単なる知識だけでなく、経験も語ってほしい
【研究】有機合成専用スレ y.5-dash%【実験】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bake/1408079261/
姉妹スレ：
【炭素】有機化学を極めるスレ【上等】－3.－
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307541109/
全合成論文が出たらageるスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bake/1388229349/
実験テクニックとかのまとめwiki作ろうぜ！＠化学板
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bake/1316101981/
嘘を教えることもあります。
どんなに一般論に誤魔化しても絶対にバレます。
もちろん最低限のところは理解すべきなのは当たり前として。
大学が―教育が―とかいうなら便利な装置はB4はペケでM1以上は使ってよしとかにすればいい
<,ニニニニニニニニニニ,ゝ / /￣￣＼ ヽ
.｀三三三三三三三三ｌi|ゝ | 丿 ＼_, |
/ /,' ,' | i i| | i | | /二ヽ /二ヽi | さあ、逝こうか
/ /,' __'__＿|___＿_._i i| | i (Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヽ]--Ｖ)
/ /,' ﾘニニニニニﾆi i| | i | ⌒(＿)⌒ !
/ /,' .∟,,,, . .i i| | i ヽ l ｰｰ-ー- ! ﾉ
/ /,' ,' ￣"'‐-､,,._i i| | i ＼＼,,‐‐、/ /
/ /,' ,' . i i| | i、 ＼`ー' ／
/ /,' ,' . i i| |'"ﾝ' .ﾝ ￣ ヽ
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/:::::,r'´ｶｯｼｰﾅu ヽ:::::::::l i i| |.ﾂ⌒二_／.| . |
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/ ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l|
/../ ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿|
/ /ﾞ ﾞi `` : : : ﾘﾉ :i i| | だって事務の人がカッシーナ買っていいっていったんだもん！
/. /,' ,' ﾞi r--‐ｰｯ : :r､:::::::i i| |
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カッシーナ
自動 便利
故障 自分で直す
↓
手動 不便
自動 当たり前
故障 よくわからない
あっても使いこなせない
ほんとにいけない
缶出しできちっと、油を組んで、ドラフトでやるのが、一番綺麗な目的物が出来る
そこまでする必要がある場合はあまりないが
厳密な脱水脱酸素がいるなら蒸留塔から取って凍結脱気するし
そこまでいらんならグラブス溶媒で十分
何でや、うちはウォーターバス普通に使うで
ウォーターバスのこと湯煎とは呼ばないやろ
当然グリニャも湯煎だよな！
反応だとオイルバスだな
企業だとウォーターバスのオーバーナイト禁止とか結構あるし
何を今更
ポリマーの酢酸エチル、水の分液で酢酸を入れる目的って何でしょうか？
のではないかと
ポリマーの官能基の保護になるのですね
水とも混和する酢酸を入れることで逆に分液性が悪くなるという
ことはないのでしょうか
トルエンのメチル基を回転させたいときとか
1 ：名無しゲノムのクローンさん 転載ダメ©2ch.net：2015/12/18(金) 20:50:27.69
学生時代に理研CDBのチームリーダーに抜擢。若くして東大医学部教授。
ブレゲの時計を愛用し、カッシーナのソファーに座り、
惜しくも今年のノーベル賞を逃した、みんなのプリンス上田泰己について語ろう
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450439427/
2-メチル-2-ブテンね。光分解で出てくる塩素ラジカルの捕捉剤と理解している。
メタノールが入っているやつもあるけど、そちらの理屈はよく分からない。
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
プロトネーションを塩素にさせないため、じゃなかったかな？
塩基入れると塩化メチレンの分解を促進しちゃうから、求核力の小さい適度なルイス塩基である
アルコールを入れる、と。
昔、調べたんだけど忘れちゃったので、あんまり信じないで欲しいけど。
r‐'´ _ {
r'‐ _／ ｀ヽー､
r‐ﾉ / ヽ ）
j / r{
／ / } ）
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／ 人 ､ ｎ
（_／/ハ、､＿__､ _r' ）
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/ 「 とノ
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ﾚ' r' ヽヽノ）
ﾄ､ヽ ｿ ( !
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巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》
モテる男の必需品
https://www.youtube.com/watch?v=BLj2H95-ITA0
YY | l| l :.|.／／ ||
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| l| l :| . ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
| l| l :| . ﾞi ｀`''''Ｕ´ : :/ ＜事務の人がカッシーナ買っていいっていったんだもん。。
| l| l :| . ﾞi､,＿＿＿／
| l| l :| | |￣| |
| l| l :| ∪ ∪
| l| l :| ..∪∪
| |l l ﾄ､ .
,.､､iiw,,W､,.､､.､､,.,,,､,.､､iiwﾉ,,､l,いiへ,w；,､,,､,.､､,､,.,,､,､､iiw
あれをアルキル亜鉛化合物だって強弁した人がいたな・・・
どう考えても亜鉛エノレートだけどな。
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ﾋﾛｷｻﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｨ ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
ﾀﾞﾒﾖ､ｾﾝｾﾆｵｺﾗﾚﾙ /:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ ヽ:::::::::l,
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. ／￣￣￣＼ ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
. /ノ ／￣￣￣＼ ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
. /ノ / / ヽ ﾞi//(●●) //: : : ﾘﾉ .
| / | __ /| | |__ ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ STAPﾊ,ﾓﾗｯﾀﾖｫ
| | LL/ |__L ﾊL | ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'"
. ＼L／l|l|,赱 赱 Ｖ . ﾞi､,＿＿＿／: :l_ ﾊｧ,ﾊｧ
. /（ﾘ u"""。。""" ）.. l.(￣ ＼
. | 0| ﾉ! 7)、 .ヽ ヽ
. | ＼ <二!; ／ﾉ. ノ l.。 。 | ..l
丿 ノ＼_u__＿ﾉ. ＼.｡｡.ノ ノ.l | .l
( ( ヽ ::c::. ）"／ ]! | |
.)ﾉ（ .ヽ c'; ＿人／＾＾゜＾゜ヽ-､ ｜.l,,.｡==｡.,,
ヽ_ ＼＿ ノ ｜ ｀､ ｜ | ｀､.ヽ─==.-ヾ/
.ヽ、 ^ヽ-､。,,,,,,,, .＼ ＾q｡.,,,,,,,,.／ ]^^^＾^^^-､,,_ .／
^.ヽ-､｡._ q[___ .＼ )。 ^^^｀､ー.｡｡..._ ゛゛゜ -.
＾^^^ ｀､^ ' ヽ )─-.｡。,,__ ｀､^^^"゜ノ
4ﾟ＿__! ＾＾＾^^^'.ヽ-､=.／
ケムステが5年前にたかをくくってたのはフラグだったかｗ
どういう事言ってたの？
>>27
上田ラボは幹細胞研究開発棟2階E203
http://www.cdb.riken.jp/lsb/jpn/contact/img/doorplate2.jpg
http://www.cdb.riken.jp/lsb/jpn/contact/
カッシーナが納品されたのは幹細胞研究開発棟2階居室
https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251
ブレゲの宣伝記事の取材で上田が座っているのはカッシーナ
http://goethe.nikkei.co.jp/fashion/watch/130926/
もう20年以上前の話だが。
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1454422379/
この業界に入ろうと思ったら必須知識なの？
あれは、味噌大学の連中が異常に詳しい。
有機化学では味噌大学が割と力を持っているのと、同時に県民性だと思う。
代表的な大先生だけ覚えておいて、そこのお弟子さんと会ったら「へぇ」って言うだけで十分。
自分から師弟関係を名乗ってくるやつは、どうせ大したやつじゃないから聞くそばから忘れて良い。
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
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物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14498.html
マイトレーヤ
マイトレーヤは緊急援助計画を提唱するでしょう。
例えば、今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。
Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。
A 発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ u ヽ:::::::::l, カッシーナ穴キ参上
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
.ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
三点攻め ..ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
ﾞi u `` : : : ﾘﾉ
／￣￣￣＼ .. ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
（ （ /ノ ／￣￣￣＼ ﾞi ｀`''''Ｕ´ : :/::l'" .ｎ
/ノ / / ヽ.ﾞi､,＿＿＿／: :l_..l^l.| | ../）
| / | __ /| | |__ | / ￣ /丶 | U ﾚ'/／)
| | LL/ |__L ﾊL |- ─ ￣ ﾉ ／
＼L／ 癶 癶 Ｖ ｒニ ＼
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 。 /＼ ヽ ）
| 0| ____ ﾉ__／｀つ / ＼ ﾉ
| ＼ ,ｒ'´u ＼､ _／ ／⌒＼ ヽ─'''
/⌒ヽ u ｀＼ ＼ ））／ ＼
i ､ ＼／｀つ:;:.;:;:;:;:;:;:;:;／ ＼ ○0o
i ＼ ／(;:;:;:;;人:;:;;:;:） ／ ＼ ´ )ﾟ
丿 ヽ＿ﾟノ＿ﾟﾉ＿_人＿＿＿ノ (＿ノ
（ , 丿 ＼ｎｎ ））
クソ大学、乙。
今まで何人もの若手研究者たちが、あの大学でゴミ化してきた。
同じ道をたどるんだろうな
残念でならない。
大学生とか言ってもガキばっかだしな。
そいつらのホントしょうもないような面倒とか見させられて
研究もしなきゃいけないとかどう考えてもおかしいレベル
おかしくないよ。
大学というものはそもそも研究教育機関。
研究だけやりたければ研究所に行けばいい。だが研究所に行ったとしても、後進の指導は重要な仕事だ。
今は昔に比べて、研究も教育も組織運営もテンポが速くなって単位時間当たりの作業量が増えている。
企業は効率化と分散処理で対応してきたのに、その努力を怠ってきたツケであるとも言える。
大学を特別扱いさせようとして、大学を芯から腐らせてきた。
有機合成なんて、その最たるもん。
朝から晩まで研究室に居ればセレンディピティーに恵まれるって、マジで思っている。
学生が有能なエリート大学で准教授のままでいるのだったらどっちが幸せなんだろう。
多くの人は給料考えて前者を選択するんだろうか…
給料も本人の意思も関係ない。
まあ管理して押さえつけるのが教育だとは俺も思わないけど、研究室に居ない奴よりは居る奴の方が
発見に出くわす確率が高いのは事実だと思うけどね
考えないで実験して面白い結果に出くわしても見逃す可能性が高いし、その意味を考えずに
次の実験やんなきゃなんない。
居る時間が長いのが能じゃないとは言い切れる。
かつ団塊教員は生活娯楽人生の全てを学術につぎ込んでる奴いるからな
尊敬はするが、絶対真似したくはない
いまは一生飽きない量の安価な娯楽が溢れてる
「余裕を持って時間で区切ってはじめて出来ることもある」のもまた事実なんだよな。
そして、日本は一見遊びながら仕事をしている欧米の研究者に何度も何度も負けてきた。
負けていながら、ますます無駄な努力をしてきたんだよ。
何が「誠実な日本のものづくり」だよ。アホか。
というかより差が開いてる状況だし
労働量ではもう、こいつらに勝てないよ。
彼らを思いっきり働かせる立場になんなきゃダメだと思う。
ゆとりは見た目ほどダメじゃないと思うよ。
団塊とその残滓の方がタチが悪い。
断言しても良い。
【近年ノーベル賞を取った日本人】
南部陽一郎 1921年生
小柴昌俊 1926年生
下村脩 1928年生
赤崎勇 1929年生
鈴木章 1930年生
根岸英一・大江健三郎・大村智 1935年生
白川英樹 1936年生
野依良治 1938年生
利根川進 1939年生
益川 敏英 1940年生
小林誠 1944年生
△▼△ 団塊を綺麗に回避 ▼△▼
中村修二 1954年生
田中耕一・梶田隆章 1959年生
天野浩 1960年生
山中伸弥 1962年生
多かろう悪かろうだし
> 団塊は結構ノーベル賞取ってるけど、ゆとりは絶対取れない。
それは逆
団塊は>>77が集計して実証してるようにノーベル賞は取れない
なぜならば団塊の世代は集団で騒ぐしか能のない烏合の衆だからだ
全学連闘争の時のように、あるいは企業を支えるの中核世代の時代にバブル狂想曲に踊ったように
団塊の連中は集団で暴走するのは得意だが、個として長い戦いを粘り強く戦うのは苦手なのが団塊世代の特徴
集団として騒ぐだけ（しかも長期的な戦いはできず短期間だけ熱中して飽きたら次に移るだけ）で個として先の見えない長い闘いを
最後まで遂行しようとする強固な意志と目的意識に乏しい団塊世代はノーベル賞を受賞し得るような仕事に最も程遠い精神の持ち主
ゆとり世代の連中は出来不出来の開きが大きいだけだよ
ゆとり教育のせいで多数派を占める平凡な連中の教育レベルが低下してしまっただけで
放っておいても自分の好きなことに夢中になれる少数の人間のレベルは前後の世代と変わらない
そしてノーベル賞を取れるかどうかって言われる研究者になれるのは放っておいても夢中に研究する少数の人間だけだ
社会的には大衆のレベル低下は大問題だが、殊ノーベル賞に限定すれば凡俗のレベルがどうなろうと大した問題じゃない
>なぜならば団塊の世代は集団で騒ぐしか能のない烏合の衆だからだ
それも間違ってないけど、団塊には何か反抗すべき大きな存在が必要なんだよ。
例えばそれが戦争を経験した親の世代であり、大企業であり、欧米だったり、最後は中韓だったりする。
こういう形でしかモチベーションを高められない連中に、創造的な研究は無理なんだよ。
>ゆとり世代の連中は出来不出来の開きが大きいだけだよ
これは本当にその通り。
ゆとりはその上の世代にできない発想をするから、できる奴はちゃんとできる。
その上、自分たちのことを優秀だとは思っていないだけに発想も大胆。
面白い連中だよ。今の日本を動かしているバブル世代みたいにね。
しね
自分の幸せと追及しなさい。
社会を動かそうとするな。
同意。
ただゆとり世代は出来ない奴が出来なさすぎるのが問題。
研究の現場で、できないやつなんかどうでもよろし。
ただ、ゆとりにとって平等主義というのは重要な行動規範なので、それは尊重してやる必要がある。
だけどそういう建前さえ守れば、そんなに難しくないよ。
その建前さえあれば、実質上の実力主義をゆとりはちゃんと受け入れる。
物わかりはいいし、自分たちを不合理な理由で優秀だと思ったりはしてないから。
だけどその建前（機会と言い換えてもいい）を与えないと、ゆとりは必ず怒る。
この辺が、研究室を運営する上で教員の腕の見せ所なんだよ。
マジで大学の、しかもそこそこ一流どころの教員・研究者だろう。
有機化学の知識も、下手な若手教員顔負けの力がある。
