【パン焼き機】ホームベーカリー 38台目
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 17:01:14.10 ID:UjRq7zQ/.net
- ホームベーカリー全般について語りましょう。
荒らしはスルー、各機種の誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおｋ
前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 37枚目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1400152786/
テンプレは>>2-10あたり参照
次スレは>>980踏んだ方、おながいします
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 17:03:03.68 ID:UjRq7zQ/.net
- ■過去スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 36枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1390321741/
【パン焼き機】ホームベーカリー 35台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1383057188/
パン焼き機】ホームベーカリー 34枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1365683657/
【パン焼き機】ホームベーカリー 33枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1353852293/
パン焼き機】ホームベーカリー 32枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1342283783/
パン焼き機】ホームベーカリー 31枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1334841868/
【パン焼き機】ホームベーカリー 29枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324828851/
パン焼き機】ホームベーカリー 28枚目
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1319291087/
【パン焼き機】ホームベーカリー 27枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1315404084/
【パン焼き機】ホームベーカリー 26枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1310263460/
【パン焼き機】ホームベーカリー 25枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1291231669/
【パン焼き機】ホームベーカリー 24枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1291231669/
【パン焼き機】ホームベーカリー 23枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1285337514
【パン焼き機】ホームベーカリー 22枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1277611707/
【パン焼き機】ホームベーカリー 21枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1267373745/
【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259209178/
【パン焼き機】ホームベーカリー 19枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1249383610/
【パン焼き機】ホームベーカリー 18枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1236945492/
【パン焼き機】ホームベーカリー 16枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1232457515/
【パン焼き機】ホームベーカリー 15枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1228319536/
【パン焼き機】ホームベーカリー 14枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1222938848/
【パン焼き機】ホームベーカリー 13枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1215179241/
【パン焼き機】ホームベーカリー 12枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208930279/
【パン焼き機】ホームベーカリー 11枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1203489334/
続く
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 17:03:59.77 ID:UjRq7zQ/.net
- 【パン焼き機】ホームベーカリー 10枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1194024979/
【パン焼き機】ホームベーカリー 9枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1187381662/
【パン焼き機】ホームベーカリー 8枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1182262728/
【パン焼き機】ホームベーカリー 7枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1176386142/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】６枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1171977522/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】5枚目
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1163752190/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】4枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154662242/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】3枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1147214900/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】2枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1139023890/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109433666/
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 17:05:06.64 ID:UjRq7zQ/.net
- 【メーカーサイト】五十音順
アイアン（ホームベーカリー パン厨房／商品ページ無し）
http://www.iron.co.jp/
アルファックス･コイズミ(AL COLLE)
http://www.alphax.jp/
ＭＫ
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/electric.html
オークセール（シロカ）
http://www.aucsale.co.jp/
象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html
三洋
http://www.e-life-sanyo.com/bakery/
シー・シー・ピー(BONABONA ホームベーカリー)
http://www.ccp-jp.com/life/bonabona/index.html
T-fal ティファール
http://www.homeandbaguette.t-fal.co.jp/
ツインバード
http://www.twinbird.jp/product/cook.html
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/kitchen_appliences/0131_k2_pic_01.html
パナソニック（ナショナル）
http://panasonic.jp/bakery/
リーガル（米リーガル社日本総代理店）
http://www.waganse.jp/regal/
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 17:07:12.70 ID:UjRq7zQ/.net
- いちおう関連スレらしきもの
《HB革命》GOPAN４《お米でパン》
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1365327522/
【HB】パナソニック・ホームベーカリ2【Panasonic】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1343658668/
【Lニーダー】パン捏ね機相談所【Kエイド】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1125053435/
製菓製パン板
★★ ホームベーカリーのレシピ 33斤目 ★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1399658338/
□□□□□手作りパンに使う粉 ３袋目□□□□□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1327840974/
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 18:41:34.98 ID:X9Xv9CG5.net
- 1乙です。
前スレ988です。値段を改めて見たら象印のBBSS10が安かったので、象印に気持ちが傾きつつあるのですが、
BBSS10でもパナのパンドミコースみたいなパンが作れると過去スレで見たんですが、実際作って食べてみたことある方いますか？
感想教えて頂きたいです。
前スレから質問を変えて、17000円以内で(AmazonでBBSS10がそれ位だったので)主に普通の食パンや、成形パン(2次発酵オーブンでできます)を作る場合、
オススメは何になりますでしょうか?
象印のBBSS10とSD-BMS106が同じ位のスペックって以前見たので、それだったら安い方にしようか迷い中。
MKも気になるけど黒汁問題があると見たし、安い方がいいからツインバードも気になるけど、今一歩決め兼ねております。
重ね重ねすみません。
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 20:03:37.46 ID:9bzuzgKo.net
- BB-SS10はヒーターが底にダブル式になっていて
やわらかいパンには定評あるみたいですよ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 20:04:51.51 ID:0gDNiF2s.net
- >>6
1.7万が予算なら、どの機種買ってもそんなに失敗はないと思う。
どれも普通に食パン、成形パンのための生地作りはできる。
問題は、レシピが重要なわけで、レシピで味と食感の大部分が決まるわけだから。
自分はMK使いだけど、、、
黒汁問題と言われて気にしてるものの
3年以上使ってるけど今まで一度も経験したことがない。。。
毎回、ケースの羽根までを水に浸けて洗ってるんだけど。
もしかして、毎日のように焼いてたんで1年に1回くらい
モーターを購入して付け直してたからかなぁ？
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 22:23:40.95 ID:9bzuzgKo.net
- USBテファル6kｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://kakaku.com/item/K0000490960/
バゲットもやけるよ奥さん
USBメモリも付属してるぜ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 22:27:21.23 ID:9bzuzgKo.net
- http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1352/
食パンもうまそう
カラーバックライト液晶もきれい
USBメモリ2GB付でこの値段このスペック！！
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 22:30:01.11 ID:9bzuzgKo.net
- http://www.club.t-fal.co.jp/products/CA/homebakery/mb/spec.html
クープナイフ(1000円相当)ついていて
本体は実質5k、シロカとかツインバードよりやすい
いましかありません旦那
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 22:46:14.06 ID:KEZKuMUc.net
- 毎日焼くか、たまにしか焼かないかでも違うね
毎日焼くなら耐久性が問題になって
安い機種では返って償却コストが高くなる
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 01:25:01.05 ID:QkF3uGkc.net
- >>6
パナは生地作れるけどコネと一次発酵が独立してないんだよね。
だから、コネ時間短めにしようとすると発酵はオーブンでやるとか工夫することになる。
生地コースで普通に作った生地で惣菜パン作っても十分美味しいよ。
レシピ本もたくさん出てるしね。
自動投入も失敗しないしいいと思う。
象はコネ何分、発酵何分ってまとめてセットできるのがいいところ。
他のメーカーのは独立コースで作ろうとすると、コネが終わったところで発酵をセットしないといけない。
ちなみにうちはタイガーです。
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 01:36:29.67 ID:GzZ6sQlh.net
- １０年以上いろいろな機種使ってるけど
出してからオーブンで焼くことなど数回しかなかったわ
それほどHB自体が使い勝手が良い
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 01:40:09.31 ID:k/7ZeIcZ.net
- 喫茶店も自分で食パンつくればいいおもうわ
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 05:31:32.98 ID:yeym6qSR.net
- 出来立てを提供するために注文が入ってからHBのスイッチを入れるんですね
- 17 ：６：2014/11/10(月) 08:42:39.01 ID:OelHUPCg.net
- ありがとうございます！
予算1.7万円ならあんまり変わらない感じなんですね！
そしたら最寄りのスーパーやネットでパナの106か象BBSS10の安い方にしようかな。
パナの106、17000円位にならないかなー
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 20:14:39.38 ID:aBZ9EySB.net
- >>16
（アカン）
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 20:40:03.14 ID:ZAtPrMw2.net
- siroca SHB-612とSHB-622の違いについて調べても調べても分からない…
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 20:58:37.51 ID:VHqNarwD.net
- T-falマジかよ。9月にずいぶん安くなったなと思って15k円で買ったのに。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 21:31:15.28 ID:k/7ZeIcZ.net
- テファルやすいけどHBもういっぱいもってるねん・・・・
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 23:34:00.48 ID:wpMS9b3M.net
- てふぁーるいま見に行ったら7kだったけど……
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 07:39:28.64 ID:z0v/GXmS.net
- ついにパンケースの軸のパッキンが劣化して外れてしまったんですが
この状態で羽をセットして使用するのはやっぱり無理でしょうか
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 13:07:30.80 ID:rAA/kX/e.net
- ティファール、ごはんパンが作れたら欲しかった…
やっぱり海外メーカーはごはんなんて眼中にないよね
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 14:41:14.06 ID:D9slIR4A.net
- ごはんぱんとかどれでもできますがな
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 14:41:58.22 ID:D9slIR4A.net
- >>23
アルミいりのぱんたべたいなら
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 15:21:18.78 ID:rAA/kX/e.net
- >>25
ごはんパンモードがないとできないと思ってたわ…
でも具の自動投入が無いからやっぱ買わない
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 15:51:23.02 ID:D9slIR4A.net
- バゲットつくりたいほうだいやで
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 15:57:26.16 ID:SuoXRmas.net
- 自動投入あるけど洗い物が増えてめんどくさいから
手で投入してるわｗ
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 23:49:38.77 ID:fPJob1Ri.net
- >>24
開発は日本のティファールみたいだけど
ヌードルメーカー作ってた部署じゃないの？
フライパンと電気ケトル以外は微妙な感じ？
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 00:07:27.11 ID:1P3FytEV.net
- ティファールの家電って
大味がウリだけど精密じゃないよね
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 01:09:47.89 ID:/BZtbsGs.net
- >>25
ごはんパンなんて通常のレシピにごはんを100g程度ぶち込んどきゃ出来るよ。
寧ろ専用のごはんパンレシピモードの方が失敗しやすいと思う。
>>28
バゲットは一見良さそうだけど、HBなのに手で成形する時点で敗北感があるわw
かなりめんどくさい。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 01:17:11.71 ID:HPKgdHO6.net
- HB買う前は手で成形することを前提に買ったが
あまりにもHBだけで焼くことが楽チン過ぎるから
フランスパンまでHBでしか焼かなくなったw
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 03:41:40.44 ID:J8GSeI5S.net
- >>33
こいつ完全に俺
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 07:36:11.62 ID:KWoX4bWF.net
- 買う前はあれこれ夢が広がって、大理石めん台やスケッパーやめん棒、他色々買ったけど完全に眠ってるわ
スイボとスライサーと100均ケーキクーラー、その3つだけしか使ってないわ
しかも、具なんて混ぜ込まずに食パンの上にのせれば色々アレンジできるじゃんとメニューは基本の食パンコースばかり
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 14:04:54.15 ID:6T8E1Gpu.net
- >>35
こいつ完全に俺
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 17:52:15.50 ID:1P3FytEV.net
- テファル5kになりそうないきおいやな
付属品髪すると実質4kか
でもいらんDEE
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 19:18:47.15 ID:5iT3MfDC.net
- JP14 のありなしってどう違うの？
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 21:32:34.55 ID:6SaWEMIt.net
- 何でこんなに安くなってるの？
1ヶ月位前と比べて下がりすぎでしょ
不具合ないなら初HBとして買ってみたいのだが…
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 22:00:24.31 ID:cPmR11RU.net
- １人暮らしだと８枚切り食パンとか安くていいんだけど量が多くて硬くなったりする前に消化していくのが結構大変なんだよね
ときどきジャムパンみたいな甘いもの食べたくなった時に１個焼いて食べきりみたいんことができると理想
米とか１回の炊飯で少なく炊いて炊きたてを食べきる、みたいなののパン版ができると嬉しい
そういう１人暮らし用の１個食べ切りみたいな小さいホームベーカリーとかなんかないかな？
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 22:08:29.45 ID:A34/fRN5.net
- >>40
1斤焼きで0.5斤が焼けるのもあるけど、高さが半分になるだけだからなあ。
一人暮らしだと正直パン屋で買った方が安くてうまくて便利みたいな話。
コンビニのパンもうまいらしいよ。知らないけど。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 22:34:18.35 ID:jNkXTtbo.net
- 冷凍すればいいんじゃないかな
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 22:34:48.17 ID:1P3FytEV.net
- http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_05_02/20100524_368613.html
http://s.webry.info/sp/courant-marin.at.webry.info/201109/article_5.html
フラットトレイ2つ使って2段でオーブン代わりで焼けるみたいだね
ほしくなってきた(棒読
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 22:38:28.82 ID:IWhGkZ0G.net
- 白いパンだから糖質のみになって持て余す
黒いパンなら他のミネラルや栄養素が多くて弊害少ない
だから三食パンでも問題ない
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 22:40:52.35 ID:cPmR11RU.net
- なるほどー
冷凍か
ちょっといろいろやりくりしてみる
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 22:41:09.79 ID:Fmi/CNnd.net
- >>40
ツインバードのPY-E621が0.5斤専用の小型ホームベーカリーだよ
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 23:12:15.55 ID:6CAd1GtC.net
- 説明書には、切った一つ一つラップにくるむか、ジップに入れるってあったけど、ビニールの無駄遣いになるから、間にクッキングシート
を挟んで、くっついかないようにして一斤ジップロックに入れて冷凍してる。
解凍は、レンジで20秒くらいして、トースターで焼けば味もそんなに落ちない。
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 00:12:26.43 ID:0iyzcWkV.net
- >>47
クッキングシートの方がビニールより高くないかな
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 00:46:58.13 ID:Ey6YBDy7.net
- 確実に高いなw
間にラップ挟む方がいんじゃね
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 00:55:32.99 ID:+RYz+zf+.net
- 買った食パン一斤そのまま冷凍庫inでも特に困らないぞ。
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 01:35:36.26 ID:FpyDWHr7.net
- 冷凍保存バッグを間に挟んでジップロックコンテナに入れてる
アルミとかビニルだとパン表面凹凸にくっ付いたような
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 12:18:49.07 ID:FZv4viru.net
- HBを買って２週間
ウドンとピザも作ったけど
生地がべったっとなって大変なことになった
母親とパンだけでいいよね、って言ってる
パン美味しいれす
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 13:29:54.46 ID:KfAfBm3r.net
- >>52
機種はなに？
生地こねるの面倒で買ったけど、まだ試してない
使えなかったら残念だなぁ
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 13:38:32.86 ID:YBSzPm41.net
- シロカが壊れちゃったからT-falの買ってみた
音が静かなのとシロカより1時間早いのが嬉しいけど焼き上がりはどうかな
楽しみです
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 13:39:58.16 ID:gyxK3irC.net
- >>52
直後にパンを焼けばOKじゃね
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 13:49:08.85 ID:O2Zy80UW.net
- ピザとフォカッチャうまくできたよ
ピザはもちもちパンピザ、フォカッチャは表面パリパリでおいしかった～
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 13:52:09.06 ID:FZv4viru.net
- >>53
象印のKWとかいうやつ
うどんもピザも機械から出して
延ばすのが意外にめんどくて期待してたのとは違った
というか食パンの手間いらずさがすごすぎ
使える使えないはパン作りお好きなら大丈夫ですよ。
わたしがずぼらすぎるんです
>>55
ピザ生地をフライパンで焼いてみた
ナンのようなナンじゃないような
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 13:57:26.62 ID:YBSzPm41.net
- こねが弱い…全然まとまんねぇ
もうだめぽ…
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 14:30:41.49 ID:+CzXcpDM.net
- conecoのレビュー通りか
１次醗酵＆ホイロともに短いので、どうしても、ホロホロ系の食感になりますね。
捏ねが甘めで、醗酵をジックリしないのは、
仕上がり＆味わいの面では、マイナスかな～と思います。
焼き上がりまでのスピードを重視し過ぎかな。
捏ねは、ガガガと一気に仕上げる感じで、「一旦寝かして→捏ねて..」の繰り返しはしませんね。
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 14:31:21.24 ID:OyABN3Hc.net
- うどんもピザもレシピどおりやらないならべたっとなるわな
うどんめんどくさいのは仕様だし
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 14:32:36.94 ID:OyABN3Hc.net
- というか生地取り出していきなり成形してるのか？
それはベタっとなるわ・・・
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 14:42:42.38 ID:OyABN3Hc.net
- http://www.mybread.t-fal.co.jp/baserecipe/Pages/Shokupan.aspx
http://www.mybread.t-fal.co.jp/baserecipe/Pages/Soft_shokupan.aspx
テファルの食パンレシピ
これでおいしいパンとかむりでしょ
みずすくなすぎ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 14:52:52.09 ID:9jgimiD2.net
- フランスパンはＨＢじゃ無理だと再認識。
ここのところ「こねないパン」でカンパーニュやバケットなど焼いてるけど、
やっぱり美味しい。
皮はパリパリで中しっとり。
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 14:55:12.05 ID:9jgimiD2.net
- >>62
イーストが若干多過ぎだけど水はそのくらいの場合もある。
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 14:56:36.13 ID:9jgimiD2.net
- >>62
ごめん、バケットの事だと勘違いしてた。
食パンのは確かに少ないね。
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 14:57:08.66 ID:43iPwTL5.net
- バゲット焼けるのはいいな
オーブンまで使うとなると面倒だからやる気にならないんだよね
スペースもないし
なんでUSBメモリがあるのかと思ったけど、メニューをダウンロードするためかな
昨日はいろいろあって楽しそうだけど、本来の目的であるパンの味って、パナとかと比べても遜色ない？
それとも、シロカと同等くらい？
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 14:58:01.70 ID:43iPwTL5.net
- 昨日→機能
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 15:13:31.71 ID:OyABN3Hc.net
- 食パンは1,5斤(実質2斤小麦粉量)やかないと不細工なパンに>>10
背が低いパンは表面の皮があつくなり生地もふっくらせずややおもめになる
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 17:24:39.13 ID:YBSzPm41.net
- まだ食べてないけど出来上がりました
パンケースが大きいので材料考えないと高さはでないね
シロカだとご飯パンのレシピ通りご飯をお湯でふやかして冷ましたやついれるだけで捏ねてくれるけど
T-falはこねが弱すぎて後から水足した
ホームベーカリー初心者で知らなかったんだけど粉の違いじゃなく機械のメーカーでも味の違いが出るのか
これが壊れたら高いやつも買ってみようかな
1.5斤で探すとあんまり選択肢ないのかな…
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 17:48:08.78 ID:gNcDbF2i.net
- うちは１斤が２台稼動してる
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 20:41:45.72 ID:1p6sfpHk.net
- パナのbms106だとフランスパンでも美味しく焼きあがるけどね
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 20:54:03.02 ID:wzL86Hfc.net
- 水190って普通だろ？と思ったら粉が300g以上だったでござる
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 21:19:24.58 ID:OyABN3Hc.net
- 1,5斤の粉500ｇに対し水280ｇとかベーグルだよな
水普通に増やせばいいだろけど
発酵時間が少ないし
高さがでず焼き不足で詰まったパンになるのかな
わからん、でも5ｋ
かいましょう！！
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 21:55:38.97 ID:yBVd1C8q.net
- 1.5斤のくせに粉を2斤分（500g）も必要とするのは
膨らまない硬いパンであることが前提なんだろうか？？？
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 22:19:51.87 ID:+CzXcpDM.net
- 結局、電気ポット屋はポット屋でパン屋にはなれないってことなのか
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 23:13:25.58 ID:OyABN3Hc.net
- >>74
0,5～1,5斤が
捏ねから2次発酵まで合計時間同じ(131分)
でも捏ね時間は同じではない・・・かどうかはしらん
1,5は特に水を少なくしてまとまりやすくしてるんだろう
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 02:16:55.56 ID:0Qveem0b.net
- OW5511JPとOW5511JP14の違いについて
ティファール（取説に記載されている代理店？）のお客様センターに問い合わせた。
「弊社の識別のための番号で、機械は同じものです」
だそうな。
「ロットや製造工場を区別するための識別番号という事ですか？」って食い下がったけど、答えは同じ。
わざわざコストをかけて区別するのに？
通販サイトでも2万近く違うけど…
謎。
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 03:02:19.11 ID:/1xFU6mp.net
- >>77
14は今年製造ってことだよ。
Tfalのは相当重そうなパンだね。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 03:18:02.26 ID:by5MxedP.net
- 本当に同じ機械なら製造年が違っても型番で区別する必要ないわけで
そんだけ値段が違うということはおそらく不具合対策品
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 05:29:13.22 ID:MMTvE8KL.net
- 発売されてからずっとOW5511JP14と同じ価格帯のOW5511JPだったけど、ここ一か月で急下落してるな
一か月前に何かあったのか
在庫処分で卸値が下がったのかな
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 09:13:34.68 ID:Xy8WqTaJ.net
- テファールでまともなのフライパンくらい
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 09:53:55.85 ID:C+oasGW6.net
- 以前質問した者ですが、ホームベーカリーの予算を下げないといけなくなったのでまた質問させて下さい。
予算1万以内で、普通に食パン、ごはんパン、成型パンの生地作りをしたい場合のオススメは何ですか？
餅やその他の機能は重視していません。
ツインバードやMKと、象印の型落ち一万位のものはどちらが普通の食パンは美味しいですか？
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 10:48:06.00 ID:yQ7uszCM.net
- >>82
いいかげんウザイ。
試行錯誤が醍醐味のＨＢには向いてない。
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 11:16:24.93 ID:qf2phxuo.net
- >>83
なんでイラついてんの？
キミ2chに向いてないよｗ
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 11:22:45.97 ID:Bricrfqb.net
- むしろ要領の悪い>>82の方が2chに向いてないよ
- 86 ：82：2014/11/14(金) 11:27:12.51 ID:C+oasGW6.net
- すみませんでした
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 12:06:08.76 ID:PUayW7L+.net
- >>82
どれぐらいの頻度で使おうとしてるかにもよる
もうちょっと出して
パナかタイガーにしたほうが良い
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 12:09:44.05 ID:qf2phxuo.net
- 特別な条件がないなら別にMKでいいんじゃないか？
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 12:52:54.21 ID:4oenUG3z.net
- 予算をあらかじめ決めてる内は
いいものはかえない
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 12:54:09.42 ID:BcdZMFSC.net
- この人毎日予算が変わるから
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 22:11:43.83 ID:0j6o8J4S.net
- 一人暮らしで出来れば少量を焼きたいのですが、
1斤以上用の機種で0.5斤は上手く焼けないものなのでしょうか？
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 22:17:28.28 ID:arGdJhkh.net
- >>91
夕食に食べ残した分を朝も食べたら丁度１斤くらい
少なめに食べても３回で食べきれる
パンを１日１回だけにしたいなら冷凍という方法もある
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 22:24:48.81 ID:4oenUG3z.net
- >>91
1斤以上の機種で1斤焼いてる画像みればわかるが
高さがでないし皮が厚めになってちがうものができる
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 22:38:51.45 ID:MMTvE8KL.net
- インスタント1袋麺 = 1/3斤 = ジャム付1/4斤
冷凍保存袋に入れて粗熱が取れたら冷凍しておけば長期間保存可能
食べる時は袋を少し開けてチン、1か月経過してもうまい
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 22:53:26.32 ID:FXsRnyuS.net
- んで、急落中のティファールはお買い得なん？どっちなん？
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 23:36:00.67 ID:4oenUG3z.net
- 子供にかってあげるとよろこぶぞ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 23:57:54.74 ID:UTh3Xowr.net
- 機種の評判見たければ楽天や尼のレビュー見ればいい
楽天は買わないとレビューできんから参考になるよ
尼は買ってもないやつが書いてることあるから話半分で
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 02:42:56.26 ID:NEoCf8L5.net
- >>91
0.5斤の機種があるじゃん。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 02:54:26.72 ID:riF0Rq4R.net
- AMAZONみてると
ツインバードの2斤がメチャクチャうれてるけど
みんな2斤もくうのかな
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 05:21:47.29 ID:0dz8r/W8.net
- 家族がいればそりゃ食うわな
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 05:43:05.15 ID:4RC7M+yX.net
- また焼きあがり前に寝落ちしてもうた。
パンが水分でずっしり重いお。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 07:45:14.59 ID:AOATTrnq.net
- >>99
ニイーダー代りにもなるかし、２斤焼いて冷凍するから重宝してるよ。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 08:15:44.45 ID:9pG6cnmB.net
- >>99
1回の食事に1人で全部食うわけじゃないだろ。
1人なら複数に分けるとかするでしょ。
中には全部食べる人もいるけれど、一般的じゃない。
家族がいるなら2斤で丁度いいって家庭もあったりするし。
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 11:17:35.39 ID:VqXA3fni.net
