報入った

「前と同じくPCを持ってる者はネット右翼の感情を煽って離反させよう。
新聞が記者解釈の範囲ぎりぎりでミスリード記事を出してくれる。
我々はネット上でそれを支援しなければならない。
ネット右翼は単純だから同じネット右翼が叩いていればそちらに流れる。
言葉使いに気をつけて上手くやれ。
安倍の曖昧手法を逆手にとって前回と同様に離反させる最初の好機である。
夏までに安倍を失墜させ憲法改正を阻止し、良識的日本人と協力して参政権を勝ち取ろう」

451 名無しさん＠１３周年 sage 2012/12/21(金) 23:28:39.12 ID:CzhenkVT0
TBSの痴漢映像に続いて、今度はテレ朝がやりやがった！！！！
(p)http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1356080225404.jpg

31 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2012/12/25(火) 00:39:56.77 .net

　　　　／⌒ﾍ、
　 　　/ , O|･|Oi、
　 　 ○⊂ﾆﾆﾆ⊃
　　　　 /ィ从从', }　　　＼Ｊ)　Ｊ)　　イソプロピルメタンフルオロホスホネート作ってみないか？
　　　　 | |(|ﾟ ヮﾟﾉ,''　　　c丶 J(っ
　 　 ／（|二：二lつ∞∞ / ・　＼
　 　（ 　 |＿_|＿|　　　　/::丶__●
　 　 '￣（_＿）＿）　　　i:::::( ^o^)

32 ：あるケミストさん：2012/12/25(火) 00:56:14.01 .net

>>31
いい勉強になるから、作ってみるとよい。
この化合物、実はリン原子上に不斉があるのだが、どっちの光学異性体に毒性があるのか
わかっていない。分子模型というものは、そういうことを実感するためにある。

言葉を覚えて人に自慢するのは、>>13の自宅で危険な実験をするやつと同じ。
つまりバカということだ。

33 ：あるケミストさん：2012/12/25(火) 07:42:05.63 .net

>>31
>>32
な…なんか難しそうな物質ですね……

今度チャレンジする感覚で作ってみようと思いまーす

34 ：あるケミストさん：2012/12/25(火) 11:51:47.62 .net

>>33
通用名は知ってるはず
トラウマな人もいるから注意な

35 ：あるケミストさん：2012/12/25(火) 17:40:48.24 .net

>>34
どういうことかなって思って調べてみたらそういうことかｗｗｗ

構造式もそこまで複雑じゃなかったしちょっと作ってみよかな

36 ：あるケミストさん：2012/12/25(火) 18:07:36.85 .net

イソプロピルメタン…えーと…フロオロホスホネート？
作ってみたけどこれであってるのだろうか……赤:O青:P緑:Fね
http://i.imgur.com/WmdBu.jpg
http://i.imgur.com/D5kRs.jpg

37 ：あるケミストさん：2012/12/25(火) 18:09:23.25 .net

あ、毒性がなんちゃらって話は全く分からないから本当に作っただけなんで……

38 ：あるケミストさん：2012/12/25(火) 20:59:03.18 .net

何この良スレ。
パクリタキセル希望。

39 ：あるケミストさん：2012/12/25(火) 22:30:05.55 .net

>>38
タキソールとは通だな　部品が足りなかったりしてw

だが男ならアダマンタン一筋だろ

40 ：あるケミストさん：2012/12/25(火) 22:53:05.73 .net

>>38
>>39
ふ…二人して何を言ってるかわけが分からないぞ……？

41 ：あるケミストさん：2012/12/26(水) 00:54:02.57 .net

アダマンタン作れよう

42 ：あるケミストさん：2012/12/26(水) 01:08:46.85 .net

>>41
なんかアダマンタンなら作れそうだし明日にでもやってみるわー

パクリタキセルはCもHもOも足りてないし構造式ちらっと見ただけでげんなりしたんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の中複雑なもの多すぎｗｗｗｗｗｗ

43 ：あるケミストさん：2012/12/26(水) 07:28:00.45 .net

アダマンタン組んだら、次はテトロドトキシン組め。

44 ：あるケミストさん：2012/12/26(水) 08:23:43.21 .net

マイトトキシンまじオススメ

45 ：あるケミストさん：2012/12/26(水) 09:06:09.25 .net

名スレの予感

>>42
パクリタキセル（商品名タキソール）は、分子がカゴ型に歪んでるから三次元で見ると平面構造では味わえない感動があるぞ

>>43
分子模型は電荷表現が難しいからなー電子のローブなら附属してるかもしれんけど

>>44
鬼だな、セットいくつ必要なんだよw

だが待ってほしい
アダマンタンの次はヘキサメチレンテトラミン一択だろ、今年ちょっと話題にもなったし

46 ：あるケミストさん：2012/12/26(水) 10:04:13.15 .net

アダマンタンの後にはテトロドトキシンだよ。
探せばすぐに構造は見つかるし、構造の類似性に驚く。

実際の化合物とは違うんだけど、高校生だとすれば分子模型で構造を実感するのは
ほんとうに勉強になるし、大学での勉強の架け橋になる。
すでに良スレだと思うぞ。

47 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2012/12/26(水) 10:35:52.45 .net