実験や研究室運営のコツなんかも、感心するものばかり。
自画自賛乙
悪いけどここの連中はそれほど賢くない
二流大学の修士課程レベル
おいらじゃないけどな
いやあ女は受け入れないね
どこまで行っても小学校的な平等を要求する
教員の技量が試されるとこなんだよ。
「最近の学生はダメだ」とか、団塊教員みたいなこと言ってれば、
そりゃ見透かされますがな。
言うわけねーだろｗｗｗ
よっぽど恵まれた環境にいるんだろうね
同意だわ。例えば（建前上）平等な環境を用意したとして，研究室が上手く回ってるなら，それはその平等のお陰ではなく
学生がそういう空気や環境や状況を理解できる能力に富んでるって事だ。要するにいい学生をたくさん抱えられるような
恵まれた環境に居るって事
ハッキリ言ってそういう学生を抱えられる環境ってそうそう無いぞ特に私大
学生をdisってるのはダメ教員
それだけのこと
うちはだいたい成績上位1/3以内の連中が揃うけど
隔年ぐらいで学科次席（首席でないあたりがミソ）とかも来る
なまじ成績がいい学生は、こちらが期待したほどいい研究成果を出さず
逆に座学は心許なくても実験やらせてみると存外できて
伸びしろがあるぶん大化けしてわりといい方向に展開したりする
３年経ってみると、優等生は頭打ちで、不安視してたほうが輝かしい成果を残す
きれいに線引きはできないけど、そんな傾向はみられるな
座学に秀でた連中を伸ばしてやれない力不足を恥ずべきなのだけれども
合成屋が体育会系とか脳筋とか揶揄される所以とはいえ、なんなんだろうねこれ
/:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ 巣鴨プリズン物語
ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'"
. ﾞi､,＿＿＿／: :l_
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ / ,、 ＼
/ノ / / ヽ | ・ ノ ＼ ヽ
（（ | / | __ /| | |__ | i ー ' ヽ ヽ 〕
| | LL/ |__LﾊL |,' | / ノ
＼L／（・ヽ /・） Ｖ | / ／
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） | ⊂⌒ ／
| 0| _＿──────-彡彡 / , , /ヽ
| ＼ ノ^,＾────── 彡 //ィ.,ソ l
ﾉ ／＼＿ ｀ﾉ | ( ( ) /
凹とカッシーナの悲恋物語は今後さらなる展開があるかも
二人が巣鴨の拘置所で関係復活し同棲生活に入るとか
囚人だって結婚の権利はあるんだよね
この後二人はケビンを悼む祈りの生活に入るのだ、この二人はすごいよ
成績上位者に関しては完全に同意
でもウチの研究室でうんと伸びるのは成績下位者ではなく中位者だわ
下位の学生は4年でもとにかく授業授業で実験できない場合が多い。大学のレベルが違うだけかもしれんけど
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
ﾞi//(●●) // : : : ﾘﾉ . ～ ﾌﾟｰﾝ
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ～ ﾌﾟｰﾝ
ﾞi ｀`''''"´ : :/'" ～ ﾌﾟｰﾝ
. ﾞi､,＿＿＿／_
（ （γ / ヽ
）ノ / ＼ ヽ、
/ ∧ ‡ (●～) （●～ 288穴黒B地区 カッシーナマタハラヒロキ民
( ヘ＿＿／ /》人＿ノ ～ ﾌﾟｰﾝ
＼＿＿＿＿＿／ /
{' ｀ / /
/,､ ./ /ヽ
.i (●●●) ＼ ～ ﾌﾟｰﾝ
.. ヽ . (●●●) ～ ﾌﾟｰﾝ
川
ﾌﾟｰﾝ
>>437
カッシーナはOもSも関係ないな
電話代500万円使い込み
オフィスソフトも使えない
元政治家秘書の嫁に
給与払ってた↑田のことだろ
他の教室は普通の家具だが
自分の部屋だけカッシーナらしい
あり得ないぐらい高額だったうえ
入札逃れのためにわざわざ分割発注したから
経理課でも大問題になったとか
金遣いだけでなく産休許可せず雇い止めして
問題起こしたらしいしでもう利権追放されて
灯台に移ってきたと聞いたが
上田さん、確かに業績は派手だよな
彼の研究室のポスドクに聞いたことあるけど
テクニシャンがファーストの論文は実際にテクニシャンが
一番実験したらしい。だから不満に思っているポスドクは
いないって
でもほかの論文は近藤先生の実験系をパクって哺乳類でやっただけ
とか、春ホルモン(だったかな)の論文も共同研究者のネタをパクって自分の
成果にしちゃったとか、そんなこと言っていた
話半分だとしても、おいしいネタを盗んできて要領の良さと多額の
資金力で追い越すスタイルなのかなって思った
だから>>847 の様な評価の人もいるのかも
それより素行の悪い噂のほうが気になったわ
986 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 20:53:56.03
>>985
素行の悪さについてkwskきぼん
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 21:39:39.03
>>986
酔ってたので詳細は忘れたけど
奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れていたとか
ポスドクが妊娠するたびに解雇にするので事務で問題となり女性ポスドクの
解雇権限が取り上げられたとか
海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて
理事長に呼び出されたとか
もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントがあるとか
本当ならさすがに解雇されそうな件もあるので大袈裟に言っただけかもしれないけどね
お前らがすごいわけでもなんでもないだろ
カスみたいな設備で今でも引用される論文書いてたとか狂気じみてる。まーその下はテーマ設定で模倣or迷走してる分野もあるからピンキリだよね～
学生だけじゃなくて、急速な発展後の日本全体がゆとり期に入ったんだから、皆んなでのんびりニートしようや
ノ:;;,ﾋ=-;､
＋ (~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
さすが↑田だ ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
何とも無いぜ /:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ ヽ:::::::::l,
＿＿＿＿＿＿＿＿l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l ＋
ﾌﾟｽｰ ＼ ／ ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l 余裕
| | ￣ δ|ﾞ ＋.. ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿余裕 .| |
==ヽ===============| ﾞi . (●●) .. : : : ﾘﾉ ========/==
|| ＼ ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ . .||
|| ヽ＋/､＿＿＿＿＿＿|. ﾞi ｀`''''"´ : :/ . ... ||
|| ● '´| /ﾉ / ﾉ | / ﾞi､,＿＿＿／ ＋ ...||
|| ● (,_ﾉ" ｀" (_ﾉ ... . ||
|| 自己愛ポエム ) カッシーナ （税金泥棒. . . ..... ||
|| 帝国ホテル ブレゲ) （マタハラ 電話代 嫁給料 ; ' . ..... .||
||パックリーナ ( キックバック （ ( ） ） （ （タクシー代）ヽ ( ､）ヽ..... . .... ||
|| ; : , ) ) )ヽ（ ( :（ 盗作 パワハラ （ ） ）; （ （ （､ ...... ||
|| ； ・ ）ヽ 電話代（ ） （ホラフキン .） （____） ） ））；| . ||
|| )`､ （ （ .）288穴,,-､__ ;; .､オーディオ機器 （／（＿）ヽ ）ヽ ;; ..||
|| ( （__ノ `-'穴ルプレイ~会計検査院､.､. ） ( （ ）ヽ離婚２回.. ||
今の50前後の研究者って、学生時代にバブル全盛期。
しかも有機化学なんて不人気ジャンルだったのに、今手堅くいい仕事している。
その上の世代だった団塊はアメリカの猿真似で90-00年代を有機化学不毛の時代にした。
さらにその上は有機化学がエリートのやる学問であった時代で、これもいい仕事をしている。
逆に今の30代後半から40代は「論文かければいい」という殺伐とした世代。
10-15年周期でいい時代と悪い時代を繰り返しているような気がする。
いい結果を出すためにいい意味でリラックスできてたのかね？
今のやつらはとにかく短期で結果を求められるから可哀想だわ
全然化学を楽しんでなさそう
2015年11月6日 (金)
２０１４年度税金の無駄遣い１５６８億円
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/news/detail.php?news_id=44046
会計検査院は６日、２０１４年度の税金の無駄遣いなどをまとめた報告書を公表し、１５６８億円の無駄があったと指摘した。
理化学研究所がＳＴＡＰ細胞の研究に使った費用は５３２４万円。このうち、イタリアブランドの椅子やテーブルを購入した費用が９５４万円に上った。
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！
上田さんって2chでも宣伝活動に勤しんでるってホント？
972 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/31 23:49
>970 上田さんって2chでも宣伝活動に勤しんでるってホント？
よくしってるね。内部の人？
973 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/01 01:04
池谷と同じだな。奴も灯台だったよな。
974 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/01 03:53
そういう973は京大だろうな。
980 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/02 21:35
>972
もうすぐ「上田スレ」も立ち上がるんですか？
981 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/02 23:19
お望みならば、「上田スレ」立てましょうか？
むふふ
10年経って専スレ立ちましたね
むふふ
今の30台後半～40代はちょうど切られる年代だから仕方ないといえば仕方ない。
非難されるべきはそういう息の長い研究はできないような状況を作った団塊世代だと思う。
面白い分析だね。
自分も日本の科学をダメにしたのは、団塊の世代だと思うよ。
団塊の連中は、自分を追い落とす心配のない若手の抜擢が大好きで、
いきなり中枢に据えられた30代後半から40代はある意味で被害者。
若い頃の見た目の業績で抜擢された連中が、息の長い研究なんかできるわけないもん。
2015年11月6日 (金)
２０１４年度税金の無駄遣い１５６８億円
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/news/detail.php?news_id=44046
会計検査院は６日、２０１４年度の税金の無駄遣いなどをまとめた報告書を公表し、１５６８億円の無駄があったと指摘した。
理化学研究所がＳＴＡＰ細胞の研究に使った費用は５３２４万円。このうち、イタリアブランドの椅子やテーブルを購入した費用が９５４万円に上った。
それよりも任期付再任無しという制約の方が大きいと思うよ
そんな状況ならクソ論文だろうと泡沫研究だろうととにかくなんでも論文にせざるを得ない
それはそれで幸せでもあったのだろうが、今はそれも
許されないからなあ
年にカス論文（謙遜ではなく、本当にカス）4報ぐらいしか出せなくて昇進の見込無し
でも責任は伴わないし気楽
害悪以外の何者でもないし
存在価値皆無だから
ボスが見ているとはいえ、どうにも考察その他が怪しい論文っていうのはなんだかんだ多いんじゃないかという
伝統のフィルタリングで怪しさがそぎ落とされてる
一流研究室の論文だけフォローしとけばよいという所以である。
何のためのコレスポンディングオーサーだよ
逆に言えばそれを言いたい
ことは割とよくあるし、合成の論文でさりげなく仕組まれたインチキ選択率もよくある。
こういう論文は、一流研究室でも珍しくない。
「胡散臭いけど、面白いなあ」という論文は、年に数回お目にかかるかどうか。
そしてそういう論文は、超一流研究室ではないラボから出ることが多い。ただ、ボスの経歴を調べてみると、
ちゃんとした研究室を出ていることが多いが。
時計 パックリーナ
春ホルモン パックリーナ
透明化 パックリーナ
膨張顕微鏡法 パックリーナ
TALEN パックリーナ
Neurotycho パックリーナ
STAP パックリーナ（失敗）
税金でカッシーナ パックリーナ
結論
オリジナリティゼロ
ドクター取りたいやつがいれば少しは考えるが、「意義」ってよくわからん。
ファーストオーサーだ、というのも考えておいた方がいいんじゃない、と思ったり。
その上で抜けちゃう人に責任を負わせるのはラボとして無責任って考え方もあるし、抜けちゃう人の
責任まで残る人が被りたくないわ、って考え方もあるだろうし。
それは残念なドクターだけだろ
頭使ったり足りない分を実験した直属の先輩（ドクター）とか助教
どっちをファーストにするかみたいな所の話
貢献度は考え方で変わるし、同等くらいと見ていい場合、
修士で出る人がファーストの論文もってることに
どれくらいの価値が有るのかも判断材料にしたい
コレスポ以外はアルファベット順という例もあるね。
Woodwardのエリスロマイシン合成でも、最初に数名のリーダーを並べて
以降はアルファベット順だった。
だけど今の有機化学に、それほどのビッグプロジェクトはない。
みんな「論文さえ書ければいい」と思ってるからね。
よって，後者がファーストでOK
それは問題ない
問題なのは修士を論文を書くための捨て駒にすること。
教育機関としては失格。
研究機関なら…ご愁傷様
某私大に多し。
「修士を捨駒にする」のは確かに許せない。
修士って到達目標なんなんだっけ
うちの研究室の修士はかなり伸び伸びと就活やってるなぁ
もう出てった修士だけど、先生の研究を俺たちが代わりにやってやってる
考えるのは先生の仕事、うまくいかないのは全部先生が悪いとかいう持論を展開してたなぁ
いいのかなこれ。
かと言ってボロ雑巾の様に使われて精神やられてドロップアウトとか、
就職できずに行きたくないドクターに行くなんてのも最悪だろうし。難しいな。
しかしドクターの視点をもって研究室にいると本当に研究室運営の難しさがよく分かるわ。
大学、学科で居る生徒の性格、性質、哲学、学力を把握して何をどう教えてどう導くかも考える必要がありそうだし、
これらは年ごとにも個人ごとにも若干変わる。
最近わかってきたが、発達障害とかも大学の生徒には多く、
そいつらを動かすための方法論も知っておく必要がある。
そして生徒が付いてくるかどうかは究極のところ、
トップ、中間、のカリスマと研究の魅力の２つが最終的に問われる。
無理ゲーすぎる。
悪く無いよ。逆考えてみるといい。
大学教授って、ロンパクぢゃなれないことがよくわかっただろ。
それだけでもドクターに進学した価値があったというものだよ。
後学のために聞くが，捨て駒とは？
まあまったくもってその通りなんだけど、
そのセリフを言って良いのはボスであって、
それにボスがそれを言い過ぎても真に受けすぎて
生徒が自分で研究をどうこうしようと思わないようになってしまうと
研究なんてめったにうまくいかないという。
１番その研究の近くにいるのが自分だという事を理解する必要があるのを最近よく感じる。
関連して、ボスはエスパーじゃないので、
自分の研究をすべて把握してると勘違いしたらいかん。
向こうは何人もの相手を見ているわけだし、
歳もあって前に言ったこととかも忘れられている場合もよくある。
（若めの中間管理職にはエスパーがたまにいるが）
教授への報告の仕方を見れば
そいつが優秀か駄目か一発で分かる
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
http://imgur.com/rHyL6U1.jpg
まずはお前の考えを示せ
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜:iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi｜ ：：| ＜ひろきは下衆な物欲がなくて
|.... |：： ｜ﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐''｜ ：：| 笑顔がさわやかな人格者
|.... |：： ｜ ﾞi `` : :｜ ：：| これは疑いようもない事実だ！
|.... |：： └──────┘∧,,∧
＼_｜ ┌────┐( ´･ω･） ＜どうせ嘘だお
￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)
／￣￣￣｀――´￣￣＼
今時の学生はこの程度の問題も解けなくなったか
1ステップで行ける反応あるのかな
酸無水物と１級アミンからアミック酸を経由して環状イミドを
合成しようとしています。
熱に不安定（８０度くらいですぐに分解）でひょっとしたら
塩基にも不安定な感覚を持っています。
アミック酸までは何とか合成できたのですが、その後の脱水反応は（私が調べたところでは）