- 夫婦＋子ひとり（1歳男）の家庭ですが、
休日の朝なら1.5斤まるっと消費されますよ。
夫が半分弱食べますので、
子が大きくなったら同じぐらい食べるとすると、
2斤あったほうがいいなと思ってます。
うちみたいな大食い男子の家庭でなくても、
そこそこの年齢の子が2人ぐらいいるなら量は要りそう。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 13:08:56.41 ID:1N3GTRP4.net
- パンは高カロリーだから
食べ過ぎは危ない
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 13:40:14.36 ID:AOATTrnq.net
- だから２斤焼くからって食べ過ぎる訳じゃない。
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 13:49:40.92 ID:cbezywxJ.net
- パン以外の副菜をろくに作ってないんだろうな
パンだけでお腹を満たす旦那さんかわいそ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 13:56:13.63 ID:riF0Rq4R.net
- よめがパンブロガーの夫はもれなくふとってるからな
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 14:01:22.61 ID:AOATTrnq.net
- ＞パン以外の副菜をろくに作ってない
それなら太るわな。
パンにあう副菜は脂肪多目になりがちだし。
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 14:08:36.56 ID:riF0Rq4R.net
- パン作るのはいいけど
たべるのはいつも旦那では
ブログも閉鎖しないといけなくなるぞ
いったからなおれは！！！
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 15:06:45.11 ID:amN5VCAV.net
- 残飯いりパンやいた
焼きたてはそんな美味しくなかったけど
冷えたらうまー＾＾
タンドリーチキンと野菜炒めに混ぜてくってる
８枚に切ろうとして木っ端微塵になったからだ
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 22:44:12.64 ID:G3Qy9w7O.net
- 米も1カップ150gだからね
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 19:12:50.60 ID:Sl7qcZhF.net
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・ハンガー・ゲーム http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
・艦これ http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
・2012 http://s-at-e.net/scurl/2012.html
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 07:58:07.32 ID:ce+ZhAKY.net
- もちつき機能のレシピがもち米560グラムだけど、500グラムにすれば良いのになと思う。
市販のもち米は１ｋｇのが多いし。
残り440グラムで水を米の重量分減らして作ったら固く仕上がっちまったよ。
デフォで蒸発する水分を計算に入れなきゃ駄目なのね。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 12:46:15.00 ID:aG0JQ+zV.net
- Tfal買ったった。MK使ってたけど1.5斤で6k円に負けた
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 13:11:18.98 ID:7h/JlLdj.net
- >>115
作ったら味の感想教えて
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 14:28:15.86 ID:eh4PpLaB.net
- やっちまったな・・・
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 14:38:28.36 ID:/O0rGfgT.net
- Tfal下がり過ぎだわ
いつの間にか６ｋ切ってるじゃん
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 14:39:58.08 ID:eh4PpLaB.net
- クープナイフ、USBメモリ2GB付だぞ
よだれものだ、さぁはやく！
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 18:09:55.74 ID:aG0JQ+zV.net
- >>116
本日1回目なので参考程度に…
レシピは本体内蔵の食パン1斤焼き色薄め。
普段よく作ってるのはMKのフランスパンレシピで山形パン、焼き色薄め。
評判通りの締まった感じの仕上がり。個人的にはしっかりしてるのが好きなので
問題なしですがもう少し膨らんだ方がいいかも。この辺はイースト量が1g単位の指定なので
さじ加減で変ると思う。あとMKと比べて仕上がりまでの時間が短いのでその辺調整してもいいかも。
焼き色はだいぶ濃いですね。普段より砂糖多めという事を考えても濃い仕上がりです。
味は普段の食べてたパンが素っ気ない味なんで、普通の食パンは旨いですｗ 評価できません。
あとケースが長方形なので仕上がりがアーチ状になります。思ってたより気になります。
ちょっと試行錯誤が必要そうですがいろいろ面白いんでしばらく遊べそうです。
6k円ならいいと思いますよ。個人的にはシリコン刷毛がついてたのはラッキーでした
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 09:34:41.00 ID:MI68CzVi.net
- パンドミ作りたくてSDーBH1000買った！
試行錯誤中だけど楽しい
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 14:23:44.87 ID:rHydaq1H.net
- t-falでパンドミとかむりなんか？
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 22:36:55.65 ID:M90MaND9.net
- ＢＭＳ106で初もち作ったけど、スーパーで売ってる切り餅より美味しい。もち米は業務スーパーで買った1kg380円のだけど
レシピは2合だからあと2～3回は作れそう
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 00:47:10.62 ID:rxQrBy4Y.net
- ティファールのマイブレッドを5800円で注文しました。
初HB楽しみだー。
早速、各種粉やら、必要そうな物を購入。
初期費用けっこうかかるのね。
評判のパン屋さんで買った方が安上がりだったかも(>_<)
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 00:53:00.78 ID:sUZ8N7+u.net
- そんなの買う前に分かるだろ
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 00:58:58.22 ID:t3/VAld7.net
- バゲットがいつでもたべれるよころびは
プライスレスだよ
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 01:08:02.07 ID:4A9DZB2F.net
- 業務のオリジナルの強力粉はイーグルよりも美味しいかも。157円の方。
あと、マーガリンと牛乳を使えばパン屋で買うよりは安いよ。
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 01:09:47.51 ID:4A9DZB2F.net
- ただ、最近、西友で食パン７０円で売ってたからね…。もうすぐ円安効果で上がってくると思うけど。
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 01:18:16.28 ID:t3/VAld7.net
- テファル実質5300円位でうってるけど
飽きそうなんだよな買ってからすぐに
トレーもホーム＆バゲットと違ってせまいからなぁ
専用レシピも70種類程度だし
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 08:43:20.08 ID:GeruQYwn.net
- レシピの量って重要か？
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 09:15:17.19 ID:1Do6EEi5.net
- >>124
何処がその値段で売ってるの？
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 12:01:37.23 ID:t3/VAld7.net
- もうおわったよ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 12:05:30.48 ID:4j1rGt3b.net
- >>128
安ければいいのなら
特売や業務の薄力粉でもちゃんとパンは焼けるよ
これなら一斤３０円だ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 12:39:09.28 ID:t3/VAld7.net
- はくりきはないわ・・・
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 13:18:29.98 ID:a9JqE6sC.net
- う・・・薄力粉
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 15:34:16.13 ID:vefH69VL.net
- フランスパンなら薄力ありじゃね？
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 17:33:07.43 ID:vd6zu0DV.net
- >>134
ツボッたｗﾜﾛｽｗ
強力２００の薄力９０
でパン作ったら新食感宣言みたいなサクサクって感触の
パンになった
水分は牛乳と水だったけど
粉って面白いね
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 18:55:55.74 ID:t3/VAld7.net
- 強力粉こんなに多用してるのは日本とアメリカくらいだからな
他の国はもっとたんぱく少ない粉でつくってる
だから別に中薄力つかっていい訳なんだが水の違いも大きくて
ボロボロの粉でもパンの形を成してるのは
海外では硬水を使ってるからね
逆にアメリカや日本は飲み水が軟水だから強力粉が主になってる
粉がまとまり辛いんでね
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 19:32:24.49 ID:MmeenXjz.net
- 硬水を使えば薄力粉でも美味しいパンが焼ける
あるいはパン作りには硬水の方が向いている
ということでよろしいですか？
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 19:39:12.06 ID:dfNTmYZa.net
- 薄力粉のみってのは
あくまで「安ければいいのなら」という文脈の話であることはお忘れなく
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 19:52:44.65 ID:t3/VAld7.net
- >>139
というか
その土地の有名パンと水の硬度は割と一致していて
軟水は食パンに最適
硬水はバゲットやドイツパンに向いてる
試しにコントレックス辺り買ってきて
水8、コン2で食パン作ればすぐわかる
ぶにゅぶにゅという食感になる
逆に中力粉とか強力＋薄力でその混合水で作ると
あ、うまいかもというパンができる
水は大いに関係ある
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 20:09:41.49 ID:h/nJMlQ9.net
- アミカのチラシが来た、11/20～24の間
ジェフダ 強力粉 うきぐも 1kg 135円
ジェフダ 中力粉 やまゆり 1kg 108円
ジェフダ 薄力粉 きさらぎ 1kg 120円
イチビキ 本醸造しょうゆ 1.8L 200円
サンビシ 特級しょうゆ 1.8L 200円
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 20:49:47.48 ID:LkYBz8dl.net
- >>142
そこ、気にはなってたけど品質はどうですか？
重めのパンが好きなので中力粉が欲しいんだけど、情報が少なくて躊躇してる。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 21:04:06.27 ID:vd6zu0DV.net
- >>142
やすいなあ
うち近所にそこの小麦粉置いてる店見つけたけど
２００円前後だったわ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 21:40:42.28 ID:h/nJMlQ9.net
- >>143
3種類買ってはいたけどまだ使ってないごめん
薄力粉きさらぎだけはオーブンで18cmスポンジケーキを作った、普通で問題なし
味覚は寒暖楽疲で毎日違うからあんまわからん、その場に並べて食べ比べでもしないと
中力粉ってフランスパンに使うの？
パナのレシピは強力粉225g薄力粉25gになってるけど、中力粉をどう使うのかわからん
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 22:03:19.88 ID:LkYBz8dl.net
- >>145
レスどうもありがとう。
できたら続報も宜しくです。
アミカはチーズを安いよね。
でも、送料がネックだわ。
中力粉はフランスパン、ピザ、フォカッチャにも使うし、硬めの食パンにも使うよ。
レーズンやチーズ、全粒粉やライ麦粉を混ぜる時はいつも中力粉です。
フワフワ系が好きな人には向きません。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 22:04:33.25 ID:LkYBz8dl.net
- >>146
追加。
手延べの平麺（ほうとう風）にも中力粉を使います。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 22:11:49.31 ID:yQ8BIPr3.net
- 薄力粉までは使わないけど
ゆめちからとかたんぱくの多いヤツと国産中力粉なら普通に混ぜて使ってるわ
タンパク質の割合はほどほどの方が好み
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 22:40:19.32 ID:h/nJMlQ9.net
- ああそうだ中力粉はうどんを作ろうとして買ったんだった㌧
スパ用のセモリナ粉も買ってあった、ずっと前に買って存在を忘れてた
ヨット強力、昭和強力、セモリナ、うきぐも強力、すべて賞味期限が6月だった
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 00:27:49.22 ID:6vVtcLmB.net
- タイムリーな話題だ
強力粉が120gしかなくて薄力粉140g追加
水分量の計算とかﾏﾝﾄﾞｸｻｰなので適当
朝、美味しく焼き上がってますように～
強力粉切らしてるのうっかりしてたわ
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 01:10:39.66 ID:dcfCiZpD.net
- グルテンてタンパク質だから
薄力粉にプロテイン足したら固まらんか！？
とか思ってググったら沢山やってるやついたｗｗｗ
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 12:05:00.04 ID:6vVtcLmB.net
- タンパク質はグルテンを形成するもんで、固めるもんじゃないよ～
ザバス入れてパン作ったことあるが、
製品の香料臭さが全面に押し出て美味いもんじゃなかった
普通に小麦プロテイン買うが吉ですお
と言うわけで、ひきの弱いパンが普通に焼けますたw
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 14:55:34.16 ID:9Bb7Eq0l.net
- 硬水つかえばよりさっくり感でてうまいんだぜ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 18:21:11.26 ID:/L5xRDvd.net
- 安いの使ってるんだけど、機械任せでやると混ぜ切れなくて四隅がカチカチになっちゃう。
しかたないのでゴムベラで混ぜるんだけど、それだとタイマー使えない。
高い奴ならきちんと混ぜてくれるの?
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 19:15:07.14 ID:bscqdnW4.net
- >>154
1万しないMKを使ってるけど完全放置で隅までキレイにこねる
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 19:50:50.24 ID:sX22qQd2.net
- ツインの２斤でも大丈夫だけど。
勿論最初に水入れてるよね。
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 21:41:26.86 ID:9Bb7Eq0l.net
- 4隅が最後までまざらないのか
なかなか重症なHBだな
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 23:00:28.42 ID:4pi3MLop.net
- ナショナルの安いのだけど毎回焼き上がりはド安定だぜ
- 159 ：154：2014/11/20(木) 23:13:47.59 ID:/L5xRDvd.net
- サンクス。
ちなみにシロカの安いの。
もらいもんだからそのまま使うが、
もし次に買うならもうちょっと良いのを買うとするか。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 11:46:43.61 ID:M/n+ZuSP.net
- 釜が広いのかもね
1斤用のパンケースにも入らないから不便だった
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 12:37:25.38 ID:uxykGBL1.net
- 1,5か2斤のHBで1斤パン作ろうとしてるのか
それなら半分仕様みたいなもんだ
それがいやなら1斤をかおう
混ぜ残りを抑える為にヘラで手伝うでもいいけど
粉を少し残しておいてから先にコネをしておいてOFF
残りの粉で山を作れば予約もできるんじゃないだろか
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 21:46:11.05 ID:RNsCW54Z.net
- スーパーのパン売り場でプレミアム食パンってのが
材料、牛乳とかバターとか混ざって３００円超えてた
家の食パン材料もだいたいそんな感じの材料だから
ちょっとリッチパンを食べてる気分になって嬉しかった
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 22:29:18.97 ID:uxykGBL1.net
- ダブルソフトうまいで
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 22:46:38.48 ID:RNsCW54Z.net
- いまイッキン用のHBで０．５均焼いてる途中
なんか怖い…
ダブルソフトはちょっと口当たり軽いかんじ
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:24:11.80 ID:Ve+UspO4.net
- いや～ショックだわ～
こねないパンを作ってみたらHBで作ったのより美味しかった、もう立ち直れない気がする
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:27:34.41 ID:uxykGBL1.net
- こねないパンと食パンは立ち位置がやや違うと思う
こねないパンはパンとピザ生地の中間みたいな感じだね
使い分けれるパンではある
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:14:32.37 ID:s8+wdr8j.net
- なるほど、側はフランスパンで中は餅って感じでうまかった、今まで食べたパンで一番だった
試しに2回目をパン生地をHBで作ってオーブントースター1000wで焼いてみたら少し味落ちたけどそれでもうまかった
HBは成形の形が優先て感じかな
リッチよりリーンなパンが好きなんだと初めて気づいた、もうバターもスキムミルクも要らないや
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:16:06.97 ID:TuG+idrv.net
- ダブルソフトって昔に比べて小さくなってる気がする
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:58:58.53 ID:fhvMdYwy.net
- ググってみたら捏ねないのは画期的だが二次発酵に二時間半
仕事のある平日に作るのはしんどいぞ
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 01:05:43.64 ID:heB/40LI.net
- 1次発酵半日～1日、ベンチタイム後2次発酵は2～35分くらい
どうみても初心者向きではない
興味ある人はやればいいがボタン1つじゃできないし
予約もできない、めんどくさい上オーブン能力に左右される
つまりHBユーザーむけではない
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 01:16:18.69 ID:s8+wdr8j.net
- 材料を全部混ぜるのに5分、そのままラップをして8～12時間位部屋に放置(1次2次込み)、250℃で30分焼いて出来上がり
生活サイクルのタイミング取りがむつかしいですね
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 06:19:39.20 ID:7rQyX5Rx.net
- >>165
すまないがどのレシピでやってるか教えてくださらないか
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 09:10:37.92 ID:ZQPDgwUT.net
- >>171
休日の寝る前か、出社前に仕込めば大体問題ないんじゃね？
12時間経ったら過発酵というのがありそうだけど。
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 09:25:05.77 ID:xy/Vio3m.net
- 初心者向きだろう。成形パン作りたい人の、という条件が付くけど。
一次発酵後は冷蔵庫に入れておける。二週間程度持つそうだ。
ベンチタイムと二次発酵は仕方ない。
ttp://www.artisanbreadinfive.com/2013/10/22/the-new-artisan-bread-in-five-minutes-a-day-is-launched-back-to-basics-updated
まあ成形パンの中では簡単な部類だけど、HB とは次元が違うね。
ストウブや鉄板やピザストーンをオーブンで予熱、と聞いたらもうやる気なくなる。
ちなみに冷蔵庫から出してすぐ成形してトースターで焼いてピザとかフォカッチャ作れる。
混ぜて仕舞ってたまに取り出して焼くだけだから、たまにやる。
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 09:31:25.43 ID:YXk6iGyt.net
- >>174
焼きは土鍋やパイレックスでもできた。
ベケットもＯＫ。
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 09:33:34.02 ID:YXk6iGyt.net
- 日本語でＯＫ
https://kinarino.jp/cat4/5673
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 10:07:01.35 ID:s8+wdr8j.net
- >>172
材料は >>176
作り方は ttp://zerogomiamerica.blogspot.jp/2014/02/blog-post_22.html
です
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 10:23:33.73 ID:s8+wdr8j.net
- あ、オーブンじゃなくトースターの場合の焼き方はこれです ttp://cookpad.com/recipe/1773070
こだわりないので材料も一度に全部どばっと入れて混ぜてます
発酵後、ボウルからサラダ油を塗ったヘラで100均パウンド型にボトッと移してヘラで平らにならして焼いてます
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:14:26.50 ID:tJRqP+8r.net
- ティファールのマイバケットで、試しに1斤焼いてみた。
強力粉はイーグル・ドライイーストは頂き物（多分高いやつ）・常温水道水・その他家にあるもの
設定は食パン・焼き色普通・具なし・翌朝焼き（材料放り込んで5時間くらい放置）
焼きたてを食べたけど、耳ガリガリ（厚さ約2ミリ）、中モチモチのパン。
自分は市販品をトーストする時も耳のガリガリが好物なのでおいしく食べた。
山型食パンみたいな耳の薄いパンが好きな人には向かないかもな。
モチモチしてたのは焼きたてなのと、イーストの違いかもしれないから、次回はスーパーカメリヤを使おうと思う。
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:58:58.32 ID:c/+eR7Oh.net
- >>177
おお、ありがとー
すごく素敵だけどストウブはうちの狭いオーブンだと無理っぽいや
土鍋や角食型でもいいのかな
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 13:22:09.29 ID:s8+wdr8j.net
- >>180
ストウブ持ってませんので、ダイソーで買ったパウンドケーキ型に入れてフタ無しで焼いてます
フタしてやってないのでその味は知りません、出し入れのために容器を使ってるだけです
オーブンなら、予熱あり250℃30分
トースター1000wなら、予熱なし2分焼→5分待→アルミ乗せ→3分焼→5分待→アルミ外し→3分位、計18分
スレ違いで申し訳ない、もう消えます
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 13:31:18.41 ID:c/+eR7Oh.net
- >>181
アリガトン
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 22:48:26.48 ID:8NfaplVw.net
- >>124です。
木曜日に届いて、早速金曜日、土曜日と焼いてみた。
初日はティファールのサイトからダウンロードした、ハニーアーモンドブレットというレシピ。
ハチミツとアーモンドダイスが大量w
1.5斤のコストは600円くらいw
粉はアマゾンで評判のよかった、日清のパン用強力粉。（2kgで800円くらい）
思ったより膨らまず。でも中はモッチリギッシリで食べ応えあり。
このレシピの場合は、ドライイーストを気持ち多めの方が膨らんでいいかも。
土曜日も同じく、サイトからダウンロードしたミルクブレッド。
水分が牛乳なだけで、あとの材料はスタンダードな食パン。
こっちはちゃんと膨らんだ。かなり美味しい。
やっぱり中身はモッチリギッシリ。
こういうパンになるのはこのようなＨＢの特徴なのかな。
自分はこういうのが好きだからいいけど、違うＨＢならどうなるのかは興味あるなぁ。
２日で３斤、１人で食べたら、めっちゃ体重増えたｗｗ
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 22:53:31.99 ID:8NfaplVw.net
- 粉もアマゾンでライ麦粉、全粒粉、リスドォルなど揃えたけど、地元の業務用食材店に行ったら、もっと安く売ってた。
１斤あたりのコストは、どんなに安くても200円くらいするけど、
自分で焼くパンはやはり美味しいですね。
それにしても、絶対に太る家電のナンバーワンだと思います。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 23:45:31.10 ID:heB/40LI.net
- リスドォルはカルディにいけばあんまり高くなくかえる
全粒粉やはるゆたかブレンドも1kgからうってる
そうそう、ジャム機能つかってるひといる？
意識しないとなかなかつかわない機能と思うんだが
安いリンゴ辺りをぶちこんでもおいしいのができるのかな
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 00:49:50.84 ID:vjNHDnG2.net
- いちごジャム作ったけど普通に作れたよ
自分の場合は一斤あたりコスト60円くらいかな
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 01:11:59.92 ID:eOHCBS2B.net
- いちごか
っていちごたかいじゃん
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 01:56:19.30 ID:B1MHnqhny
- １斤あたりコスト６０円ってどういう計算なんですか？
粉だけでも６０円超えそうなのですが…。
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 02:19:13.42 ID:Tbctujrc.net
- ジャム用イチゴなら大きな1パックで298円位で売ってるよね
生食で食べると酸っぱいんだなこれが
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 03:01:47.18 ID:ut5GRWIv.net
- 時期によっては一箱100円で売ってたりするよね
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 03:08:28.94 ID:eOHCBS2B.net
- 安いときにホワタァーってかうようなかんじか
確かにそれだと低コストで色々ジャムそろえれるね
まぁカンビーでええやろ
ってのはあるが
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 04:55:43.88 ID:8QqV9SW3.net
- １斤60円っていったいどうやったら？
粉だけでも60円超えるような気が。
イーストも10円くらいするだろうし。
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 12:01:11.39 ID:wROrnGGi.net
- 業スーの緑袋が１５０円程度でそれの２９０グラムを
いっきんに使うから４５円、
イーストが５０グラム２５０円
３グラム１６回で１回１６円
バターが２００グラム３００円で１５グラム２３円
計８４円くらい？
考えつく最安で考えてみた
算数不得意だから計算間違えてたら指摘オネ
うちは牛乳使うから、もう少し跳ね上がるな
パン旨し
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 12:05:38.74 ID:lf9RXNV5.net
- うちの母親がHBでパンを焼き始めたころ、1斤いくらで作れるのか聞いたんだけど
たいして安く作れるわけじゃないんだなあという印象を持った
でも、材料もきちんと選べるし、添加物も入ってないし、それだけでも
HBで作る価値は大いにあると思ってるよ
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 13:14:21.30 ID:aBN+eFXq.net
- イースト1.5g=3円
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 14:06:55.16 ID:Tbctujrc.net
- みんな機械の償却費忘れてるよね、機械の値段も1斤に乗せないと
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 14:07:33.62 ID:eOHCBS2B.net
- 人件費もかかるしね
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 14:46:02.92 ID:Tbctujrc.net
- HBが発揮するのは普通のパンじゃないもの
糖尿病等で普通のパンが制限されてて全粒粉パンなら食べられるけど高価すぎて買えないとか
口に合うパンが何処探しても売ってないとか
何入れられてるのか材料が解らないもの食べられないとか
そんな人なら価値のあるものだと思う
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 15:30:49.29 ID:AjxMlugf.net
- 安くパンを作ろうとすれば作れる
償却費入れても４０円くらい
ここに居るような美食家のみなさんの舌に適う味じゃないかも知れないが
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 16:25:28.34 ID:BHAQNtkG.net
- 業務の青袋が1kg157円で一斤250gで
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 16:32:16.75 ID:BHAQNtkG.net
- 業務の青袋が1kg157円で一斤250gで4回作れるから40円。
イーストも赤サフが125gが500円くらいで売っててパンドミだと1.4gだから90回使えるし6円くらい。あと、牛乳、マーガリン、塩、砂糖で20円くらいかな？
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 17:24:05.16 ID:8VmBEeeV.net
- どうがんばっても一斤８０円だな
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 17:24:15.49 ID:pRjBVUH1.net
- 意外にコスパ求めてる人結構居るな
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 17:31:35.14 ID:AjxMlugf.net
- 夕食用のパンならバターや砂糖は入れないな
シチューや肉が不味くなる
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 17:51:30.00 ID:eOHCBS2B.net
- コスパ求めるならこねないパン一択だよ
中力粉も使えるから
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 17:54:39.59 ID:zb/463pf.net
- HBで中力粉使ってるな、近くのドンキで1kg101円なので重宝してる
あとは気分で強と半々にしてみたり
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 18:01:42.82 ID:AjxMlugf.net
- >>205
まるでホームベーカリーで中力粉が使えないかのような誤解を与えますよ
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 18:48:18.93 ID:occZQiwL.net
- 炊いた残りご飯からパンを作りたいんだけど、どの機種でもできる？
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 19:06:41.75 ID:eOHCBS2B.net
- 中力粉は当たり外れがすさまじいからな
たけ(緑ダイヤ)はやめた方がいい
中力粉も最近高値安定であえて選ぶ必要も少なくなってきたが強力よりは安い
>>208
どれでもできるけど
炊いたご飯パンはご飯の量はすこしだよ
茶碗山盛りとかははいらない
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 19:17:42.03 ID:KnKBxbUJ.net
- >>209
たけ、は何があかん？
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 19:31:33.48 ID:UD4jnqx3.net
- アメリカの小麦は収穫直前にラウンドアップって農薬かけて収量増やしているし、輸入に際してさらにポストハーベスト農薬や害虫防除の薬品がかけられてる。
そんなこと考えたら国産小麦で無添加のパン自分で焼いて食べるしかない。
更にベクレルフリーとかこだわったパン焼いてるパン屋さん日本に数えるぼどしかないし、買ったら1斤数千円とかしちゃう。
自分で焼けば1斤数百円で最高に安全安心かつ美味しいのが食べれてありがたい。
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 20:54:42.88 ID:eOHCBS2B.net
- パン屋は値段で勝負するか
国産小麦という名前でアピールするか2択になってるね
国産小麦だろうが農薬はぶんすかかけてるし
かけないとようちゅうやらなんやらわいてくえたもんじゃないが
何より収穫できなかった時やたんぱく部分が満足な出来にならない事が
最もリスキーな訳で、薬には頼らざるをえない
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:00:34.02 ID:eOHCBS2B.net
- オーガニック(有機栽培)の小麦を
顕微鏡で調べたら虫の死骸とかが結構ついてたという話もあって
オーガニック≒虫入りだったりするからこわい
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:05:06.82 ID:VZdstGiC.net
- 目に見えないような虫なんか気にならんけどな
目に見えないクスリの方がよっぽどｗ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:41:05.66 ID:EHjO+or1.net
- 害にならない虫だったら構わんよ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:49:34.06 ID:eOHCBS2B.net
- オーガニック小麦はぶったかいぞ
国産小麦＝オーガニックではないですし
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BVXHP9E/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00IN9DET4/
1000g160円のギョム粉ユーザーが
1000g1000円の粉を果たしてかうか
http://www.amazon.co.jp/dp/B008V5NRG0/
なお国内産オーガニック粉がほしいならこちらのかかくとなっております
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:52:39.36 ID:3rIKH+zi.net
- 国内小麦、オーガニックだから旨いわけでもないしな
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 22:00:42.93 ID:eOHCBS2B.net
- 小麦粉の代わりに大豆粉でパンを作りたいと思っても
肝心の大豆粉がぶっ高いし
なかなかうまくはいかないですね
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 22:07:15.24 ID:wROrnGGi.net
- いちど残り飯オンリーでパンを作れないかなと
思ったことがある。
大豆粉でもつくれるんだね
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 22:16:21.68 ID:z16kwVma.net
- ホームベーカリーデビューした
なにこれうますぎる
もっと早く買えばよかった
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 22:30:31.69 ID:ZJlF3lWN.net
- >>220
何買いました？
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 22:31:15.75 ID:8QqV9SW3.net
- ここの皆さんの焼くペース、食べるペース。
そして体重が知りたいｗ
どうやっても太ってしまう。
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 22:36:09.04 ID:eOHCBS2B.net
- 0,1tにならなければだいじょうぶ(震え声
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 22:38:44.60 ID:EHjO+or1.net
- 自分の経験から見ても、日本人は米に比べて、
小麦粉を食べると太ると思う
パスタとかパンとか
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 23:18:48.07 ID:wROrnGGi.net
- 今日体重計買ってきたよ！
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 23:28:32.59 ID:85TJguht.net
- >>222
一斤を2日に1度焼いてる。
それを4つ切りにして、朝に妻と1枚ずつ。
バターもたっぷりな金の食パンレシピで焼くけど、特に太る気配は無し。
175の62キロです。
正直美味しいから半斤は余裕だし、バターもたっぷり塗ってハチミツやジャム塗りまくって食べたい。
でもそれは必ず太るから…
結局は我慢してるんだよね。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 14:29:37.61 ID:Y6GBiVaf.net
- だいたい１日に一斤やいてるなあ…
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 14:51:05.00 ID:NZk+KmjD.net
- うちは一日一斤
一年で３５０回くらい
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 15:06:56.15 ID:aqbcwEWh.net
- 材料計ってホームベーカリーのスイッチONにするまでの時間って
作業開始から何分位で出来てる？
片付けは別で