ちょっと人増えてきたから一応トリップ付けるわー

なんか色々難しそうな名前だなーって思いながら調べてみたら構造がアダマンタンとそっくりで面白いね、こんな物質はまだ当分お世話にならないだろうけど化学に対するモチベが上がったわｗｗｗ

48 ：あるケミストさん：2012/12/26(水) 12:40:31.54 .net

分子模型って付けたり取ったり繰り返すと手が痛くなってくるんだよね
誰か対処法とか知らない？？

49 ：あるケミストさん：2012/12/26(水) 12:51:35.53 .net

気の利いた分子模型では、付属品としてプライヤーと、その刃先で傷つかないようにするために
先に挟むゴム管が入っている。

50 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2012/12/26(水) 14:34:38.16 .net

時間あったからアダマンタン作ってみたよー
http://i.imgur.com/UIKWc.jpg

こうやって見るとシクロヘキサンをくっつけたみたいな感じだね
となるとひずみエネルギーは0かな
http://i.imgur.com/j5T5n.jpg

51 ：あるケミストさん：2012/12/26(水) 14:50:47.07 .net

>こうやって見るとシクロヘキサンをくっつけたみたいな感じだね
その通りよん。
歪エネルギーはゼロじゃないけど、ものすごく安定な構造だって事はわかったかな？
これが連続してつながっていったのが、ダイヤモンドだよ。

52 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2012/12/26(水) 15:00:11.58 .net

>>51
＞これが連続してつながっていったのが、ダイヤモンドだよ。

へー、これがダイヤモンドの元？になるのか……

なんかこの勉強から一歩離れて知識を学べる感じ好きだわ、息抜きになっていいかもしれんｗｗｗ

53 ：あるケミストさん：2012/12/27(木) 03:25:40.93 .net

結合棒が穴で折れた時の絶望感を分かち合える男になって下さい

54 ：あるケミストさん：2012/12/27(木) 11:56:35.31 .net

女には分かち合えないのでしょうか

55 ：あるケミストさん：2012/12/27(木) 15:43:37.50 .net

>>54
僕の結合棒を挿れさせて下さい

56 ：あるケミストさん：2012/12/27(木) 16:12:13.48 .net

変態の出現

57 ：54：2012/12/27(木) 16:16:42.85 .net

>>55
金属錯体の模型をつくったあとの18電子タイプ球ですけど、それでもよろしければ…

58 ：あるケミストさん：2012/12/28(金) 06:42:43.95 .net

ﾋﾞｯﾁｗｗ

1.1Åで良ければ･･･

59 ：54：2012/12/28(金) 10:22:45.97 .net

結合距離が近いということは、固く愛し合うことができるのですね。うらやましいです
私のところにいらっしゃるのは、いつも配位能の小さい分子さんばかりですから…

60 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2012/12/28(金) 10:57:00.90 .net

んじゃ水素とか浮気もしないし超良い子じゃんｗｗｗｗｗ

61 ：あるケミストさん：2012/12/28(金) 11:01:08.39 .net

でも水素たんは軽い女

62 ：あるケミストさん：2012/12/28(金) 11:10:53.61 .net

いや、炭素くんから見ると水素はいい子に見えるが、実は環境に左右されやすい
お金（電子）大好きだから、金持ち（塩基）がくればホイホイついてっちゃうこともある
ヘテロ原子をキープにしてるやつにあちがち

多くの相手にはふつう安めの女（H+）を演じているが、貧乏な陽性原子が来ると尽くす女（H-）に変貌する

なにより、どの原子も敵わないほどにエッチである

63 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2012/12/28(金) 13:45:11.39 .net

何だろうこのスレ…なぜか勉強になるんだけど……

64 ：あるケミストさん：2012/12/28(金) 13:51:09.17 .net

楽しく学ぶっていいよね
周期表の覚え方も、真面目なのより下ネタのほうが覚えが良かったりするし（女の子は
どうなんだろ）

でも
ニッ（N）ポン（P）の朝（As）は酢豚（Sb）にビール（Bi）
だけは譲れない

65 ：あるケミストさん：2012/12/28(金) 13:53:11.49 .net

あっ、>>1さんだ
キュバンつくってー

66 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2012/12/28(金) 22:02:57.47 .net

>>65
あー、前になんかで見たから作ったんだけど写真とってなかった……

ってことでもっかい作ったよー
http://i.imgur.com/fmaMN.jpg

67 ：あるケミストさん：2012/12/29(土) 03:20:33.55 .net

>>66
是非京大にきて欲しい
君みたいなのがいっぱいいるよ

東大にいっちゃってもいいが

やっぱり教授陣がアツい

68 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2012/12/29(土) 11:04:12.54 .net