加熱するやり方が多いようでして、熱分解が懸念されます。
できるだけ低温（室温以下とか）の温度でイミド化できる方法をご存知の方、
教えていただけませんでしょうか。
使っている一級アミンは電子供与性の高い芳香族アミンです。宜しくお願いします。
質問はそこそこまともだが、そういう意味で違法性が疑わしい。
俺これだけで違法性とか全然わかんなかった
わかるよ。
次はアジドの合成法と反応性について聞いてくるから、楽しみにしているといいぞ。
いろいろやろうとした形跡があって、なかなか勉強家♪
／ ＼
／カッシーナ＼
／ 常駐注意 ＼ ♪♪カッシーナは 金持ちだ
／ ∩＿＿＿∩ ＼ 税金盗って 逃げている
／ / ＼ ／ヽ ＼ 産休認めずくびきった♪♪
／ '-=・=- -=・=- ＼
＼ ミ⌒ (● ●) ⌒ ミ ／ ♪♪カッシーナは 金持ちだ
＼ 彡､ ﾄｪｪｪｲ ､｀彡 ／ 税金盗って 隠れてる
＼ |WW| ／ オボコにちんぽを舐めさせた♪♪
＼ ヽノ ／
＼ u ／
＼ ／￣ﾞﾞ`∩ 参https://www.youtube.com/watch?v=hDWZftT8IeI
＼／ノ ヽ, ヽ
| |● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
| | (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ
| | ヽノ ノ● ● i
| ｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ 早く麻酔銃&落とし穴で駆除して欲しいクマー
多分びみょ～に収率悪かったり安定性に難あったりするかもね
まあ勉強勉強！
ベンゼン環やらオレフィンアルキンばっかりの俺にはさっぱりだは
トルイジンとかヤバいという話だが
この合成法を知りたがる奴は、だいたい違法薬物の合成をやろうとしている。
ノ:;;,ﾋ=-;､
＋ (~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
さすが↑田だ ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
何とも無いぜ /:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ ヽ:::::::::l,
＿＿＿＿＿＿＿＿l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l ＋
ﾌﾟｽｰ ＼ ／ ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l 余裕
| | ￣ δ|ﾞ ＋.. ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿余裕 .| |
==ヽ===============| ﾞi . (●●) .. : : : ﾘﾉ ========/==
|| ＼ ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ . .||
|| ヽ＋/､＿＿＿＿＿＿|. ﾞi ｀`''''"´ : :/ . ... ||
|| ● '´| /ﾉ / ﾉ | / ﾞi､,＿＿＿／ ＋ ...||
|| ● (,_ﾉ" ｀" (_ﾉ ... . ||
|| 自己愛ポエム ) カッシーナ （税金泥棒. . . ..... ||
|| 帝国ホテル ブレゲ) （マタハラ 電話代 嫁給料 ; ' . ..... .||
||パックリーナ ( キックバック （ ( ） ） （ （タクシー代）ヽ ( ､）ヽ..... . .... ||
|| ; : , ) ) )ヽ（ ( :（ 盗作 パワハラ （ ） ）; （ （ （､ ...... ||
|| ； ・ ）ヽ 電話代（ ） （ホラフキン .） （____） ） ））；| . ||
|| )`､ （ （ .）288穴,,-､__ ;; .､オーディオ機器 （／（＿）ヽ ）ヽ ;; ..||
|| ( （__ノ `-'穴ルプレイ~会計検査院､.､. ） ( （ ）ヽ離婚２回.. ||
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bake/1466132731/
雑談スレを作りました。
のんびりと過ごしましょう。
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
トルイジンはやばいっぽいね
ttp://www.chem-station.com/chemistenews/2016/01/toluidine.html
>>27
上田ラボは幹細胞研究開発棟2階E203
http://www.cdb.riken.jp/lsb/jpn/contact/img/doorplate2.jpg
http://www.cdb.riken.jp/lsb/jpn/contact/
カッシーナが納品されたのは幹細胞研究開発棟2階居室
https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251
ブレゲの宣伝記事の取材で上田が座っているのはカッシーナ
http://goethe.nikkei.co.jp/fashion/watch/130926/
http://i.imgur.com/M8mwMPe.jpg
時計 パックリーナ
春ホルモン パックリーナ
透明化 パックリーナ
膨張顕微鏡法 パックリーナ
TALEN パックリーナ
Neurotycho パックリーナ
STAP パックリーナ（失敗）
税金でカッシーナ パックリーナ
結論
オリジナリティゼロ
1を適当なのでエノラートにしてシリルエノールエーテルにでもして3と反応させたあとエステルを外して
ポリリン酸と反応させたらたぶんすぴろかんは巻ける
あとはアセタール保護で外側のカルボニル基を保護してLAHで内側のカルボニル基を還元すればいける
気がする
sssp://o.8ch.net/e9jt.png
1のジケトンの活性メチレンを4級化したら、多分ズタボロに分解する。
スピロの合成は難しいよ。
スピロ環でパッと考えたのは1,2トランスジオールからのピナコール転位だけど
この基質つくるのが面倒だな
具体的には？
伸びる学生かどうかは、食事を一緒にするのが一番。親の躾がわかる。
酢エチの加水分解の機構を酸アルカリで書分けができれば、どんな反応機構も書ける。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12517/1415977550/
甲が露出するようなのは論外として耐薬品性と長時間立ってても足が痛くならないような靴
もうそういうの開始しててビックリする
バイオインフォマティクス的なものって有機合成分野でも出てきているんですか？
その聞き方は範囲が広すぎる
完全に門外漢なもので…アバウトな質問で申し訳ない
現時点で合成経路探索がどの程度使い物になるのか疑問に思ったのと
何か今後の可能性を感じる具体例があれば知りたいです
過去の合成例を組み合わせるだけなら
今の検索技術で人がやるより速くて確実
類似とは言えない系に適用したり
新しい反応を考えたりは無理だね
粗反応を組み合わせるのはマイクロリアクターが得意。実験室でうまく行くのに工業的に再現できないなんてことはなくなる。
なるほど
既知の組み合わせには有効でも未知の組み合わせはまだまだなんですね
勉強になりました。 どうもありがとうございます
だけど反応の解釈が恣意的なものになりがちなこともあって、少なくとも日本で
使いこなしている人を見たことがない。
どんな試験をしたのか
混合物で評価したのなら何か妨害物がなかったか
過去の膨大なデータベースから認識して、新規合成を計算で評価ってやつで
趣向が違う
文献通りの圧力、温度にしてもなかなかでてこない…
留出したものは沸点が低いから凝集するそばから気化して全然回収できないという
悲劇が起こることがある。
減圧蒸留って「減圧することで沸騰させるもの」じゃなくって、
「低圧の状態をまず安定的にキープしてから、温度を上げて沸騰させるもの」だよ。
ちゃんと熱かけないと出てこないよ。
Full Paper
High-Selectivity Electrochemical Conversion of CO2 to Ethanol using a Copper Nanoparticle/N-Doped Graphene Electrode
これは良い反応
電極反応苦手です(>_<)
ケモインフォマティクスの方がずっと先輩だぞ
到底無理っぽい経路より物性の方がメイン
原料をどの程度乾燥させればよいのか…
良い乾燥法を知ってる方がいたら教えてください
実験のアドバイスをしてくれる院生の人も「なんでこんなにエマるのかわからん...」といった感じです
分液漏斗を振るときにコツとかあったら教えてください
もしかしたら前回実験した人が洗剤をよくすすいでいなかっただけかもしれませんが...
湯煎くんチッスチッス
>>207
前段までに除いておくべきものが除けていないとか
もともとエマりやすい混合液なら、あまり激しく振らないほうがいい
ターンテーブル上で廻すように二次元的な振り方をする
もちろん、両液がそこそこ混ざりあうていどに
実験の手順から判断するに前者ではなさそうです
振り方の問題ですね
来週も同様の実験をする予定なので参考にさせていただきます
ありがとうございました
有機溶媒はわりとコストがかかるので、ある程度の量になるなら
TAとか実験スタッフが回収してるかもしれん 参考までに院生に質問してみ
あと学生実験では難しいかもしれんが
・水層のイオン強度をあげる（固体NaCl を添加とか）
・両相に親和性のある溶媒（アセトンとか）を少量加える
なんて手法もある
だが多くの場合は
多くの場合は
なんらかの操作を忘れたもしくはおざなりになったせいで
エマルションを誘発するものが残留してるというオチだったりする
実験は丁寧にね（丁寧すぎて時間オーバーしない程度に）
フラスコの中で半月板で回す
あるいは分液漏斗の中で半月板で回す
反応後にはなんでもふればいいってもんじゃない。
あと、物によっては何やってもエマるということはある。
自分が経験したのはペプチド。
はあ？なんで？
まとめwikiみたいなものを学会やIUPACのような機関がやらなくちゃダメなんじゃないの
研究室で役立つ有機化学反応の実験テクニック―実験の基本から不活性ガス下での反応操作まで
くらいしかまとめられてないし、これでも実際のテクニックや工夫よりかは説明書的だし
それが研究室の蓄積っていうもんだったりもするしね。
もっとも、そんな職人芸じみた「コツ」が必要な有機化学実験って、そんなにない。
最低限の実験テクがあれば、誰でも再現できるはず。
「コツがありま～とぅ！」とか、小保方晴子か？っての。
ちゃんと公開すればね
どうにかならんですか
先生がやると魔法みたいに「ジョボジョボーーー
ピタッ」となるのに
小便の切れはお前の方がいいはず
まあ熟練の業ってやつだし慣れるしかない
最後の微調整はピペットで慎重にやったっていいんだぞ
>>225
笑かすな
これらからaを特定するための手順を教えてください
有機定性分析を利用したものです
試験問題は自分で解きなさい
もし聞くにしても自分の考えたプロセスを示しなさい
ただ、o-ヒドロキシアセトフェノンのヒドロキシル基は通常のフェノール性水酸基とは
異なる挙動を示す。それを前提にしていれば、そこそこ難しいぜこの問題。
自分も匂い嗅げば一発だけどな。
混合物から分離するわけじゃないし
手段は試薬などを使って起こる反応を起こすことです
(例えば銀鏡反応やヨードホルム反応を起こして)
消去法なら俺も分かるが
o-ヒドロキシアセトフェノンが紫色の鉄フェノール錯体作るのか気になるなあ
カルボニルがキレートして３つしか付かなさそう
まず水に浮くのがトルエン
ちょっと湯煎すると空気酸化して沈殿するのがベンズアルデヒド
水酸化ナトリウム入れとけば沈殿するのがアセトフェノン類
そのうち鉄(II)でも沈殿するがヒドロキシ～
残ったのがベンジルアルコール
以上で水、空気、水酸化ナトリウム、塩化鉄
水酸化ナトリウムとの反応と簡単な観察だけで客観的に分かるものだな
o-ヒドロキシアセトフェノンはたぶん、塩化鉄との反応で明瞭な呈色をしないと思う。
ただこの順番みたいなのがどうしたら良いのかわからなくて
物質と反応の格子作って
反応するか○×書き込んで
あとは少し考える
その方法で頑張ります
ありがとうございました
エーテル36度の蒸気圧を根拠に昔の人の胃の強度を議論出来るはず
でも芳香族アルデヒド(ベンズ、シンナム等)の香りはいくら濃くしようがどこまでも甘ったるくて何時までも吸っていたい位大好き
これは臭い検出するタンパクがアルデヒドで間引かれるからという恐ろしい仮説が浮かんだ
[香椎一中関係者向け] 11月12日（土）に福岡市立香椎第一中学校の70周年記念行事で講演をすることになり母校を訪れることになりました。折しも第44期の同窓会が同日午後に開催されるとのことです。みんなに再開できることをとても楽しみにしています！
hennayagisan1@hennayagisan1
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
歯は無機物じゃないんだなと思った
健康診断で周囲に聞いてみても、下限値に近い数字が出ることが多いような気が・・・
今後、みるみる肝臓が弱っていく
そして…
運良く子供ができても必ず女の子だ
教授陣の夫婦、
今まで知り合った人含め初産は37-42歳で作ってる人が多い&子供は8割以上女子。
なんだこの結果は、、、、
職業柄高齢出産はわかる。
でもなんで女子ばっかりなんだろ？？
子供はみんなできてるよ 、
高齢出産だがみんな今の所健常。
謎なのは本当女子が多い
そこから男になるにはもう一手間必要で
その段階が有機溶媒により阻害されるようである
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
酩酊するらしいが体温で沸騰するようなものを飲みたくないよなあ
わりと都市伝説に近い
このあいだ退官した隣のボスはピリジンから再結晶とか
無酢－ピリジンで糖のトータルアセテート化とかガンガンやってて
当時はドラフトだの作業環境だのあまりうるさくもなかったが
子供は全員息子だ
40度のことだよな？
違う。
（溶質の）40倍の容量の水に溶ける、という意味。
まじか、さんくす
カラムクロマトグラフィーのwikiの画像で、カラム管を固定するクランプにティッシュみたいなのを噛ませてるんだけど、これって何の意味があるの？
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
ＮＳＡ（米国家安全保障局）の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
２０１５年１１月になってようやく、電磁波（指向性エネルギー）照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html
集団ストーカーによるＤＥＷ照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか？
ＮＳＡによるＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード（InfraGard）」（米連邦政府自警団）が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html
電磁波照射・拷問攻撃を許さない！
米海軍士官学校（アナポリス）の卒業生（制御システム工学で学位取得）、デイヴィッド・ヴォートさんが、「ＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html
電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html
画像見れないけど、金属クランプだとガラスが傷つくから保護のため。
巨大カラムはチェーンクランプ使うけど
固定する場所にビニールテープ貼っておくよ
溶媒を継ぎ足す時にあふれると、カラムを伝ってフラクションに流れ込む。
この時、クランプのプラスチック部から可塑剤などがコンタむ。
これを防ぐため。
自分はそこまで神経質にはならないが、習慣にしている人はいる。
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
反応かけた後水素漏れてないか確認したのに何で抜けちゃったんだろ ガスボンベ扱うの命懸けだからやだ…
上田さんは附設はじまって以来の伝説の秀才で、
まちがっても前期理三に落ちたりはしない。
まれに見る高潔の士であり、
研究費で1000万近いカッシーナの高級家具を買ったりは（以下略）。
追っかけもいるほどモテモテで、美人の奥さんも高給を（以下略）。
みんなボクちゃんを嫉妬してるのね。
>>269
回答ありがとうございます
クランプは金属ではないので>>269のようですね
そこまで神経質な人が溶媒こぼすかな？とも思いますが、失敗をリカバーするための保険はかけといて損はないですよね
自分も習慣にしようかな
体にはそんなに悪いものでは無いはず
オートクレーブやパール還元装置で還元なんて、今時はやんないんだよ。
何でも高性能の試薬に頼るのには賛成しかねるが、安全上の理由は別。
接触還元触媒も金属錯体もいいのがいっぱいあるんだから、常圧でやるべし。
常圧だからと普通の反応装置使う方がおかしい。
>>275みたいな考えでやってると落ちこぼれる
カッシーナ上田先生がわりとのうのうとやれてるんだし、数千万円単位の不正はどんどんやった方がいい
ラバーの滑り止めがあるのにこれじゃ抜け落ちたりしない？
液だれ防止なら別のところに輪ゴムか何かで巻くだけで良いような気がする
>>985
素行の悪さについてkwskきぼん
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 21:39:39.03
>>986
酔ってたので詳細は忘れたけど
奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れていたとか
ポスドクが妊娠するたびに解雇にするので事務で問題となり女性ポスドクの
解雇権限が取り上げられたとか
海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて
理事長に呼び出されたとか
もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントがあるとか
本当ならさすがに解雇されそうな件もあるので大袈裟に言っただけかもしれないけどね
カラムでヘキサン流しても全然取れなくて困ってる。
問題になるようなコンタミをさせる方が悪い。
どうやって取り除くのだろうか･･･
725 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/01/25(日) 23:22:07.82
たまにカッシーナらしき人物が過度和器センセを糾弾する自演を目にするんだが、
仲わるいの？？
鉄門内部のセンセは教えてつかさい！
726 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2015/01/26(月) 00:14:39.29
>>725
お前みたいなカスは黙って論文出していればそれでいいんだよ。
門脇とか上田とか口に出していい身分でないんだから弁えろ。
躁うつ病だと仮病を使って、ヤクザの人気取りの精神科医師の診断書１枚だけで毎月８万円もらえるのおかしい。しかも不正受給に近所でも気づけない！
生活保護のように経済力を査定する機関を介してでないともらえないようにしたほうがいいと思います。
全く薬物治療しなくても精神障がい者年金がもらえるんだよ！ここがおかしい社会保障制度のひとつです！
税金がそんなところにつかわれるのおかしいです。不良のニートや入れ墨のお小遣いになっている精神障がい者年金制度は問題です！
知らないなら黙ってろよゴミがよ
だったら教えてやるよ。
順相でも逆相でも吸着クロマトで分けにくかったら、ゲル濾過って相場は決まってる。
だけどな、それだけのエネルギーをかけるのはバカバカしいって言ってんだよ。
そういう「金かけてもわけりゃいいんだよ」って発想してると、いつの間にか本質が見えなくなる。
そして最近のバカ研究っていうのは、そういう研究ばっかりなんだよ。
だけど、それも勧めねえよ、ゴミクソ
カルシウム足りてないんじゃないの？ｗ
>>27
上田ラボは幹細胞研究開発棟2階E203
http://www.cdb.riken.jp/lsb/jpn/contact/img/doorplate2.jpg
http://www.cdb.riken.jp/lsb/jpn/contact/
カッシーナが納品されたのは幹細胞研究開発棟2階居室
https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251
ブレゲの宣伝記事の取材で上田が座っているのはカッシーナ
http://goethe.nikkei.co.jp/fashion/watch/130926/
挑発する方がいけないんだが、それで結構。
そこで見渡す能力がない奴はそれまでなんだよ。
それとここはアカデミック専用じゃないから
そういう発言してると視野の狭いアホと思われるぞ
お前の負けだよ。
カルシウム作用させて塩にしましょ
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
ＮＳＡ（米国家安全保障局）の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
２０１５年１１月になってようやく、電磁波（指向性エネルギー）照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html
集団ストーカーによるＤＥＷ照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか？
ＮＳＡによるＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード（InfraGard）」（米連邦政府自警団）が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html
電磁波照射・拷問攻撃を許さない！
米海軍士官学校（アナポリス）の卒業生（制御システム工学で学位取得）、デイヴィッド・ヴォートさんが、「ＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html
電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html
かっこ悪いからやめなさいよ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1456854644/
1 名前:名無しゲノムのクローンさん 転載ダメ©2ch.net [ageteoff] :2016/03/02(水) 02:50:44.55
学生時代に理研CDBのチームリーダーに抜擢。若くして東大医学部教授。
ブレゲの時計を愛用し、カッシーナのソファーに座り、
今年のノーベル賞最有力候補である、みんなのプリンス上田泰己について語ろう
前スレ
【ひろき】上田泰己6【カッシーナ©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450439427/
過去スレ
【ひろき】上田泰己【プリンス】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1395890826/
【ひろき】上田泰己２【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408093411/
【ひろき】上田泰己3【カッシーナ】(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1444041093/
【ひろき】上田泰己4【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1449839946/
【ひろき】上田泰己5【カッシーナ】©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450023201/
なるべく吸いたくないんだが
可燃性のものを身に付けて実験する危険性の方が大きいかな
においがしなければ多分そんなに吸ってないんだろうけど活性炭マスク自体のにおいがあるから実際効果あるのかどうかはわからない
有機の実験につかえるかね、、、
単純活性炭なら あんまり意味ないと思うぞ
窓を開けて気温下げる+換気するのがこれからの時期なら正解だと思う
北大の有機化学がいい感じなのは寒くて有機溶剤が揮発しないからだとか
中国東北部やロシアの論文は怖いよ。
強烈に冷却すべき反応が室温でできたり
湿気に敏感な物質を気にせず扱えたり
本州だと実験室そんなに暑くなるんですか
確かにこっちだと実験室は夏でも涼しいけど
話違うんですが、クロスカップリングで触媒にPd(PPh3)4使った時
反応終了後にパラジウムブラックが析出するのって普通なんですかね
どういう原理で析出するのかが全然わかってない
配位子がぶっ壊れるんですかね？
有機合成は専門じゃないので周りに聞ける人もいないんです
テトラキスはかなり不安定なイメージ
グローブボックスの中でも灰緑になって死んで行く
トリフェニルホスフィンが落ちるからじゃないのかなあ
グローブボックスがないんで空気中で秤量してるんですがやっぱあんまりよくないんですかね
一応秤量後に瓶にアルゴン吹き付けてから蓋閉めてパラフィルムで巻いてます
研究室内で自分しかカップリング反応使ってないんで誰にも聞けない…
どなたか正しい取り扱い方をご教示いただければ幸いです
目分量で必要量だけ測り、瓶の蓋を閉じてから取り出し、スピッツを精秤。
フラスコとそのスピッツをビニール袋の中に入れてアルゴン置換し、反応器に移す。
溶液でやりたい場合は、ビニール袋の外から注射器で溶媒を入れて溶かして移す。
簡易的にはそんな感じでなんとかなる。
PPh3の空気酸化に、Pd自身が触媒になるという説がある。
ブラックが落ちている時には、系内に必ずO=PPh3が生成しているよ。
丁寧にありがとうございます
今度からその方法で秤量したいと思います
パラジウムブラックが析出してると反応完結していたってことが多いんですが
基質を消費しきると錯体の安定性が基質が残っているときより低くなるとかあるんでしょうか？
それとも因果関係はなくてたまたまだったんでしょうか
質問ばかりで申し訳ありません
過剰に入れとくことを勧めている論文もある。
ブラックができてしまうと原料が残ってても、それ以上反応が進行しなくなるというのが
自分の感想かな。錯体を足してもダメ。
ようわからん。
何かしらの生成物が反応を阻害してるのかね
活性炭の表面に吸着させると表面積大きくて平衡に関与できるらしいね。pdcとホスフィンで反応できる例もある。
念のために活性炭入れておくのはどうかな。
そんな簡単に壊れるなら鈴木カップリングで使えないだろうが
溶媒も普通の缶出しで十分だし
せいぜい反応前に窒素置換するぐらい
だけどスケールアップの再現性を考えると、蒸留溶媒使ったほうがいいと思う。
それを溶液中でも安定だと勘違いして一瞬で殺してる人は居る
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
ジメチルスルフィド錯体なんかはよく使ってて飛びやすさも自覚してるけど
CODはもっと沸点高いしなあ
系中に配位子液体があっても熱で0価遷移金属錯体からナノ粒子出す反応多いし、
Ni(cod)2はわざわざ二価から還元して作るし、
多分熱的に不利だから0価金属に直接付けられない=外れたCODは自然に戻らないのでは
単なる物づくりが目的でないなら作りなおすしかないんじゃないか
俺のジメチルスルフィド錯体みたいに発熱(調製時に沸騰するほど)だと、ストック錯体を反応に使う時に配位子を余分に添加するだけでいいんだが
粒子単体で行く事までは確認したとしても、
普通の有機化学ラボだと要求されるデータ集めるのに依頼測定しまくる必要がある(簡易的にはX線回折をシェラー法で解釈し結晶構造と結晶サイズ、NMRで粘度通した水力学サイズと配位子環境)
触媒合成の再現性取るのもかなりノウハウが要る
闇に葬られたナノ粒子は数多いと思う
ああ、そう思っている人、やっぱりいるんだな。
触媒屋は、触媒サイクルを描いて満足していることが多いしね。
どのステップが重要で、選択制発現に関与しているのかは推定の域を出ないことがほとんど。
その中にはナノパーティクルが実はたくさんあるだろうって、ずっと思ってた。
https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
上田さんって2chでも宣伝活動に勤しんでるってホント？
972 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/31 23:49
>970 上田さんって2chでも宣伝活動に勤しんでるってホント？
よくしってるね。内部の人？
973 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/01 01:04
池谷と同じだな。奴も灯台だったよな。
974 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/01 03:53
そういう973は京大だろうな。
980 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/02 21:35
>972
もうすぐ「上田スレ」も立ち上がるんですか？
981 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/02 23:19
お望みならば、「上田スレ」立てましょうか？
むふふ
10年経って専スレ立ちましたね
むふふ
黒ずんだ茶色ならセーフ
真っ黒はアウト って聞いた
黒ずんできたのはちょっとの熱で真っ黒になるから買い直すまではしなくともTHF中COD存在下で再結晶くらいはした方がいいかも
立体障害で選択性と主張するならば
最強の立体障害基はtBuでもMesでもなく粒子表面ですから
当然初めに潰すべき可能性
ただ光散乱が無いと一言述べるだけで十分なのにね
シュレンクの壁に試薬の溶け残し付けて均一金属触媒反応開発してる同僚の論文には勿論無し
何十本掛けてもそれ全て無価値ですから！
均一系で起こる分子内での相互作用に加えて不斉場としての相互作用(キラルカラム的な分配の問題も含めあ)があるから、
めっちゃ不斉反応進む事あるよ(メンチルでの例良く見る)
より単純なその均一触媒で理解を深めようという大義名分がしばしばイントロに使われてる
それをもう一度読みなおして欲しい
不均一を理解せずとも均一を語れるとは言っていない
ぶんなまのツァイスのフォーラムで、
宮脇先生が「CUBICは使えない」って言ってた。
459 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/02(金) 20:11:43.99 ID:dPWJcUWTd
電顕には、って話じゃなかったっけ？
460 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/03(土) 01:13:53.69 ID:/Ed5RTLa6
>>459
「単に透明にして脚光を浴びたいだけ。
論文のデータはバイアスのかかったチャンピオンケース。
蛍光や抗原性は大幅に減弱。
普通は蛍光観察にも免疫染色にも全く使えない。」
って話
溶液を扱う人はとにかく安物の可視光レーザーでチンダル現象をチェックしよう
(赤&緑の二本を使い分ければたいてい吸収を回避できる)
予期せず(=化学反応とのカップリング要らず)出来てしまう低エネルギーのコロイド(数百nm～)の判別には手軽かつ十分
金属に限らず簡単な試薬の溶液でもコロイドであったりするので面白い
うちではコロイドを扱わない人でも個人で持ち込んでる
速度論的に合成されるような高界面エネルギーのコロイド(1nm～)は目視で散乱を判別できないが
周辺の化学が分かっていれば想定内なので問題ではない
(強熱分解、エネルギーを稼ぎうる相性の良い配位子や界面活性剤が共存等)
触媒研究では再現性が悪いことがよくあるけど、それを試薬のロットや不純物のせいに
しているのをよく耳にする。論文にはなくても、学会では噂が絶えない。
それは反応条件で錯体が分解してナノ粒子が生成したり、ナノですらなくって器壁に
付着した金属だったり、そんな例がいっぱいあるだろうって思ってた。
あと、世の中には立体障害の本質を表面の電子雲による反発と思っているバカばっかり。
だったら、普通に求核反応が行くわけねえだろが。
だいたい「求核」という用語も悪いわ。
な、わかってないだろ？
電子雲の反発だったら、求電子反応だったら反応しなきゃおかしいだろうが。
こういう御託ばっか並べて何も作れない奴
アカデミックでも企業でも完全にお荷物だけど
やたらプライドが高くて自分は賢いと思ってる典型
立体障害が電子雲の反発なら、普通の求核反応がいかない・求電子は反応するはずって主張は正しいのか？
立体障害で反発してると言ってるのは、反応点以外の部分の電子雲の反発でしょう？
>こういう御託ばっか並べて何も作れない奴
その御託を無視したから有機合成は魅力のない土方の労働になっちゃったし、
修士博士を取得する頃にはみんな疲れてしまった。
賢い奴が学問やんなくてどうすんだよ。有機化学は「学問」だぜ。
>>338
>反応点以外の部分の電子雲の反発でしょう？
少なくとも、クーロン反発ではない。
自分の言いたいことを頭からケツまで整理してはっきさせてから発言してくれ
人を馬鹿だの学問がどうだの余計なことを先に言わないでくれ
プライド高い者どうしがぶっつかると目も当てられない
その電子軌道はフロンティア軌道よりもずっとエネルギーの低いσ軌道と
ずっとエネルギーの高いσ*軌道から構成されている。
だから求核剤でも求電子剤でも、接近した反応剤はエネルギー的に安定な軌道相互作用を
することができない。
これが「立体障害」の本質だ。覚えとけ。
そゆこと。
説明が親切すぎたな。
教えてたと思うが、最近はフロンティア軌道についても教える？
今後の脱ゆとりでどうなるかな
>>344
こいつは全然反省しとらんな
どんな仕事しているのか知らんけど人の上に立つ器でないのは確か
>>342
交換反発でググったら理解できたわ。ありがとう。
忙しくても付きっきりで風呂の湯加減調整してしまう人のよさ
一匙の為に尽くしすぎるから一見奴隷のように見えるかもしれないけど
ケムステの交換反発の説明だけでは、求電子剤での立体障害は説明できないよ。
343を参照してね。
言葉遣いがギスギスしたのは謝るけどさ、339に書いたみたいに
「ゴタゴタ言わんで長時間働け」っていう有機化学のブラックぶりにうんざりしているのも
事実なんだよ。同時に試薬の反応性に頼った「反応行ったんだから文句あるか」という
姿勢にもうんざりしている。
自分はケムステが嫌いなんだが、あの執筆者の連中は意外とそういう「頭の悪さ」を
感じるからなんだよ。
あとこれは偏見だと信じたいが、化合物（錯体の中心金属や天然物のカテゴリ）でも差別する。
しかもその割には、基礎的なとこで間違ってるしね。
炭素と水素以外を含んでいる物質は邪悪な有機物と言う教授に指導を受けた俺からすれば可愛いもんよ(非カーボンクラスタ)
いえいえ理解して貰えてなにより
あまり見たことのない解釈なんだが、本当に正しいの？
これはこれで納得はしているんだけど。
別に本質でも何でも無いけども
軌道論で反応しないということを言い直してみただけでしょ
こういう見方ができるのは軌道論を体得している証拠ではある
軌道論を使えばパウリの原理として所謂交換反発は自然に組み込まれるし、より一般的な見方と言える