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 15:26:04.97 ID:NZk+KmjD.net
- 秤の電源ＯＮ→ケース載せる→羽セット→小麦粉入れる→塩入れる→水入れる
ＨＢにケースセット→イースト計る→イースト入れる ここまで５分
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 17:45:51.91 ID:BCmuHwDy.net
- さて何作ろうとメニュー決めるまで30分
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 19:15:07.17 ID:85/QUws5.net
- >>221
象印のSS10
パンは今までオーブンで焼いてたので
最初はニーダーを探してたんだけど…
せっかくなら発酵までできるやつということで
時間を好きに設定できる象印を選択
でもこれ、当分焼き一択かも
焼き機能にもっとこだわっても良かったかな
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 19:36:05.04 ID:HHlPwNp4.net
- 日立ベーカリーレンジを使っていて、通常コース100分でパンが焼けて良いんだけど
イースト少な目(パンドミ)コースがないのは惜しいな
試しにイースト半分にして天然酵母コースを使ったら、味は通常コースより上だった
ただ最適条件じゃないので仕上がりが良くない(皮が分厚くて表面に泡立ちができる)
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 20:02:53.29 ID:SRy7F3wV.net
- HBで作るパンは素人がつくるより断然おいしいからね
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 08:28:45.26 ID:3LlSmfK5.net
- >>232
それ以上に焼きにこだわった機種がどこにあるというのだw
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 08:34:24.25 ID:5DsJfBGY.net
- 一昨日、 SD-BMT1000でHBデビュー。
マーブルを極力手間なしで作りたかったので、これを選択。
当たり前なんだろうけど、マニュアル通りにやればちゃんとパンが出来るな。
昨晩焼いたパン、朝切って食っても旨いわ。
市販の食パンは食えんな・・・
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 08:44:00.59 ID:3LlSmfK5.net
- >>232
タイガーと勘違いしたごめんw
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 09:40:23.82 ID:kCPmyK4m.net
- 78円食パンはちがうものはいってるからね
酢とか酢とか酢とか酢とか
トーストしたらマジくっさい
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 09:46:18.42 ID:9vKXhyNp.net
- 酢だったら身体に害がないからまだいいよ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 09:48:57.94 ID:kCPmyK4m.net
- トースターに匂いがこびりつくんだよ
何より食べる気しなくなる
流通させるためにカビ予防につかうんだけど
夏場の食パンは特にくさくしてる
いえでつくればそれがないってだけでつくる価値あるもんだよ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 14:44:22.14 ID:br4BGNUZ.net
- イーストをあまり使いたくないんですが、パンドミコースがあるのはパナソニック以外のメーカーありますか？
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 15:55:42.48 ID:0WTtUcRO.net
- パナの次回作は「コネないパン モード搭載」だろうな
ティファールってUSBでレシピ追加出来るらしいけどパン・ド・ミやコネないのは追加出来んの？
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 15:58:43.46 ID:kCPmyK4m.net
- タイガー、象印のBB-SS10
イーストはフェルミパン赤(VCなし)を使えば
ノーマルでも匂わない http://www.tomizawa.co.jp/shop/g/g00254601/
というか赤サフでも多分どれもにおわない
もっといえば
ノーマル食パンはイースト1斤は3gだけど
2g前後でも普通に膨らむという
パンドミにこだわるひつようはとくにはない
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 16:43:02.29 ID:RTVBhRzu.net
- パナのパンドミコースって何よ、ってとこから、
パナのパンドミは本当にパン・ド・ミなのか
パナの言うパンドミをパナ以外で模倣できるのか、ってとこまで
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 17:07:59.16 ID:kCPmyK4m.net
- 早焼きでええやろ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 17:29:20.18 ID:2Sfs0jsS.net
- >>241
パナソニックのみです。
パン・ド・ミに対応した機種は内釜の材質が違います。
おそらく輻射熱の処理の関係でしょう。
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 17:52:19.79 ID:cYM3Z8pF.net
- >>241
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/bakery/bbss/
イースト少なめコース
じゃだめなのかな？
機能の名称が違うのか、製法が違うのかはわかってないで言ってます。
イースト少なめだけに反応した返信。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 18:27:48.52 ID:S0s+FZV/.net
- >>241
天然酵母コースで出来るよ。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 18:28:56.79 ID:4xQDWow7.net
- こねないパンで八方完了してから釜に入れて焼けば良いんじゃない。
パンドミ信者が多くて笑える。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 18:39:03.96 ID:4xQDWow7.net
- >>249
八方 ⇒ 発酵
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 21:15:12.57 ID:kCPmyK4m.net
- 天然酵母コースで低イースト食パンは
マジ地雷
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 23:15:24.09 ID:xitOSVTv.net
- http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 23:15:58.95 ID:keVZDVtq.net
- >>252
死ね
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 13:38:03.11 ID:qbKwjH39.net
- バターの買い置きが残り３個を切った
まじめに探さないと。
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 14:32:51.92 ID:8z5P9DsQ.net
- >>254
パン焼き初めてバターが品薄で有ることを実感したよ。
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 14:43:13.09 ID:u3YKogOz.net
- バターも自作してみたらどうでしょう
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 14:44:10.07 ID:rNwqMt8M.net
- 近所のスーパーどこもバターいっぱい並んでるけどな
首都圏だけじゃね？
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 17:13:01.34 ID:vTYbGNKN.net
- 450gサイズのはうっていないね
200gとか150gならおいてるけど
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 17:33:59.37 ID:6/3u0LUA.net
- オリーブオイルで作る
オイル使わずに作る
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 18:09:41.01 ID:clFQi5YL.net
- >>251
地雷ってパンとしてダメってことだよね
時間がかかる以外でダメな要素ってなにかある？
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 18:40:05.31 ID:vTYbGNKN.net
- ためしてみるといいですよ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 21:49:21.65 ID:nL+YlepO.net
- イースト使用量1/5(0.6g)で水多めにして天然酵母コース
とくにダメなとこなかったけどな
マジ地雷ってどこが？
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 21:57:58.52 ID:k8U4EGIj.net
- 地方でも安いバターは品薄気味かなあ
普段はマーガリン使ってるけど
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 22:02:03.68 ID:vTYbGNKN.net
- ネオソフトでええわな
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 23:56:09.62 ID:DO85iwth.net
- 前のバター不足はトランスファットフリーのショートニングで乗り切った。
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 19:25:36.84 ID:T2pj4OMk.net
- 低イースト長時間醗酵は気泡が大きくて特に上の方がスカスカになるな。
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 20:31:14.66 ID:gsVi8UxR.net
- いまバターフリー、オリーブオイルインの食パン作ってる
おいしくできたらいいな
パン屋のマーブルパンにマーガリン砂糖塗ったのが
高校生の頃大好きで、そのパンやは無くなったので
もう食べられなくなったけど、自分で作れるのかも知れないんだな
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 21:11:04.89 ID:rdJt+TrN.net
- HBで５分混ぜてこねずに長時間醗酵でイングリッシュマフィンを焼いた。
美味しいので定番にする事にした。
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 21:50:27.74 ID:S/QnQ0c2.net
- >>266
天然酵母コースで低イースト試したんか？ｗ
イースト消耗し切って
過発酵パンになって日持ちせず次の日パサパサでまずいし
考案して広めたやつはまずクソ舌やね
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 21:54:31.53 ID:rgwXsfko.net
- イーストなんて500gあたり800円で手に入るんだから
節約するのはナンセンス
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 21:56:30.34 ID:S/QnQ0c2.net
- クックパッドに
天然酵母コースで低イーストパンかなりあるけど
自分があかんなぁと思ったレシピを削除しないから
数は多いけど実際はそんなにみんなやってないだろう多分
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/28(金) 22:08:50.92 ID:qu1/8qsH.net
- 健康のためにイーストは出来るだけ減らしたい
イーストコネクション怖い
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/28(金) 22:32:45.44 ID:azUcJOFG.net
- >>272
焼成を生き延びるイーストがどれほどあると……
代謝生成物に有害物質があるとでも……？
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/28(金) 23:28:08.22 ID:mIBbBiVL.net
- >>272-273
まるで食品の醗酵に用いられるものと
病原性のカンジダが同一種であるかのような印象操作は止めたまえ
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 00:09:38.67 ID:84BgZBEy.net
- >>274
こらこら
たしなめてる俺を271とコンタミさせるのはやめてくれｗ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 00:51:52.73 ID:eN9CTIO5.net
- 天然酵母はそれこそ酵母自体カビとの闘いだったりするし
その点イーストは一番安全なのにな
印象操作てこわいよねー
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 01:23:20.77 ID:UrYGE2pw.net
- 別にイースト菌自体は安全だよ。
問題はサフとかの製品に含まれている添加物。
手作りだから添加物フリーだと思ってるだろうが、
実はイーストフードに添加物が含まれているという落とし穴w
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 01:25:41.44 ID:w3FdFwAB.net
- それより問題はバター不足だな。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 01:35:26.67 ID:eN9CTIO5.net
- 添加物ってVCくらいしかはいっていないし
天然酵母パンこそたべるの怖い
カビができたら上澄みをすくうとか普通にやり方かいてるが
カビとか上澄みとるだけじゃあかんやろーと
カビパンうめぇｗｗ
とかいいながら食うマダム達
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 07:39:43.73 ID:wDKaef5/.net
- え？乳化剤とか入ってるじゃん
まぁうちは白神こだまだから関係ないけど
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 08:44:25.09 ID:AyLubQ8j.net
- >>279
チーズとか食えないだろうな。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 13:56:49.87 ID:eN9CTIO5.net
- チーズは塩分廻ってるからまだわかるけどな
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 18:01:02.56 ID:L1/znRJY.net
- チーズのカビは何千年も人間が食べてきて臨床実験済みだから
自家酵母で生えてくるカビとはわけが違う
とはいえ自分はカビチーズ食べないけど
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 19:33:48.28 ID:Zd5+SxeL.net
- フランスパンにブルーチーズ
こんな最高の組み合わせを食べないなんてもったいない
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 20:31:20.85 ID:I0wvViCl.net
- 焼くときにカビは死滅する
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 00:19:51.38 ID:/0D2rnW0.net
- 毒素は分解されない
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 09:38:42.06 ID:eGjlbsut.net
- 俺は272と274だけど、最近話題になりつつあるドライエイジングの牛肉とか、あれも心配じゃないか？
牛にカビをつけて酵素でタンパク質を分解させるらしいんだが、取材をみた限り、カビは適当につくっぽい
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 09:38:43.57 ID:sOcitg9M.net
- バター、有塩のは近所の何件かのスーパーにおいてあるけど、
無塩のは全く見当たらない
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 09:46:25.21 ID:WZa4uszz.net
- やばい。
無塩バターがないとクリスマスケーキのスポンジが焼けないじゃないか。
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 11:33:29.28 ID:rJQppqSI.net
- ひとついえるのは
天然酵母は常にカビが生える状態ではあるね
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 13:34:41.45 ID:yaX/zOk3.net
- 無塩は酸化しやすいから要注意
すぐに使うか、アルミホイルに１回分づつ包んで冷凍
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 13:47:03.18 ID:IKl0GgL4.net
- 有塩を使う場合、無塩の食塩含有量を見て、その分レシピの塩を減らせばいいんだよね？
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 13:52:52.72 ID:rJQppqSI.net
- お菓子作りは無塩
パンはどっちでも
塗るのも有塩がおいしいのでお菓子作らないならいいんじゃないの
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 14:02:00.63 ID:DyXgSy99.net
- >>292
そこまで厳密に計算しなくても大丈夫だよw
パンに使うバターなんてたかが知れてるし
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 01:41:35.42 ID:230bmNwY.net
- バターは生クリームを容器に入れて振ると自作できるらしいよ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 06:22:45.91 ID:JuIf6Y5u.net
- 学校の授業で作った事あるけど
副産物のホエー？がめちゃめちゃ美味しかった記憶がある
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 09:07:28.09 ID:VjhKytRj.net
- バターミルクやね
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 13:10:43.09 ID:vv8qCerp.net
- 脱脂粉乳＋水のかわりに
その重量分を牛乳に置き換えればいいんだよ
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 13:22:49.18 ID:BSlJ35PD.net
- 牛乳はパンを膨らましにくくする性質があるから
スキム使うか牛乳なら水と割る方が食パン向き
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 17:31:44.15 ID:h6/paMvu.net
- >>298-299
水をそのまま牛乳に置き換えてもほとんど差がないよ。
俺はいつもスキム無しで牛乳180ml。
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 01:49:32.30 ID:Chlq8P9h.net
- 俺がやると露骨に膨らみが弱くなったんだけどどうしてくれる
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 02:40:01.64 ID:6uOhE3+0.net
- だからいってるじゃん
牛乳は水分量換算でも水より減るし
牛乳100パーでやるとパンがおもくなるよね
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 14:08:12.96 ID:xhtFlHZn.net
- >>295
>>296
ホモジナイズドされた牛乳じゃ難しいよ
バタースレでも散々書かれててげんなりした
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 15:34:15.72 ID:8q5lzS2b.net
- ホモジナイズ最低やね
飲む牛乳自体が腸に悪くなるし
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 09:03:40.25 ID:CrHPCUxU.net
- 牛乳でやる時は牛乳70+水120で計190mlで
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 12:12:34.09 ID:coJzlcAz.net
- 象印の消耗品値段高いね
安い会社と高い会社ある
会社の善し悪しが分かる
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 14:22:00.75 ID:mpKNzyd1.net
- >>303
牛乳じゃなくて生クリームでやるんだよ。
牛乳からやりたいなら、まず遠心分離で脂肪分の比率を高めないと。
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 16:29:56.71 ID:G39W8nWE.net
- 牛乳からクリームを分離するところからやるとかねーわw
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 18:55:07.17 ID:InYw7NOL.net
- 強力粉何使ってる？ 値段と味のバランスがなかなか難しい。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:03:09.18 ID:jU/aNq+z.net
- 全粒強力粉１００％
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:12:56.53 ID:x38JVIr6.net
- >>309
オーガニック国産強力粉
あんしんあんぜんだよ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 20:40:37.14 ID:r8Jd3cdg.net
- カルディで売っているはるゆたかブレンドうまい
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:22:30.13 ID:InYw7NOL.net
- ありがとう、2kg500円くらいでなんとかしたいところだけど、国産だとどんなに安くても800円するし、
海外のイーグルとかでも700円くらいだもんなぁ。
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 23:00:21.62 ID:I+KvcyqN.net
- ホームベーカリーって消耗品あるの？
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 23:25:44.93 ID:x38JVIr6.net
- >>306
パンケースの厚さというのがあって
象印のは結構厚いわけ
金属を厚く加工してるから消耗品としては妥当な値段
本体価格から考えると高いようにみえるのは
炊飯器のオカマにもつながるけど
あれは高くはない
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 23:30:28.09 ID:x38JVIr6.net
- 5000円とかでうってるメーカーのは
もれなく軽いパンケースで蓄熱でやかないから
焼き上がり外側が固いとかはある
タイガーのKBC-S(A)モデルもかるいけど
あれはコーティングがいろいろ施されてるので別の話
焼き時間も5000円のとでは違うから
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 01:20:03.07 ID:XXGQ+aOH.net
- IHでもないのに厚くして意味あるの？
炊飯器と違うような気がするけど
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 01:38:21.90 ID:TIssmc2g.net
- 厚さというか材質は焼き上がりを左右する要因だね
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 01:50:13.28 ID:aA42YaHN.net
- 食パンをオーブンでつくる型は色々あるけど
一般的には厚いアルミと鉄でできたやつ
厚みがあった方がふっくら焼ける傾向ある
薄いのはコスト面を重視してるのもそうだけど
薄い型は1,5斤～が多い
火通りをよくする為とおもわれる
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 01:56:08.84 ID:aA42YaHN.net
- 薄い型×
HBの薄いパンケース○
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 02:00:16.27 ID:XXGQ+aOH.net
- 軸のシールが緩んできたみたいで
体格良くてもお漏らししちゃって
買い替え検討中、目の盲点と一緒か
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 14:14:00.47 ID:aA42YaHN.net
- まぁでも主なのは焼き時間だねー
薄いパン皮て表面の茶色の所以外に
その周りの白生地部分
ここと内側のムラがないHBがおいしいとおもうけどね
薄皮の定義が難しいけど
焦げてる部分以外の食感もだいじかと
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 16:38:42.71 ID:aA42YaHN.net
- http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/koyama_otoko/20141203_676861.html
SD-BMT2000
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 15:21:01.79 ID:dDII9CVb.net
- アルコールは事故と犯罪の元
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1291563671/
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 01:14:23.90 ID:osPrxt8x.net
- >>309
はるゆたかと国産中力粉（地元スーパーのPBで2kg300円）を混ぜて使ってる
混ぜることで味というかタンパク質を調整してる感じ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 06:25:12.16 ID:i3Slyb26.net
- >>323
それ読んで、結局HBを買わないと味わえない美味しさはパンなら焼きたて、餅ならつきたてだから
大家族でなければ1斤でいいのではと思った。
HBで焼けるパンの味はスーパーのパン以上専門店のパン以下、
ただし焼きたてならちょっと幸せ、って感じだから
焼く頻度を減らして古くなったパンを食べるために普通より高い2斤タイプのHBを買う意味がわからない。
焼く手間は惜しんでコストにはこだわらないんだったら近所の美味しいパン屋のパンの方が手軽で味は上だし
餅を冷凍してしまうなら市販の切り餅でいいと思ってしまう。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 13:52:34.47 ID:168zlNve.net
- パナ1000買うかタイガー買うか迷うなー
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 00:35:15.95 ID:B07RTWJs.net
- BMT1000ってマーブル機能ついたくらいで
あとは80分パン？くらいだし
ハード面でタイガーの方が格上だとおもうよ
しかし象印は新製品はどうなったんだ
ここまで待つということは
相当気合いれたものでそうなきがするけど
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 00:40:13.59 ID:iFaZFIDp.net
- 格上（）
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 00:47:53.43 ID:B07RTWJs.net
- パナは外側だけドンドンおしゃれにしてるけど
中は普通に電熱ヒーターを一周させてるだけだから
2,5万～はないとおもう
自動イーストも水に触れるまでの時間が短くなる事から
パンふくらみがデフォルトで甘いし
パンドミは知らないけど耳部分はツインバードとかと同じで厚めになる
耳に近い生地もHB特有の硬さがある
上位メーカーはどれもIHにきりかえてかないと差がひらくのにやる気ない
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 00:50:00.74 ID:B07RTWJs.net
- IHは自動イーストと違い
特許はないはずだけどなー
開発さえすればいいだけなのに
炊飯器とは市場が違うから適当にながしてるのかな
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 17:34:40.40 ID:B07RTWJs.net
- http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=2049/
KBX-A100は前機種V100より
いろいろ細かい所の精度高くしてるみたい
モーターとこねのプログラムを上げて形や仕上がりに確かに還元はしてる
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 10:50:50.82 ID:Lh0IA6Nb.net
- パンは下火が大事だから、全体を一気に加熱するIHは向かないんだよ
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 11:00:22.99 ID:RqyX61j2.net
- つかったことないくせにー
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 14:08:26.07 ID:JuUaony2.net
- 嫉妬に狂い、自分を見失う>>323ですの
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 14:17:35.15 ID:zTTgOYu7.net
- >>334
kwsk
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 15:22:15.45 ID:RqyX61j2.net
- HBの皮近くの白生地の美味さを大切と思うなら
虎しかないよ
象印の新製品が多分IHで出そうだから
それでもいいかもしれないけど
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 15:45:29.97 ID:RqyX61j2.net
- ツインバードがダブルヒーター方式採用してたのあったけど
結局そのモデルだけで終売にしたんだよなぁ
http://kakaku.com/article/pr/10/twinbird01/p01.html
http://kakaku.com/article/pr/10/twinbird01/p02.html
異なるのはIHと違い熱ムラが多く温度コントロール下手だから
側面がクロいくらいにやけるのに
上が白に近いという事と厚窯採用とかもコスト的にボツにしたんだろうね
そもそも側面ヒーター2本つけりゃいいってもんじゃねーだろと
企画段階で気付かなかったのも
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 20:57:59.40 ID:8BxA71z+.net
- それ釜の価格差ってあまりないような
蓄熱黒厚釜 432141 2 パンケース \4,000
432194 2 パンケース \3,500
432194 1 パンケース \3,500
435108 2 パンケース \3,500
432183 1 パンケース \3,500
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 21:02:16.00 ID:RqyX61j2.net
- バードはみみうす路線はもうあきらめたんだろうか
よーわからん
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 21:39:08.89 ID:I2GslSEj.net
- KBH-V100とSD-BMS106で迷ってる
値段的にはパナが良いけど価格.comの投稿写真見るとタイガーの圧勝な感じ
ステマじゃないのかと疑うほど美味しそうｗ
http://s.kakaku.com/item/K0000575385/picture/
http://s.kakaku.com/item/K0000534465/picture/
どうなんだろう？
買うのはamazonなんで結構値段差があるですよね
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 23:54:43.10 ID:RqyX61j2.net
- 上のバードの記事にもあるけど
パンナイフのはいり方が違うのが高火力短時間焼成の魅力
うりもののパンを想像するとわかる
あ、カットしてるかー
ナイフの入り方がパナのはややかたいから
薄めで焼く人が割と多い感じですね
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 00:11:09.88 ID:Uch9xt2f.net
- パンドミコースは
虎で熟成パンコースで同様メニューがあるし
むしパンとかつくる予定ないならV100の方が笑っちゃうできになる
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 02:13:48.31 ID:KdQqQwkD.net
- 病気治療で米粉を使って塩分ゼロの食パンを作るために無塩食パンができるタイガーを選ぼうと思うのですが、無塩ゼロと米粉を同時に満たすコースがないことに気づきました。
米粉を使った無塩パンを作るにはどうしたらいいでしょうか？
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 07:21:09.07 ID:dyILgCWY.net
- ネットでは赤サフの評判がいいのに、多くのHB機種の取説でスーパーカメリヤを推奨してるのは何故？
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 07:38:12.60 ID:FMO9B0rL.net
- >>345
手近なスーパーに売ってないものを標準にしてどうするんだよ
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 12:02:52.50 ID:B58rAPq3.net
- >>344
一体何を参考にそんな結論が出たんだ？？
塩なしパンも、米粉入りのパンも、どのホームベーカリーでも作れるよ
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 12:04:58.35 ID:B58rAPq3.net
- >>345
ネットじゃ赤サフが人気だけど、
ネットしてない情弱さんは入手容易なスーカメ使いが多いよ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 12:34:51.59 ID:1hv97cEw.net
- スーパーカメリヤはイースト臭が凄いけどその分膨らみもかなり早くて強いんで
膨らまないなんていう失敗にはなりにくい
サフはその逆
混ぜるって手もある
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 14:10:06.92 ID:F7PN8jXp.net
- ネットが正解ではない
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 19:03:36.12 ID:Uch9xt2f.net
- 無塩のパンはまずい
少なくても小麦粉に対して0,8％～ないと
味がないってレベルじゃなくなる
小麦粉250gなら2g以上ね
5枚カットすると1枚辺り0,4g
米粉の場合塩がきいてないと
さらにあじけなくなる
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 19:05:29.63 ID:Uch9xt2f.net
- イタリアの地方で無塩パンをたべる地域があるんだけど
おかずが塩ききまくりだったりするんだよね
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 23:36:36.54 ID:Uch9xt2f.net
- 塩0にすると
パン中の締まりがなくなるから
味のないゴムみたいなパンになる
有塩のバターマーガリン塗って減塩食するにしても
生地中の塩分0は流石にたべづらいね
ブラックコーヒーと一緒でもきつい
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 01:22:15.86 ID:bmFZtyLB.net
- うっかり塩入れそびれたことあるけど、
普通に膨らんだし見た目普通のパンが出来たよ
ゴムみたいなパンにはなってない
ただ、ビックリするくらい不味かったけどw
てかゴムみたいなパンてどんなんだ？？
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 01:33:16.21 ID:nA6NHZLn.net
- ごはんって粒が隆々としてるからおいしいのであって
パンみたくふくらんだ上に塩すらきいてないとか
なにくってるやらわからんものできるよね
パン粉にすらしずらいていう
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 01:33:39.35 ID:5ZSkIR+C.net
- 無塩無糖しか作ってない
風味なしとか好みの問題だし
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 13:34:54.41 ID:P76sOcWH.net
- IHステマがうざくなってきた
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 19:45:02.49 ID:nA6NHZLn.net
- シロカとかでねばってるならIHいったほうがいいよ
材料代すぐもととれる
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 20:42:52.35 ID:y5olCRaC.net
- どれだけステマされようと現行のが全然壊れないんで買い換えられんわい
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 20:50:51.65 ID:x6xWFAYI.net
- >>357
特定の人だと思う
味が欲しかったらトッピングに工夫すればいいだけ
無塩製麺あるけど焼き麺にしても素で食べないでしょ
白玉とか餅とか白米に味がないって人種もいるけど
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 22:59:42.26 ID:nA6NHZLn.net
- 菓子パンすら塩なしはきついな
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 23:01:49.26 ID:nA6NHZLn.net
- >>359
ヤフオクにだせば
ボロイやつでも意外にたかく売れるHBは
あたらしいじだいに呪うぜyouも
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 23:09:32.77 ID:nA6NHZLn.net
- IHならサンドイッチ用のふにゃふにゃパンも作れるから
いい事尽くめだよ
ポテトサラダとかハムをはさんでたべればばりウマ
マックとかいかなくなる
コーヒーと一緒に至福のひとときを満喫しつつ大相撲もみれる
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 23:14:22.89 ID:gpg0rzxV.net
- 唐突な大相撲
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 02:53:13.36 ID:tm6sbJCf.net
- 塩分や糖分を控えるにはパンを止めてご飯を食べるのがよい。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 03:58:16.04 ID:Rj01T8kE.net
- フランスパンコース
小麦粉250g 、水190g、イースト1.4g
塩１ｇ、砂糖無し、バター無し、脱脂粉乳無し
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 07:31:15.91 ID:ljkqn/oQ.net
- 塩がないと雑菌がふえるよ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 15:37:55.63 ID:kuwTsKM1.net
- 無塩のイタリアパンはすごく焼きこむんだよね
これでもかってくらいに
一方で無塩の食パンを例えば夏場に置くと1日で
風味が相当劣化しそうな感じなのかと
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 15:39:28.55 ID:kuwTsKM1.net
- 需要ありそうなのにスーパーでは全然みかけないのも
そのへんだろね