>>67
京大かー、国語苦手だから無理かもなーとかいってちょっと逃げてたけど頑張ってみるわ

＞やっぱり教授陣がアツい
こういう意見ってなかなか聞けないから嬉しいわ

69 ：あるケミストさん：2012/12/29(土) 14:03:04.99 .net

>>1の現実的な志望校はどこなの？在住地にもよるが相談に乗ってあげよう。

70 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2012/12/29(土) 14:09:11.55 .net

>>69
第一志望は東工大ですねー

京大か東工大どっち目指そう？ってなって国語が苦手ってことで東工大目指すことにした感じ。理系教科得意だし。

71 ：あるケミストさん：2012/12/29(土) 15:27:47.55 .net

東工大、悪くないぞ。地方出身者には理解されないけどな。

72 ：あるケミストさん：2012/12/29(土) 15:45:47.95 .net

>>70
化学をやりたいなら圧倒的に京大がいいぞ

京大の工学部工業化学科や理学部化学系は世界トップクラスの実力だよもちろん日本じゃ一番

73 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2012/12/29(土) 21:37:20.03 .net

>>72
分子模型買っておいてこんなこと言うのも何だけど実は化学の道行くつもりはないんだよねｗｗ

74 ：あるケミストさん：2012/12/29(土) 22:16:46.04 .net

>>73
なん…だと…？
化学面白いぞ


何がしたい？

75 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2012/12/29(土) 22:29:33.70 .net

>>74
電子工学とか情報工学かなぁ

結構ブラックとか聞いたことあるけどそれでもやりたいと思ってる

76 ：あるケミストさん：2012/12/29(土) 22:36:30.48 .net

>>75
まあ工学部で実験重視だったりするところは結構ブラックだよ

有機電子デバイスのレポートのためにザッとではあるが電子工学を学んだんだけれど
電子工学は面白いとおもった

77 ：あるケミストさん：2012/12/29(土) 22:37:33.59 .net

電子工学時代遅れだし、情報はマジで使い殺しだぞ。
化学系もいい加減、体質が古いが、このへんよりはまだマシな感じはする。

78 ：あるケミストさん：2012/12/29(土) 22:39:48.00 .net

>>77
どういう分野ならいまアツイとおもう？

79 ：あるケミストさん：2012/12/29(土) 22:58:25.53 .net

うーん。化学系しかわかんないけど・・・

生化学に人材を取られて有機化学が一時期、人材不足って言われてたんだけど今やダブつき気味だからなぁ。
今さら高分子もないし。高分子には化学の楽しさはなくって、物性測定ばっかりだし。
手堅いのは材料系かなあ。これは企業でも割と楽しく過ごせる。

80 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2012/12/29(土) 23:01:31.16 .net

化学板だし化学の道勧められるのは当たり前かｗｗｗ


でもコンピュータだとかロボットだとかああいう道は譲れないんだよなぁ。夢が詰まってるからな。

81 ：あるケミストさん：2012/12/29(土) 23:23:42.28 .net

ロボット（機械系）の設計って楽しいよな。
だけどあれには理系の勉強とは違う次元の美術的なセンスが結構必要。
コンピュータ系は今はいいけど、マジで勧めないぞ。

82 ：あるケミストさん：2012/12/30(日) 13:12:26.69 .net

>>73
おまえには失望したｗ

それは置いといて、化学だって　こんぴーた　だの　ろぼ　だのと無縁ではないぞ
理論計算（熱力学的制御とか分子設計とか）、自動合成（装置の開発、シミュレーション）なんかもあるし
いまや個人ＰＣのスペックでかつてのスパコン並みの分子軌道計算ができる時代

83 ：あるケミストさん：2012/12/30(日) 21:30:33.33 .net

>>62
なんかﾌﾌｯってなった

84 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2012/12/30(日) 23:13:22.70 .net

>>82
すまんなｗｗｗ


エネルギー開発にもちょいちょい興味あるけどアレは化学でいいの？

85 ：あるケミストさん：2012/12/31(月) 00:54:14.80 .net

>>84
>エネルギー開発にもちょいちょい興味あるけどアレは化学でいいの？
そういう研究で化学の正確な知識を持っているというのは、結構貴重だ。

化学板としてはもちろん化学系に志望して欲しいけど、高校時代や大学の低学年では
選り好みなく勉強することも大事だし、直接関係ない興味にのめり込んでみるのもいい経験だよ。
応援するよん

86 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2012/12/31(月) 03:54:25.92 .net