本質=もっともザックリとした理解とすれば、
本質はパウリの原理
(クーロン力のみではうまく説明できないという意味)
いい説明だと思うよ。
2chにはたまにこういうことがあるから、たまらんな
そう、それはそれで間違っていない。
クーロン力による電子雲の反発は、要するにハードな分子間相互作用。
軌道の相互作用による反発は、ソフトな相互作用ということにある。
中性分子であれば立体障害は昨日書いたように軌道相互作用が支配的だが、もちろん強く分極した分子や
イオンではクーロン反発が支配的になる。
逆に、一見立体障害があるのに反応が進行する場合は、静電的な相互作用が支配的だということになる。
シリル化なんかそういう反応だよね。
1000万だっけ？不正入札で買ったカッシーナのお金。
上田御殿の費用はとりあえずおいとくとして、少ない家具に1000万はかかり過ぎだな。キックバックも怪しいな。それ以外にも帝国ホテルの宿泊費かな？
あと、500万円の電話代、オフィスも使えない嫁の給料、100万円のオーディオ機器と500万のスピーカーの私的購入費用？神戸空港までのタクシー代？
舛添と一緒にこっちも追求すべき。
http://www.aromaticity.net/
の記述はここの人から見てどうですか？ 誤りがないなら熟読するつもりです
>>306
http://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/monitor/climfig/?tm=normal&el=tn
平均-20℃の世界(笑)
>>437
カッシーナはOもSも関係ないな
電話代500万円使い込み
オフィスソフトも使えない
元政治家秘書の嫁に
給与払ってた↑田のことだろ
他の教室は普通の家具だが
自分の部屋だけカッシーナらしい
あり得ないぐらい高額だったうえ
入札逃れのためにわざわざ分割発注したから
経理課でも大問題になったとか
金遣いだけでなく産休許可せず雇い止めして
問題起こしたらしいしでもう利権追放されて
灯台に移ってきたと聞いたが
水銀すら実物を見たことがないから液体金属というものに憧れがある
そうか、今の若い人は水銀体温計って見たことがないのか
水銀体温計とか使ってたら先端部の液貯めを割ってしまって
水銀の液体をこぼすなんて経験を一度ぐらいはするんだけどね
ちょっと信じられない。
実験マニアの中高生かな？
俺が入る何年か前に水銀使ってるものは全部廃棄されたらしい
圧力計も電子式だし温度計もアルコールのやつ バブラーは流動パラフィン
学生実験も昔はマノメータとかの扱いを教えてたらしいけど今はもう使わないって聞いた
廃液の処理ができないから水銀アマルガムとかも禁止だし
水銀なんて今時使わないイメージだったが…
それを過ぎると代替による廃棄も一段落して引取業者がなくなる可能性も高い。
蒸気圧考えると原発以上に基地外アイテム
水銀拡散ポンプって、油拡散ポンプよりも圧力範囲が大きいので、
「基地外アイテム」は言い過ぎだ。
そういうのってどこでもやるもんだと思ってた
あったねえ、水銀ポンプ
私自身は使う機会はなかったけど研究室にあったのは覚えてる
https://www.youtube.com/watch?v=4z5K2LB2O_I
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
温度計でもガラスに捨ててはいけません。
検出感度が非常に低いので、万一検出されると大学中が大騒ぎになります。
合金の合金になってしまうのは仕方ないとして
常温で液体の金属（合金）だったら、ガリンスタンなんてもんがある事はある。
だけど、水銀と違って表面張力が小さく、ガラスに対して濡れ特性が良すぎるということもあって、
使いやすいものとは言えない。
使ったことないけど
アルカリ金属溶かして還元に使うような、水銀の化学的性質を問わない反応には十分そうだね
ガリンスタンの命名面白いね
鉱物にもカヴァンシ石というのがあるよ
うっかりやったことは何度もあるが意外に割れないｗｗ
学生実験三大TAがドキドキすること
水銀マノメータ使用
グリニヤ試薬調製
DSCの試料乗せ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
マタハラ
男女雇用機会均等法・育児介護休業法・労働基準法違反
カッシーナ
官製談合防止法違反
私物化していると
業務上横領罪 詐欺罪 窃盗罪
680 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/08(日) 20:02:12.65
カッシーナが灯台にある証拠。私物化していたら窃盗罪
495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/08(木) 11:07:34.10
>>489
https://www.youtube.com/watch?v=Zq3_QnRYYPA#t=1m25s
カッシーナ東大移設？
画面左下
エーテルのことではないのですか？
さすがに素人すぎるだろ
本当に大学で化学やってるのか？
薬物でも作ろうとしてる素人かもしれんけど
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1479423375/
コンタックSTは合法幻覚剤
MDMAのような強烈な多幸感もある
ドライオーガズムも逝ける
市販薬にして最高のドラッグ
無水エタノールは水を含まないエタノール
言葉の使い方が下手すぎる
教えなくてよろしい。
それは脱水エタノールでは？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1456854644/
1 名前:名無しゲノムのクローンさん 転載ダメ©2ch.net [ageteoff] :2016/03/02(水) 02:50:44.55
学生時代に理研CDBのチームリーダーに抜擢。若くして東大医学部教授。
ブレゲの時計を愛用し、カッシーナのソファーに座り、
今年のノーベル賞最有力候補である、みんなのプリンス上田泰己について語ろう
前スレ
【ひろき】上田泰己6【カッシーナ©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450439427/
過去スレ
【ひろき】上田泰己【プリンス】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1395890826/
【ひろき】上田泰己２【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408093411/
【ひろき】上田泰己3【カッシーナ】(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1444041093/
【ひろき】上田泰己4【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1449839946/
【ひろき】上田泰己5【カッシーナ】©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450023201/
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1479423375/
コンタックSTは合法幻覚剤
MDMAのような強烈な多幸感もある
ドライオーガズムも逝ける
市販薬にして最高のドラッグ
違法薬物合成する奴は馬鹿
ググっても全然わかりません
どの論文のどういう文脈で使われた言葉なんだよ？
これとかです
テニュアだけど名誉教授で大学からは給料もらっていないので、その肩書きを名乗っている。
Tamakiというのが日本語かどうかはわからない。
Tamakiってなんだろう 環かな
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1481466723/
ブロンでも飲んどけｗｗｗｗ
実験16時間
勉強8時間
座学じゃない？
有機系だと基本的に実験しかしないでしょ
原料はScifinderでレシピ探してきて合成
本反応はひたすらパラメータ振りまくる
Chemspeedとかの自動合成装置に駆逐されるのもそう遠くない
あるだけよ。
高級家具のこと？
Genki Kanda (@Kd_Gn) 2016/12/11 16:55
ローカルルールの件、だいたいそれの原因になった不祥事がわかる。お上に文句言う前にやらかしたやつを直接吊るし上げろよ。
こういう奴がいるのは悪いことじゃない
ノータリンの奴隷として使えるから
こっちが適切な条件出してやればモノを作ってくる機械と同じ
そうだよね。
「実験とは機械に置換可能な作業である」という、自ら進んで奴隷になるやつは
やっぱり必要。
だけど、優秀な奴は実験で他人をインスパイアして働かせる。
本当に優秀な奴は、目上（現場の助教や、場合によっては教授）を支配する力がある。
10年に一人の逸材って、みんなそんな感じだね。
そのつけは今の若手が払うんやで(´・ω・`)
導入してるラボって日本にはないのかなぁ
あんまりメリットないし
企業では導入してるところ結構あるけど
重くてイライラすることが間々あるわ
>だけど、優秀な奴は実験で他人をインスパイアして働かせる。
これだよねー
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1484382797/
この記事本当。。？
本当だったらショックだね。。
ぶんなまのツァイスのフォーラムで、
宮脇先生が「CUBICは使えない」って言ってた。
459 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/02(金) 20:11:43.99 ID:dPWJcUWTd
電顕には、って話じゃなかったっけ？
460 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/03(土) 01:13:53.69 ID:/Ed5RTLa6
>>459
「単に透明にして脚光を浴びたいだけ。
論文のデータはバイアスのかかったチャンピオンケース。
蛍光や抗原性は大幅に減弱。
普通は蛍光観察にも免疫染色にも全く使えない。」
って話
https://youtu.be/WOzkI050o5U
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1484890122/
【名無しもコテも】ブロンを楽しむ18【－13℃に負けた】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1484661094/
試薬の付着した内壁だけ洗えば良いと思うのですが
スパーテルが汚れるんだよ
そう思うんならそうなんだろう
おまえの中ではな
そのうちお前の関数電卓にメチクロがかかるかもな
外側も洗わなければならないことはわかりましたが、それは何故でしょうか？
液だれや飛沫によって目視できなくとも汚れているから
気化した分子が外壁に吸着されるから
ガラス固体表面での拡散により、溶液中の分子が外壁まで移動するから
ガラス内部を浸透して分子が外側までやって来るから
くらいしか思い付きません。自分で書きつつ納得もあまりできません
それとスパーテルで薬包紙に試薬を乗せ、薬包紙からフラスコへ入れるのだから、スパーテルの汚れとフラスコの汚れは関係ないと思うのですが
関数電卓にメチクロというのはどういう状況なのかすら想像できません
なるほど、確かにその通りです
それを考えると前日に洗浄してからエバポするまでの汚染はどうなる？
俺はナス量る前にキムワイプで拭いてるけど、完璧に清浄になってるのかなあ
洗った後に汚染される可能性はないに等しい
それは実験の基本的なテクなので、それがわからんやつは放っておけ。
たぶん湯煎だ。
毎回ちゃんとはかれよ
どおりで他人の論文の収率なんて嘘ばっかなわけだ
軽く洗って乾かしただけじゃ質量安定しないと思いますが、、、とか言ったら大丈夫大丈夫ってw
毎回重さ計らないほうが問題だろ
カラムが収率に与える影響に関する論文なら見たことあるけど
毎回新しい器材で実験したという話は聞いたことがある。
そのときに出た質問は「ガラス器材メーカーは製造時にいつも同じ洗浄をしている？そしてそれは汚れを効果的に落としている？」という内容だった。
答えは「そうでなければ、新しい器材でしかうまく行かないことが説明できない」ということ。
それとガラス器材はクレンザーで洗え。
傷が付いて割れやすくなるが、汚れは一番落ちる。
クレンザーで洗ってから、1/3容ぐらいの蒸留溶媒入れてエバポをなるべく立てて飛ばしてみな。
残ってるのがわかるから。
出荷時に付着していた何らかの成分が反応を促進していた……なんて事はないかｗ
1000万だっけ？不正入札で買ったカッシーナのお金。
上田御殿の費用はとりあえずおいとくとして、少ない家具に1000万はかかり過ぎだな。キックバックも怪しいな。それ以外にも帝国ホテルの宿泊費かな？
あと、500万円の電話代、オフィスも使えない嫁の給料、100万円のオーディオ機器と500万のスピーカーの私的購入費用？神戸空港までのタクシー代？
舛添と一緒にこっちも追求すべき。
洗浄方法を使った試薬と行った反応毎に事細かく調整している人は居るのだろうか？？
「外側は洗わなくても良い」という人には「そんなわけがあるか馬鹿者が」と批判する割にその"洗い方"については無頓着な印象がある
http://blog.goo.ne.jp/nov08tokyo/e/361f5ca2dee9ba10da3d27676ac0de3c
指紋ひとつは0.05 mgだそうだ
ベタベタと素手で触ったフラスコで数ミリグラムスケールの実験をするのはインチキかもしれない
ナスをキムワイプでよく拭いたとき、夏と冬とで
静電気の帯電にかなりの差があることからもわかる
当然、飽和蒸気圧が違えば濃縮残渣の含水量が変わってくる
そういったことが極めて敏感に結果を左右するかそうでないか
研究の内容とスケールで判断すればいい
恒量化とかしないんなら、どうでもいいレベル
経験的に絶対そんなに重くない
鼻くそついてるだろそいつの指
もっと重くても不思議はない。
そのリンクの話だとメートル原器の関連で出た値だから欧米人の値だと思う
欧米人のハナクソはでかい（重い）
ということですね
http://www.cdb.riken.jp/jp/0304orange/04/news040304_rich_travel_more.html
20代チームリーダー上田泰己さん、とりあえずPNASです。
860 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/08 11:07
ナゴヤ大の助教授に、という要請を蹴って理研に来たらしい＞ウエダさん
863 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/08 17:20
>860
また宣伝ですか？
本人かその関係者が２chを宣伝の場にしてるらしい。
867 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/08 19:51
ﾊﾟﾟｿｺﾝと実験の両方をすんのがｼｽﾃﾑ
ﾊﾞｲｵﾛｼﾞｰだしな。AA使えるCNS
ﾎﾙﾀﾞｰは漏れくらい。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） さすが兄者。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ／￣￣￣￣|
/ /／￣￣￣￣||
＿_(__ﾆつ/ σ /.|＿＿＿＿
＼ｲ ,/ u ⊃
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃
869 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/08 20:59
PNASの発表ですが、bioinfoのメーリングリスト
で自ら宣伝投稿したという事実はあります。
初めて聞いたんでググってみたんだが、こんなくだらん方法がマジでトレンドであることに驚愕
有機化学だけがずば抜けて好きでジョーンズとウォーレンの有機化学の教科書を一通り読んでみますた。おもろいので有機合成を将来やりたいのです。そこで
理学部化学科で合成系
工学部応用化学科で合成系
薬学部で合成系
農学部で合成系 があると知ったのですがどう違うのかよくわかりません。内容と修士卒での就職の観点から教えていただきたいです
大学は地元の岡山大を浪人せずいける見込みです。(駿台模試での判定的に)
高校時代からジョーンズとウォーレンを読むとは、なかなかセンスがよろしい。
合成なんか、どこの学部でやっても実はほとんど変わんない。
合成以外の勉強の質が違うだけ。
ただ合成をきちんとやりたかったら、有機化学以外の勉強こそちゃんとやっとくべきで
それは将来どういう仕事に就きたいかでイメージしておくと良い。
岡山大学行くんだったら、個人的には理学部を推奨する。
地元の岡大も良いけど、高２でウォーレンを読めるのなら、他の科目を頑張ってもっと良い大学に行くことを勧める。
学部はどんなものを作りたいかによる。対象物はなんでも良くて作ることだけが目的なら理学部。何かしら実用的なものを作りたいなら工、薬、農のどれか。
経済的理由で地元しか無理ってことなら、一番緩い学部でお金を貯めて、院ロンダする手もある。
ありがとうございます
やりたい職種はまだ決まっておりませんがやはり金をしっかり稼ぎうる安定した分野がいいですね～ そういうところでは製薬は魅力的ではありますが薬自体にはあまり興味がないのでやっぱり理か工がベターかと思えました。
反応開発ではなくあくまで目的物の合成にワクワクする、逆合成解析が面白いと思うので理学部よりかなとも思えました。
道は一つではないのがお二人によって具体的に見えてきました。
ちなみに理学部を推すのには何か理由はありますか？
あと、全合成には意義がないとかネットでちらほら見えると同時にそのプロセスで得るものが多く就職後の道が幅広く開けるのでは？という意見を見かけました。これは言い得て妙なのでしょうか？