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/13(土) 10:58:44.94 ID:WaplX5yt.net
- >>341
結局パナを注文しました
タイガーはサポートが良かった経験があったので悩みましたが
5000円差で殆ど同じような内容だったので安い方に決めました
- 371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:42:42.84 ID:Ajx9nVZI.net
- ホームベーカリー買って以来、毎日パンを焼くのが習慣になった。
焼きたては、うまいなぁ。
- 372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:37:02.77 ID:dAK3ux69.net
- >>371
来月の体重が楽しみですね。
私はホームベーカリーを買って１ヵ月で5kg増えました(^-^;
- 373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:44:26.13 ID:UF5UoF0i.net
- 焼きたてがうまいって言う人多いんだけど、実際はうまくないんだけどね。
まあ、焼きたての定義の問題もあるけど。
焼きあがってすぐの状態のことを言ってるなら完全な錯覚だよね。
匂いとか柔らかい感触なんかの雰囲気でおいしいと思い込んじゃうんだよな。
実際はある程度冷めないと味が安定しない。
パンによって違いはあるけど、基本焼きたてじゃなく冷めたてがうまい。
これはパンだけに限らないんだけどね。
- 374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:49:44.78 ID:zZASFIkb.net
- その話題もう飽きたw
「冷めたてが美味い」って結論がかなり前に出てる
- 375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:54:56.78 ID:dAK3ux69.net
- >>373
冷めたてって、焼きあがってからどれくらい？
すぐに食べたくなっちゃうんだよなぁ。
- 376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:00:04.39 ID:TT/A7VsU.net
- 「冷めたてがうまい」と思い込んでたらそりゃ焼きたてをうまいとはおもえんわな
- 377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:04:54.17 ID:Ajx9nVZI.net
- 俺は巨乳が好きだけど、あいつは貧乳が好きと言っている。
どっちが正しいのだろうか。
- 378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:16:41.09 ID:e5q+3Hxn.net
- > 匂いとか柔らかい感触
これを一番に考える人にとってはそれが一番うまい状態。
味覚なんて完全に個人的なものだ
- 379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:12:44.05 ID:VJN8+rtc.net
- 食パンはパン全体が大きいから
やきたてより置いた方があじがなじんでおいしいですよ
- 380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:26:09.80 ID:2yLAc+LJ.net
- じゃあ冷凍したてをひとつもらおうか
- 381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:13:33.73 ID:kcj/HqOk.net
- 誰が何を言おうと焼き立てが一番好きです
- 382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:22:00.78 ID:IzuVUc+q.net
- 焼きたてのパンはマーガリンとか塗らなくても美味しい
- 383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:32:48.15 ID:sDh440RJ.net
- >>373
お前の意見などどうでもいい。
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/13(土) 22:36:31.68 ID:qf59eq1p.net
- どっちが美味しいかは人それぞれだが
焼き立てのパンをつまんでるうちについつい全部食べちゃうのがHBの醍醐味
- 385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:36:58.62 ID:bX1aI0cG.net
- 冷めたて好きはなぜ得意気に冷めたて推奨するのか。
他人が美味しいって言ってる空気を乱して通ぶるKYさが鬱陶しい。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 00:24:17.90 ID:2IkzC8aI.net
- できたてじゃないと
おいしくないHBつかってるからだよ
そのてんタ
- 387 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 05:33:19.99 ID:2ghz4ABX.net
- 俺は焼きたてのほかほかが好きだなぁ。
冷めたてが好きと言ってる人は、たぶん焼きたての時の
微かに匂う薬品っぽい香りが苦手なんじゃないかな。
- 388 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:15:36.35 ID:Pp7Tx8y0.net
- 俺も焼きたてが好きだな
どんな小麦粉使うかにもよるんだろうけど
ホームベーカリーでパン屋に勝てるのは
出来たてって事だと思ってるからなぁ
- 389 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:30:40.40 ID:3IgAcnFL.net
- 冷めたて、って粗熱がとれた直後じゃなくて室温付近まで下がった後？
それって味を比較しやすい状態なぶん、パン屋以下って感想が先に出る
- 390 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:00:43.68 ID:lQKVNut6.net
- 「冷めたて パン」でぐぐってみたらなるほどと思った
フランスパン・菓子パン・惣菜パンは焼きたてが良い
食パンはしっかり冷え切ったときに中の水分が全体に行き渡り、アルコールなども抜けて、いやな発酵臭もなくなる
本来の食パン作りでは冷めたてが正しい、みたい
だがしかし、味の好みは色々あるし素材の良し悪しHB自体の能力もある
これはぜひ食べ比べてしてみないと
- 391 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:15:50.30 ID:AsY0BKkW.net
- 焼いてから時間が経ちすぎると
ＨＢで焼くメリットが消えて、お店のパンのアドヴァンテージが大きくなる
- 392 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:28:51.61 ID:uoeWl8y4.net
- 自分は食パンは冷めたほうが美味しい派
耳は焼きたてが美味しいので切って食べてる
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 22:25:42.06 ID:onBehAVv.net
- 延長保証って入ってます？
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 22:35:37.71 ID:2IkzC8aI.net
- 延長保証って量販店以外
消耗品は対象外とかいわれそうなんだよな
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 23:27:24.79 ID:lQKVNut6.net
- 必ず入る派です、1万円以上なので5%で5年付けました
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 06:43:00.63 ID:gTnWAyUS.net
- ５年保障でも１回限りしか使えない所があるから注意しな
メーカー保障の１年以内に１回修理出したら５年保障の権利も消える
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 08:44:24.25 ID:oeQ20EIj.net
- いやさすがに1回はないだろ
補償限度額超えたら
新品と交換になるし
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 08:45:20.65 ID:oeQ20EIj.net
- それに1ヶ月以内に同じ所が壊れたら
面倒をみますとかいう案内も
入ってくるし
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 17:20:42.48 ID:DGLUWRob.net
- >>397
それがあるんだよ
１年以内に１回でもメーカー保障の権利行使したら
５年間の権利が無くなるケースが
延長保障の細かい字の規約は細心の注意で読もう
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 18:02:45.82 ID:oeQ20EIj.net
- たとえばどこ？
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 18:54:29.81 ID:accllkiG.net
- ヨドバシが1回限り保証だけど、メーカー保障して消えるところはどこ？
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:04:37.23 ID:sPG1fz2R.net
- 焼きたて信仰がある限りパン屋の焼きたて札が有効になるな
馬鹿は騙しやすい
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:39:51.45 ID:oeQ20EIj.net
- パン屋の場合パッケージされず
外気に長い時間晒されるから
焼きたての方がいいのはまちがいない
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 14:05:29.96 ID:nhLWhJ8U.net
- ２０年前に買った象印のHBを久しぶりに使ってみました。
食パンを焼く分には問題ないのですが、最近のHBはイーストや具を自動投入できるそうで、買い替えるべきか悩み中です。
焼き上がり３時間４０分て、長すぎでしょうか？
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 14:07:37.36 ID:q5nZ4G3o.net
- いや普通
自動投入は使わないケースも多いよ
なんだかんだ白食パンが何にでもつかえるからね
ジャムバター、ピザトーストetc
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 14:09:57.71 ID:ITuvEnLI.net
- >>404
時間は標準的ですよ
うちも自動投入ないけど、それについて悩んだことはないよw
何にどう悩んでるの？予約で具入りにしたいとか？
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 15:15:41.01 ID:k9ILKiRP.net
- 普通の食パンコースで4時間、早焼きコースで2時間、2014年モデルでは1時間コースがあるそうです
でも早くすれば発酵時間が減るせいなのか、小さくズッシリしたパンになります
2時間コースでは粉1割増が指定で、焼き高さは1～2割減になりました
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 15:24:34.91 ID:nhLWhJ8U.net
- 403です。
白神こだまイーストを使いたいのですが、白神こだまのレシピ本を見たら「早焼きコース」でないと上手く焼けないと書いてあったので、そういう新しい機能がないとダメかなと。
レーズンパンも粒の形が残るようにしたいのですが、HBのレシピでは最初から入れる方法しかないようなので、買い替えるしかないかと。
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 15:40:54.88 ID:l7az9YkL.net
- >>408
そんなことないよ、白神こだま酵母ドライGだよね
特に何も考えずホームベーカリーで使えてるよ
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 15:55:34.44 ID:nhLWhJ8U.net
- >>409
そうです。白神こだま酵母ドライGです。今から使ってみますね。
東急ハンズで酵母を買ってみたものの、今のHBでは使えないのだと思い込んでしまっていました。
ありがとうございます。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 16:57:47.45 ID:6r7VEXAf.net
- 直捏法の場合
時間経過と共に品質が劣化するのは歴然たる事実
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 21:40:15.15 ID:q5nZ4G3o.net
- 中麺法はイーストと水の混ざる時間が減って
早焼きと普通の中間みたいな時間になるから
こっちの方がパンの日持ちしないよ
イーストあとから加えてもなんのいみもない
あれを品質に関係するように宣伝する理由もよくわからん
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 21:44:14.23 ID:q5nZ4G3o.net
- パナソニックのメリットは
焼き上がりの形状がいいだけで
仕上がりはシロカとどうれべるだよ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 22:39:00.50 ID:IEWl50Xb.net
- ハァ？当然中種法との比較だろ
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 22:40:24.05 ID:q5nZ4G3o.net
- 中種法対応HBとかあるの？
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 22:55:13.08 ID:k9ILKiRP.net
- 自動投入の具入れ容器に強力粉を入れたら出来そうな気が
無いな
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 22:58:59.61 ID:q5nZ4G3o.net
- 老化防ぐならパンドミか熟成食パンにセットして
水を普通より10ml位いれると中種法クラスのやつになるよ
なにより中種めんどくさいし
HBならワンボタンでOK
中種とかパン屋でやってればいいのよオホホホホ
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 22:59:39.89 ID:LEXmwkAc.net
- この類の技術的差異にこだわりがある人のコメをみるたびに思うのは、
1万円程度で買えるんだからぐだぐだ脳内理論で机上の空論交わすより
実際に買って比較すればいいのにと思う
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 02:12:27.63 ID:ntoNsTpx.net
- >>413
それはない。味も食感もパナの方がいいと思う。
シロカのは焼きがあまいから皮の仕上がりがイマイチ。
それにパンチを入れ過ぎだと思う。気泡を潰し過ぎだろあれw。
そのせいか分からんが、パナみたいな釜伸びはしない。
２斤用で１斤を焼くと、どのメーカーも仕上がりの形がイマイチになるし、
パナの２斤用と比較してないので断定は出来ないが、パナ１斤用と比べれば、
出来に関してはパナの方が上だ。
研究開発にかける金も時間も違いすぎるから当たり前なんだろうけど、
両方持ってる奴は違いが分かるはず。
因に、SHB612とBMS102の比較ね。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 08:03:28.55 ID:rVyW8ckp.net
- >>418
完全同意。
機種の質問多いかどそんなに悩むほどの事かと思う。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 12:05:33.17 ID:AZAoV6G0.net
- そんなこたなかろう。
1万の商品がダメだったから別の1万のをまた買うなんて
オレにはとてもできない。
買う前に得られる情報はより多く集めたいと思うが・・
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 12:14:28.39 ID:bsquSk96.net
- パン焼き「機」スレなのに機種の話しないで何の話すればいいとかいってんだ？
機種の話したくないならただのパン焼きのスレにいけば？
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 12:22:48.43 ID:w6d5G09t.net
- でもこのスレ実際に使ったこと無いのにわかった風な事言う人多過ぎだわ
ただの狂信的なファンorアンチなのかステマなのか知らんけど
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 12:28:23.86 ID:bsquSk96.net
- 「調理家電」板なんだからそんなもんでしょ。
家電を語るなんてちょっと狂信でもないと盛り上がらないよ。
ついていけない人は>5に案内があるんだからそっちのほうが向いてるよ。
製菓製パン板
★★ ホームベーカリーのレシピ 34斤目 ★★ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1418029542/
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 12:43:23.01 ID:ePRiWt5D.net
- 金額の問題でもないと思う
HBなんて何台も所有する場所もないし
オクで売るのも手間がかかる
このスレの前提を批判するのはおかしいだろ
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 16:21:36.88 ID:nFMkD6Yw.net
- ねだんがやすいからって
たくさん機器かういみこそないだろ
それこそ1台しかいいやつつかわないし
タイガーでいいわけだよ
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 16:24:16.09 ID:nFMkD6Yw.net
- >>419
2斤と1斤比較するなら
2斤を焼かないといけないよ
流石に1斤同士比べるのはかわいそう
1,5斤のシロカと1斤のパナをやいたけど
たいして変わらんかったぞ
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 23:01:23.00 ID:BjhNIfQG.net
- バター使い切っちまった
近所は全然売ってないわ
レーズンバター使うかw
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 23:32:45.82 ID:nFMkD6Yw.net
- ○ョートニングとかオススメですよ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 23:44:41.04 ID:gLvKQn4y.net
- 虎をぐるぐる回すか生クリーム振ればバターの出来上がり
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 00:23:40.27 ID:H4gGknUt.net
- バター節約のために量を半分にしてオリーブオイルで補ってる
焼き上がり遜色なし
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 05:52:58.41 ID:m5Bkrdz8.net
- うちの近所はバター全然売り切れてないけどな
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 12:23:49.03 ID:3DkAqS8s.net
- 初めて白神こだま酵母ドライGを使って食パンを焼いてみました。最初はHBのレシピ通りスキムミルクとバターを入れて。二回目は白神こだま酵母を使ったレシピ本の通り強力粉と塩と砂糖と水だけで。
家族全員、二回目の方が美味しいと言う結果になりました。
美味しいパンを焼くには、機種よりレシピの差が大きいと言えるでしょうか？
（機種は96年製の象印）
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 12:27:16.28 ID:gj4jilov.net
- スーパーと同程度の価格でコンビニに普通に売ってるよね
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 12:31:44.22 ID:QH1ZIS4h.net
- >>433
>>美味しいパンを焼くには、機種よりレシピの差が大きいと言えるでしょうか？
いえない
上記の結果からわかるのはレシピによって味が変わるってことだけ
機種による味の違いは、別の機種も用意して味を比較しないとわからない
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 12:43:03.29 ID:S3qP9iKc.net
- 美味しいっていうのも、人の好みがあるからねぇ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 13:07:57.48 ID:yUYLBRPI.net
- >>433
断然レシピの差は大きいよ
>>404さんかな？美味しく出来てよかったね
こんなスレもあるので活用してね～
★★ ホームベーカリーのレシピ 34斤目 ★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1418029542/
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 13:35:29.50 ID:3DkAqS8s.net
- >>437
はい、403です。
バター無しの方が美味しかったのが驚きでした。
レシピスレありがとうございます。
新機種が欲しいと言う気持ちがあり、電気店のHBコーナーを見て回るのですが、機能が多くなっただけなのか、焼き上がりが段違いなのか、店員さんに聞いても「値段が高いものはそれなりです」だけなので（笑）
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 13:53:28.68 ID:8p125GoA.net
- >>438
ホームベーカリーは高い機種を買ってもできることが増える(ご飯パンだったり天然酵母だったり)だけで、劇的に美味しくなるかというとそうでもないと思うよ
うちのはパナの上位機種だけど、同じ生地でも手ごねした方が断然美味しい
美味しいパンを目指すなら結局手ごねかニーダーになるんだと思うよ
ただホームベーカリーの手軽さは捨てがたいから使ってるけどね
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 14:32:43.96 ID:3DkAqS8s.net
- IHのホームベーカリーは耳が薄くカリッと焼き上がると聞きましたが、どうなのでしょう？
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 14:50:28.91 ID:90vn3+UU.net
- タイガーは他社より
焼き時間がどれも短いから
結果的に外側が市販のパンに近い仕上がりになる
HBもってるなら記事とか画像みれば見た目でも分かると思う
焼き時間
HB→50分
タイガーKBC-S、KBC-A→35分
KBH-V、KBX-A→30分
30～35分機種に慣れたら50分とか別のパンに感じますよ
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 15:00:07.31 ID:90vn3+UU.net
- それとパンケースに土鍋黒遠赤セラミックコートというのがついてるけど
これが効果で割と大きく
遠赤外線焼成ができるので中の生地が非常にふっくらやける
自分はオーブンでもパンつくるが
黒セラミックコート付のパン型って4000円くらいするんだよ
普通のアルミだと800円で買えるんだけどさ
そういう価値的なものも含んでいるね地味に
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 03:54:51.61 ID:dtKDXOzQ.net
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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 11:44:18.60 ID:+bo05ei4.net
- >>431
全量オリーブオイルも試したけどイケる
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 11:48:05.85 ID:RGfo6B1m.net
- 全量オリーブオイルは賛否両論だね
焼き立てvs冷めたて、みたいに不毛の論争になるから止めてくれw
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 11:48:57.83 ID:SL6yXZhJ.net
- はじめてのホームベーカリーにタイガーKBH-V100を注文しました
赤サフも用意したし残りは何用意すればいいんだろう
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 11:55:18.10 ID:RGfo6B1m.net
- デジタルスケールは必須
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 12:06:55.50 ID:XBU9diEK.net
- オリーブオイル入りは好みが分かれると思う
試してみたけど風味が独特でそれなりにうまかった
けど毎回これで焼こうとは思わなかった
やっぱりバターで焼いたのがうまい
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 16:25:27.87 ID:w+hetZ/W.net
- >>446
小麦粉etc…
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 17:52:15.64 ID:+bo05ei4.net
- >>445
はい、今後は慎みます
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 18:16:07.42 ID:0CyrYSuA.net
- 「この条件でも美味しく焼けた」というなら別にいいじゃん
皆に強制してるわけでもないのに
そういう報告自体を止めろという人がちょっとおかしい
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 21:45:44.91 ID:j/XAA7y0.net
- このレシピ美味しいらしい やってないからわからないけど…
食パンコース
強力粉・・・280g
薄力粉・・・20g
ドライイースト・・・5g
クリープ・・・10g（スキムミルクよりウマイ）
キビ糖or甜菜糖・・・おおさじ１
うまみのある塩・・・こさじ１
無塩バター・・・20g
牛乳・・・220ｃｃ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 23:22:33.90 ID:f6IOC8TJ.net
- >>441
至って普通じゃん。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 00:41:43.25 ID:BQ4qCazy.net
- >>446
ショートニングとスキムミルク
あきないスタンダードな食パン毎日たべれる
バターは生地ではなく塗った方がうまい
あとは仕上がり冷ます網と保存容器大き目のもの
焼き上がりは水分が絶えず放出してるから
網で高さを取って下空かさないと湿めるよ
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 01:33:09.56 ID:+3uM/W7Z.net
- 自分がHB買った時にショートニングとスキムミルクも買った、でも二回位しか使わなかったなあ
本も何冊も買ったけど、荻山本のレシピばっかり繰り返してタケウチはあんまり使ってない
リスドオル、塩、砂糖、サフ、水でパリパリのフランス風か、
春よ恋、バター、牛乳入れたもっちりパンしか焼かなくなった
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 01:47:18.87 ID:BQ4qCazy.net
- HB本ってそういえばものすごいあるよね
店頭に並んでるものだけでも10種類以上おいてる
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 10:02:39.87 ID:pkmiDqwn.net
- studio K's 山本耕司
雑誌記事のため押しかけ
調整された故高島誠氏のシステムを弄り倒しバランスをおかしくしたまま帰った
その当人の痕跡
http://home.j08.itscom.net/studio-k/tcn-catv/yokoku/yokoku1.html
故高島誠氏のシステムを引き継いだご遺族に
取材を了承させ、ずかずか入り込み元にも戻さないで帰る
その態度に
「本来の調子に戻すまでそうとう時間がかかった。もう雑誌はこりごり。」と吐露
おまけに、弄ったのは取材に同した方(故人)がやったっぽいけど、と責任転嫁
ただ弄くるだけの取材を
マルチチャンネルの一部のアンプを持ち込んだものと雑誌記事のために差し替えた
元に戻しますと言ってご遺族の承諾を得たのにそのまま帰った
交流のあった高橋和正氏に「大丈夫か？」との問い合わせが何件もあって、
高橋氏が心配になって訪れたら酷かったとある。
反省はなく
＞死んだひとにどーやって謝れるんだよ？w
と書かれています
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 11:22:11.66 ID:+3uM/W7Z.net
- >>456
むちゃくちゃ出てるよね
図書館にも色々あったし、無いものは買って読んだけど殆ど具材混ぜてるだけでした
シート巻き込みとかモンキーとか具材混ぜも色々したけど
混ぜるより焼いた後にのせて食べる方が味がはっきりするし、焼きも安定するから殆ど混ぜなくなった
本もリストラして、荻山のハード本とベストレシピ本、タケウチ本、濱田美里の卵乳砂糖なし本を残した
これだけで全く不自由しないわ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 13:49:32.29 ID:dhuYsa9L.net
- 昔はまりまりさんくらいしかなかったよね
HBスレではもう名前すら聞かない
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 14:43:03.77 ID:GdMLGUAE.net
- ソーダブレッドを作るのに最適なのはどのモデルですか？
普通のパンも作る予定ですけど
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 17:54:39.61 ID:mo7JWYfK.net
- パナソニック使いだが、クイックブレッドというスコーンみたいなのを作るコースあるよ。あと、ツインバードもケーキコースある。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 23:00:12.50 ID:BMKJ2d+J.net
- ソーダブレッドはボウルとゴムベラとオーブンのが楽でなかろうか
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 03:39:13.38 ID:ExKnn5P3.net
- そういえば本も色々リストラしていかないと
溜まる一方だな
明らかに見ない本や内容の乏しいのは処分していかないと・・・
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 12:49:59.05 ID:9n+SEDXr.net
- 置き場所とかならこういうスキャナで簡単に電子書籍にして
パソコンやスマホで閲覧できる
http://scansnap.fujitsu.com/jp/product/ix500/
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 13:12:04.80 ID:bvX3SA56.net
- 一言「自炊」って言えば済むのに何このステマ臭w
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 14:51:01.74 ID:WFuFmlmf.net
- フランスパン焼いて12時間経ってしまって少し固くなってたけど中はしっとりしてておいしかったです
食べる分だけスライスしたせいかも、あとは塊のまま
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 14:52:15.85 ID:ExKnn5P3.net
- スキャナか
そういうものもあったの完全わすれてたｗ
料理本もたまってるし検討するよありがと
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 16:10:08.92 ID:JiOTwZxH.net
- タイガーのKBH-V100を買って初めてパンを焼こうとしてセットしたのですがエラーが出て動きません。
何度も説明書を見直したのですが、特に見当たるような間違いはありません。
こういうことってあるのでしょうか？
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 16:11:58.73 ID:X1DSfj0M.net
- 数冊自炊して防水タブでキッチンに持ち込みしてやってみたけど、自分は料理本は本のままの方がよかった
マンガはタブで満足なんだけどね
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 16:25:20.84 ID:WFuFmlmf.net
- パンケースがちゃんとセットされていない、初期不良に当たっちゃった、どっちかかな
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 18:24:07.18 ID:3EfIsrJ/.net
- >>468
エラーが出るなら、エラーなんだろ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 23:15:54.59 ID:ExKnn5P3.net
- カチっとはまるまではめてない多分
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 05:29:51.89 ID:02KxV96X.net
- ZOJIRUSHIぱんくらぶ（BB-SS10-WP）を17550円で購入しました。
コネから焼きまでを好みの時間に変えられたり、途中に1時間の作業タイムがあり一旦生地を取り出して加工することが出来るHBが欲しかったので選んだのだけど、キッチンに置いたら思ってたよりデカっ！でした。
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 07:05:59.62 ID:iGv5mwr3.net
- >>455
リスドオル塩砂糖サフ水のパリパリフランス風ってのはHBで焼くん？
それとも成型してオーブンで焼くのん
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 08:01:15.43 ID:Aha7cKfS.net
- >>468
どんなエラーかによる。
多分、説明書に「こんな時は？」みたいなのがあるはずだけど。
詳しい状況が書いてないからここでは無理。
メーカーのサポートに電話してね。
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 12:01:45.24 ID:a2gBTYN7.net
- >>474
そのままHB(パナ)のフランスパンモードで焼きます
ただなかなかケースから出てこないので注意
荻山ハードブレッド本のレシピでやってます
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 15:43:13.82 ID:GtrwMuaw.net
- パナミミウマウマ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 23:31:14.00 ID:5zB9qPi3.net
- リスドオルをフランスパン風モードで焼いたら
今までで一番美味しかった。
でもなかなかケースから出て来なくて
掴んで引っ張ったら変な形になったw
次は生地コースだけ使って成形してオーブンで焼く。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 01:17:37.99 ID:WnQflYOZ.net
- >>478
振りまくったら出てくるよ
最初にパンケースにバター塗っておけば少し楽になるけど
自分は面倒だから、いつもガシガシ振るだけにしてる
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 01:25:56.51 ID:lqJLGOYW.net
- 最後のガス抜きの後に羽根を取るが吉
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 01:59:45.25 ID:OLhqnJ4I.net
- パナのパンケースの軸部分って汚れが結構こびりつくね
軸受もフッ素しとけばいいのに
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 02:51:30.12 ID:WnQflYOZ.net
- >>480
それも時間チェックしなきゃいけないから、やっぱり面倒で、ガシガシしてる…
ダラですまん
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 03:35:45.23 ID:XiN+0bwE.net
- 強力・薄力粉の混合だとケースを取り出して2分後に逆さまにすればスポッって簡単に取れるけど
リスドオルってそんなにケースに吸い付くのなら味覚の為には心しないといけないんだぜ
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 06:15:26.48 ID:kJuIc2cr.net
- >>476
おー、ありがと！
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 14:05:32.35 ID:kS+2KR5l.net
- 昔のパナは後ろから羽ぐりぐり動かしたら取れやすくなった
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 10:03:39.75 ID:cP6Is1MZ.net
- http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 15:35:13.88 ID:yHUC3vvK.net
- 毎日毎日焼くなら
完璧にケースの洗浄なんてしないよね
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 15:48:12.20 ID:eB0aK+4Y.net
- どのぐらいを完璧というかは知らないがケースは洗うだろう普通
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 16:09:02.82 ID:wX2f+bT7.net
- 毎回洗って乾燥させる。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 16:18:24.53 ID:yHUC3vvK.net
- 完璧な洗浄の対義語はズボラな洗浄だ
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 16:32:44.98 ID:88z1d+UN.net
- 毎回は洗わないよ
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 18:12:51.64 ID:IV4NvFlO.net
- 毎日ふろはいらないもんな
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 19:04:14.39 ID:AHKWpkNQ.net
- パン屋さんは食パン型洗わないよね？
基本その場では洗わず使う前に洗う。
で、以前は毎回洗ってたけど最近は連日で使うときは洗わない。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 20:13:42.76 ID:IV4NvFlO.net
- そうそう、だから衛生的じゃない
外側がラードや油でくさいし
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/27(土) 15:53:09.23 ID:Sp/wcMui.net
- ？？？「これから毎日パンを焼こうぜ？」
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/27(土) 18:49:09.74 ID:2U161yuf.net
- 普通食パンの型は、フッ素コートしたもの以外は、洗わないものじゃない？
型離れを良くするために、新品の食パン型をワザワザ焼き込みするぐらいだしさ…
http://www.kk-awajiya.net/maintenance/
私は、使い終わったら、キッチンペーパーでさっと拭くぐらいだよ。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/27(土) 23:16:12.88 ID:plxPyZL5.net
- はらいたおこしそうだな
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 04:50:00.52 ID:8U63niGv.net
- 樹脂加工されてるHBのパンケースとサビが出やすい食パン型はすごく違う
前者を洗わないことで不都合があるかはわからないが
羽と軸のかみ合わせ部分にパン粉がつまったりしてなければ機能上はいいんじゃね。
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 12:33:41.95 ID:bOMCUJfZ.net
- 毎日ゴシゴシ洗って樹脂が剥げてたけど
最近のここの書き込み見て晴天の霹靂だわ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 20:38:25.38 ID:dW2euUE+.net
- 俺はめんどいからフッ素加工されてる食パン型使ってるけど、羽根とか下のくっつきそうな物もないからするっと抜けて気持ちいいぞ
1個3000円は高いけど