>>85
ほー、そうなんか。ありがとう

確かにこれまでちょっと情報工学とかで凝り固まってたと思うからこれからちょっと広い視野で考えてみるわ

87 ：あるケミストさん：2012/12/31(月) 17:24:23.66 .net

けっ、化学志望でもないのに分子模型なんぞいじくりおって半端モンめが

そんなやつぁ(-)-L-メントールでもつくってスースーしてろ
配座やジアステレオ・エナンチオ異性の題材として面白いなんてことは教えん

いやカフェインでもつくったほうがいいか
こんなのでも昇華性があるなんてのは内緒だ

それよかアスコルビン酸でもつくっとれ
グルコースから合成できて構造も似てる（フラロース型）とか
分子内の共鳴安定化で酸性を示すうえ還元性があるので酸化防止剤になるとか
そんなことは絶対おしえてあげないよーだ

88 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2013/01/01(火) 22:36:21.22 .net

>>87
ツンデレさんでしたかーｗｗｗ

しかも僕にはチョットヨクワカラナイことばっかである意味参考にならんかったしｗｗｗｗｗ

89 ：あるケミストさん：2013/01/14(月) 01:09:35.38 .net

これは良スレ

90 ：あるケミストさん：2013/01/14(月) 12:10:10.84 .net

まとめサイトに載ってたな

91 ：あるケミストさん：2013/01/27(日) 12:14:05.00 .net

俺も昔買おうと思ったんだが高いんだよなー
飾っておくだけでワクワクしそう
化学専攻してないけど

92 ：あるケミストさん：2013/01/27(日) 18:15:41.40 .net

俺は自分で作ったけどな。

93 ：あるケミストさん：2013/02/03(日) 00:50:37.35 .net

むしろ他分野に進む人に化学の素養があるのは良いことだ

94 ：あるケミストさん：2013/02/03(日) 18:30:34.75 .net

tertブチルアルコールがかっこいい

95 ：あるケミストさん：2013/02/13(水) 16:57:46.76 .net

>>72
化学でいったら、東大と京大どっち上？

96 ：あるケミストさん：2013/02/13(水) 17:32:47.77 .net

>>95
京大のほうが上。
しかも東大の有機化学系は性格悪いやつ多し。

97 ：あるケミストさん：2013/02/13(水) 18:08:06.98 .net

>>96
そんなに性格悪いの！？

98 ：あるケミストさん：2013/02/13(水) 19:11:43.19 .net

>>97
そんなん東大と京大両方行ったやつにしかわからん。

99 ：あるケミストさん：2013/02/14(木) 05:39:23.49 .net

入学は東大のが難しいのにね
教員数はどれくらい違うのか

100 ：まさやん ◆GnNPuYhP8c ：2013/02/16(土) 21:24:07.30 .net

100ゲットォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ。

それにしてもここは居心地がいい。良スレだ。

101 ：あるケミストさん：2013/02/17(日) 05:30:42.39 .net

>>95
化学なら京大のが上

102 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2013/02/24(日) 21:56:46.03 .net

久々に>>1が帰ってきたよっと


授業でp-フェニルアゾフェノールやったんだけどさ、これってo-とm-は出来ないの？不安定なの？

あとアゾ基って-N≡N-だけど、Nって手の数3つじゃないの？


誰か教えてくださいな

103 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2013/02/24(日) 22:13:58.35 .net

化学�Tの範囲の有機化学を一通りやったけど、「何でこういう結合するの？」ってのがハッキリしないまま進んじゃったのがあるからどうもしっくりこないわ

104 ：あるケミストさん：2013/02/25(月) 10:42:33.05 .net

>>102
あっ、1さんだー
分子模型スレなんだから、ちゃんとp-フェニルアゾフェノールの模型もつくってー

とかいうジョークは置いといて、まずm-が生成しないのは、反応点の電子密度が関わってる
芳香族求電子置換反応の「配向性」で扱われるけど、ベンゼン環にもともとついてる置換基が
電子求引性か、電子供与性かによって、後から置換される位置が決まってくるのだ
フェノールの場合、ヒドロキシル基（-OH）が電子供与性なので
o-p-位の電子密度が大きい反応中間体は共鳴安定化される
m-と比べると10^3〜10^4ぐらいo-p-のほうが反応性が高い
さらに、o-とp-を比較すると、立体電子的な要因で、o-よりもp-のほうが優先する

あと、アゾ基は -N=N- な
塩化ベンゼンジアゾニウムだと C6H5-N(+)≡N で窒素の手が４本に見えるけど
実際は非共有電子対を結合に供与して窒素原子は＋になってるから電子の収支はあってる

そんなこんなで、なんでそんな結合すんの？っていう疑問は実のところハッキリしてない点も多い
結合の手の数ってのは、結合に関与できる電子の数ということだから、
外殻電子に（エネルギー的な）余裕があれば結合を形成するのだ
Lewis電子式で結合を描いてみれば、そのへんもっと理解し易いかも