有機合成分野は教科書バカが多い(あなたを貶す意図はない)教科書集めまくるやつから シッカリ読み込むタイプまでいるが基本集めてるやつが多い(多分教科書が豊富だしそうなる)
>>478さんが言うように、
その二冊を読んだんなら有機合成ばっかりやらずに物理化学含めやったほうがいい気もする。
と言うか大学入試で高得点取れるように高校の勉強やった方がいいよ、
大学有機はできますけど、大学受験はイマイチですって 物事の優先順位判ってないって評価されるしね。頑張れ。
あと製薬は有機合成部門の採用年々減らしてもはやノーコネ地方なら奇跡的な確率じゃないと就職できないよ。
全合成のラボですって言い切れるラボも日本に何個あるかってくらい減ってきたし、、
有機合成の製薬研究が下火で企業もやりたがらない。
有機合成で医薬品ってちょっと生まれてくるのが遅かったきがが、、、、笑
神戸が一番弱い気がするが良い大学だよ。
西日本は東に比べると基本合成弱いイメージ
有機で製薬ってもうケミカルバイオロジーくらいしかないんじゃないかね
>西日本は東に比べると基本合成弱いイメージ
昔は逆だったんだけどねーw
名古屋大があの体たらくだから、仕方ないかwww
四季報なるもの見てきました。財閥系はもちろん名の知れた有名企業は旧帝早慶東工が大半で広島神戸筑波が数名、あとは有名私大と金岡千広などの上位？国立がポツポツある感じでショック受けました。
金もないし数学物理苦手だけど死ぬ気で頑張って阪大目指すかな？(無謀な挑戦)
有機は潰しが効くとは言うが、高学歴な人だけなのですね。有機合成を学んだその先の未来が霞んで見えてきた(泣)
自分の興味のあるものに自発的に取り組むことのできる君なら阪大にもきっと行けると思うよ
数学も物理も、あくまでも化学に活かすことが目的だから、それを意識しておけば、苦手科目といえども何とか食らいついていけるんじゃないかな
勉強頑張ってね
でも研究が楽しかったら、よその大学院に行け。
平均的に合成力高いからレイバーとしては使える
そこから上に行けるかどうかは本人次第だけど
そうっすね
バイオ医薬品が高薬価で製薬が欲しがってるタネ。
低分子医薬品は自社で開発するんじゃなく作った会社を買う型が主流。
なので国立出た研究者を多数使い、尚且つ有機合成で低分子を一から研究するってもうメインストリームじゃない。
>>484
君上で質問した高校生だよね？
何処何処大は一期校とか、
旧官位だの そんなことまで気にしてグレーティングしてたのは今現在退官しているJJi様だけじゃないかな？
そんな細かい事(どーでもいい事)知ってても良いかもしれないが意識しなくて良いよ
とりま
日本の大学どこでも受かる状態で大学範囲を勉強しろ！
全国的には一部を除いて駅弁くくりよ
有機合成が潰しはきくって散々聞いたけど
その実態も価値も年々右肩下りだよ。
製薬の研究者になりたいなら薬学部の方がアドバンテージはある。 最悪それこそ薬学部出身者の方が使い回しという意味で潰しがきくしね。
合成研究はコンビナトリアル化学の後始末もきちんとつけてないし。
何がケミカルバイオロジーだよ、と思う。
医薬品取り上げられたら 行くところがなくて迷走してる感じw
結果として既存の化学で合成できる（しかも有機化学者が大嫌いな）含窒素複素環だらけに
なってしまった。
あんな平面性の高いガチガチの分子ではなく、sp3炭素で構成された生理活性分子の方が
実はたくさんあるのに、分子構造や配座に対する研究をおろそかにした。
他分野のサイエンスに対して傲慢な態度だった、有機化学の自己満足がもたらした惨状。
自業自得である。
確かにそうだが、
分子標的薬って低分子も多いけど もはや単一のラボが頑張ってターゲット設定して全合成かけられる物質じゃないしね 。(仰る様に結果的に簡易なものの場合もある)
有機合成屋って ターゲット化合物分かってなければ結構無力だと思う(新規医薬品開発という意味で)
抗ウイルス薬なんか、合成の力が発揮できるような面白い構造の化合物もいっぱいあるんだが、
このペプチドというジャンルも有機化学者が小馬鹿にしてたジャンルなんだよなw
創薬企業が見よう見まねみたいな合成で、構造を洗練させていった。
まったく、大学の合成はサイエンスですらない、トンチンカンな研究に陥ってしまったよ。
民間製薬が生み出し医薬品が1割ないってね、、。
それ専門にやってるところはたくさんあるけど、何でもござれな合成屋は。。。
メドケムや計算化学がもっと合成屋に浸透すれば医薬業界での役目も増えるんだろうけど
しかし、創薬の話題になると途端にレスが増えるとこ見ると、未だに医薬が合成の花形（）なのかね
樹脂？
俺も創薬と合成は別物だと思う
実際製薬会社は創薬までで、生産はCMOに丸投げなことが増えてきた
だから合成で製薬会社って間違ってる。
兵隊にしかならないよ。
樹脂、機能性材料は未だに新規化合物ありますね。
顔料インクはもう開発しないかな。
有機ELとかね。
一部の企業がほそぼそと研究
一部の企業がひっそりと生産
面白かったのは減塩調味料
これからは物性を知らにゃイカン
昔は数ステップ合成進みました～
いくつかの難しいPwを経て面白そうなので来ました～
でペーパー載ったけど、今は何かしらの評価分析しないと論外空気だからね
>>499
結論 としては
有機合成ラボを経て製薬で低分子研究は不可
一同 どこの大学でも行ける様に受験勉強しときなって答える様にしてる。
上の高校生も余裕かましてるなら センターとTOEICフルスコアとか目指してやれば良いと思うよ
本当に有機合成ができるヤツは有機化学を包括的に理解してるから、製薬に限らずどこででも生きて行けるとも言えるんじゃないか
本当にできるヤツだけね
それ以外は完全なソルジャー
本当にできるやつって日本で同学年で数人程度じゃないかなw
有機化学だけではダメなんだよ
実験や実験計画が下手なら目も当てられない
その通り。
しかし大学には、「合成だけできて何が悪い」って居直るバカが
びっくりするほど多いんだよ。
最近は減ったとはいえ、「俺のいう通り実験しろ」としか言わない教授も
まだまだたくさんいる。
と言っても有機は一番ブラックでキツイ先生が多い気がせんでもない
外出てから聞いた話では学生みんないなくなっちゃって自分で実験やり始めたと聞いたけど、
いくらアカデミックは異常者にも優しいとはいえあれは無理だよ
ただ手足としての価値しかないだけで
どうでもいい官能基修飾や骨格変換をやりたがるから、むしろ有害。
あるねえ
論文で見つけたルートをすでに合成済みのターゲットにアプライしてみるとか
その手間を他のことに使ってほしい
俺の修論ディスるなや
合成なんて出来て当たり前だからなぁ
合成しか出来ない奴なんてそりゃいらんわ
合成屋さんはべつに反応屋さん叩かないのに。
なぜなのかなぁ
気持ちの余裕の違いなのかなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=YAd1yvnUdC4
新幹線の中やその付近でも27万円程度の測定器で正常値が0.058μSv/hのはずのガンマ線が特定個人の元ではか不明だが最大測定値を上回る形で測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=2RtIvKyCfU0
ベータ線（ガンマ線）を一つ計測すると、一回"ピィ"と鳴る測定器で正常値が約55カウント/min程度のはずが観測者の自宅では大きくそれを上回ってしまって測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=DeyOEu4nocY
ここまでで一度も自分が反応屋だって言った人はいないのに
そんな叩き合いどうでもいいよ他行け
雑談スレで戯れてください。
誰も反応屋と合成屋の話なんてしてないのに
いきなり対立煽り始めるアフィみたいな奴だな
確認もせずにここまで言った人はいないとか、見たかのように個人的想像を喋るのはやめなさい。
その流れの合成叩きなんて何度も見てて反吐がでる
昨日あたりからの一連の流れでどこに自分が反応屋だって言った奴がいるんだよ
ただの被害妄想じゃねーか
もう他行ってね
https://www.youtube.com/watch?v=usXXWJpzZ1w
1:32:58人工衛星（確実に使える部分）
https://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI
恨みがあるからだろ。
しかもその体質は、今でもあまり変わってない。
そりゃ、潤沢な研究費と無駄に勤勉な人材をドバドバとつぎ込んだ中国人に負けますがな。
しかも人口はやたらに多い。
ビンボー人でも大学で研究ができる日本とは違って、中国ではスーパーエリートだ。
あとは推して知るべし
察せるわけがない
ホモとレズの関係だからな。
どっちも生産性がないところまで、よく似ているわ。
反応屋は合成屋を目の敵にしてるだろ？
は計算物理
アホの相手するのやめーや
原理はもちろん大まかにわかって使い方がわかればいいだろ？機能性化学や物性化学とは違うんだよ有機合成は 合成のプロとして有機を極めればいい
>原理はもちろん大まかにわかって使い方がわかればいいだろ？
原理は、一度は通しで勉強しなければいけない。
専門じゃなければそのあと忘れるのは仕方がないが、最初から「チョロっと」の
つもりで勉強するのは間違い。
基礎を大事にする大学は、みんなそういう教え方をしている。
あらゆる所の地理を頭に入れておく必要はないが
地図を読む力をつけておくことは大事
一生レイバーでいいなら一向に構わない
もちろん理学部や工学部では授業として学ぶけれど所詮これはこうなっているんだよな、って暗記ゲーに走るんだよ
あらかじめ原理をしっかり知っておくことは大切だがな
どっかのスレで見たが量子化学を学ぶのにLegendre陪微分方程式の解き方まで知る必要はない
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk
9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
ケミカルバイオロジーは合成出身者が名前変えてるだけなのが実情では
試験管でシコシコオンリーでQM/MMで評価することすらろくにできないのだから、結局薬学に負ける
ケミカルバイオロジーなんて、合成屋の怠慢が産んだまやかしのジャンルだ。
素人が「薬理ごっこ」やって満足しているだけ。
「流行りの研究なんかやるな」って喝破したM山御大と、「そういうお前はなんなんだ」って
影で毒づいてた若手はどこに行ったんだろうね。
発展すればねｗｗ
今の創薬って、分子標的薬が花盛り。。
レセプター側の解析には、生物物理の貢献が大なんだけど、
リガンドの分子設計において有機化学は置いてけぼりにされてしまった。
その時に共に発展しようという気がなかった。怠慢だったんだよ。
結果としてガチガチの含窒素複素環かペプチドミミックばっかりでしょ。
さんざん合成してきたきた天然物はどうしたんだよ。
つハラヴェン
単に高級な分析機械が増えているだけで何も生まれない
モノを創り出す合成屋がいないと話にならない
ガラスに微小な穴とかヒビがないか調べるのに
テスラコイルを使う場合があるようですが、
あれは、どういう仕組みで調べてるんですか？
ガイスラー管のことじゃないの？
詳しくはググれ
マイトトキシンはありまーす
天然物は特許戦略的に薬にするのは難しいからハリコンドリンみたいにアナログになっちゃうよね
活性化合物も可能性がありそうなのを合成するんではなく計算しまくった上でのエビデンスベースド だし有機合成化学者は設計できない
テスラコイルって言ってたんですよね・・・
ちょっと、別の研究室に顔出したときに聞いたことなんで
良く分からないんですが、気になってるんですよ
うーん、やっぱり、ガイスラー管ではないですね・・・
絵が下手で申し訳ないけど、こんな感じの器具で放電みたいなのをやって
ガラス管に穴とかヒビが無いか調べてたみたいです
詳しいメカニズムが分からず、気になっています
最低限のビルディングブロックを買う金もないから
合成屋さんの仕事はいっぱいあるよ^^
天然生理活性物質は複素環やペプチドばっかりじゃない。
しかもそれらは強烈な活性を持っている。
だけど柔らかい骨格を持っている分子に対する考察が不十分なままで
次から次へと見た目の違う骨格をオモチャにすることに明け暮れた。
強烈な生理活性を持つ物質に遭遇した時、「薬理ごっこ」ではなく
もっと分子ベースの解析が根付いていたらこんなことにはならなかっただろう。
ライブラリーから活性化合物のマッチング。更に合わなければコンピュータ上で官能基変えて最適化。
種々の安全性や代謝評価してやっと合成してみよかって感じ。昔と順序が真逆。
闇雲に作ったり 天然追いかけたりして作る時代は昭和。
が言うように 分子解析は必要だったな。
もっと分子が何故効くか ？どう代謝された結果か？代謝産物は？分子はどうターゲットにどの様に寄与してるかな色々解析が要る。
>闇雲に作ったり 天然追いかけたりして作る時代は昭和。
そう。
その代わりにライブラリとか言ってる時点で、発想の貧困さがバレてしまった。
今でもライブラリからの化合物マッチングさせてるよ？(俺のらの部署じゃないけど
製薬企業がやってもその方法論はじきに食いつぶすし、大学でやるべき内容でもないって
言いたいだけ。
誰か、このテスラコイル（？）での
ガラス管の穴とかヒビの調査のメカニズム分かる人いない？
他のスレで聞いたほうが有益な情報が得られるんじゃない？
有機合成の範疇を超えてるような気がするのだが
これでどお？
http://www.sinko-denki.co.jp/products/pinhole.html
プロセスはつまらない
統廃合集約の連続ですね～
>>589
既に遅れてる。 なくなることはないだろうが メインストリームから外れたし 有機合成のラボは年々資金取るの難しくなってきたね。
各人が金取れるテーマを無理やり抱き合わせて設定し、二進も三進も行かなくなって みんなバラバラに歩みだした？って感じじゃないか
いや、有機合成って言っても色々あるわけで。。。
ガスとか使う研究室なら、ガラス管を真空にしたり
穴開いてるか調べることもあるかなと・・・
>>594
ごめん、分からん
テスラコイルみたいなのが出てこない
ガラス管の穴とかをテスラコイルで調べるメカニズム
http://www.sanko-denshi.co.jp/sokuteiki/hf-20.html
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10129709430
テスラコイル 非破壊検査、など思いつくキーワードでググったら沢山 ヒント出てくるぞ？
ここで知りませんか知りませんかって聞くより早いと思うんだが、、。
>>592はスレチというよりもそういう意味で言ってると思うのだが
他に行き場ある？
すまん、これは知ってるんだけどさ
メカニズムがようわからん・・・
>>601
中々、詳細なメカニズムが分からんので
ここで聞けば、分かりやすい解説あるかなと思ってさ・・・
普通に化学メーカーの材料開発とかあるんじゃないの？
化学系の研究室でしかやらんのと違う？
ガラス製品作るところがやるんでしょ。
ガラス細工程度はするが、ガラスを一から練って吹いて精密ガラス器具は作らない。
実験装置組んだり 使うガラス管にわざわざテスラコイル当ててるの？>>607
トルエン共沸程度じゃダメなの？
Ni(cod)2って空気中で扱えるの？
自分が見た論文は全部グローブボックス内で扱ってたから大気中で不安定なのかと思ってた
本来２価０価で回っているものが基質が無くなり２価になることが無くなれば
０価同士でくっついて凝集沈殿ということなんじゃないの？
あとテトラキスがどんどん失活していくのは仕方が無い
変色したら新しいものを買うということでいいと思う
半分だけ使って残りは…みたいな事をすると無理だけど，一回に全部突っ込むってやり方なら行けると思う
なるほど…それはコスパが悪いな保存が利かないということか
小分けにするにしても結局グローブボックスは使わないといけないんだね
ニッケルは安定な２価塩を還元して使おうとするとわざわざ還元剤を使わなきゃいけなくて
パラジウムみたいに勝手に還元してくれないところが好きじゃないんだよな
創薬の話とちゃうんかい
いや、ガス流すような実験やる場合、
ガラス配管を簡単にガラス細工で作ることならあるでしょ
実際、そういう研究室存在してるし
微細な穴とかヒビとか無いか調べるときに、テスラコイルみたいなので
調べたりとか・・・やってた研究室あるしなぁ
製造するときだけじゃなく、後でメンテナンスとか
確認のためにするってことは普通にあるでしょ
普通にそこら中であるなら簡単に答えみつかんじゃね？
納品メーカーに聞けば教えてくれんじゃね？
ちょっと、そこの研究室所属じゃないんで聞きにくい
誰か詳しい人いないかね？
じゃあ、どこで聞けばいいんだよ？
というか、ここ専門家いないのか？
化学で使う研究室もあるはずなんだが
ガスをガラス管で流してるところとか
アホか、聞きに行け。
そういう質問を面倒がる人は見たことがない。みんな喜んで教えてくれるよ。
だいたい、有機合成の研究でそこまでの高真空を使うことは滅多にない。
そういう研究は蛍光物質を扱っている物理化学とか表面やってる研究室の方が絶対に詳しい。
基本的に有機化学やってる連中って、バカばっかだぞ。
さぞかし仕事が出来ないんだろうと思っちゃう知ってる人がいるっていうのに聞きにすらいけないんだものw
そんなに必要なら専門書やペーパー漁れよ
使ってるラボも知ってそうな言い回しだし聞けばいいじゃん？
ここは時間差でレスされるかもしれないからゆっくりまてよ。
せめて知恵遅れで聞いてこいよ知恵遅れでw
テスラバカには打ってつけじゃないかw
＞基本的に有機化学やってる連中って、バカばっかだぞ。
ただ、手を動かしてるだけだしな
理論的な面は、良く分かってないのが多い
有機合成とか触媒関係でノーベル賞取ってるのも
何となく、実験してたらたまたま上手く行ったって内容だし
でも、2chじゃ、「有機合成が最も難しい」とか自画自賛するのが結構目に付くんで
高真空を扱わないにせよ、ガラス配管にガスを通すような場合、
ガラス細工でつないだ部分とかの穴とかヒビを調べるために
テスラコイル使うケースがあるっぽいんで、何で穴が開いてると分かるのか