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 20:52:46.66 ID:WPTBFNBi.net
- 普通のアルマイトの食パン型だって、ちゃんと焼き込みをしてあれば、綺麗にするっと抜けるよ。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 23:40:02.65 ID:/342GqWv.net
- ツインバードの0.5斤のPY-E621がamazonのタイムセールで3580円。
あと20分で終わっちゃう。
白はamazonの在庫切れで他店がトップに来てるから買い間違えないようにね。価格も違うし。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 01:32:30.11 ID:/p+3XACR.net
- 安いと言えばCCPのがベイシアで税込み3980だったな
http://kakaku.com/item/K0000697842/
確認してないけど多分これ
まあ安いなりなんだろうけど、3万とか4万の機種は高過ぎ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 01:39:56.53 ID:jbLrFkVC.net
- >>503
398で買えるんだ？
今週、アマゾンで5000円で買ったよ
説明書のレシピ通りに食パン作ったけど感動の旨さだった
いろいろ配分を変えてしばらくは実験状態
3年ぶりにHB買ったけど、やっぱ出来立てパンは格別だね
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 02:15:38.37 ID:Kwgu5wDT.net
- >>503
CCPは評価低いよ
安いの買うなら双鳥のがいい
http://www.amazon.co.jp/dp/B005C7UVGE
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 03:57:46.62 ID:9TFOyDxB.net
- ツインバードってデザインがださいんだよね…
ひと昔前の家電っぽくて、家に置きたくない
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 08:21:41.12 ID:6c+/SH6o.net
- ＭＫは１０年くらい、ツインは２年弱使ってる。
早くもツインの回転軸が外れた。
発酵、焼き機能は使えると思うので釜を買うべきか、新しいのにするべきか。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 11:20:19.37 ID:fWCVY9WM.net
- タイガーのIHの使ってる人います？
購入を考えているので使用感教えて欲しいんですが
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 13:48:38.50 ID:5dZ3og+e.net
- IHだから外周にヒーターなく庫内はフラットでていれしやすいよ
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 20:25:59.15 ID:L5AVhyXv.net
- タイガーのIH使ってるよ。
皮がかりっとして美味しい。トーストしても皮はサクッ、中はモチモチ。
パンを殆ど買わなくなった。
今まで手で作ってた餃子の皮、ワッフル生地、餅も手間要らずで超便利。
今日はこれから鏡餅を作る。
古いオーブンレンジベーカリーからの買い換えだけど、味も使い勝手も良くなってて、買って良かったわ。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 23:47:44.47 ID:5dZ3og+e.net
- 焼きたてがうまいのはともかく
冷めてもうまいのがもとめられてるからね
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 11:59:49.33 ID:lgn3nr6L.net
- ＭＫのＨＢＨ916ていう古い機種使ってます、現状不満はないのですがタイガーのＩＨに興味があります。
これに変えたらどれくらい感動するでしょうか？
オーディオだと視聴できるのですがホームベーカリーは・・・
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 16:17:22.65 ID:1FGA4TGe.net
- 本体が割高なだけでたいして感動しないと思う
ihはミミが厚めで硬いのが出来る
買い替えるならパナのパン・ド・ミ機種が良いと思う
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 16:21:18.07 ID:54Sadaai.net
- porta pro→HD25
くらい
DACでいえばDA-200かうようなもん
DA-200もってないけどな！
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 16:23:21.96 ID:54Sadaai.net
- 現状に不満がない＝さらなる欲望が出てくるのは至極当然と思う
オーディオとちがって3万でゴールできる
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 17:44:20.72 ID:qzbjLb4c.net
- >>512
是非買ってみて今のHBとの比較レポしてくださいw
タイガーのレポ投下してる人って初HBがタイガーなのか、
何と比べてどう良いってレポがないんだよね
>>510もそうだけど、どのHBにも当てはまるレポで参考にならない
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 18:04:53.60 ID:i8jYBpZP.net
- そう思うならそうなんだろお前の中ではな
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 18:29:38.35 ID:g8J1bEPp.net
- HBを同時に使い比べる機会ってないよねえ
壊れて別のメーカーに変えることはあっても
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 18:33:11.55 ID:VQ8U1sKF.net
- >>518
古いのも現役なので２台ある
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 21:17:03.44 ID:54Sadaai.net
- 自分で買う事がなによりの比較になると思うし
昔のテレビと今のテレビをくらべるようなもんだろう
償却しきったものは買い換えるといいよ
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 22:17:51.66 ID:15duQzBg.net
- ①タイガーのIHを購入を検討中だけどどうですか？と質問する
②それに対してタイガーおすすめですよ美味しいですよとレスする
これワンセットのステマだから相手にすんな
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 22:21:33.97 ID:54Sadaai.net
- IH調理器が様々な会社からでてるのに
HBはなんでやろうとせんのかな
技術ないのか金かけたくないのか
ヒーター設置するのとコスト自体は大してかわらないとおもうけど
何百円くらいか
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 22:29:19.24 ID:tu/wtXdE.net
- 炊飯器が雪崩を打ってIHに流れて現状、中高級機はほぼIHになったのにな。
HBはまだ過渡期。俺が生きてるうちに完成形はできるかなあ。
白物家電で未だに進化を続けている希少な分野ということにしとこうぜ。
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 22:33:29.07 ID:54Sadaai.net
- そういえば昔の炊飯器は
最高クラスのモデルもマイコンだった
今はとりあえずIHというラインナップでマイコン自体過少ですね
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 00:10:03.53 ID:sxJvzTUK.net
- うちの家、ご飯は圧力鍋で炊いているんだけど
焦げ目が必要な焼く食パンを焼くのはやっぱ無理だよね…
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 02:02:33.70 ID:FejFYzNO.net
- 温度が違うし200℃弱で周りをしっかり囲わないといけないよ
鍋だと底面はその温度になっても上がならない
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 02:02:56.39 ID:XAFCFB78.net
- バターが高いからマーガリンで作ったけど上手に焼けた
ショートニングってマーガリンのことなんだね
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 02:19:28.52 ID:UC//g0x5.net
- マーガリンはトランス脂肪酸の問題が有るからな
って、うん十年食ってから言われてもな・・・
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 04:52:04.10 ID:msavQr3g.net
- 欧米人並にマーガリン摂りまくればそりゃあ体に悪いのかもしれないけど、
それ以前にカロリーがヤバいな
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 11:07:20.84 ID:kriXiCtC.net
- 食べきれる分だけ餅が作れるのが便利だな
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 12:29:21.56 ID:IG0eJ0uQ.net
- 餅で喉詰まらすのが毎年ニュースになるけどホームベーカリーの餅つき機能で
久しぶりにつきたての餅食って確かに危ないなと改めて思った
飲み込む力落ちてる老人にはあれは危険だわ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 13:11:39.01 ID:ySwVdUW2.net
- 乾燥させて揚げ餅にすればおやつに
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 13:18:49.20 ID:I/KepiiI.net
- 思いの外クオリティ高い餅ができるな
悪くなりかけのイチゴがあったからイチゴ大福餅にして食ったら美味かった
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 14:47:29.68 ID:FejFYzNO.net
- モチはちょうしにのってるとマジふとる
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 14:58:03.30 ID:c6ygnpv7.net
- パンもヤバイよ太るよ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 15:16:56.67 ID:FejFYzNO.net
- モチにしょうゆぬると何個もたべれちゃうふしぎ！
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 15:44:29.22 ID:HL9w59N3.net
- 餅つき機能付きでなくても生地コースで出来ますよ
もちろん発酵させないで取り出してくださいね
量が多いと壊れるみたいですからパン生地と同量でやってください、あと自己責任でお願いします
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 18:59:42.66 ID:FejFYzNO.net
- いやそもそもゆでるきのうないし
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 19:03:31.26 ID:T6i7xtqv.net
- >>537
HBの餅つき機能って生米から作るんだよ？
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 19:09:48.05 ID:FejFYzNO.net
- 炊飯器で炊いたもち米
HBにぶちこめばできるってやつだろけど
つかう羽根が違ってて
もち用の羽根は混ぜる時切りやすいように
小さく厚めの羽根になっている
パン羽根でやるとモーターの負担増えるのもそうだけど
大きい羽根にもちがめちゃくちゃ絡むんじゃないだろか
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 19:13:15.36 ID:sxJvzTUK.net
- >>526
ですよねー
すみばせん。
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 19:16:10.72 ID:kriXiCtC.net
- うちのはパンと餅の羽根は同じ。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 19:17:32.68 ID:FejFYzNO.net
- むしろ圧力鍋をオーブンにぶちこめば・・・って取手がとけますわね
パンをいれた鍋をオーブンに入れて焼く事は当然できますよ
安いのなら土鍋とかでもいいし
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 16:42:40.96 ID:2E8F68uO.net
- >>528
>>529
こないだとろけるクレープとやらの店で、バターシュクレがないかと探したら、偽物が売ってたんだけど、その名前が
ブラウンシュガーとマルガリーヌ()
なによまるがりーぬってと吹きそうになりましたｗｗｗ
ここは日本なのだから、素直にマーガリンって書けばいいのに、高級品だとでも思わせたいのかなと
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 17:19:02.11 ID:UI5x4UzS.net
- 初めてホームベーカリーで餅作ったけど餅作りも面白いね
中にあんことバターと生クリームも包みたいんだけど
生クリームは冷凍すればいけるかな？
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 17:48:38.94 ID:X/NbrmzP.net
- その組み合わせはまちがいなくやばい
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 08:02:02.88 ID:1jj5yR2N.net
- ホームベーカリー買いたいんだけどタイガーKBH-V100はもうどこも安売りしてないしIHはあきらめるしかないか
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 11:52:22.03 ID:ZCxyNFk6.net
- >>547
自分もほしいなあって思ってる
アマゾンプライムで在庫が2点
赤のみ
1000円余計に出して白を買うか・・・
考慮中ですｗ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 15:43:53.11 ID:g24kCv5M.net
- IHとかペースメーカーにわるいよ
からだにわるいものをとるべきじゃないとおもう
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 16:00:36.83 ID:1jj5yR2N.net
- >>548
先月までは21000円くらいで3ヶ月前は18000円くらいで買えたから今値段じゃちょっと買えないなぁ
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 21:59:46.29 ID:2fKf7PIu.net
- KBX-A100がもうちょっと安くなるのを待ったら？
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 23:32:06.21 ID:g24kCv5M.net
- どいつもこいつもIHばかり
シロカでいいじゃん
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 03:16:17.36 ID:OdEJBsfp.net
- IHモテモテだな
この調子なら他メーカーも追随してもいいだろうに
競争して安くなれ
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 09:12:38.87 ID:QQPvtzbk.net
- そんなにIHがいいなら業務用の食パン焼き器でIH作りそうなものだけどね
実際はないってことはね
炊飯器なんかはIH業務用あるけどね
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 09:24:19.93 ID:AJWhobSn.net
- パン屋さんは部屋ごと発酵室やら釜もちょっとした部屋くらいの大きさあるのでIH と同じくむらなく加熱してるよ。
でも、家庭でむらなく焼くにはIH だろうね
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 09:26:25.37 ID:em7pkBdB.net
- スペック的にIHのがいいのは確か
ただ、コスパ的に変えるべきかは別問題だな
うちは母親が実家でタイガー、俺はパナの最上位機種使ってるけど、ノーマル食パンの皮の焼き上がりはタイガーのが上だよ
ただパナのができることが多いし、インターフェースも使いやすい。タイガーは液晶もちょっと見にくいね
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 12:37:56.31 ID:Rxqw7R9e.net
- >>556
>ノーマル食パンの皮の焼き上がりはタイガーのが上だよ
どんな風に上なの？kwsk
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 13:11:33.28 ID:xTwbanWl.net
- アメリカ出張行ってる時に知ったんだけど、あっちって
日本より日没が遅いから平日の仕事のあと明るいうちに
野球観戦できるんだよな
べつに野球に興味ないけれど、あの生活は羨ましかった
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 13:11:50.70 ID:ObH4JWfZ.net
- >>557
皮が薄くてパリッとしてる
焼きたてよりも少し置くと差が分かりやすく感じた。パンの耳が好きな人はIHはオススメだと思う
リスドォル使ったフランスパンの焼き上がりも、個人的にはタイガーのがいいかなぁ
ただ、タイガーは全粒粉100%だと膨らみづらかったりするし、砂糖無しだとイースト臭が少しするかな
パナだと全粒粉でも綺麗に膨らむし、イースト臭はあんまりしない
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 13:12:14.81 ID:xTwbanWl.net
- すみません間違えました
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 13:23:05.07 ID:Rxqw7R9e.net
- >>559
丁寧なレスどうもありがとう！
耳好きなんで興味深いな
フランス風も耳が命ですもんね
因みにタイガー＆パナの機種型番はどれですか？
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 18:39:54.05 ID:udofRqRg.net
- パナ持ちだけど、皮パリが好きなのでタイガー買いたくてサイト見てみた
しかし前面のデザインが微妙だったので、少し鎮火
あの穴ポコ必要なのかなあ
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 18:49:42.66 ID:IFtX1Myw.net
- パナでいいとおもうよ
タイガーかっこわるいし
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 19:22:09.12 ID:nHO84fSX.net
- 最近のパナは無駄にスタイリッシュだよね、何でも
ただ空気清浄機みたいに常に出しとくならまだしも、ホームベーカリーなんて焼いたらしまうしなぁ
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 20:50:04.15 ID:WTWmv8I1.net
- >>564
マジ？うち炊飯器の横に出しっぱなし
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 20:54:05.49 ID:hzgoSlw3.net
- 週2回は焼くので２台とも出しっぱなし。
廊下に置いておけばタイマーの時でも音が気にならない。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 21:33:31.87 ID:LqBrWvnw.net
- パナで白パンうまかったーライ麦パンも作ってみたいな。粉選びが大変だが楽しいね！
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 21:37:46.12 ID:gA5nIjhY.net
- >>565
一昨年のクリスマスにパンじゃなく家が焼けてなぁ、今の借家はどうも狭くて置き場所ないのよ
ちゃんと置き場所あれば出しっ放しってこともあるか
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 21:55:45.23 ID:utWpQhjO.net
- うちも炊飯器の横に出したまま並べてるな。
前は電気ポット置いてたんだが蒸気レスのケトルに変えたので
ちょうど置き場所が空いた
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 23:07:03.93 ID:QQPvtzbk.net
- なんとか炊飯器と一体にならんのかね？
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 23:23:10.60 ID:Zw8rJLRU.net
- ふと思ったんだけど、餅じゃなくて団子はつくれないもんなのかな。
団子も材料が色々なタイプがあるけど、餅みたいにすぐに固くならないものを作れないかと思って。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 23:31:44.70 ID:gA5nIjhY.net
- >>571
ベーカリー関係ないけど、白玉粉こねりゃいいと思うぞ
団子つくるとイチゴ大福の皮みたく柔らかいまんまだ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 01:32:10.74 ID:YtjvPJei.net
- >>570
頑張れば出来ると思うが、圧力をかける炊飯器と
圧力不要で全体的に熱を回すベーカリーは目的が
違うからかなりややこしい機器になってしまうんじゃないか？
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 05:13:08.16 ID:FalB4WKK.net
- 何でもかんでも一体型にする意味はない
価格に上乗せされるだけ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 05:54:39.51 ID:8gkzl0DW.net
- オーブントースターにホットプレート、コーヒーメーカーの3in1ってのがあってだなぁ、、、。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 08:47:30.63 ID:AjkD7Prz.net
- 発酵機能のある炊飯器てのはあったな
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 10:21:12.05 ID:9rL35vVN.net
- うちの炊飯器は発酵と焼きが可能
一度しか焼いたことないけど
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 12:58:00.49 ID:FalB4WKK.net
- 炊飯器でパンは色々ムリあるとおもうよ
容器の形もだけど底が広い分パンが食パンみたいに焼けない
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 14:07:39.15 ID:6cs9Z3tg.net
- >>571
http://lib.ruralnet.or.jp/libnews/hot/hot002.html
餅つき機スレに貼られてた、固くならない餅の作り方
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 13:27:25.41 ID:L8oMmImd.net
- 団子なんて手で十分じゃねえか
そんなこねるもんじゃねえだろ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 13:39:05.19 ID:iRyVckcQ.net
- この1週間で「ホームベーカリー欲しいよ病」が発病して
このスレ読んだら悪化の一途・・・ｗ
欲しくて欲しくてあちこちのメーカーサイト覗いてる
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 14:04:49.99 ID:IOlSHJdU.net
- >>581
とりあえず5000円くらいの買ってみなよ
それでも十分使えるレベルだし、飽きてしまっても惜しくない
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 16:21:31.02 ID:mn45YL4L.net
- 毎日焼くならもっと耐久性の高い製品にしたほうがいい
- 584 ：580：2015/01/05(月) 17:06:02.73 ID:iRyVckcQ.net
- >>582
そうだね
色々検討してみるよ
ありがとね
３週間ぐらいたったら
熱が冷めるかもｗ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 18:16:56.08 ID:a/fivebN.net
- フランスパンコースを初めて試してみた
皮はいまいちフランスパンになってないけど、軽くトーストすると結構サクフワで風味もフランスパンぽくなってて割りとイケた
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 18:28:25.62 ID:rvgwxN2t.net
- >>585
粉でかなり皮は違ってくると思う
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 19:40:21.14 ID:a/fivebN.net
- >>586
1キロ108円の緑ダイヤ中力粉でこれだけうまければ満足ｗ
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 19:56:14.94 ID:pnGYkx9U.net
- リスドォルでやろうぜ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 19:56:31.19 ID:cR0LwnS1.net
- >>587
やっすいなw
味に拘るならリスドォルだが安くても800gで450円するしなぁ
ただ、市販のフランスパンよりは美味しく焼けるよ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 20:04:03.18 ID:rvgwxN2t.net
- リスドオルにメゾンカイザー少し混ぜて、パリパリ＋香ばしさを出すのが結構好きだわ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 20:18:28.37 ID:pnGYkx9U.net
- リスドォルでパンドミか熟成パンメニューで
作ってもおいしいよ
フランスパンと違うけど強力粉でやるのとまた違う食感になる
リスドォルは近所のカルディで2kg690円だったかな
そんなに高くはない
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 20:19:57.92 ID:pnGYkx9U.net
- 材料は食パンと同じでショートニング砂糖塩つかってる
スキムはリスドォルではどうなんだろ、いらないかもしれない
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 20:43:26.31 ID:VQ47KpEZ.net
- >>592
フランスパンなら塩だけでもいける。オイルの類もいらない
個人的には砂糖も少し入れた方が好き
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 22:01:19.25 ID:L2U9EQ1c.net
- タイガーIH買ったけど祖父がミミが固くて食べられないって言われて凹む
カメリアがダメなのかコースがダメなのか
標準と熟成とソフトコースでやってみたけど同じ感じ
焼き色最低でも結構濃くなるし焼き過ぎが原因なのかな
仕方ないので自分がミミだけ食べてます
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 22:07:00.51 ID:SjHxlGuf.net
- 水をふやせばいいよ
もっといえばバターは使わない方が耳部分は柔らかく仕上がる
ショートニングでやってみよう
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 22:10:32.73 ID:SjHxlGuf.net
- あと耳が固いってもしかして焼き上がりを
即カット、さぁ喰え
ってやってないよな？
パンは焼き上がりはどれもかためですよ
スーパーの袋入りとくらべると
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 22:16:03.85 ID:SjHxlGuf.net
- 焼きたて嗜好派はよくわかるけど
手作りパンなんかも焼いてすぐは食べないし
型からパン抜いたら、網にのせて最低10分は置いてカットすると
自然と耳に水分が浸透してやわらかくなるとおもうよ
熱い内にカットは市販のパンではやらないのはそういう理由もある
HBというと焼き立て食べたいになるけど
焼き立て即カットさぁ喰えはダメすよ
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 22:19:09.52 ID:UFABjsCu.net
- IHは強火力で焼き上げる皮パリが魅力じゃなかったっけ、裏目になりましたか、好みは人それぞれですしね
焼き時間を短くする、焼き上がり5分前に取り消しで終わらすとか
ブリオッシュとかのリッチなパンは皮も柔らかいです、フワサクって感じ
そうそう、焼きたては皮が固いよね
冷えたて、十分に冷めた状態になると中央に溜まってた水分が皮全体に行き渡りしっとりする
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 23:40:54.74 ID:H7lOzZb7.net
- MKで薄めで焼くと耳もふわふわだよ。
濃い目で焼くとカリッとするし。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 23:53:41.63 ID:7Ra76X2Q.net
- ローストビーフを作ってすぐに切るとどうなるか
それと同じでしょ
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 23:57:18.79 ID:L2U9EQ1c.net
- >>594
祖父は入れ歯なのでリンゴくらいでも硬いから…とか言われます
イメージ的には山崎のダブルソフトみたいなパンが焼けたら良いのかと思ってます
明日、米粉買ってモッチモチパンに挑戦してみるつもりです
あと、水も多めでやってみます
どうもありがとうございました
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 00:34:21.03 ID:NV9cwiLU.net
- ダブルソフトを目指したパンのレシピがクックパッドにあったよ
ttp://cookpad.com/recipe/419004
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 00:41:59.22 ID:WNGZzcXA.net
- >>601
水よりミルクでやりな仕上がりが全然違う
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 01:13:59.96 ID:lRWVN3Fo.net
- 水を牛乳にしたらメイラード反応で更にしっかりした耳になるお
>>601
焼き色薄めが選択できるならそれで
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 01:17:02.72 ID:lRWVN3Fo.net
- あ、あと耳を柔らかくする定番の方法
粗熱取れたらビニール袋に入れてしばらく置く
これ鉄板ね
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 01:29:54.56 ID:+sviW1D1.net
- バター切らしたので替わりにオリーブオイルでパン焼いてみたが
どうもサッパリしすぎてイマイチに感じた。
安いのじゃなくて値の張る奴使えばまた違うのかもしれんが
結局バター使うのが無難だな
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 01:42:26.37 ID:lRWVN3Fo.net
- 液状油は製パン性が宜しくないので肌理が粗くなったりするよ
高いのでも一緒
レシピの話題が続いてるようなので専スレ貼っとく
★★ ホームベーカリーのレシピ 34斤目 ★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1418029542/
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 03:38:31.25 ID:WBawwJ2P.net
- パンの耳切ってあげたら駄目なの？
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 03:49:31.49 ID:bmf3aBtb.net
- もうさ、ダブルソフト買えば？
無理にホームベーカリーでやる必要なんてないんだし、あんなふわふわパン作ろうと思えば必然的に身体にも良くないものしかできないでしょ
ほんとにじいさんのこと考えるならそもそもパン食をやめるべきなんだろうしな
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 05:26:07.45 ID:BRalnSIK.net
- ご飯パンもあるけど米使ったパンは中はモチモチだけど皮部分は意外と固いよ
歯茎に当たると痛いくらいなので米粉パンも皮は却下されると思う
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 07:16:29.63 ID:qa647dzB.net
- 牛乳で湿らせて食べさせよう
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 08:45:07.61 ID:JmU2LCxN.net
- KBC-A100R \6980(\7538)
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 09:16:20.84 ID:WVgYm+VW.net
- >>612
どこ？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 12:58:43.96 ID:0tcn8Pox.net
- >>594
おじいちゃん、パンじゃなくご飯食べればいいんじゃないの？
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 13:19:28.10 ID:Z4Wm5jnR.net
- 一人のためだけにご飯とパン両方やるのかよ
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 14:54:27.07 ID:pVTtYMN0.net
- 冷凍でチンすればいい御飯
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 16:07:35.05 ID:9XBrzVaZ.net
- ダブルソフトを買ってやれば済むこと。
どうせ山パンで満足なんだろ。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 16:41:26.55 ID:GHvIi/Bt.net
- うちの近所の年寄りもホテル食パンみたいな
リッチでふかふかふかふかなのがすきだな
あぶらのかたまりやんけ！と同じのたべて思ったけどな
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 16:43:20.58 ID:GHvIi/Bt.net
- でもホテル食パン、市販ならダブルソフト系か
ああいうのは需要あるというか
パン屋で1番の売れ筋商品だったりするね
多少高くてもああいうのがトレンディーらしいよ
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 17:00:15.39 ID:bbDQObPT.net
- 売れ筋なのは分かるが、ホームベーカリーでやることかと言えば疑問が残るな
健康志向な人も少なくないだろうし
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 17:07:10.21 ID:Eyqid3pQ.net
- MKのやわらかパンコースだとミルクとかバターとかいれなくても結構フワフワになるけどな
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 17:27:09.67 ID:GHvIi/Bt.net
- 結局ふわふわにするなら
乳脂肪とか動物性植物性脂肪ぶちこんどけばいいのよ
としよりはそれがすきなんや！
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 17:31:12.36 ID:bbDQObPT.net
- 更に砂糖倍プッシュで、それ主食じゃなくてお菓子やんもう
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 17:51:54.86 ID:aoXoNPq+.net
- パナのＨＢ注文して、明日届くからすごく楽しみ
ここ見ていろいろ勉強しています
柔らかいふわふわのパンは、油が多いのですね
そんなことも知らなかったです
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 17:56:43.28 ID:At2MLOWO.net
- 加藤茶の食事を想像してしまった・・・
殺されるwwwwwwwwww
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 18:10:07.04 ID:lRWVN3Fo.net
- >柔らかいふわふわのパンは、油が多いのですね
それは市販のパンの話じゃね
HBなら油脂少なくてもレシピ次第でふわふわの柔らかいパンは出来るよ
少なくともうちのHBは出来る
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 18:22:25.75 ID:OcO8N7Qp.net
- （うわ……）
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 18:33:48.90 ID:cExz3TWG.net
- うちのMKも油脂少なくても柔らかコースでふわふわだよ。
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 18:45:12.63 ID:ux/gJEUC.net
- >>613
オリンピックの広告
5年以内に本体壊れた人っています？
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 11:02:00.36 ID:IZ+3AhJF.net
- >>629
通販じゃ買えないのか残念
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 12:30:55.45 ID:qwdPRGfK.net
- >>630
送料込み、9000円でどう？
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 20:47:47.57 ID:MBmcvsHf.net
- >>594
耳は孫が美味しく食べて
中のふわもふ部分は爺ちゃんにあげたらいいじゃん
解決解決
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 21:36:07.71 ID:Z0kk161T.net
- ダブルソフトくわせとけばええねん
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 21:54:21.30 ID:tP54ytH2.net
- T-fal ホームベーカリー 「マイブレッド」OW5511JP
今のがへたったら買おうと思ってたのだけど…
なんか一時期６k切ってたとか現時点でもアマゾンでの割引率が高くて妙に安かったり
初売り目当てで家電屋回った時に店舗にティファールのベーカリーが見当たらなかったり
なんか問題でもあったのでしょうか？
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 21:59:50.17 ID:Z0kk161T.net
- もとのねだんがたかいだけやでねえちゃん
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:08:46.89 ID:BW4KaDPm.net
- てはーるって毎年年末に安売りする気がする
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:09:11.59 ID:ows34Ps9.net
- ホームベーカリーでダブルソフト並のパンが材料費で同等に
作れるのら始めたいと思っているのですが、出来ますか？
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:14:16.87 ID:Z0kk161T.net
- ティファールは工程時間がやや短いし
パンケースがその割に広いから
1斤でパン作ると味に差が付くんだよね、高さが低くなるのもネック
http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1352/
コネ音がやや煩いのは1,5斤以上の共通でモーターが煩い
t-falはその中でもかなり煩め
youtubeにも動画ある
これすすんで買うなら手作りブレッドつくるくらいじゃないのかな
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:19:01.93 ID:Z0kk161T.net