ということで、ショ糖（スクロース）つくってー

105 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2013/02/25(月) 21:04:22.74 .net

p-フェニルアゾフェノールは作ったけど何かあげれなかったからまぁいいやってｗｗ

ほー、要は結合のしやすさがm-<<o-<p-になってるってことでいいのかな
アゾ基に関しては書き込んでから教科書みて気づいたｗｗｗ

んじゃお礼に今度スクロース作ってみるわー

106 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2013/02/25(月) 21:43:29.22 .net

とりあえずp-フェニルアゾフェノールあげー

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_aLqBww.jpg


テスト勉強に遊び半分で分子模型組むのなかなか楽しいわｗ
化学が勉強しなくても入ってくるって良いね

107 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2013/02/25(月) 21:56:30.64 .net

ついでにピクリン酸も

Oが数足りないから緑:-NO2で対応させたけどニトロ基ってどういう結合してるんやろか、NとOで2つとも2重結合させたら手の数おかしくなっちゃうし…ベンゼンみたく1.5重結合でもしてんの？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0eTpBww.jpg

108 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2013/02/25(月) 22:01:20.43 .net

スクロース作ろうとしたけどOの数全然足りんわｗｗｗｗ

Oは4つまでなら行けるよー


でも本当はこういう分子ほど構造式とか見るだけじゃパッとこないから分子模型組むべきなんだろうなぁ……

109 ：あるケミストさん：2013/02/26(火) 11:15:43.48 .net

>>105
おお、結合のし易さの標記ナイス（貴様やはり高校生にしておくにはもったいないw）
ちなみに、p-位が埋まってる 2-ナフトールで同じようにアゾ化合物つくるとo-位で反応する
このとき２箇所あるo-位のうち、電子密度の大きいほう（C-1位）に反応するんだけど、
いまのいうちは中間体がより多くの共鳴安定化を得られるほう、と覚えてもいい
ベンゼン環（といっても炭素４こ）増やして、アゾ基の位置を替えるだけだからよかったらつくってみ

>>106
ベンゼン環に囲まれてジアゾのくりくりしてる感じがたまらんわー

>>107
ニトロ基はよくある官能基のくせにちょいと特殊だよな
酸素ひとつは窒素と二重結合、もうひとつは単結合で、局在電荷は窒素が正(+)、単結合酸素が負(-)とするとだいたいあってる
実際は負電荷がふたつの酸素で均等だから、ベンゼンみたく1.5重結合ってのは正鵠だな

>>108
酸素４つか…キビシイな。やっぱ(-)-L-メントールつくってよ
メントールにはたくさんの異性体（D-メントールとか、その他もろもろ）があるんだけど、
六員環についた置換基が環に対して垂直かあるいは横向きかで安定性がぐっと変わる
すべての置換基が垂直向きにつくと熱力学的に不利なので、そういう化合物は環が反転して置換基がすべて横向きになっちゃう
見かけは違うけど物質自体は同じ（もちろん絶対立体化学も変わらない）

110 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2013/02/26(火) 23:10:48.66 .net

>>109
メントールかぁ、どんなのか知らないけど今日はちょっと疲れてるから明日作るよー


あ、そうそう、2-ナフトールのやつはアゾ染料の実験で使ったから覚えてるよー
中間体がどうたら〜ってのはこの画像の丸で囲んだCの1.5結合が他のCよりも多いって事？
他に違う部分が思いつかないからこうかなって思ったんだけど…

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoN3pBww.jpg

111 ：あるケミストさん：2013/02/27(水) 10:24:49.32 .net

んーまー中間体がどうのって話は定性的というかかなり感覚的なものだから、あんまりこだわらなくていいんだけど…
アゾ基が付加する前のカルボアニオン型（実際はアニオンでなく電子密度が大きいだけ）中間体を安定化できる極限構造式が
より多いほど安定ってことで、ケクレ型ベンゼン構造をとれるC-1位置換体が優先する、というもの
画像の1.5結合が他より多いという考え方でもいいのかもしれないけど、うまく説明できないや

定量的には計算で電子密度を出す必要があるし、中間体がどうのっつー議論は大学以降だと足蹴にされることもあるから注意ね

あと、関係ないけど>>1さんはいい高校（または理科の教諭）にめぐりあえてるようで、幸せだな
化学の世界にも来てほしいけど、自分がやりたいことを目指して好きな分野に進むのならそれもいい（偉そうに）

112 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2013/02/27(水) 22:22:06.78 .net

うーむ、流石によく分からんなぁｗｗｗ

でもアゾ基がその場所に来る事に理由がちゃんとあるってのが分かっただけでも十分かな

113 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2013/02/27(水) 23:06:45.06 .net

(-)-L-メントールってこれであってるのかな？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYut3pBww.jpg

メチル基とイソプロピル基とヒドロキシ基の位置関係がなんでこうなるのか…
メチル基はベンゼンで言えばo-,p-に配向性があるけどo-につけると偏っちゃうからp-にイソプロピル基がついて、
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY66TuBww.jpg
イソプロピル基の方が電子の偏りを強くするからイソプロピル基にとってのo-にヒドロキシ基が付くって考えたけど違うかな？