そのメカニズム知ってる奴いないかなと思って、聞いてるんだがね・・・
というか、全く関係ない研究室だし、色々と聞きにくい雰囲気なんだよね
まぁ、ここにいるのもバカばっかりなんだろうね
テスラコイルで穴を見つける仕組みも分からんとかさ
そのくせ、研究者面して高邁な議論の振りをしてるからウケるｗ
テスラコイルで穴を見つけるメカニズムが掲載されてるペーパーか専門書教えてくれ
それを探しても、分からんから、質問してるんだわ
ラボに聞きに行けないんで、ここで聞いてるんだがね
誰も知らんのか？馬鹿ばっかりの集まりか？
合成化学者の皆さんはこいつのバカっぷりを本日もお楽しみ下さいw
有機合成は難しい技術だが、万能だとは誰も思っていない。
F1ドライバーに電車の運転技術を聞くようなもんだ。
テスラコイルの原理はsank-denshiのサイトでとっくの昔に出ている訳であって、
それでわかんなきゃ人に聞くしかない。
なんでもWebに答えはない。
合成屋が知らなさそうなネタ振ってdisれば溜飲が下がる自己満足
分野の違う研究者同士で上も下もないのにな
まあ好きにさせたれや
湯煎以上にバカなテスラコイル
こんなことも知らない合成化学者はバカだ
って思考だから救いようがないよな
しかも肝心のやってる研究室には聞きにいかないっていうねw
ここで一生返ってこない返事を待ち続けたらいいよ
「有機合成化学の研究者は素晴らしい」とか自画自賛してるのは滑稽だと思うが
そりゃ、ボタン押すだけで、中身、ブラックボックスのまま小学生でもできる実験作業だけやってるんじゃ
そういうメカニズムとか理解も説明もできないんだろうな・・・
ノーベル賞でも、有機とか触媒の分野が一番低レベルだしな
＞テスラコイルの原理はsank-denshiのサイトでとっくの昔に出ている
出てないけど？
どこのページに書いてる？
商品の写真しか出てないじゃん
今春で急遽有機ラボからクビにでもされたか？
>>564
>>594
電極がテスラコイルであるだけですね。
あとはテスラコイルの原理がわかれば、一応、完結する。
なんでも手取り足取り教えてくれると思うなよ。
原理を知ったらあとは自分の頭で考えるんだ。
それで矛盾が生じたり、ミッシングリングが発生したら、聞きに来い。
>そりゃ、ボタン押すだけで、中身、ブラックボックスのまま小学生でもできる実験作業だけやってるんじゃ
なんでも詳細なマニュアルがあると思っているお前も一体どうなのよ？
2、3日放置しとけばきれいさっぱり消えてくれるでしょう
モノ自体は分子量400ぐらいで長鎖アルキルが付いてるわけでもないんだけど
ペプチド？
とりあえず純度99.9まで上げて溶媒やら不純物やら除いた段階でベタベタなら無理だろな
そのまま扱わず、結晶化に挑戦だ。成功する可能性は高い。
NMR測って溶媒ピークは見えたりするの？
何と言えばいいのか、核酸っぽい複素環がついたやつ
>>654
溶媒ピークは水とクロホ除けばDMFっぽいのが1％以下ぐらい見える程度
とりあえず冷やしたりスパーテルで擦ってみたりとかやってみてるけどうまくいかない…
PNAかな？
あれは、3~4merくらいでめちゃくちゃ溶解性が落ちるということは知っておくといいぞ。
含窒素複素環は、アミンの塩状態を揃えることがコツ。
フリーの塩は空気中でカルバミン酸になることがある。
いっそのこと、塩酸塩に統一してしまうという手もある。
ピクリン酸
過塩素酸
6フッ化リン酸
DMFが原因かも知れない
モノが酢酸エチルに溶けるようだったら分液して完全にDMFを除いて
今度は酢酸エチルがモノに取り込まれるだろうからある程度
濃縮したらヘキサンを加えてを繰り返して完全にヘキサンに置換する
それから完全に濃縮して真空ポンプで一晩引っ張ったら固体にならないかな？
モノが酢エチに溶けなければクロロホルムに溶かしてトルエンを加えて
濃縮を繰り返して何とかDMFを除いてみて
トルエンにモノが溶けるんだったらクロホはいらない
水溶性が結構あるんで分液は諦めるけど、とりあえずトルエン共沸とか塩にする方法ためしてみる
ちなみに塩酸塩にする場合って塩化水素の有機溶液使えばいいんかね
そうすればもっと具体的なアドバイスができる。
ほらほら
ぶんなまのツァイスのフォーラムで、
宮脇先生が「CUBICは使えない」って言ってた。
459 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/02(金) 20:11:43.99 ID:dPWJcUWTd
電顕には、って話じゃなかったっけ？
460 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/03(土) 01:13:53.69 ID:/Ed5RTLa6
>>459
「単に透明にして脚光を浴びたいだけ。
論文のデータはバイアスのかかったチャンピオンケース。
蛍光や抗原性は大幅に減弱。
普通は蛍光観察にも免疫染色にも全く使えない。」
って話
74-82-8です
7732-18-5です
>>668
なりすまししないでください
4時間で十分とか聞くけど
3時間で大丈夫って言われたらお前は3時間しか寝ないように出来るのか？
自分でか確認しろとしか言えないな
コアが21時までとか聞いたことがない
つうか国立だったのもあって自宅から通ってる率もそれなりあったからそんな伸ばせないだろ。
他のラボだけどコアタイムが長いっていって裁判になってたし、そこまでリスク背負ってやる気ないヤツ縛っとく意味ないじゃん
寝に帰るだけの部屋
残ってるのが悪いとは思わないけど夕食後ってかなり雰囲気ダラダラだし日付変わるとテンション変わってくるし効率悪いよね
全然あるいはしょうもない論文ばかりの研究室は何やってんだろ
遊んでんのかな
あ、Fランの話です
同じ時間までやって何の結果も出ない無能はその3倍はいるけど
ダメなやつはいくらやってもダメだけど。
逆に出来るやつは時間の使い方もうまい
1000万だっけ？不正入札で買ったカッシーナのお金。
上田御殿の費用はとりあえずおいとくとして、少ない家具に1000万はかかり過ぎだな。キックバックも怪しいな。それ以外にも帝国ホテルの宿泊費かな？
あと、500万円の電話代、オフィスも使えない嫁の給料、100万円のオーディオ機器と500万のスピーカーの私的購入費用？神戸空港までのタクシー代？
舛添と一緒にこっちも追求すべき。
所詮は救急外来
無駄にリスクを上げる必要はない
ただし実験系で無事に研究を終えると、リスクにふさわしい就職先が待っている
？
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
1交通事故
死亡事故
2交通事故
重症事故
3交通事故
軽傷事故
と
生物化実験系の死亡事故 重症、軽傷事故 の
従事者に対する割合ってどうなんだろな。
まぁ単純に考えても実験従事者は日常生活送った上で実験してるから 交通事故と実験事故の二大リスクがあるわけか、、
早起きすればいいじゃん
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
本当にそう。
自分が学生だったのはうん10年も前だが、未だにこんなことを気にしている研究室がある
のかと思うとマジで情けない。
自分のところは規模の小さいラボだが、「私は研究室にいる時間の長短では学生の熱意を
一切評価しない」って最初に宣言している。
「勤怠が問題になることがあればそれは個別に指導するから、学生同士で評価し合うことは
やめてほしい。またもし自分の評価に疑問があったら、それは教えてほしい。教えることを
密告とは取らないので、安心してくれ」って言っている。
それは同時に自分に言い聞かせてもいる。
すいしぇ(CUBIC広報部）;@suishess
論文が出るのは、ゴールではなくスタート。
18:49 - 2017年1月19日
すいしぇ(CUBIC広報部）;@suishess
その認識がずれていると、食い違うよね。
18:49 - 2017年1月19日
834 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2017/01/21(土) 00:07:15.79 ID:su4pzxjL0
頭の悪い医者ほど、医者は研究をする義務があるみたいなことを言う
大学院まで研究の経験ないし、研究することが研究の目的なんやったらやらん方がええわ
老害かな
学生同士の勤怠評価なんて表に出やすいのがその労働時間なだけであって
本質はもっと普段のラボ生活全般にわたっての人間的な部分の問題だから。
学生だって早く帰ってても出来るやを悪く言ったりなんてしない。
そんな表面だけ見てるから学生ついてこないんだよおっさん
ぶんなまのツァイスのフォーラムで、
宮脇先生が「CUBICは使えない」って言ってた。
459 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/02(金) 20:11:43.99 ID:dPWJcUWTd
電顕には、って話じゃなかったっけ？
460 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/03(土) 01:13:53.69 ID:/Ed5RTLa6
>>459
「単に透明にして脚光を浴びたいだけ。
論文のデータはバイアスのかかったチャンピオンケース。
蛍光や抗原性は大幅に減弱。
普通は蛍光観察にも免疫染色にも全く使えない。」
って話
早く帰ってもできるやつには確かに誰も何も言わない。
だけど実験報告会でヘラヘラしているやつは、生活もヘラヘラしていることがほとんどなんだが、
「お前は遅くまでいないから結果が出ないんだよ」とか誰かがいいだすと研究室が大荒れになる。
そうすると「そういうお前は、なんで当番をやらないんだよ」とか「テーマが悪い」とか
「先輩や教員の指導が悪い」とか、研究室で溜まった不満が爆発する。
そうなる前に手を打たなきゃならんのだが、研究室にいる時間で教員の顔色を伺うようでは
絶対にいい結果にはならん。
そんなアホみたいな非科学的な発言聞いたことがないぞ
底辺て大変だな
けどこっちもそうなると絶対不機嫌になるよね
冬は仕事がなかったら20時とか早目に帰りたいんだけどな
遅くまでいるのに成果がでない奴はどうすればいい？
問題はそこじゃない
保護基について門外漢なもんでググっても全然わからいのです
あるよ。
だけど、保護基がわからんやつが合成やるな。
書いてくれるといろいろと考えやすいよ
保護器をつけたあとはdmf下で還流、反応させて金属原子を分子中心に配位させた後、塩基性溶媒下でダブルかトリプルデッカー型錯体にします
保護基を調べても、アミノ基やカルボキシル基に使うものが多く見つからないのです
錯体組んだ後は酸性(1N塩酸とか)である程度安定だったりするの？
>保護器をつけたあとはdmf下で還流
ポルフィリンって乱暴だな・・・
恐らく安定です。
>>716
ダブルデッカーは220度で24時間還流とかしてるものもありますよ、
本当に口先ばかりで使えねー奴らが多いなw
アホか。
場合によっては保護なんか必要ないかもしれないのに。
そういう目的が明確になっていない、素人合成は危険だからあえて無視しているんだろうが。
自分が答えられない言い訳にするなよ
言い訳書いてる時間があったらどうやったら出来るのかを少しでも考えたらいいのに
こういう奴はスキーム書いて具体的に説明しても適当に理由つけて答えないだろうな
思考停止して他人を非難してたらそりゃあ楽な人生ですわなw
反応条件だけで何がわかるんだよ。
主にカルボン酸の保護基を流用するんだけど、カルボン酸エステルのLUMOはπ*だが、
スルホン酸エステルのLUMOはσ*だということには注意すること。じゃあの！
ありがとうございます。
手掛りを元に調べてみます
還元条件で切れるんだけどそれで錯体が持つのかどうかは分からん
あ、勘違いしてた
スルホンの方を壊したら元も子もないな失礼
還元条件ではなくて酸で綺麗に外せればいいんだけどね
>還元条件で切れるんだけどそれで錯体が持つのかどうかは分からん
だから言ってんじゃん。
反応条件がわかったところで、保護基の選択はそう簡単にできない。
導入条件・耐えるべき反応・脱保護条件、その全てを明確にしないと保護基は決まらない。
保護基の設計ってそんなに簡単じゃない。
御託はいいんだよ
目の前に問題を抱えている奴が居て解決法を求めているのにやれ簡単じゃないとか
そんなやり方じゃダメだとか言ってても事態は一向に進まない
100％の回答を出す必要は無いんだよ問題を抱えている人間を少しでも前に押し出してやるのが今ここでやるべきことだろうよ
高いところから見下ろすんじゃなくて同じ目線で一生懸命考えるんだよ
お前は汗水垂らして困難な問題を解決したことがあるのか？
お前の書き込みからは脳みそに汗水垂らしている形跡が一切見当たらない
そんな奴の言ってることなんかには耳を傾ける価値など一寸たりとも無いわ
文句があるなら限られた情報でも自分なりの解決法を示してみろよ
やなこった
ぱんなこった
上っ面だけの無能は害しか及ぼさないからとっとと死ねばいいよ
ギャグセンスが還暦並だしなw
まあジジイであることには間違いねーかwww
横からだけどお前は自分で保護基の設計をしたことがあるのか？
あるんだったらそのロジックを具体的に出してみてくれよ
お前の書き込みみたいに概念を説明するだけだったら学部生でも出来ると思うよ
お前みたいな奴がいるから有機化学はダメなんだよ。
よく考えずに反応仕込んで、うまくいかないと闇雲に条件振る。
あるいは最初に決めた条件にこだわって、途中でうまくいかなくなっても方針を変えない。
悪いけど、おっさん臭を感じるのはお前自身だ。
御託で結構。反応はしっかり設計してから、実行に移すんだよ。
あらゆる条件や可能性をそれこそ汗水垂らして考える。文献を調べたりモデル反応をやってみる。
そこで困難に直面した時、必死になって働くんだよ。
その「調査は適当にして、まずやってから考える」という悪習は今すぐ捨てろ。
時間と労力の無駄だ。
ちなみに730は自分じゃないが。
マンパワーに頼った研究しかできないようじゃこの先生きのこれないのにな
>>736
なんで分かりませんって言えないの？
お前らみたいのは一生調査して何もしなければいいんじゃないの？
解答を求めている人間に何の提案も出来ない奴は無理して出てこなくていいんだよ
無能な奴ほど言い訳に一所懸命拘るということがよく解る
ぱんなこったは年齢によらずセンスとしては最低だと思う
二度と使わない方がいい恥ずかしいだけだから
反応を仕込めなんて一言も言っていない
具体的に何の提案もせずに調査がー調査がー言ってるマヌケに苛立っているだけだ
その調査の方法についても一切具体的なアドバイスがないしお前は中身がからっぽ過ぎるんだよ
勝手に人の意見を曲解しないでくれ
だからどういう解答を求めているんだよ。
スルホ基のどういう性質をマスクしたいのか。
どういう条件に耐えたいのか。
それがわからなければ、答えられない。
第三者のお前ではなく、本人が質問してほしい。
評論家はお前だ。
>>732
もちろんあるよ。
それがあればいくらでもアドバイスする。
詳しそうだから聞きたいんだけど、そもそもスルホ基の保護基にはどういった種類があるのか（エステル系、アミド系とか）教えてくれよ
導入はハライドだと窒素アルキル化があるので、TMSジアゾメタンが推奨。
金銭的に厳しいが、実験不慣れだからここは安全策だ。
スルホン酸メチルエステル自体がアルキル化剤だから、高温条件でポルフィリン窒素と反応しない保証はない。
でもそれは考えずにやってみたら？
反応が首尾よく行ったとして、今度は外す条件だ。
カルボン酸エステルと違って文献通り、アルカリ条件で外れる保証はない。
そしたら求核剤でメチル炭素上へのSN2で外すといいだろう。
その時にポルフィリンがもつかどうかはわからない。
でもそれは考えずにやってみたら？
それは珍しくない
そして全世界で「だせぇーw」と嘲笑される
そのクソみたいな例え話で調査の重要性を訴えたいんだと思うんだけどオレが言いたいのは
>>710が合成に困ってんだから少しでも助けになる提案をしてやれよってことだよ
結局お前には分からないってことなんだね？
チオール入れといて最後に酸化っていうんじゃ厳しいのかね？
実は自分もそう思う。
むしろ塩基が実質保護基になってるというw
自分で保護基を設計したりもしてるんだから
むしろスルホン酸の酸性が問題になってくると思っていたが錯体組むときに中和される訳だし
>自分で保護基を設計したりもしてるんだから
保護基の設計って、そういうことじゃないだろ。
それ、よくある話なんだよ。
保護基をさんざん検討してうまくいかなかったのに、「えーい！」って無保護でやったら
スカッと行ったりする。
えっ？ただ保護基を選ぶだけなら「選択」なんじゃないの？
ただの選択を設計と言っていたらそっちのほうがおかしい
ポルフィリン錯体を作るときに、
スルホ基を持ってるポルフィリンとPh基を持ったポルフィリンの2種類以上を使おうとしてるからです
スルホン酸メチル基？のように有機溶媒への親和性を上げようとするのと
途中で塩基性条件にする段階があるからですが
無しで行けそうならばそうしてみます
Ns基の御大かな？
ただの選択だと思っているのは、単に経験不足だよ。
無保護でも行けるかどうか、それだけの記述ではちょっとわからない。
もっともスルホン酸があったりすると、何れにせよ精製で手間取ったりするから
保護しておいて最終段階で外すというのはわからんでもない。
tBuがオーソドックスな選択だが、脱保護条件でポルフィリンが破壊される
ような気がする。現物見てみないとわかんないな。
749が軽く考えてるみたいに無責任な提案でもいいんだったら、そりゃいくらでも
できるんだよ。
後学の為にスルホ基の保護基の定番いくつか教えて下さい
t-Buってどうやって外すの？
最終的にスルホン酸は酸がむき出しの状態で使おうとしてるの？
有機溶媒の親和性を上げたいというのとスルホン酸を使うというところの
関連性がいまいち見えてこないんだけど
量に余裕があるならひとまず無保護で錯形成をやってみたらいいんじゃないかな？
こういうこと言うと考えも無しにとか絡んでくる輩が出てきそうだけど観察して
初めて分かることだってあるんだから取りあえず様子を見てみるといいよ
保護が必要かどうかは失敗してから考えるといい