- ダブルソフトスーパーで売ってるのみたけど
3枚で売ってるんだな今
しかもえらくコンパクトになってるし
原材料：小麦粉、糖類、ショートニング、マーガリン、牛乳、
パン酵母、卵、脱脂粉乳、食塩、ナチュラルチーズ、発酵種、
乳清ミネラル、乳化剤、イーストフード、香料、V.C
同じものつくるなら
ショートニング、マーガリン、牛乳、卵、スキムミルク、ナチュラルチーズをいれろだそうだよ
素直に半額シールはったやつかえばいいやろ
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:31:07.88 ID:WGuF7Zw7.net
- >>637
>>602のレシピの材料費だけなら同じくらいじゃね
蜂蜜追加で作ってみたけど柔らかかったよ、皮はダブルソフトの一歩手前だったけどうまかった
今日は早焼きでバター2倍にしてソフトめのパンを焼いた
次いでHBでリンゴジャムも作った、少し酸っぱいけどうまいわ～、市販のソントンジャムがいかに甘いかを知った
りんご1ケ(正味280g)で江戸むらさき瓶の1.2倍位のジャムができた
- 641 ：633：2015/01/08(木) 22:32:48.04 ID:tP54ytH2.net
- そ、そうだったのかー
コメありがとうございます
今パナ使ってるんですが山食よりも
HBにシリコン型入れてコロネ型のパン焼いたり
生地だけHBでオーブントースターで角食や整形パンしてるので
単体で丸パンやバゲット作れたらありがたいかなぁと
年末安売り……ああ、それで売り切れだったのでしょうか
しばらく様子見て６ｋ７ｋくらいに下がったらポチろうと思います
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:41:27.62 ID:Z0kk161T.net
- ジャムといえば800gサイズのって
同じメーカーでも砂糖の量が多い
店頭で栄養表示みたら炭水化物(砂糖)の量が多くなってる
腐らせない為なんだろけど小さい瓶やパックの買った方がいいよ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:42:27.57 ID:Z0kk161T.net
- 最近800gかって甘さで死んだ
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:45:00.66 ID:qfwQZnmM.net
- 桃がある時期は桃ジャムがうまいな
全粒粉のパンにのっけて食べると美味いんだこれが
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 07:44:41.81 ID:QIzzsGHZ.net
- HBでジャムつくろうぜ
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 11:39:52.41 ID:uXV4hxkQ.net
- HBで正月に餅ついた。
雑煮と大根おろし餅にしたよ。普通に美味しかった。
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 12:49:28.65 ID:bK4o2d+V.net
- 角に混ざらない子が残るのはよくあること？
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 13:10:42.23 ID:A35YMhzd.net
- >>647
シロカかな？
普通は粉残りがないように設計されてるから、滅多にあることじゃないよ
パナ、象、MK辺りでそういう話は聞いたことがない
まだHBが発展途上だった頃にはあったかもしれないけど
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 13:13:07.39 ID:A35YMhzd.net
- あ、横長の２斤タイプが粉残りするって昔よく聞いたの思い出した
それで最近は２斤でも正方形が多くなったよね
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 19:28:35.17 ID:qmGiabDK.net
- 正方形の2金玉いぷってポップアップトースターに入る大きさ？？
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 19:29:24.39 ID:qmGiabDK.net
- なんか…ゴメンナサイ…
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 03:27:23.37 ID:102ChD1u.net
- お、おう
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 03:40:17.71 ID:JcZwrp0/.net
- >>651
ﾜﾛﾀｗｗｗ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 11:05:19.77 ID:BdMYL3fD.net
- お腹ｲﾀｲww
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 11:50:41.75 ID:PKKXblPY.net
- だれか質問に答えてやれｗｗ
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 12:18:26.46 ID:asde3bb8.net
- ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 13:46:52.20 ID:KE5IElH6.net
- 象印BB-HD10使ってるけど、角に混ざりきらない粉の白い部分ができてます。
家族で食べるだけだからあまり気にしてないけど。
ケーキモードの粉落としタイムのようにいったん停止してくれればゴムべらで落とすんだけどなあ。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 15:33:13.29 ID:kRMBZPli.net
- >>657
CCPだけどやはり残る
焼き上がれば気にならないレベルなんだけどね
タイマーじゃないときは混ぜまぜタイムの時、ふた開けて箸で落としたりしている
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:38:46.07 ID:dbXXrQ+Q.net
- 水入れて粉入れてるか
粉入れて水ふりかけるとうまくまざらないよ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 04:48:47.43 ID:wHW0q+s2.net
- 今シロカつかってるけどパンがふくらまくなってきた。
パナのパンドミかタイガーのIHよさげなんだけどどっちがいい？
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 05:42:19.77 ID:UUuzQUpx.net
- シロカつかってるならそのメーカーえらぶと
パンのサイズがコンパクトになる
間とってHBK-151辺り、パナならSD-BMT2000とかもある
IHはしょせんIHだよ、かうべきものじゃない
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 15:54:42.73 ID:wHW0q+s2.net
- >>661
サイズは1斤でもいいんですよ。
味重視でえらぶとどっちかなと。
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 00:14:36.75 ID:sjci1Jim.net
- IHはペースメーカーに悪いともっぱら評判だよ
エコじゃないし電気代バカ喰いだから
普通の常識人はかわないよ
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 00:16:20.93 ID:kam2Qlj6.net
- パナの工作員がこんなとこまでw
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 00:32:02.36 ID:sjci1Jim.net
- つまりガスホームベーカリーがいいよ
リンナイとどこかがコラボすればいいのじゃないのかな
ごはんもガスだしパンもそう
誰か企画を打ち出せよ、そう高くはならないとおもう
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 12:02:54.93 ID:GyvNca0W.net
- やっすいベーカリー使ってるけど、あんなチャチな電熱線？みたいな
仕組みでよくきれいに焼けるもんだと感心するわ
熱がいい感じで回るようなナイスな設計してるんだろうね
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 12:38:29.43 ID:2/XzNA75.net
- かとりせんこみたい
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 14:21:27.46 ID:twhnOiSJ.net
- やっぱり、冬だと膨らみが夏とは大違い。すごい膨らむ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 23:17:32.72 ID:gkxxdT2/.net
- 今更ティファール欲しいけど、完全に出遅れた。どうしよう。
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 23:25:25.07 ID:HsOMPyjc.net
- ティファールてそんなにいいの？
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 23:27:36.85 ID:gkxxdT2/.net
- 値段とバゲット焼けるのがいいと思った。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 23:45:52.33 ID:sjci1Jim.net
- バゲットこそ買う方がやすくていいとおもうけどな
パン屋でも200円あればかえるでしょう
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 23:52:11.94 ID:FI4PiMwk.net
- 最近、フランスパン全般値上がりしたような気がする。
まあ、ほかのパンも全体的に上がってるけど。
バケットで200円はかなり安いほう。
有名店なんてほっそいのが300円とかするんだもん。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 00:16:36.70 ID:WOpBlDaN.net
- ああ、ごめん半分とかね
大きいサイズはもう少しするか、バタールとかも
何よりちゃんと発酵させないと美味しくないから
ティファールの工程レシピでお店のフランスパンと比較は
流石に比べるのは可愛そうっすね
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 00:47:40.53 ID:Ltv0mDTa.net
- オーブン持ってなければ買いでしょう、持ってたら微妙かもね、手間は同じだし
発酵時間が短いようだからズッシリでしょう、焼き含めた全行程で見ても他メーカーより短い
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 00:54:09.15 ID:WOpBlDaN.net
- バゲットトレイが小さいのもね
ネットで安いから購入
→届いてビックリトレイちいさすぎやん
となる
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 01:23:45.37 ID:Ltv0mDTa.net
- >>676
箱体の最少短手が284mmだからバゲットは頑張っても全長180mm位？
大きさ的に焼きそばパン位かな、4/8本作れるからそれならありかも
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 01:39:56.83 ID:WOpBlDaN.net
- http://www.club.t-fal.co.jp/recipe/detail/640/
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=fDlI-lIK-4k#t=307
2時間でフランス作る訳だから期待する方がアカンですけどね
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 09:04:18.12 ID:R9HNs2tBr
- HBが古くなってきたので買い替えをしようと思いますが、1斤ってちょうどいい量でしょうか？四角く焼けておいしく焼ける機種教えてください。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 05:50:51.30 ID:BZEbYul2.net
- バゲット作るならパナソニックのほうがいいですか？
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 09:17:29.81 ID:8h1NuRoP.net
- オーブンあるならパナソニックで十分だよ。
一次発酵までの生地は作れるしね。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 21:38:32.12 ID:WOpBlDaN.net
- バゲットとかいらんやろ
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 21:41:15.66 ID:ByI7Gb8W.net
- こねないパンでカンパーニュとかバケット焼いてるけど成型も簡単だよ。
この時期は冷蔵庫に入れる必要も無い。
ティファールなんか要らんわ。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 22:25:15.50 ID:sx5L3Z+f.net
- >>681
パナソニックのホームベーカリーっていまいち捏ね不足じゃない？
うちのホームベーカリーパナソニックなんだけど、いつもいまいちなんだかなーって思ってるんだけど、うちのが調子悪いだけなのかな
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 22:26:51.05 ID:WOpBlDaN.net
- 水が少ないんじゃないか
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 00:02:57.45 ID:bnvPbGkm.net
- >>683
確かにパナのはコネが少ないなとはシロカ持ちの俺も最初思った。
だが、必ずしも良く捏ねればいいというものでもない。
捏ねないパンもあるしなw
誰か、捏ねないパンをHBの焼き機能で焼いた奴はおらんのか？
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 00:21:27.72 ID:i99/BpJK.net
- 火通りが悪くなるからあまりおいしくないとおもうよ
それと焼き色強めにしても外側が焼けやすい
厚い皮のパンはうまくないだろうし
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 08:00:43.30 ID:RX6F75M+.net
- >>686
２次発酵と焼きだけでやったよ。
発酵を長めにして普通に焼けた。
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 19:44:26.65 ID:cVp9dC2XL
- 1斤と2斤のHBどっちのほうがいいのでしょうか?1斤だとすぐなくなりますか？
1.5のパナで新しいのがあるといいんだけどなぁ。新商品で
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 21:06:14.35 ID:RX6F75M+.net
- テスト
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 22:38:52.13 ID:O26mrE3K.net
- 羽根付け忘れた。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 22:46:53.03 ID:zPf+k9sQ.net
- ねーよ
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 01:12:34.75 ID:Xrx6T+w1.net
- 羽根付け忘れアラームくらい付けていいと思う
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 02:14:10.06 ID:aCyNtgnG.net
- 羽だけ保管ってしないよな
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 03:06:09.39 ID:MTl6v32P.net
- 洗って乾燥したらケースにセットして本体に保管だな
息つく暇もなくパンを焼いてるならセットし忘れもありうるけど
食堂まかない付きの寮母さんで毎日6回焼いてるとかかも
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 16:45:38.47 ID:1rUHTP0V.net
- 洗って拭いて次のパンをすぐセット、とやると羽を忘れる。
レーズンだのクルミだのと用意してるとイーストを忘れる。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 18:13:50.43 ID:MTl6v32P.net
- 羽根、オーケー！って、指差喚呼お勧め
材料もレシピ欄に向かって毎回やってるわ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 23:31:40.78 ID:gyMeUa+O.net
- >>697
建設業かなんかの職業病だろそれw？
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 23:42:32.04 ID:5a8oeOdc.net
- >>698
車掌感あるよな
まぁ、効果的なのは確か
ボケ始めた老人なんかの治療法でもあるしな
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 00:24:13.22 ID:6W/mdIpS.net
- もうハネたべたでしょおばあさん
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 01:06:26.29 ID:qHgBaw+1.net
- 羽根とイーストはケアレスミスの東西横綱
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 07:01:30.68 ID:hfES1RPr.net
- 羽根とイースト忘れたパンが焼きがったときのテンションを言葉で表すと・・・
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 08:39:29.22 ID:+ESnVra7.net
- サトウと間違えて塩をドバっと入れた瞬間に気づいた時のガックシ感も．．．
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 13:37:04.73 ID:nKET88k7.net
- 水確認よし！ 材料確認よし！ 羽根確認よし！
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 18:42:10.47 ID:HjBf5waU.net
- >>703
塩の入れ物には小さじ1/2の匙、砂糖には大さじをいれておくべし
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 21:21:42.59 ID:XLgwiSlC.net
- イースト投入口を掃除した時ちゃんと閉じられてなくて
イーストを入れた途端に吸い込まれて消えて行った
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 08:00:39.06 ID:QmemgMEb.net
- 砂糖は甜菜糖を使ってるので茶色いから、塩と間違えたことは無いな。
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 12:35:17.96 ID:oQ2291KL.net
- >>705
おお！ かしこい
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 17:15:23.28 ID:u7IFaIXn.net
- スプーンが入るようなデカイ容器に塩や砂糖入れないよねー
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 17:57:17.02 ID:x6BfTno1.net
- 100均の砂糖入れが積み上げれるので便利だと思って使っているよ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 19:21:48.29 ID:GmJ0Jl4y.net
- うちは砂糖と塩を間違えることはないなあと思っていたが
>>705と>>707の合わせ技（砂糖は三温糖）だった
>>709
うちの調味料入れの容器はティースプーンも普通に収まるサイズだけど
計量スプーンはこれ使ってる→store.shopping.yahoo.co.jp/kirara-pla/9613.html
小さいから調味料の容器に入らないなんてことはまずない
柄の長い計量スプーンはスキムミルクやココアの袋など何にでも入ってるわ
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 22:49:05.85 ID:fmCC6NA4.net
- むしろスプーンが入らないほどの小さい容器に砂糖や塩保存してる方が想像できない。スプーンとオタマ間違えてるとか？？
気になるからどういうことか回答ぷりーず。
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 00:49:56.69 ID:+g4jhhdF.net
- タイガーと迷ってパナのBMT1000買いました。
ふんわりパンドミうまいですー(゜∀゜)
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 01:25:12.05 ID:KHs819JH.net
- 塩はあまり量使わないから、うちは小さい容器に小さい薬味匙入れてるし
塩コショウなど振り出す卓上容器もあるからそれにスプーン入らないというのならわかるけど
砂糖はスプーン入らないほど小さい容器にはまず入れないよね
706は砂糖も振り出す系の容器に入れてるとか？
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 05:05:00.74 ID:dNLK/KHz.net
- 新商品はまだ出ないの？
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:32:41.76 ID:OzrXgk2g.net
- 塩、うちは粗塩使ってるんだけど、食塩ってあじしおのことになるんかな？
食塩で売ってるのの表示見ると、完全に塩だけの物ってスーパーでは少ないよね？
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:46:36.00 ID:tYO57AVl.net
- これが標準の塩でしょう
塩事業センター 食塩 ５ｋｇ ５００円ぐらい
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:41:07.34 ID:Ifq9DTBr.net
- アルコール関連死亡はＡＩＤＳや結核より多い／増税と販売制限を推奨 ＷＨＯ
http://kurie.at.webry.info/201102/article_10.html
アルコールはヘロインやクラックより有害
http://kurie.at.webry.info/201011/article_2.html
親の飲酒により数百万人の子どもがネグレクト／英国
http://kurie.at.webry.info/201010/article_13.html
アルコール最低価格制の導入を／英国
http://kurie.at.webry.info/201006/article_4.html
英国医師会がアルコール宣伝の禁止と増税を推奨／英国医療事情
http://kurie.at.webry.info/200909/article_12.html
死亡の1/25はアルコール消費と関連している
http://kurie.at.webry.info/200906/article_42.html
口腔がんの著しい増加はアルコールが主な原因
http://kurie.at.webry.info/200908/article_13.html
胎児性アルコールスペクトラム障害とADHD注意欠陥多動症候群
http://kurie.at.webry.info/200907/article_30.html
飲酒運転の半数がアルコール依存症
http://kurie.at.webry.info/200707/article_40.html
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:44:33.01 ID:MwWetAkq.net
- >>717
なんだろう
じわじわくるなｗ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:39:37.65 ID:lzFkma71.net
- 業務スーパーの1kg48円でええやろ
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 05:42:47.31 ID:NPvAYGi6.net
- そういう安い塩はパスタや野菜茹でたりする時しか使わない
パンの醗酵には粗塩使うだろ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 07:11:12.91 ID:zF85d1qX.net
- 南極の塩じゃダメですか？
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 07:51:36.51 ID:BVV545wy.net
- は！か！た！の！しお！
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 10:02:04.99 ID:KUFuPO3Y.net
- パンに限らず、1日の塩分摂取量や、レシピに塩小さじ1とか書いてあると、
精製塩と粗塩はしょっぱさが違うのに、
どっちなんだといつも疑問に思う。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 19:30:15.14 ID:TtzL7Ty6.net
- 粗塩は結構水分含んでるから重量で計っても体積で計っても
JT塩とは異なるよねきっと。
私は大雑把だからあんま気にしないけど0.1g単位で計ってる人はどこまで計算してるんだろうと思う。
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 19:56:32.65 ID:qHJIOUFG.net
- そもそも塩分コントロールしてる人は
レシピどおりに塩入れないでしょ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 20:04:31.62 ID:0IuiFPo1.net
- おおまかでいいんだよ。この前、YOUTUBEでアメリカ人のHBの使い方の動画見たけど、計らずに目分量でドカドカ小麦粉や砂糖
とか入れてたよ
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 20:06:06.02 ID:P60s9iM9.net
- それで作るとまずいぱんができるが
あいつらはそういうのはガンムシだからな
くえりゃなんでもいいわけだよ
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 21:07:24.78 ID:5rqri7RU.net
- うちのおかんと一緒だ
ワンカップ一杯を基準にして比率で作るういろうは
激マズだった。アメリカンのメンタルってあんなかんじかｗ
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 21:25:56.04 ID:P60s9iM9.net
- マックの国だからな
あれをうまいうまいと毎日たべるのがやつらのみかくや
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 00:22:05.15 ID:PzSPHTj8.net
- http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324641186/430
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 03:34:26.45 ID:c7sU5DGI.net
- つまらん
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 08:20:28.86 ID:+ROJMimd.net
- うちのおかんクラスになると目分量で計ってほぼ想定の数値がでる
私には無理ですが
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 22:10:17.24 ID:KccC1uT9.net
- 初めて買うか迷ってるんだけど、
ＨＢって例えばこね○分、発酵○分て設定できますか？
むしろできない機種の方が少ないのかな？
こねと一次発酵だけＨＢでやりたいんだけど・・・。
検討してる機種はTWINBIRD PY-E621です。
ちなみに二次発酵は、電子レンジ、焼きはノンフライヤーでやろうと思ってます。
オーブン無いといろいろ厳しいかな？
パン自体作ったことないけど、低糖惣菜パンに挑戦したくて・・・。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 22:35:36.44 ID:wy/JNVUu.net
- 2次発酵はレンジって
５００ねんまえにはやったレンジで発酵パンとかやろうとしてるのかな
まずいぞ
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 09:52:31.31 ID:IAZzB1Ps.net
- >>734
できない機種も多い
その機種は知らん
MKはできる
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 10:43:21.15 ID:3POrZEmc.net
- >>734
はじめてのパン作りで、それはちょっと無謀な試みかもしれない。
まずは、基本のバターロールとか、食パンとか作ってみて、パンの作り方を覚えておかないと、中途半端で進歩しないと思う。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 16:16:44.20 ID:I4hJ7bSq.net
- >>735
レンジパンはちょっとね。
一度手ごねでパンを作ってみればそういうこともわかると思うんだけどね。
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 19:50:37.84 ID:0Tg229Xc.net
- >>734です、亀ですみません。
>>735
二次発酵は、レンジで容器に入れた水を600W1分くらいチンして
容器の上にバットに乗せた生地を置いておくっていうやり方のです。
うちのレンジ200Wが付いてないもので・・・
>>736
そうなのか、知らんかった。
単に色々作れて尼で安いからツインバード、と思ったけど、もう少し調べてみます。
>>737>>738
ＨＢ買ったら、まず食パン作ってみることにします。
あとパンの本で良さそうなの買って、材料の分量・作り方の研究します。
ＨＢ買う前に一度手ごねで作ってみようかな、敷居高くて難しそうだけど・・・。
大豆粉・ふすま粉とかよりまずは基本の強力粉からやってみた方がよいかな。
答えてくれてありがとうございました。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 10:44:42.53 ID:Nr06+uhn.net
- >>739さん
HBがどういう作業しているか見てるとパンってどうやって作るのかわかるよ
それで…じゃあ発酵後の成形を手作業でまとめてみよう…
発酵をレンジでやってみよう…冷蔵庫で長時間発酵させてみよう…
っていうふうに私はなりました。
食パン作りモードで一次発酵終わったら手作業にするとか…
一次発酵足らなそうだから延長するとか短縮するとか…
研究するならHBといっしょにやると楽しいですよ。
そして
もうHBから学ぶことはない！と…
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 11:45:13.12 ID:H+aDOuM5.net
- そして学ぶことないけど便利だから任せちゃうという
コネとか自分でやる人は偉いなと思う
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 11:54:42.88 ID:XEKLMGit.net
- >>739
敷居が高いの意味を調べてから出直せ
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 12:55:50.61 ID:T8lYtM57.net
- パナソニックのホームベーカリーで、もちつき機能のあるものとないもので迷ってるのですが、
このスレのみなさんは餅つき機能ってよく使ってますか？
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 13:58:18.08 ID:Nr06+uhn.net
- >>741さん
そうそうニーダーになる（発酵機能付き）
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 14:02:10.53 ID:rOJzqVEE.net
- >>742
なんで喧嘩腰なの？DQNなの？
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 14:05:14.50 ID:PR27sYem.net
- >>743
買ってからパンを焼いたのは700回
パスタは２０回くらいやった
でも餅は３回だけ、HBの機能に全く問題ないが
取り出してから打ち粉しても手にベタベタ付いて自分は苦手
機能が少ない機種は
釜の材質が違う場合輻射熱の効果とかで
同じメニューでもパンの焼き上がりに違いが出る
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 14:07:37.98 ID:PR27sYem.net
- HBもスマホ対応にして
ダウンロードしたメニューで焼けるようにしてくれたらいいのにな
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 15:58:04.73 ID:URAQNOS7.net
- >>742
キミは 敷居が高い の意味がわかってない
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 16:00:19.87 ID:URAQNOS7.net
- >>742
すまん
736の間違いだった
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 18:05:40.01 ID:JsdG+DfP.net
- ツインバードの PY-E621
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20140317_639716.html
を買ったんだけど、フランスパン風を焼くとパンケースから外すのがとても大変です。
他の機種を使っている人で、フランスパン風とかリーンな生地のパンを焼く人で、パンケースから簡単に取れるという方は、お使いの機種を教えて下さい。
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 18:22:04.72 ID:1oUK0ZLu.net
- どの機種も簡単に取れそうにないけどなあ
自分はパナで振りまくって取ってる
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 18:36:01.85 ID:Ft3B4jX9.net
- パナで（親が）フランスパン焼いたらあまりに取れないので怒り狂って
金属の箸だか串だかでガリガリやってほじくりだしたらしい
表面加工ボロボロ・・・
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 18:36:03.36 ID:8Z1Wwzo8.net
- >>747
スマホには対応してないけど
usbメモリでメニューを増やせるやつはあるよ
ttp://www.club.t-fal.co.jp/products/CA/homebakery/mb/
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 19:06:30.64 ID:WRfL0BEG.net
- >>750
脳震盪起こしそうになったことがありますｗ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 19:12:36.87 ID:QZFWmret.net
- >>743
うちは良く使ってるよ
パンはたまーに捏ねに使うだけで、普段は殆ど手捏ねになったから、天然酵母起こすのと餅つくのがメインになってる
なんと言っても餅は生米入れてから1時間でできちゃうから、お正月はつきたてのお餅を家族で食べまくったよ
きれいに丸めようとしないで、すいとんみたいにちぎってどんどん雑煮に入れたり、きな粉に放り込んだりね
パナの取説通りに作ると固くて美味しくないから、水を増やして仕込んでるよ
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 19:59:58.49 ID:8FJwmgXj.net
- ＞＞７５２
やっぱ固いよなあのレシピ。
味も切り餅と大して変わらないし、１回やったらもういいやってオモタ。
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 20:06:08.56 ID:QZFWmret.net
- >>756
パナソニック ホームベーカリー 餅
とかでググると、水加減を書いたブログが出てくるよ
おすすめ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 20:44:59.59 ID:fNSL4PZO.net
- フランスパンはマーガリンを入れると少し柔らかくなって取りやすくなるよ
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 22:19:15.94 ID:69UzEh+Y.net
- 取り出しにくくなる原因は無油脂だからな
そら油脂入れたら取り出しやすくなるさ
でもレシピが変われば味や食感も変わる罠
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 22:44:32.97 ID:IRqRLepy.net
- ちょいと手間だけど最後のコネの後に生地取り出して手粉まぶしてケースに戻しとけばすぽんと抜けるよ。
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 00:18:57.26 ID:8NGMdEGZ.net
- ゴパンだけど比較的取り出しにくいフランスパンでも、逆さにして5回程フンッフンッて振るとスポッと出て落ちて
パン自体が固いから流し台に激突する音のダーンッ！に毎回驚くけどもう慣れた
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 00:37:15.93 ID:hMxRuoRO.net
- フランスパンはかうほうがうまい
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 01:41:30.24 ID:CZIRElrP.net
- 最後のコネの後にパンの羽根外すと抜けやすいでしょ？
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 05:42:48.84 ID:bTIvxlOE.net
- >>762
フランスパンは焼きたてが買えなければ意味ない
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 09:29:39.86 ID:sOUrJUbr.net
- >>763
これでFAだよね
ついでに丸め直してさ
- 766 ：747：2015/01/30(金) 11:11:19.32 ID:zF8hQkyj.net
- >>751,749,751
大変ですよね^^;;;
>>758,756
油なら何でもいいんですよね、多分。マーガリンで上手くいったらオリーブオイルとかも試してみます。
>>761
流石ゴパン、高いだけあるんですね。
>>762
パンだけでフランス風を食べたらガッカリしましたが、具を載せたり挟んだりとか、オリーブオイルつけて食べたりするには十分だと思いました。
>>760,760,762
なるほど、まさにその通りですね。
あとは、ウチのHBの取説で言う成形発酵の時間にタイマーをかけ忘れる自分との戦いです^^;;;
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 11:19:17.06 ID:VnQpWbf3.net
- バゲット焼くときも成形せずにそのまま焼いちゃう
それでも市販の安いバゲットよりは遥かに美味しくできる
パン屋には負ける
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 07:53:55.26 ID:s+zCtOOQ.net
- >>745
お前は知恵遅れだなw
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 08:47:07.04 ID:l1NAV4ex.net
- ケースから取り出してオーブンで焼いた方が美味い。
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 10:14:03.68 ID:36Z0XVrO.net
- タイガーのDCモーターのホームベーカリーが気になるんだけど、
5年前くらいのパナのベーカリーと大差あるのかな。
今でも十分満足なんだが、違いが歴然とするなら買い換えたい。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 11:38:23.93 ID:5xVrmQ0D.net
- おまかせのフランスパンコースでも結構美味くて感心した
ちなMK
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 12:51:54.96 ID:QXl3WcZy.net
- >>760
そこまでやらんでも羽根外すだけですぽんですわ
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 12:52:26.91 ID:QXl3WcZy.net
- あ、終わってたw