114 ：あるケミストさん：2013/02/28(木) 11:21:09.64 .net

>>112
うまく説明できてなくてスマヌ
まあ理屈は後付けの部分もあるし、理解できなくても気にしないでいい

>>113
横からの投影写真があるとさらにいいかも
六員環の、置換基をもつ炭素についた水素が、みんな環に対して垂直（axial）ってのがポイント
ちなみに置換基は環に対して平行（equatorial）っぽい斜めになってる（上から見ると環の外向き）

ベンゼン環じゃない化合物では、o-p-とかは無いよ
配向性は「ベンゼン環にもともとついてる基」に対して「新たにくっつける基がどこになるか」ってことね

メントールの置換基の位置関係については、ちとややこしいけど
生合成（生物が体内でつくりだす）のときにできる鎖状化合物が輪になったとき、もともと枝だったのがメチル基
主鎖が炭素８個だったのを六員環にしたせいで、あぶれたのがイソプロピル基ってわけ（末端が枝分かれしてるのでエチルでなくイソプロピル）

ベンゼン環と違って、六員環の各炭素に２こずつ置換基がつけられるので、その置換基の「向き」が重要になってくるんだ
一般に寝てる（環に対して外向き）ほうが安定（熱力学的に有利）、立ってる（環に対して上下垂直）と不安定（不利）
わかりやすくいえばネコかタチってことな（違

あとは、シトロネラールをつくってみて、これが環になるという意味を実感できればしめたものだけどね
テルペンの化学は似たような構造で全然違う名前の化合物がぞろぞろ出てきてややこしいから、興味がなければスルーして