まあ、即座に特定ｼﾏｽﾀとか、学会発表したときにﾋｿﾋｿされる可能性は高いが。
加熱をゆっくり長期で行えるなら長めの試験管が一本あれば二重にしなくても空冷で飛ばせる
太細2本の試験管を用意し、細い試験管を貫通するようなゴム栓を用意して、
太い試験管に挿入して二重管にする。
昇華精製したいものを太管に仕込み、細管には冷却水流せ。
減圧したけりゃ、適当に工夫せい。
同じような発想でしたな
シャーレつかうのは知らんかったわサンクス
何が違うんだろう
クーゲルは薄膜蒸発なので、蒸留としての精度はそれほど良くはない。
酸クロにする反応て何か条件があるのでしょうか？
なぜTLC
あと、酸クロにする反応は触媒入れないとピクリとも進行しないことがある。
SOCl2は溶媒で使う必要なし。メチクロ溶媒で小過剰で十分。
必ず、DMFを一滴入れれ。
反応液をキャピラリーで取ったらメタノールで潰して、メチルエステルを検出することで
酸クロの生成を確認せよ。
完璧な回答だね
いつもこんな感じで返事が来ると良い
LAHとかNaBH4とは違う
どういうわけか勘違いしてる奴が非常に多い
教科書だと反応機構をちゃんと教えてなくて、LiAiH4もNaBH4もただのH-として働くみたいに書いてあるから
この条件でメタノールでクエンチとか
馬鹿かやったことのないニワカのどっちかだな
普通はアルキルアミンだわな
ヒドリド還元剤の機構は流石に書いてあるでしょ
クエンチなんて言ってない
軌道相互作用がしにくい構造。
このためクーロン相互作用であるH(+)ぐらいしか反応しない。
B-HやAl-Hはπ＊と軌道相互作用が可能で、このため還元反応が起こる。
そんなに必死になってバカっぷりを晒さなくていいから
閉殻構造かどうかよりもH-のエネルギー準位がπ*と合わないって話でしょ
そんなこと言い出したら金属イオンのルイス酸作用なんて存在しないことになってしまう
その通り。
モノアルキルアミン（プロピル以上）が望ましいが、思ったようにうまくいかない。
特に低級アミンはリンモリブデン酸を白く抜けさせる効果があって、過剰に使うと
スポットがわからないという間抜けな事態が発生する。
これはメタノールで潰すのが無難なんだよ。
俺もメタノール推奨
クエンチ条件下だけ反応が進行してもよくないしな
H-の求核性はよく分からん
低級脂肪酸だったら蒸留一択だが、活性エステルは程よく安定なものが
いくらでもある。
わざわざ精製するほうがいろいろと面倒なんじゃ…
MSCとかでな。
より正確にはδ+に分極した水素以外の原子を攻撃するのが求核攻撃と言ったほうがいいのかな？
求核性は速度論的な指標だけど塩基性は一般には熱力学的な指標という違いもある
速度論的塩基性という概念もあるんだけど
求核攻撃だって立派な酸塩基反応
Rosenmund還元
今時流行んねえよ
ハウス有機化学にすら「古い」って書かれてたのに
流行るか流行らないかじゃなくて>>821に対する回答として書いたまでなんだが
後学のために流行りの方法を是非教えて欲しい
ハウスを引き合いに出すことにそこはかとない加齢臭が漂ってくるなw
>あるじゃんC-Hとか複雑なだけの天然物の全合成とか
くくく・・・
ある意味すげーことだと思うわ
みんなデッドエンドだって知っててやってんだな
ターゲットの探し方が悪いんだろ
素直にキラル分取をした方が圧倒的に早くて高品質なデータが得られるという悲しい現実
重複不斉合成っていうのは、そういう無駄なことをしないように考えられた。
適当なキラルプールの選択と合理的な不斉反応設計を呼びかけたものだった。
あの合理性が合成技術の進歩とともに、今の有機化学では忘れられようとしている。
ものづくりはそれで良くて
論文にならないから研究者は無駄なことをする
何か有名なやつであったっけ？
野依全般がそうじゃないの？やったことないから実態は知らんけど
>99%yield, >99%eeがテーブルに並んでいるという印象だし
原料純度が99%ぐらいだから劣化してる訳じゃないと思うな。
再結晶の方法をまとめたなんかある？
s=1でない限りはなるだろ
S体とR体が99.6:0.4でも一応は>99%eeとはなる
0.4くらいだと液クロで拾っちゃうよね
医薬品とかで求められているレベルってどのくらいなのかね？
99%以上じゃなくて分析上100%って意味だろ
最近のやつは知らんが95%ee以上のやつとかを液クロで複数回測定すると±1%eeくらい余裕でずれてた気がするんだが
全合成の論文でも不斉反応でも無いのに次のステップに行くと1%eeくらい上がってたりするし
高い光学純度の奴の誤差って1%くらい平気である気がするけどなあ
一日あたりの投与量によるけど、投与量が多ければ0.1%残存で安全性試験が必要になりうる。
ありがとう
そうすると実用上は>99.8%ee以上の光学純度を与える反応が望ましいってことか
再結晶を挟む場合はそれくらいまで持っていく場合ってものにもよるだろうけど何%eeくらいが許容なんだろうね？
不斉反応で実際に医薬品を作ってるケースってどれくらいあるのかも気になるな
Merckのシタグリプチンも最初は不斉水素化で生産を検討してたみたいだけど結局トランスアミナーゼ経由に置き換わっちゃったしね
解ってんじゃん
だから検出されないレベルで初めて>99%eeと言えるんでしょ
そうするとさ、doseが10 mgとかだったりするわけだ。
バファリンみたいな薬ですら一錠に330 mg（一回2錠だが）しか含まれていない。
それが体重60 kgとかの体内に吸収されて、有象無象の有機分子をかき分けて
ちゃんと標的器官のレセプターに結合する。
それ考えると、有機化学の反応なんて屁みたいなもんだよね。
水が等molあっただけで、ほとんど失活しちゃうんだから。
検出されないレベルっていうのが何か胡散臭い
Supporting informationに液クロの生データを載せてる論文で
>99%ee表記で一方のエナンチオマーが全く検出されてないケースって知ってるか？
それは有機反応じゃないじゃん
ただの分子間相互作用と化学反応を一緒くたにするなよ
学部生からやり直せ
この数字ってどうやって決めてるの？一方がNMRで検出されない
場合に使われてると認識しているのだが
ピークは見えていることが多し。
積分とってもまともな数字が出ないけどな。
それで20の根拠って何なの？
精度がいいとこ5%って意味。
それは原理的なものなのか？昔と今じゃ大分違う気がするんだが
触りをやってても具体的に何の指摘も出来ないカス野郎にガタガタ言われたくないわな
言いたいことがそれだけなんだったら始めから出てこなくていいよ
スレが汚れるだけだから
SIに生データ載せること自体多くないし、分からんなぁ
あまり論文読んでないだけかもしれんけど
自分や周りの人間が測定したデータならいくらでもあるよ
ちなみに何の不斉反応のやつ？
彼は知らんが、まあそうじゃない？ここまでgdgdになってるに見るに
そうなったんだから、そう書くだけだろ
世間のムードに合わせてうかれてこんなところに書き込みしてんじゃないぞ
連休明けの進捗報告会が楽しみじゃ
休養を取るときはしっかり取るべき
凡才は数打ちゃ当たる式に時間かけてひたすら実験するしかない
光学収率の>99%eeはマイナーピークが一切見えないって言ってるし
どっちなのかよく分かんねーな
ピークが見えないなら「NMRでは単一でした」って書いていいと思う。目的にもよるけど
不斉収率とは重要度が違うってのもあるんじゃないかな
>>890
うちの研究だから教えないよ
いや普通に不斉水素化とかのざっくりとしたカテゴリーでいいんだよ
別にお前のやってる研究なんかには興味はないんだから
くだらん研究ほど「ざっくりしたカテゴリー」が言えない。
オナニー研究の特徴ではある。
さわりって一番重要なところって意味だけど
片方は見えないのは当たり前だって言ってるしもう片方は見えてるって言ってるし
別々の人間が言ってるのは分かっているんだがここら辺のことは曖昧にされてんのかな？
そいつに絡んでも時間のムダだよ書き込みの中身のなさで全てお察し
じゃあペリ環状反応
1例だけなのか複数の基質でそうなのかが気になるところだが
どうしてもペリカン鳥を想像せずにはおられないし
ペリと環状が重箱読み湯桶読みみたいでイカしてない
英語圏でもギリシャ語由来の接頭語とラテン語由来の語幹を
つなげて一語にする、もしくはその逆は教養のない証拠と
思われても仕方ないらしい
周辺環状反応？ペリサイクリック反応？ 訳語を変えるべき
どういう風に？？
ただD2ならそんなもんじゃね
今はMatched Pairを利用して極めて高い不斉誘導を狙うというふうに理解されていると思うんだけど
正宗先生の総説ではそういう提案を行ってはいないということ
修論でファーストの人なんてほぼいないだろ
そんなことないだろ。
誰が好き好んで、unmatched pairでごりごり反応を進めるんだよw
政宗論文の偉大なところは理論的に体系づけた点にあって、unmatchedでのデータも
無視しなかったからそういう印象を持つのかもしれない。
あの論文に書かれていたのは合成戦略と試薬制御で合理的な反応設計を行いましょうという提案であって、
その中心こそが予測可能で極めて高い不斉誘導であるよ。
うそん、俺のラボは毎年一人ぐらいはファーストなんだが……
スタッフが学生に花持たせ過ぎてるのかな
正宗総説から引用を行う
さて、我々がキラルな非環状のシステムを合成する場合、基質のDS（ジアステレオ面選択性）は
せいぜい1～5である。例えば、5 : 1のDSを持つ非環状の基質とのmismatched pair反応で
1：20の立体選択性を得るためには、反応剤は少なくとも1：100のDSを持たなければならない。
100：1以上のDSを持つ反応剤の両対掌体を用いれば、matched pairに対して>100：1、
またmismatched pairに対しても異性体比は最低でも1：20で ある｡ この20：1というのは
大まかに言って、有機合成を行う上で実用的な立体選択性の最低線である。このように DAS
（重複不斉合成）を用いてキラルな基質に「制御」した形で新たな不斉中心を導入する際に、
反応に要求されるDSは、望む選択性と基質のDSによって決定される。 従ってDASにおける
反応のDSは、普通の不斉合成の場合よりもより高いもの(通常 ～100:1)でなければならないと
いうことが理解されると思う｡
従来行われてきたような基質だけで立体化学を制御するというのではなく、反応剤(と基質)の
キラリティーで制御することにすれば反応の立体選択性を一段と高められるという可能性が
明らかになった｡
引用以上
少なくとも正宗総説の時点ではあくまでmismatched pairの場合ですらも
高い立体選択性を持つ反応剤を開発することの重要性を強調しているのであって
matched pairを積極的に活用しましょうなんてことは一言も言っていない
最後の段落にあるようにその可能性を示唆するに止めている
正宗総説の主眼はmatched pairの優位性ではなくてsubstrate-controlから
reagent-controlへの転換を強調しているに過ぎない
重複不斉合成の素晴らしさを存分に語りたければせめて正宗総説にもう一度目を通してからにして欲しい
提唱者の理念というものを曲解し、軽んじてはいけないと思う
呼びかけてもいる。
しかし、重複不斉誘導はそもそもsubstrate-controlとreagent-controlを
組み合わせたものだ。
それに引用文の部分だけでも「mismatched pairの場合ですらも高い立体選択性を持つ反応剤を
開発することの重要性」を語っているようには見えない。
単純な不斉誘導で20:1を確保すればあとは、substrate-controlを組み合わせることで
100:1以上を実用的に達成できる、と主張しているように見えるが。
行きすぎたreagent-controlはよくないのであって、そういう安易な合成が増えたと
思っているよ。これは立体制御に限らないけどね。
お前がこの程度の論文すらまともに読めない奴だということは良く分かった
果たして本当に一度は読んだことがあるのかすら疑わしいレベルだな
古典をもて囃している奴が肝心の原典すらまともに読んでいない(読めてない)のでは話にならないわ
重複不斉合成なんて苔の生えた理論を後生ありがたがってる奴の言うことなんてまともに相手するなよ
いや、論文にきちんと目を通した上で批判してくれるのなら大歓迎なんだが
そんなことすらせずに自分の思い出だけで反論してくるから正直ゲンナリしているところだわ
正宗総説後に概念の変遷が起こっていると指摘しているにも関わらずね
しかもなまじっか思い出補正が入っているからなおさらたちが悪いというw
まぁどうでもいい話だけど
卒業生「博士職はありません。今は無職です」
これよく聞くけどどういう意味？
取っても食えない」っていうのが流行った。
今は博士号を何が何でも取りたい、というやつそのものが減った・・・
ちょっと調べたけど出てこなかった
溶出したPd(0)がBn-O結合に酸化的付加して開裂するのかなとか思うんだが…
THFとかdmsoには溶けるらしいけど
πアリル錯体経由の反応機構が提唱されていたはず。
ただ、固体反応はこの反応器限らずほとんど詳細な機構はわかっていない。
>>935
反応は進行する。溶けているかどうかはよくわかんない。
溶出したパラジウムが反応するんだったら始めから均一系の触媒を使ったらいい話だと思うのだが
基質が液体であればneatでも反応するんじゃないかな
別に溶けなくても界面で反応する場合なんてザラにある
意外と進むのな。遅いけど
某先生が「固相でも反応が進行した！」って大騒ぎしてたなあ。
あんな蒸気圧の高い物質でそんなこと言われたって・・・、って思ってたな。
https://www.youtube.com/watch?v=UdGa7RNxiVU
②『秋葉原通り魔事件の真実』
http://sekainoura.net/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F.html
③『警察の裏金問題(仙波敏郎さんの壮絶な告発)』
https://www.youtube.com/watch?v=AlsJX79Kcvo
④『国民監視衛生の悪用：電磁波を使った国民に対する虐待・拷問・性犯罪』
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-8a74.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/04/post-226c.html
ワイ「おk、後はまかせろ」
1ヶ月後
ワイ「ほらよ、収率0.14%だ ほぼ予定通りだ」
企業「改善の余地は？r」
ワイ「ないです(キッパリ)(嘘ンゴ楽だけしか考えてないンゴwwwww」
企業「そうか、よくやった、ほら金だ持ってけ」
ワイ「ふはははははhahahaha」
変更しなくても大した問題じゃない
少量合成の価格なんて99.9%が人件費だから
自分で書き込んだ渾身のネタが
否定されて悲しいんですね。わかります。
安くて簡単で収率良くてグリーンな方法で思いつくのは？
触媒何使うかまでちゃんと書けよハゲが
空気酸化の触媒を探そうとするとアルデヒドで止めますという
高い触媒の検索結果が邪魔でなかなか目当てが出てこない
ろくに知らないくせして適当な提案をするなハゲが
芳香環をカルボン酸にしたいのであればわざわざフェノールを指定する意味が分からない
古いベンジルアルコールの瓶だって安息香酸が析出してるくらいなんだから
もっと安い触媒ないの？
他に芳香環をカルボン酸にする系を知らない
ルテニウムの破壊的な反応性を見ていると、チマチマした触媒設計なんかバカバカしくなる。
ここって基本的なこと分かってない奴が多いな
マイナーピークが見えないから＞99%eeとか中国人がやる発想だぞ
Ｒ体とＳ体を99.5対0.5で混ぜた時のマイナーピークと比べて小さい時に初めて＞99%eeと書ける
もし99.5対0.5で混ぜた時にマイナーピークが見えないなら見えるまでＳ体の割合を増やす
仮に95対5で初めて見えたなら結果としては＞90%eeとしか書けない
お前こそわかってない。
R体とS体を200:1で混ぜるのが、そもそもそんなに簡単じゃない。
重さ測ればいいと思ってるでしょ。そうじゃないんだよ。
しかも>99％eeっていうのが、マイナーピークが見えないことを意味していない。
NMRでも液クロでも99%eeを検出するあたりが、精度の限界なんだよ。
そのR体とS体の純度分かってるの？
世界の情勢が何も見えてないんだな
99.5:0.5で混ぜただけじゃ全然ダメで、1:1から順次マイナーピークを減らして
検量線を引く。それで初めて>99%eeって書ける。
しかし、一方のピークが減れば減るほど誤差が無視できなくなるのは当たり前。
検出感度の限界じゃなくって、精度の限界。
わかっていないのはお前だよ。
現実問題としてeeを徒らに上げるより、合成戦略の見直しで実用的な選択性を確保しようと
いうのが今の流れだよね。それはeeだけじゃなくって、反応の選択性や保護基設計にも
現れている。
単にeeにこだわるのは、それこそ中国人だよ。
舐めてなんかいないよ。
同じことやってたら、絶対勝てないもん。
今でも中華論文は再現性が疑わしいことが多いけど、論文生産能力ではもう日本は負けている。
日本でも団塊の世代が「論文かければいい」っていう発想で、ブラック研究室が当たり前だったじゃん。
その世代が表舞台から去った今、パラダイムシフトが求められているんだよ。
一世を風靡した某旧帝大の学派が、今でも同じやり方で有機化学を牛耳ろうとしていることには
危機感を覚えるよ。
IUPACで勧告された内容とかでないんだったら結局自己流でやってるってこったな
今日みた論文とかだと>99.9%eeとかいう表記をしてたんだけどお前らの中にはこれが許せない奴もいるんだろうな
×勧告
〇推奨
の方がいいかな
何となく進歩的な事を言おうとしてるように見せかけて中身が無いな。
じゃあ例えばどういうパラダイムシフトなら中国や韓国に勝てるの？
今でも同じやり方で牛耳ってるっていうけど，ならどういうやり方が求められてると？
勧奨
推告
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bake/1496654066/