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 15:32:33.98 ID:x0Gb/gBT.net
- 羽根外すなんて
面倒いし手が汚れるじゃん
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 17:30:44.76 ID:FqlKhmrt.net
- ケースごと食べればいい
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 18:10:35.94 ID:lvlEND44.net
- わ、ワイルドだね・・・
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 19:11:14.73 ID:VXcmnro6.net
- >>770
パナのモーター制御は元々よく出来てるよ。
他の中小メーカーのそれとは雲泥の差がある。
タイガーのDCは知らんが、タイガーの通常モデルはねりで動いちゃうみたいだから、
ターガーユーザーが買い替えるのならありかな。
でも、モーターよりも「焼き」の品質の方が味に差が出るな。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 19:48:08.56 ID:5xVrmQ0D.net
- 軽く叩いただけで抜けにくいことはあっても、叩き続けて抜けなかったことは1回もないな
ちなMK
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 19:51:34.51 ID:LTrYiuDs.net
- 油一切使わないフランスパンでも振れば出てくる
ちなタイガー
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 00:38:37.86 ID:vnMyd/gh.net
- 羽根のフッ素樹脂加工がはがれて来ると、抜けにくくなるので注意
焼いた直後に水につけたりしちゃダメですお
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 11:29:20.72 ID:fiqyyyyC.net
- >>780
うわ、粗熱を取るためパウンド型でもろやってわ・・・
今度からやめる、ありがとう
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 13:22:09.24 ID:28DZwtiO.net
- ビッ●カメラの佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 15:35:23.68 ID:LIeylsp5.net
- コネだけで仕上げオーブンでもかまいません
フランスパンが一番美味しいのはどれですか？
近所で唯一本格フランスパンやってた店が
ソフトフランスっぽいのに転向してしまって激マズになってしまいました
フランスパンに飢えてます
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 17:26:19.53 ID:ppyinpzW.net
- まぁフランスパンは日持ちしないし
ソフトパンにしたという事は
パン屋は購入層が年寄り子供が多いのかもしれないね
買い支えせず
たまに買う位だとパン屋も切り替えざるえないわな
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 01:45:22.94 ID:iYjit1Cf.net
- フランスパンは口の中が血だらけになるからね
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 02:10:10.18 ID:ABqnYBeQ.net
- 今楽天ランキング見たらパナよりsirocaが上なんだがそんなにいいのか？
ずっと象印一筋だから気になってる
siroca使ってる人どんな感じ？
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 02:51:58.11 ID:xhnYvIKa.net
- http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 09:48:25.11 ID:ttm6Io86.net
- >>785
歯茎弱りすぎだろ
病気かよｗｗｗｗｗ
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 12:00:32.85 ID:QUkJqPbP.net
- >>783さん
フランスパンってあんまり捏ねなくてもいいみたい
HBいらないかもよ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 12:22:09.75 ID:5a4f1lm7.net
- いいわけないじゃん
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 17:05:33.73 ID:0cVMUYp1.net
- フランスパンはしっかりコネないと
気泡が発生しにくく焼いた時ろくに膨らまずズッシリな何かができやすい
コネだけでもHBでやった方がいい
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 18:55:47.31 ID:xw3zyXPx.net
- >>786
焼き色うすめ、焼き時間を20分～30分短くする。イースト説明書より大目。
ここらへん抑えておけば美味しくやけるよ。窓からあるから発酵が足りなかったら追加しても良いし。
捏ねる音はそれなりにでかいから一戸建てじゃないと苦情来るかもなｗ
俺は満足してる。
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 19:23:34.84 ID:eXz75QmZ.net
- >>792
＞焼き時間を20分～30分短くする
それはあり得ないw
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 01:56:29.37 ID:uZfM+ZGF.net
- HBによるんだろうが、焼いてる時間なんて4～50分じゃないのか？
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 02:48:23.20 ID:7qlqIVYX.net
- そもそもメニューによって焼成時間が違うのに
メニューによる違いが無い機種が存在するのかよw
- 796 ：780：2015/02/03(火) 08:37:34.53 ID:oYuFKpn/.net
- ＞買い支えせず
うーん耳が痛い
実際そこではたまにフランスパン買うだけだったんですよね
焼きたてのフランスパン、凄く美味しかったのになあ
体力と根気がないので手捏ねは無理ですｗ
- 797 ：789：2015/02/03(火) 13:07:40.05 ID:elYA4QCf.net
- シロカの食パン2斤焼き色うすいで焼き時間は1時間。20分短くしても40分焼き。
バターとかチョコレートとか油分大目のパンなら30分の焼きで十分。
デフォルトの1時間が長すぎるんだよ。耳が厚くて硬くなる。
で、ぐぐったら15分～20分焼きを短くした方が良いとあったので試したらそのとおりだった。
耳が厚めでもいい、サクサクが好きとかそういう人はデフォの1時間でもいいかもしれんが
市販レベルを求めるとそこに行き着いた。
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 14:35:10.13 ID:3ADhRrfZ.net
- ＞フランスの法律では、バゲットの材料は基本的には小麦粉と水、塩、イーストだけと定められているが、焼き時間については全く触れられていない。
へー、砂糖やバターを入れるなんちゃってフランスだと柔らかそうだね
パナはちゃんとしたフランスパンが作れるのがありがたい、ご飯の替わりになるッス
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 16:33:24.04 ID:nqH96TwE.net
- >>796
> 体力と根気がないので手捏ねは無理ですｗ
捏ねずに少しのイーストで長時間発酵とかのレシピがあるから試してみたら。
俺は HB のよりおいしいと思うよ。手軽だから HB 使うけど。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 17:49:00.18 ID:lWIxbXKR.net
- >>799
こねないパンでググってみて。
この時期なら冷蔵庫に入れなくてもできる。
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 18:42:29.05 ID:g7ZNtuY+.net
- >>797
あー、２斤でしたか。
１斤だと焼き時間40分だからあり得ないと思ったのよ。
でも、シロカは焼き温度が低いのか分からんが、天辺の焼き加減がイマイチ。
てっぺんはやわらかくてふわふわになるけど、側面の耳は厚くなりやがる。
パナのはてっぺんまでカリッと焼けるが、側面は焦げ過ぎるw
パナのは５分前に出すといいらしいね。
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 21:12:23.83 ID:elYA4QCf.net
- >>801
＞天辺の焼き加減がイマイチ。
＞てっぺんはやわらかくてふわふわになるけど、側面の耳は厚くなりやがる。
たしかにそれはあるね。自分はダブルソフト系を目指してるから天辺の焼き色は薄くても良いんだけど
油分大目、焼き時間少なめにすると均等に焼けて、クロワッサンぽい薄い皮になって気にいった。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 21:54:25.72 ID:p7is0w23.net
- フランスはパンに関して法律はあるけど
モルトやビタミンＣはつかっていいよ
あと粉に対して2％までの油脂もOKで
油脂いれるのはやっぱり日が持つからね
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 22:46:21.40 ID:Oay+qMEy.net
- バゲットは砂糖あるとないとで随分仕上がりに差が出るよね
少し砂糖入れるだけでかなり柔らかく仕上がる気がする
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 23:33:08.68 ID:L/ZH+y02.net
- ホシノ天然酵母を起こして食パンを焼いたんだけど、モッチモチで好みじゃなかった。
ドライイーストのサックリ感が好みだ。
安い舌だからなあ。
やっぱみんな天然酵母のが美味しい？
焼きあがるのに7時間も掛かるんだね。
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 00:23:21.49 ID:i2qivoYR.net
- >>805
ホシノなら少量イーストで長時間発酵で良いかなー
自家製天然酵母はうんまいなーと思うけど
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 00:47:12.11 ID:rsSYNrpi.net
- 自分も安い舌持ちだけど、ホシノは好き、でも白神酵母はイマイチだった
粉との相性もあるのかな？
天然酵母だと、鼻にぬける香りが違うと思う
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 01:39:40.27 ID:qvx11S1+.net
- 自分も貧乏舌w だけどホシノスキー
ベタにハルユタカで焼くのが好きだ
貧乏だからいつもは赤サフでギョム粉だけどね
ってこう言う話題は製パン板のレシピスレじゃね？
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 02:10:40.65 ID:71jUaR3K.net
- Amazonで5500?だったのにどんどん値上がりしてる泣
ちなツインバード
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 05:41:18.09 ID:Xo1njD/K.net
- 2斤くわないのに2斤かうと
かるくこうかいするぞ
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 13:06:21.21 ID:lLt7hc2T.net
- こねないパン、ぐぐってみたらかなり良さそう
いいこと聞いた、ありがとう
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 16:17:52.43 ID:K13D+myb.net
- >>811
成功を祈る！
混ぜたらHBの釜に移して長時間発酵させてそのまま焼くという手抜き継続中っす。
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 21:47:08.54 ID:ecHM22B6.net
- こねないパンは60～の老人には
つばはきかけられて返される
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 21:58:22.45 ID:TGZeLHDh.net
- うちの70過ぎのじじばばには大人気だぞ。
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 22:00:14.00 ID:ecHM22B6.net
- マジかよ
うちのオヤジはもうふにゃふにゃなパンしかいらねぇとかいってたぞ
きぬごしどうふみたいなパン以外ノーサンキューでした
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 03:05:40.47 ID:Tsb/wPbR.net
- >>810
1斤だと物足りないかもと2斤を買う予定だけどあかんのか？
安さでツインバード買おうとしてたけど、MKや象印の1万位のもいいなーと迷い始めた
捏ねないパン、ググッても参考になるレシピがない気が。。
ストゥブ？とか持ってません泣
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 10:20:45.89 ID:PVoCEotp.net
- 2斤喰う予定あるならいいんじゃないの
ただ1斤機種よりどうしても味がおちるけどね
目隠しされてもわかるくらいに
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 10:43:46.76 ID:HJ3E7fH5.net
- 100Vでは火力不足だね
電気フライヤーにも家庭用(100V)なのに4.5Lとかあるけど、日本の家電事情無視した製品も多い
2斤は悪いけど地雷
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 12:42:06.86 ID:dCbREfRD.net
- >>816
2斤はまずいし一斤だけ作るということもできない。
ベーカリーは大は小をかねないどころか、大は悪
1斤にして1日2回焼けばよかろう
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 12:56:49.55 ID:VesNXsYw.net
- >>816
>>174,176,177 どうよ。
あと、amazon でこねないパンで検索すると何冊か出てくるから、本の説明とかレビューとか見るとちょっと掴めるかも。
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 15:15:14.77 ID:QlVLDsjr.net
- >>817
＞ただ1斤機種よりどうしても味がおちるけどね
それ、同じメーカーで比べないと比較の意味ないぞ。
パナの１斤と比べてツインバードの２斤は不味いとかいうのなら、それはメーカーの比較になる。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 16:49:40.99 ID:PVoCEotp.net
- 2斤はパナのDCモーターのBMT2000を除いたら
結構コネ音がはげしい
その割にパンの生地があらいというコンボ
音はなるけどこね音だけがグイングインいうだけで効率の悪いこね方をしてる
とにかく1斤と同じプログラムではない
youtubeで該当モデルの動画でもみればわかる
ティファールとかツインバードとかシロカとか
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 17:05:15.06 ID:PVoCEotp.net
- 2斤はこねてる時温度がムダに上がりすぎな気がする
持ってる人は計るといいけど
1斤の場合生地コネから終わりまで28℃位で安定させて
そのまま発酵させてるけど2斤はそれがあやしい動作していて
最終的に大きな差になるというか
それと生地を打ちつける作業密度が少ない
パパパパパパパパンって小気味いい音ではなく
円を描いてるだけ、これも大きい
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 21:16:07.83 ID:Tsb/wPbR.net
- 2斤練れるやつはパワーがあるからそっちのがいいのかと思ってたよ
そんならＭＫか象印の1斤のにしよかな
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 21:52:34.11 ID:Tsb/wPbR.net
- 象印のBB-KW10PHと
MKのHBK-100
価格も性能も似た感じで決め手に欠ける。。
使ってる人いる？
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 01:00:49.29 ID:4AO4m59R.net
- まよったらKBX-A100だよ
もうパリふわ
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 02:02:45.14 ID:bbNwUA+n.net
- >>825
静かで場所を取らないのが象
うるさいけど美味いパンならMK
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 04:38:53.22 ID:f7xx/1uM.net
- このスレ凄い勉強になる
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 05:30:03.15 ID:bhpbf/7s.net
- >>827
パナ？
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 05:30:41.51 ID:bhpbf/7s.net
- ごめん、パナは？
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 09:36:05.54 ID:wFCLcTZh.net
- >>825
MK使ってるよ
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 15:56:55.61 ID:2/riWL3u.net
- >>826
タイガー評判いいね
自分は前機種のKBH-Vを買った
2万切ったとこで買い時かなって思って
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 18:43:10.35 ID:p8jc7RK+.net
- >>831
どんな感じ？
パン作ったことない初心者でもうまく焼ける？
基本食パンでチョコ入りとかくるみ入りとかを楽しんで、余裕あったら成形にもチャレンジしたいんだけど
全粒粉モードとかない機種でも全粒粉で焼いちゃっていいのかしら
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 20:41:20.35 ID:4Enep0UV.net
- >>833
高い他の機種はどうだかはよくわかんないけど、十分簡単に美味しく焼けると思うけど
気分に合わせてやわらかパン、ごはんパン、フランスパンを選んで焼いてる
HB以外でパンはほとんど作らないｗ
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 23:31:04.86 ID:p8jc7RK+.net
- >>834
なるほどありがとう
ＭＫは美味しくできるってよく言われてるねー
とりあえず1斤焼きで工程が独立してるものがいいよね
てか別に専用モードついてなくてもレシピ次第で焼けるみたいだね
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 23:43:13.22 ID:viePfgMY.net
- ティファールって、レシピファイルをダウンロードして使えるけど、
与えられたレシピで分量調整するだけじゃなく、
時間設定とかも自分で決めてレシピファイル自体を自分で作りたいんだけど、
なんか良いエディタツール紹介して。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 23:56:24.84 ID:AOrujCOj.net
- どんなファイルも改ざんできるバイナリエディタ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 00:44:34.85 ID:p2ud0PQc.net
- 発酵温度とかも数種類パターンがあるわけでないし
いじれたとしてもたいしてかわらないようなきがする
- 839 ：833：2015/02/07(土) 01:01:15.15 ID:k4ZqbSZO.net
- >>837
バイナリエディタ(HexEdit)で開けるけど、何桁目のどこが何で、っていうのが分からない・・・。
>>838
とりあえず、温度とかは変更できなくて構わない。
捏ね行程の最初の1ラウンド（断続回転、連続回転、しばらく停止）のとこからもう一度最初に戻るのと、
発酵行程の2/3過ぎたところで15分間の休憩(できれば保温）を挟んで再開。
焼き時間は各サイズ5分ずつ短縮。
これだけで、ものすごく変わる。
あとは材料の分量登録だけ。
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 02:02:20.16 ID:p+1d/HQC.net
- 変えたい設定値箇所が違う2つのメニューで、その数値をエディタで検索し前後状況が同じならそこの数値を変えてみる
ファイルの大きさを変更すると読み込まなくなる場合(固定長フィールド)もあるので、最初は桁数はそのままで数字のみ変更してみる
工程の変更(増減)はファイルフォーマットをちゃんと解析する必要があり、自前ツール作成になるので難易度高いです
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 02:04:23.79 ID:HqxjB5el.net
- 卵って泡立ててからいれちゃいけないのかな？
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 02:12:20.70 ID:k4ZqbSZO.net
- 市販の食パンは臭いも質感も食べ心地も好きではなく、T-FALのは方向としては好みだけど、あまりに重たすぎ。
焼きたてホヤホヤはうまいけど冷めたら微妙だし、トーストしなおしたらマズい。
トーストに関しては市販のに負けるから、2日目もトーストせずそのままオリーブオイルと塩で食ってる。
粉の量を減らして重量は軽く体積は多くなるように、（味は微調整）と思ってやってみた。
（分量）
T-FAL標準レシピ1.5斤 → 変更後レシピ1.5斤
水：280ml → 290ml（熱湯100ml + 冷水190ml）
砂糖：25g → 25g
塩：10g → 6g
スキムミルク：10g → 15g
バター（無塩）：15g → マーガリン25g
強力粉：500g → 400g
ドライイースト：5g → 5.3g（後入れ）
（手順）
砂糖と塩は熱い湯に溶かし、スキムミルクはある程度ぬるめになってから溶かした。
羽をつけて強力粉投入。
マーガリンを6分割くらいで上から放り込み、食パン1斤コースでスタート。
数分後、一回目の回転しっぱなしな捏ね時にイーストをパラパラと練り込まれていくように分割投入。
回転しっぱなし捏ねが終わったら、いったんコースをキャンセルして、またコースの最初からやりなおさせる。
そのまま進めて、発酵に入ってプログレスバーが2/3進んだ（6セグ中4つ）くらいの時にコンセントをひっこぬく。
このまま10分以上放置してしまうと復帰不能になるのでキッチンタイマーをセットして7分で再度コンセント挿す。
レシピを再開しますというメッセージにOKして、また抜いて同じ事をもう一度。
この時点ですでにパンケースの高さと同じくらいまで膨らんでて、焼きスタートの段階では天井にぶつかりそうになった。
そして食べてみて、ほぼ満足だけど、まだ過発酵なんてことは無いので、次回は粉をもうちょっと減らして糖分も減らして発酵時間もうちょっと長くしたほうがいいかなと思ってる。
けど、つきっきりはつらいのでマシンなんだから自動化したい。
せっかくUSBでレシピつっこめるのに、やたらと具材の多いものや、こどものお菓子みたいなレシピしか無いのが不満。
そんでまたユーザー評価の低いレシピが多くてダウンロードする気にならない。
いろんなユーザー好みの普通の食パンだけで100種類とか充実させろと思うわ。
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 02:34:22.06 ID:k4ZqbSZO.net
- >>840
チャレンジしようとレシピサイトにログインするとこまでいってふと気づいた。
データのバイナリ比較はできるんだけど、ティファール様からダウンロードできるレシピっていうのが、
どの行程を何分やるかっていうのは実際にストップウォッチ片手に見張りながら作ってみないと分からない。
（このレシピは何分捏ねて何分発酵して何分焼きますよっていうのが、ダウンロードサイトに書かれてない）
むむむ、難易度高い・・・・・。
専用アプリあったらいいなあ。
iPhoneアプリなら1000円でも買いたい。
ウィザードになってて項目とか時間を選んでいけばティファールのホームベーカリー用のレシピファイルが書き出せて、
それを本体に挿せばいいみたいなの。
ぶっちゃけ自前のレシピでしか作ってないから、メニュー選択自体は本体内蔵のやつを説明書記載の時間を見て選んでるだけで、
USB機能なんて最初の数回試しただけで、普段はぜんぜん使ってない。
材料勝負だけですみたいなのはやめてほしいわ。
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 02:40:25.38 ID:k4ZqbSZO.net
- よく考えたら、レシピファイルの解析が難易度高いわーっていう以前に、そもそも時間設定のコントロールはレシピ側に持たせていない場合もあるよね・・・・。
本体に入った幾つかのパターンのうち何番のパターンを使うか指定してるだけみたいな。
もしそうなら自由な時間調整なんていうのは不可能。
このUSB端子からファイル読ませることでホームベーカリーに違うOS入れられないかな〜レベルの話になったり・・・。
この中にパン好きのハッカーの方はいませんか。
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 02:50:34.55 ID:k4ZqbSZO.net
- >>841
ブリオッシュみたいな菓子パンで、しかもフワフワが良ければむしろ泡立てたほうが良いような気がします。
粉も細かい振るいを何回かやって。
自分は菓子パンは好きではないので、そういうのは作ったことはないので他に詳しい人がいたらそちらのほうが正しいと思いますけど。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 03:06:09.62 ID:p+1d/HQC.net
- >>842
涙ぐましい作業だね、象印のホームメイドコースがあれば楽になれるのになあ
てかティファールの製パン自体の評価が低い故にその作業が必要になってるのかもね
違うメーカーなら基本コースで満足しちゃったりして
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 03:44:17.94 ID:k4ZqbSZO.net
- >>846
できあがりの方向性としては好きなんだよT-FAL
がんばったらがんばったですごく美味しいのができるんだよ
市販の食パンといっしょに鱈のホイル焼きとか食ったら妙にみすぼらしい食事になるでしょう？
けどそういう魚とか肉料理に合う感じのパンが作れるしね
けど、それも他のやつで粉多くしたりしたら済むのかもね・・・
ティファールでパナ風のを焼いてみたとかいうレシピみるけど、
パナとか象印で、ティファール風のを焼いてみたっていうのは見ないだけでやろうと思えばできるんかもな
それならそっちのほうがいいな
あとUSBで追加できるレシピが毎月更新っていうのも、なんか思ってた感じと違うんだな。
カフェでコーヒーを買うときに本日はマンデリンの深煎りですとかキリマンジャロの浅煎りですとかいうのと同じ感じで来てほしいんだけど、
なんか、中途半端な飛び道具みたいなのばっか入れてくるんだよ。
いっそのこと、今月はインドのナンですとか、全粒粉のつけ麺です、くらい飛べばと思うが、そこまでは飛ばない、微妙な菓子パンみたいのばっかり出してくる。
そういうのはパナソニックさんとかのほうがフンワリお得意なんじゃないのかって思う
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 03:57:50.82 ID:k4ZqbSZO.net
- >>846
あ、夜中に相談のってくれてどうもありががとう
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 04:35:34.94 ID:p2ud0PQc.net
- ホント象印のHBかえばよかったのに
おもってる事全て1分単位で調節できるし
レシピブックにもそれがホームメイドコースでは～とかいてるよ
なにゆえハック前提でかったし
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 09:35:04.96 ID:k4ZqbSZO.net
- 象印とかMKはそういうのができるんだね。
知らなかった。
ていうか全メーカー全機種、そのくらいのことできて当たり前であってほしいわ。
洗濯機なら、いろいろコースを選んでも、よほど特殊なコースで無いかぎりは、洗い濯ぎ脱水、乾燥
それぞれ時間変更きくもんだしHBなんて、小さな洗濯乾燥機みたいなもんだろ。
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 09:58:06.43 ID:p2ud0PQc.net
- 数千円の道具に何を期待してるんだか
HBはパンができればそれでクリアなのに
そんな摩訶不思議なカスタム機能つけてどうするって事だよ
基本はスタートボタンポチで終わりの人が大半な訳
ティファルはそうじゃなくても1斤量作ると高さが低くなったりするから
普通の人は買わないんじゃないかな
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 10:05:54.21 ID:p2ud0PQc.net
- あと熱湯とか普通つかわないぞ
湯だねパンを作るならわかるがそうじゃなさそうだし
HBはこねと休めで温度が発酵温度付近になるから
湯とかいらんし、冷水を普通につかう事です
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 14:51:56.87 ID:1szVAyRL.net
- そう思えば優秀でもあるし余計でもあるのかな>MKや象印
しっかりしたメーカーなんだからマジでシンプル！かつ美味しくできる低価格なやつ出して欲しかったりして
どっちも1万切らないもんね
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 14:57:57.88 ID:KVo/fNjP.net
- >>853
MKは去年アマゾンで8千円代で買ったよ。その後高くなったけど
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 15:35:37.13 ID:9NqtA+tm.net
- ホームベーカリーに関してはティファールが低性能なだけな気がするな
コネは甘いし焼き上がりも微妙
できることもすくないし、バゲットを焼きたいわけじゃないなら選ばないのが無難よ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 15:36:36.48 ID:8k+6IdXZ.net
- >>852
T-FALはこねと発酵が短いから40度程度のお湯使うのはよく見る
標準で1時間くらい短い
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 23:17:16.19 ID:1szVAyRL.net
- >>820
一般人のブログにのってたやり方で捏ねないパン焼いてみた
そもそもパン初めて作ったんだけどなかなか上手くいったよ
本当に捏ねずにパンができるのねと感動
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 13:12:13.74 ID:jDFlHtLl.net
- ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 20:55:19.12 ID:bScdgXJs.net
- すみません
やっと話が終わったと思ったらまた蒸し返す人が居てキリが無いので
次スレのテンプレに「こねないパンなどHBを使わないパンの話題は禁止」ってLR入れてもらっていいですか？
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 21:46:50.27 ID:IpuEfXlY.net
- HBで混ぜて「こねない生地」を長時間発酵させて、
焼きはHBという場合もあるけど？
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 01:20:57.40 ID:uS/Su+/e.net
- 焼きをHBでやる場合もあるし
捏ねないパンが流行ると都合悪いのメーカーさん
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 08:20:08.76 ID:NTBD0X/x.net
- 別にこねないパンの話題は禁止じゃなくていいと思うけどな～
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 08:22:14.07 ID:zuV0lxO9.net
- LRって何だ？
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 08:26:29.70 ID:+Apm64DB.net
- ここ見たら新しいHB欲しくなっちゃった
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 10:25:59.49 ID:e2hRTNXd.net
- ごねないパン
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 10:48:07.40 ID:uAKm8YXv.net
- ごねるパン
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 11:20:13.34 ID:4pAF4Kay.net
- まあこねないパンがスレ違いってのは家電板だからってのもあるしね。
質問者に選択肢として提示するくらいは構わないと思うけどね。
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 11:34:03.43 ID:uAKm8YXv.net
- コネないパンがHBより美味しい、あるいは同等なのかどうかという問題もある
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 12:29:55.61 ID:+Lo69LWQ.net
- >>868
慣れた人が作れば腰高でクープぱっかんの美味しいパンが焼ける
慣れてなければHBの方がよっぽど上手い
そういうこった
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 18:37:57.36 ID:m8DjkqDv.net
- なんも気にせずら楽チンポンでそこそこのもんができる
ちょちょっとひとがんばりしたらすごいこともできる
どこにも書かれていないけど知る人ぞ知る裏コマンドや必殺技が隠されてたりする
そういう家電が最高
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 06:47:11.03 ID:4WKV+rQ9.net
- めんどうくさいなー ちんちんぽんぽん ちんちんぽんぽん ちんちんぽん だめねー♪
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 12:25:30.66 ID:9Xth5Bge.net
- >>868
俺は HB よりかなりおいしいと思うけどね。
ツインバードが特別駄目だと言うのでなければね。
HB 買う前は良く作ってたけど、HB 楽チン過ぎ。
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 13:35:52.01 ID:cOBkT2/t.net
- ホームベーカリーのレシピ、砂糖の半分をトレハロースに変えるといいパンが焼けるぞ。
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 14:16:36.09 ID:SvEo0Xez.net
- いいパンって、なんだね？
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 14:40:59.53 ID:29zVfzlq.net
- 誠意って何かね？
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 16:08:12.60 ID:7pCV3FnZ.net
- 人工甘味料入りのパンとか食べるぐらいならパン食わんわ
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 16:13:53.18 ID:vdSJCKn1.net
- 健康重視、コスパ重視、味重視、人によって目的が違うからな
自分は健康と味重視
ホテルブレッドよかリーンな素朴パン
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 17:01:28.46 ID:SvEo0Xez.net
- しょっぱいけど食感ふっくらしたパンにするにはどうしたらいい？
糖分ないとイースト活性しないんでしょ
甘味のない糖分ってあるん？
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 18:17:27.07 ID:8pci84lX.net
- 赤サフ使えばいい
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 21:20:05.84 ID:p+TCz9L9.net
- >>873
トレハロースだけはないわ
あれのせいで世の量産系和菓子が台無し
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 21:35:36.93 ID:ZMt08bdd.net
- トレハロース使っても違い分からんわ。
因にあれは人工甘味料ではない。
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 22:41:26.20 ID:p+TCz9L9.net
- そうだよ、甘味料というより保湿や硬化抑止目的で使われているから
和菓子好きにはたまらないのよ、パンもそうだが餅が固くなったら
炙ったり蒸かしたりして楽しむから、いつまでも柔らかいままだとか
気持ちの悪いことをせんでくれと云いたい
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 23:03:41.48 ID:ty7QMxhW.net
- トレハロースはダメなのか。
難しいもんだ。どこまで拘るかってとこなんだろうか。
そうなるとモルトシロップやゴールドマルツみたいな生地改良材も否定なのかな。
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 23:40:19.81 ID:P3EpqY3X.net
- >>882
時間が経って固くなった餅が好みなのか、難しいね。
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 01:35:49.92 ID:TD7h6yyZ.net
- へんくつじじい
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 04:29:15.79 ID:agpr0Vgv.net
- 固くなった餅は焼いたり揚げたりするとうまいよ
自分もいつまでも柔らかい餅やカビないパンや菓子はごめんだ
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 08:38:53.06 ID:/KhhkDSv.net
- 売ってるものじゃなくてわざわざ自分で作るのに変な材料いろいろ入れる気がしれん
せっかく自分で作るからには素朴で安全な材料だけでシンプルに美味いものを作るわ
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 12:24:14.80 ID:3VBjuV+v.net
- そりゃ自分で作るのにわざわざトレハは入れないが
売り物のトレハにはケチ付けないな
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 15:36:22.19 ID:+Ttxmu5K.net
- 870が入れるって言うからこういう話になってんの
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 15:38:01.86 ID:+J+Lhxkw.net
- だからトレハは元々天然に存在する物で無害だっつーの。
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 15:57:50.29 ID:+Ttxmu5K.net
- たとえ無害でもそんなもん入れる意味が分からん
無害ならなんでも入れるんか？
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 16:13:32.99 ID:+J+Lhxkw.net
- >>882が書いている通り、トレハはメリットしかない。
879がなぜ怒っているのかは不明だがw
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 16:18:36.15 ID:+Ttxmu5K.net
- いらんもんはいらん
いれたくないもんはいれん
それだけ
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 17:36:55.94 ID:QVqdmPSo.net
- 好きなもん入れりゃあいいじゃねぇか
なぁおっかさん
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 18:01:31.38 ID:Mwv5er4A.net
- 自分の好きな物を入れられるのが良いよな
抜くのも自由
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 13:59:23.97 ID:ejyGeEiU.net
- トレハの擁護に必死な人ってトレハ屋さん?