115 ：1 ◆EwfI6MuqLM ：2013/03/03(日) 02:50:24.46 .net

今日化学の新研究買ったから読んでたらやっと共鳴だとか配向性とか理解できたわ…
これで「なんでここに付くの？」みたいなのがなくなるかなぁ

多分大学でやるような事なんだろうけどもそういう知識が少しあるだけで有機化学の理解がガラッと変わったわ、深まった気がする

116 ：あるケミストさん：2013/03/03(日) 13:48:25.00 .net

新研究か…
読み物としては良書だし、高校生向けとしてもなかなかよくできてるから
大学受験までは使える

ただし「高校生にざっくりと伝えるために理論をすこし曲げて解説」したり、
いただけない間違いがあったりするから、あくまで大学入学までの参考書にとどめておいてね

117 ：あるケミストさん：2013/03/07(木) 23:05:23.07 .net

アミノ酸はよ

118 ：あるケミストさん：2013/03/08(金) 00:07:13.85 .net

せめて種類の指定してやれよw

119 ：あるケミストさん：2013/03/08(金) 00:22:56.93 .net

じゃあ取り敢えずグリシン(Gly)、アラニン(Ala)、フェニルアラニン(Phe)の三本立てで

120 ：あるケミストさん：2013/03/09(土) 11:30:31.22 .net

電子供与されたベンゼン環のパラ位とオルト位の反応性は一概には言えないはずだが
パラ位が有利なのは
立体障害が大きいときの話な

121 ：あるケミストさん：2013/03/18(月) 01:04:01.52 .net

[1.1.1]プロペランちゃん！

122 ：あるケミストさん：2013/04/28(日) 15:35:49.75 .net

分子模型好き高校生が俺以外にも居たとは感激

という訳でお茶でも
ttp://www.imgur.com/h4Ym7PI.png

紅茶党にはこちら
ttp://www.imgur.com/EWl8Caa.png

ダイエット中ならこれとか。似てる
ttp://www.imgur.com/KaG6BR5.png

123 ：あるケミストさん：2013/04/28(日) 16:19:49.62 .net

もう1つ、クメン法

何の変哲もないベンゼンとプロピレンが
ttp://www.imgur.com/HhNUp8O.png

くっついてクメンになり
ttp://www.imgur.com/tO3aC2x.png

酸素によって酸化され
ttp://www.imgur.com/I4BbCzm.png

分解されてフェノールとアセトンになる
ttp://www.imgur.com/taiOgsy.png


高校化学の有機の中では一番好きな製法(無機はソルベー法)
簡単な原料から有用な化合物が2種できる所がスタイリッシュだと思う

124 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/13(月) 16:35:30.37 .net

これどこの分子模型？

125 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/13(月) 16:47:18.47 .net

と思ったらモルタロウか

126 ：あるケミストさん：2013/05/14(火) 16:03:08.19 .net

フラーレンを持っている俺勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗ

127 ：あるケミストさん：2013/05/15(水) 10:33:21.89 .net

もるたろうはすぐ結合が割れるからな…
原子は綺麗で好きなんだけど

128 ：あるケミストさん：2013/05/17(金) 22:18:18.20 .net

原子核模型で遊んでる俺

129 ：あるケミストさん：2013/05/17(金) 22:37:36.57 .net

>>128
クォーク模型も買えよ。

130 ：あるウソツキさん：2013/05/18(土) 18:54:41.85 .net

丸善でグラビトンとヒッグス粒子の模型（1/10^(-31)スケール）売ってたよ
冊子込みで 4,850円だって

131 ：あるケミストさん：2013/05/19(日) 00:54:25.42 .net

>>130
高いな
自作すれば２００円だ

132 ：あるケミストさん：2013/05/22(水) 09:52:52.66 .net

そらそうだ
冊子が編集印刷代もろもろ込みで 4,849円95銭ぐらいだろ普通

133 ：あるケミストさん：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN .net

プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

134 ：あるケミストさん：2013/12/08(日) 19:34:57.59 .net

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

135 ：あるケミストさん：2013/12/20(金) 00:26:14.01 .net

ここから始める、3Dプリンタ＆モデリング基礎知識
http://m.akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/3dpcontest/20131022_620205.html

136 ：あるケミストさん：2014/03/09(日) 19:33:26.01 .net

>>123
俺も持ってるけど結合パーツのバリが痛いよな

137 ：あるケミストさん：2014/04/04(金) 18:42:52.15 .net

中１の時自分の宝物テーマで一分間スピーチがあったんだが、分子模型発表したらドン引かれたのは黒歴史

138 ：あるケミストさん：2014/04/04(金) 20:04:41.01 .net

底辺校か

139 ：あるケミストさん：2014/04/04(金) 20:09:49.91 .net

>>1は進路どうなったのかな？

140 ：あるケミストさん：2014/04/18(金) 21:32:39.03 .net

大学一年生で買わされる丸善の二千円くらいので十分では？

俺はケムドローみたいなシリーズのコピーしたCD-Rもらえたから
模型は支給されて新品のままヤフオク出したけど

141 ：あるケミストさん：2014/04/19(土) 13:16:12.18 .net

犯罪自慢はやめましょう

142 ：あるケミストさん：2014/04/19(土) 20:10:55.13 .net

ケムドロー泥棒
ケムドロボーwwww

143 ：あるケミストさん：2014/05/15(木) 19:33:52.62 .net

大学2年生だが
このスレを見て分子模型が欲しくなって購入、
さっそくテトロドトキシン（フグ毒）を作成
http://i.imgur.com/Rv5NPni.jpg
立体配置も考えようとしたが模型じゃよく分からなくて断念した

なんかいい化合物あれば作りたい
炭素50個までくらいならいける

144 ：あるケミストさん：2014/05/15(木) 23:07:07.12 .net

配置と配座の区別もつかない馬鹿は死んでくれ

145 ：あるケミストさん：2014/05/16(金) 00:01:53.68 .net

そのくらい誤字みたいなもんだろ……

146 ：あるケミストさん：2014/05/16(金) 00:36:53.50 .net

塩と砂糖くらい違うわボケ

147 ：あるケミストさん：2014/05/16(金) 00:53:11.52 .net

塩と砂糖をどうやったら誤字するんだよ

148 ：あるケミストさん：2014/05/16(金) 00:55:32.26 .net

それくらい誤字らんってこと

149 ：あるケミストさん：2016/01/06(水) 20:39:17.14 .net

素敵なメンズがみんなでお祭りを開催♪

ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。

150 ：あるケミストさん：2016/01/13(水) 23:22:32.96 .net

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の
参議院議員が3分の2以上を超えると、日本人の悲願である改憲の成就が
決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。☆

151 ：あるケミストさん：2016/02/03(水) 13:54:00.53 .net

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
●クリスタル通り122号室入居者
●浪速建設 女事務員 南野 東条　 ●アパマンショップ八尾店　加茂正樹
　
!!!!!!!!!!!!!!!

152 ：パラジクロロベンゼン：2016/03/26(土) 16:56:18.72 .net

いいなー

153 ：あるケミストさん：2016/06/02(木) 19:15:19.73 .net

小林麻耶が休養を発表「過労による体調不良」当面の間仕事はキャンセル



「致死量の放射能を放出しました」

2011年３月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた
復活した電力会社の原発広告に文化人や芸能人がまたぞろ登場して原発をPR！ 500万円の高額ギャラも　　勝間和代　三橋貴明　佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」　／　りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384



UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。

154 ：あるケミストさん：2016/07/29(金) 16:47:12.80 .net

高1で分子模型買って遊んでる
もしやと思って検索してこのスレ見つけた

155 ：あるケミストさん：2017/02/14(火) 05:23:24.17 .net

https://youtu.be/2q-vGObpa4M
https://youtu.be/WOzkI050o5U

156 ：あるケミストさん：2018/09/30(日) 00:46:23.65 .net

クモハ157-1

157 ：あるケミストさん：2018/10/21(日) 18:30:23.62 .net

結局>>1の進路はどうなったことやら…

158 ：あるケミストさん：2018/10/27(土) 06:27:27.08 .net

>>1
充填モデルは気持ち悪いな

159 ：あるケミストさん：2018/10/27(土) 06:35:07.89 .net

>>1
教育無償化の愚作

給食費はただにしない出さない
→子供の健康はおや任せ
→共働き
→惣菜、冷凍食品儲け→対欧州EPA
→燃料融通→価格安定
→中国助かりますアルカン
→日銀一人一上海

160 ：あるケミストさん：2018/10/27(土) 06:36:22.91 .net

>>126
サッカーボールとか言うなよ

161 ：あるケミストさん：2018/10/27(土) 06:38:33.28 .net

>>153
デイトレイダーズさまは
煽っても俺はもう決めたんだよ

162 ：あるケミストさん：2018/10/27(土) 06:39:40.04 .net

>>114
向き？角度じゃなく？

163 ：あるケミストさん：2018/10/27(土) 06:40:45.15 .net

>>130
馬鹿らしい安倍晋三みたいだ

164 ：あるケミストさん：2019/01/15(火) 06:22:57.46 .net

>>130
ルイ・ヴィトンのグラヴィトン　とか　あったらいいね。

165 ：あるケミストさん：2019/01/15(火) 07:34:37.49 .net

>>136
目障りな「結合」棒が付いてたな。
無色透明でも邪魔で仕方なかった。
結合とは何の関係もないのにな。

マグネット式だと高くなるのかな？

166 ：あるケミストさん：2019/01/25(金) 06:32:36.32 .net

>>164
　どっちも高すぎるだろ。

167 ：あるケミストさん：2019/06/20(木) 04:51:27.90 .net

1です、懐かしくなってスレ見にきたらまだ落ちてなくてびっくりしたところです。
スレ立て当時は高2でしたが、無事現役で無事第一志望の東工大第5類に合格しました。
そのまま情報工学科に進み、現在は修士学生やってます。

大学入ってからは化学と無縁の生活をしていたのに研究室配属でたまたまバイオインフォマティクス系の研究室に入り、現在はAI創薬についての研究をしています。
なんだか当時好きだった化学に結局収まった感じがしてちょっと面白いなあって思ってます。
結局当時好きだった化学が今でも好きなのかもしれません。

当時このスレであれこれアドバイスなどを受けたことは今でも覚えてます。もう化学の知識はさっぱりになってしまいましたが、1は今日も元気に化合物のデータと触れ合っています。

168 ：あるケミストさん：2019/06/20(木) 04:54:53.71 .net

>>157

1です、>>167に書いた通りです。

もし当時スレ見ててくれた人だったらありがとう。
当時書き込んでくれた人のおかげで今の自分があると思ってます。

169 ：あるケミストさん：2019/06/20(木) 22:38:58.19 .net

158じゃないけど当時見てたわ。
もうそんなになるのか、、、懐かしい。

170 ：あるケミストさん：2019/07/14(日) 11:18:49.37 .net

おお、分子模型ニキおひさ
見所のある若者と思っていたがやはり逸材であったか

171 ：あるケミストさん：2021/08/27(金) 00:04:00.99 .net

ワロタ

172 ：あるケミストさん：2022/12/18(日) 23:03:16.67 .net

https://i.imgur.com/DIfjKRn.jpg
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173 ：あるケミストさん：2024/03/15(金) 18:26:39.85 ID:QP9UmDRBk

池田犬作が死亡したわけだがマインドコン├口−ルされてる創価学会員は腐敗まみれ自民公明か゛次回選挙で大敗して利権を失うまて゛に
返還請求しないと私腹を肥やすためなら都心まで数珠つなき゛て゛クソ航空機飛ばして曰本近海の海水温が突出して上昇するほど莫大な
温室効果ガスまき散らして氣侯変動．魚は捕れない．農産物は壊滅，鳥ウイルスやら蔓延して鷄卵やら食糧価格暴騰、日本のみならず
世界中で土砂崩れ、洪水．暴風，熱中症にと災害連發させて世界中の住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やす世界最悪の殺人テ口組織
公明党強盜殺人の首魁蓄財3億圓超の斎藤鉄夫らテロリストと゛もに俺も俺もと食い荒らされて10兆圓の資産なんてあっという間に消滅するそ゛
多額の金を払って二束≡文の山奧の墓を買ったシ゛ジハ゛バとか維持管理され続けるなんて甘いこと考えてんし゛ゃねえた゛ろうな
さらに多額の管理費とか請求されてこれは金にならないとなれは゛とっとと切り捨て朽ち果て荒れ放題とても墓参りなんて不可能な状態に
なるのか゛目に見えてるか゛．ハ゛力親が死んだらそんな邪悪な墓には葬らず集団て゛返還請求しようぜ!
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/