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 14:12:15.29 ID:1+GCUwuy.net
- 発癌人工甘味料が多い中で、トレハは例外的に悪さをしないからな
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 15:34:42.81 ID:ERWNyBX+.net
- 自分が美味いと思うもん好きに入れりゃいいじゃん
今大量にいる老人共なんて添加物バリバリ世代なのに中々死なないし成分なんか気にすんなって
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 17:08:34.41 ID:SqDEPe/W.net
- なかなか死なないだけであちこち病気抱えてる人多いじゃん
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 17:29:18.84 ID:jGQQI9e8.net
- >>899
だな
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 18:30:34.38 ID:VgWngxSc.net
- 調理家電板で他人のレシピ内容にイチャモン禁止ってことにしとけばきっと平和
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 18:58:27.42 ID:DvRbPA1G.net
- 芋ちゃん禁止なんて酷ス
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 20:56:58.75 ID:xR8pdPdm.net
- >>901
イチャモンとアドバイスの線引がむずかしいろ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 21:45:44.38 ID:fMd3PZU4.net
- レシピスレなどで以前からトレハの話題はちょくちょく出てるけど、
こんなに下げられてるのはじめて見たw
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 00:14:38.53 ID:+ubrBryI.net
- 下げたの1人だけ
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 08:06:27.00 ID:elV2z2To.net
- 自分だけ入れなきゃいいだけ
タイガー押しとかIHとかと一緒で特定少数じゃん
製法過程が問題なら食品全般にたくさんあるでしょ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 08:15:46.35 ID:qwMuHmW8.net
- トｌレハ信者キモいｗ
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 08:30:13.44 ID:elV2z2To.net
- 喰いつき早いな
ここ市販の菓子パンスレじゃないから
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 09:35:19.67 ID:ZIeIfiUQ.net
- 78円ヤマパンでええわな
かってくればすぐ食べれる
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 10:14:48.48 ID:DnkHdWWt.net
- 市販の菓子パンスレじゃないんだからトレハのこととか触れんなよ
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 13:41:05.09 ID:uH0r7v9a.net
- 砂糖は料理に使う三温糖そのまま入れてるな
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 15:00:46.44 ID:VdajKpu4.net
- これご存知？へぇ～と思った。面白かった。
ホームベーカリーで作るパンの記録
http://hbmemo.web.fc2.com/skionn.html
みんな当然知っているのかなぁ…書いた人がこのスレにいるかもしれない。
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 17:39:10.78 ID:jfdMRESY.net
- 日清のカメリア強力粉１キロ、２８０円だったり１８０円だったりスーパーにより違いすぎる
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 21:47:42.78 ID:tseQDrNE.net
- このまえカメリア１９８円だったからおもわず買ってしまったわ
３袋ほどストック有るんだけど
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 22:13:57.05 ID:VoF3d6bh.net
- >>907
キモいのはお前だよw
>>912
もの凄く無味乾燥なホムペだなw
htmlタグを手打ちで作りたいが為のホームページみたいw
ほとんど参考にならない所がまたシュールw
>>913
カメリアってそんなに安いんだ、安すぎて怖いw
国産の1/5くらいだな。TPPで更に安くなるのか？
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 22:45:23.39 ID:E4EjRJ2N.net
- バロー（北陸系スーパー）でたまにカメリアが安い。
以前は税込188～198円だったけど最近は税抜き198円が多い。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:51:12.49 ID:/dOayov1.net
- 俺は業務スーパーの強力粉
1kg 148円
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 02:11:26.77 ID:RYzvdfy5.net
- 162円じゃなかったか
中力粉と混ぜてつかってるわ
良く膨らむねギョム粉
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 04:52:02.47 ID:0+hy+xHB.net
- >>913
ダンボールのまま陳列してる店とかは安いけど
微妙に消費期限までが短い
あれって工場の過剰在庫を仕入れるルートでもあるんだろうか
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 05:16:49.93 ID:6mIWand9.net
- 業務スーパーの強力粉でもちゃんと膨らむ？
神戸物産とかいう業務スーパーが近所にあって確かに粉系安かったわ
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 08:46:03.99 ID:RVhR+Q7c.net
- 業務は緑色と水色とイーグルがあって、水色とイーグルは普通に美味しい。
緑色のは夏場だったからか？あまりふくらまなかったような…。
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 08:52:12.72 ID:RYzvdfy5.net
- 青のやつは味が淡白で
緑のはベースのパンの風味が効いてる
強力粉だからそれはふくらむさ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 09:36:36.55 ID:/dOayov1.net
- >>921
緑(業スーPB)しか見たことないけど日清の298円と膨らみとか大差ない
神戸物産ブランドも10円高くあるけど中身同じじゃないのかな？
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 11:09:16.77 ID:YFfiQI+W.net
- アマゾンでカメリア２５キロが５４３０円キロ当たり２１７円、スーパーの１キロ入りの方が安いのが理解できない。
パン屋は粉をいくらで仕入れているのだろう
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 11:10:18.04 ID:RYzvdfy5.net
- カメリヤ198円とかふつううってませんから
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 11:52:18.09 ID:6mIWand9.net
- 今はイーグル使ってるけど大差ないなら今度は業務の緑のにするわ
サンクス
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 11:52:18.13 ID:MypvArlK.net
- >>925
税抜きだけど
http://www.valor-chirashi.net/ch/150214_7_lRQC/#page=2
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 11:56:24.73 ID:RYzvdfy5.net
- 特売ですやん
2つまででいっぱいかえないし
レジをでてはいってでてはいってをやれっていうんか
購入制限のないギョム粉最強！！！！！！！！！！！！
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:25:05.65 ID:eDkLX8I1.net
- ギョム粉はおまえに任せた
すべて買い占めて良いぞ
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:26:13.01 ID:8YXsLWdv.net
- >>924
業務用の値段は全然ちがう
たぶん２５ｋｇで2000円前半
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:26:18.64 ID:lMtouf3E.net
- コストコで日清製粉の強力粉が25キロ５０00円だよ、いつ行ってもだいたいその値段。
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:27:36.94 ID:lMtouf3E.net
- そうそう、間違えた、２５００円くらいで売ってる
俺はゴールデンヨットしか使わないから買わないけど
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 13:26:05.45 ID:RYzvdfy5.net
- 円安なのにそんな値段で本当にうってるのかね
バターのサイズが150gになってたりするのに
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 13:32:52.56 ID:YFfiQI+W.net
- >>930
業務用はやっぱり安いね、パン屋は原価率が低いから儲かると聞いたことが有るけど
やたらパン屋が多いのはそのためだね。
>>928
ベイシアでこの前その値段見かけたけど数量限定ではなかったな。
>>930
凄い、コストコ安い、ただし保管の問題が・・・
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 14:11:37.13 ID:/dOayov1.net
- 物の値段の多くは流通(倉庫含む)にかかるからね。
全粒粉安いのどこ？
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 14:24:32.29 ID:oGfSaBkz.net
- >>925
うちの近所のスーパーはチャック付きカメリアが常時190＋税。
たまにチャック付きスーパーカメリアが198＋税。
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:23:06.28 ID:z8ZUnVc2.net
- >>933
何でそこで輸入品でもないバターが出て来んねん
しかも150gになったのはよつばくらい
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 17:25:55.09 ID:MypvArlK.net
- >>937
無塩は150gが増えた感じ
西友のPBは四葉だっけ？
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:06:37.43 ID:8YXsLWdv.net
- >>933
>>930の価格は政府売り渡し価格の上昇％とニュースで報じられた値上げ金額から逆算
コストコのはわからない
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:00:48.37 ID:A50Z43V9.net
- フランスパンばかりだからドンキのたけ98円で十分だわ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 03:18:42.64 ID:XJITfyjL.net
- 知らない人のために言っとくけど業務スーパーってのはあくまでそういう名前のスーパーなだけであって業務用品店では決して無い
メインターゲットはデッカイのに安いと喜んでくれる貧乏人
一斤68円の食パンだけは絶対に買わないぞ！
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 06:55:26.04 ID:9uk3ESbF.net
- 普通の人は、はるゆたか・春よ恋・キタノカオリらへんだよね
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 07:54:42.47 ID:DXKx306h.net
- >>912
見た。なかなか興味深い。作者は理系的発想を持っている人なんだろうな。実験レポート的で比較がしやすい。これまで謎だった卵やビタミンCの効果がよくわかった。
ただ、撮影時に写真の露出を揃える工夫は必要だろう。ページデザインは、好みだが必要十分と感じた。
個人的には
・レモン汁の有無による差
・モルトエキス、モルトパウダーの効果
が知りたいな。どちらもフランスパンレシピで出てくるのだが、効果がよくわからない。
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 17:08:12.01 ID:v9Qm0/LJ.net
- パン屋のフランスパンにビタミンCやモルトエキスを入れるのは、俺の本によれば、
・VCは小麦粉を酸化させてグルテン生成をよくするため。充分寝かせた小麦粉ならば不要
・モルトエキスはイーストの栄養。砂糖では浸透圧が上がって、耐糖でないイーストが困るらしい。小麦粉に多糖類を分解する酵素があり、分解後の糖分をイーストが栄養にする
そうだ。
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 17:35:58.97 ID:mP388+h/.net
- >>944
VCには還元作用があるはずだが……
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 18:01:09.64 ID:DmKnpdU9.net
- >>941
知らない人のために言っとくけど、ギョム粉は業務スーパー(神戸物産)PBの強力粉で、
ニップン(イーグル)のOEMじゃね？と言われてるものな
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 18:36:30.94 ID:Mmj9pC3R.net
- >>946
つまりどういうことかね
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 22:19:27.34 ID:XJITfyjL.net
- >>923へのレスなら何か納得
本当にOEM?
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:31:06.64 ID:nxUW2Ixk.net
- イースト自体の生育や増殖にもＶＣの影響は大きいよ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:50:03.26 ID:hZlXJMJd.net
- リスドオルにはモルトパウダーが入ってるけど、準強力粉なのにあんなに膨らむんだからかなり効果あるんじゃね
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:53:43.65 ID:LWiXPpCF.net
- 度々話題になるギョム粉とか、イーグルは国産小麦ですか？
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 00:18:02.02 ID:71mpLFbC.net
- アメリカ小麦じゃね
国産は高いがな
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 10:08:03.86 ID:1ZS0FkWD.net
- 国産は香りがいいとかいうけど
実際はそうでもない
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 13:07:59.21 ID:ddJRvYV3.net
- スキムミルクって必要？牛乳で代用したらどうなる？（水はその分減らすとして）
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 13:13:08.57 ID:i7We2Ier.net
- >>954 可能、そっちの方が美味しい
牛乳が入手しにくい時代・国の代替手段ってだけ
牛乳が使えるのにスキムミルク使う意味は全くない
ただスキムミルクを適量水に溶いた場合少し牛乳よりも濃いので
濃いめの牛乳(4.5)や、生クリームを1割程度混ぜるのが変換後のレシピと考えてください
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 13:45:03.08 ID:ddJRvYV3.net
- >>955
早速ありがとう。今買ってあるスキムミルクが終わったら牛乳に切り替えてみる。
あ、タイマーは使いませんので。（レシピ集に牛乳使用時はタイマー禁止と書いてある）
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 15:09:51.66 ID:7XoxUpZ/.net
- 牛乳の脂肪分は発酵の妨げになるそうです
一度、沸騰させてさまして使うと良いそうです。
水と比重が違うのも注意です。
ちなみに
ホームベーカリーで作るパンの記録
http://hbmemo.web.fc2.com/skionn.html
というページに以下のように書いてありました。
素材の水分量
卵黄 水分：51％ タンパク質：16％ 脂質：31％
卵白 水分：90％ タンパク質：10％
牛乳 水分：88.13％ タンパク質：3.15％ 脂質：3.25％ 糖質：5.05％
バター 水分：15.9％ タンパク質：0.9％ 脂質：81.1％
ハチミツ 水分：17.1％ 糖分：82.12％
炊きたてご飯 水分：60％程度
これらの食材の量を変える時は、入れる水の量を変えると良い。
たとえば既存のレシピで水の代わりに牛乳を入れる場合、
牛乳の約10％が固形部分なので
レシピに書いてある水量の１０％増やした牛乳を入れたら良い事になる。
レシピが水200gとなっていた場合牛乳は約220g入れたら良い。
水180gなら180×1.1=198ｇという事です。
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 17:02:51.08 ID:1j+nzeZW.net
- >>957
>一度、沸騰させてさまして使うと良いそうです
なんで良いの？理由は？
つかそれ低温殺菌牛乳（酵素を失活させる）じゃなくて？
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 17:05:56.19 ID:1j+nzeZW.net
- あ、ここ調理家電板だったね
レシピじゃなくてホームベーカリーについて語らないとw
製パン板のレシピスレ貼っときますよ
★★ ホームベーカリーのレシピ 34斤目 ★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1418029542/
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 17:23:53.95 ID:2exZ0k8/.net
- ホームベーカリーとホームベーカリーのレシピってどう話題を変えたらいいんだろう。
もう何十レスと誰も本体の話はしていない…。
バターだの小麦粉だの。
ホームベーカリーはメーカーの個体差があまり無いのかな。
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 17:56:45.73 ID:MzalOIht.net
- そんな細かくギャースカ言うことじゃないだろ
しきりたがりが
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 18:04:58.00 ID:7XoxUpZ/.net
- モーターってなにがいいの？
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 18:16:13.67 ID:7XoxUpZ/.net
- >>958さん
カゼインだって
まあ、どちでもいいよ。やりたくなければやらなきゃいい。
低温殺菌牛乳って牛乳の種類の話？
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 23:35:31.05 ID:mankj6q/.net
- >>960
新製品が出ないからなあ
IHのタイガーか、定番のパナか、象か、粉が出るMKか、安物シロカ、ツインバード、ティファールか
DCモーターはどの程度有効なのか
もちが作れるかどうかはスレッド的に無視していいのかどうか
ちょっと前はその辺で少し盛り上がったけど、結局パン作るならパナにしとけって感じで終わっちゃうんだよね。
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 23:59:41.25 ID:2exZ0k8/.net
- 炊飯器は炊き込みやおこわなどもあるけど、白米をいかに美味しく炊けるかで議論が進むけど
ホームベーカリーは例えば食パンと言っても、小麦粉などあらゆる食材が絡むうえ配合もまちまちだし
結局はレシピの話になっちゃうよね。
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 02:03:28.32 ID:srfd2oUK.net
- ティファールについて
WEBでダウンロードできるレシピについてメーカーにきいたところ
捏ねや発酵や焼きの指定を各レシピファイルを持っているわけではなく
元々本体に入っているプリセットのどれを使うかという命令しか入ってないそうです。
なのであれはほぼ分量メモに過ぎない。
本体内にいくつのプリセットがあってそのうちどれが捏ね何分の発酵何分かってのは教えてくれなかったけど
マニュアルで見て「捏ね+発酵」の時間が長く(他メーカーの標準並み)、ブリオッシュコースだったので
それに合わせて満足のいく食パンの独自レシピがやっと完成した。
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 04:56:20.06 ID:DUrfCnFs.net
- >>957
牛乳の沸騰なんて全く必要ないわ。
沸騰させたら脂肪が無くなるのか？何その都市伝説？
>>975
メーカによって出来映えはかなり変わるよ。
少なくともパナは冷水使うのが基本だから、冷蔵庫から出したての牛乳はちょうどういい。
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 07:55:13.71 ID:fWAV9Qwu.net
- まあ、落ち着いて。
都市伝説の名は「カゼイン」だって。
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 13:31:29.65 ID:NOcRmAwB.net
- >>963
沸騰させるとカゼインがどうなってパン作りにどう良いの？
ググったけど出て来ないお
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 16:54:27.01 ID:bm3Pwxg+.net
- >>967
MK故障によりパナに移行したんだけど今まで通り冬季はぬるま湯仕込みで問題ないよ。（お湯+冷たい牛乳にしてる）
パナは皮厚め＆焼き色淡にしても結構コンガリ、なのでこれ故障したらまたMKに戻るかも。
静かなのはほんと静かなんだけどね～
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 17:09:24.61 ID:srfd2oUK.net
- 冬の予約ってお湯にしようが水にしようが結局運転開始時には冷水だと思うんだけど
水温変化に対しては、イーストの量の微調整以外に何か気をつけることってありますか？
たとえば小麦粉を振るいにかけるとか、油脂を溶かしておくとか
初心者ですので変な質問だったらすみません
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 17:16:20.03 ID:P747dR1I.net
- 基本的な質問ですいません
食パンで言う1斤とか1.5斤っていうのは重さの事か
サイズの事かどっちですか？
購入検討してますが
(パナ、象、東芝、シロカ、ティファール、ツインバード、MK)
各社の標準食パンの材料比
(水、小麦粉、乳、糖、塩、油、酵母菌)
の一覧比較があるようなサイトってありませんでしょうか？
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 20:41:19.55 ID:8yQ5VusO.net
- >>972
キミが各社の取説をダウンロードして一覧表をつくってここにアップしなさい
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 22:24:23.74 ID:vtL+cjbr.net
- >>967
都市伝説というか、説明書に書いてある。
イーストに悪影響が出るとかなんとか。
シロカだったかな。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 23:15:01.06 ID:DUrfCnFs.net
- >>974
ホントだ書いてあるね。
でもパナのもタイガーのもそんな事書いてないわ。
このネタでググってもなんか個人のブログしかヒットしないねw
少なくとも低温殺菌の牛乳じゃなければ加熱殺菌してるんだからおかしな話だよw
ヨーグルトの話と混同してんじゃね？
カゼインの事で言うと、よくスキムミルクの代わりにクリープ入れたりっていうのがあるけど、
クリープみたいな粉末はカゼインが含まれてるからダメっていうのが定説だけど、余裕で膨らみますよw
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 23:22:39.81 ID:fWAV9Qwu.net
- >>975さん
まあ、落ち着いて。
自分の好きなようにやったらいいんじゃない？
牛乳の件はどうでもいいよ。
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 01:43:33.80 ID:SsvWHKKO.net
- 0か1かじゃないんだから
ご意見は皆様に伝わったから
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 02:50:38.21 ID:quNIytu6.net
- 1斤は340gだけど、大きさはマチマチ
詰まったパンは小さい、フワフワは大きい
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 07:25:20.57 ID:hWgep72K.net
- おそらのフワフワ、いろんなかたち、みんないっしょでごっつんこ
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 07:55:32.97 ID:mW0ICCbF.net
- 牛乳温めたら上に膜張るじゃん。あれカゼインの一部でしょ。
沸騰させるっていうのはカゼインを固めて除くということなんじゃないの？
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 08:22:06.23 ID:cdrc1p7/.net
- 自分で試してみて写真でも取れば？
俺は試した結果意味ないと判断したけど
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 08:54:28.60 ID:lDpBkEFx.net
- 昔、船井電機のらくらくパンだってホームベーカリーで母が焼いてた時はミックス粉だった。
あの当時は自分で配合するなんて一般的じゃなかったのかな。
ミックス粉で焼き続け家族が飽きて、押入れに仕舞われて。
俺がホームベーカリーで配合して焼いてるって話したら20数年振りに母がらくらくパンだを出してきて
父や妹が懐かしいなあと喜び、それから毎朝パンに。
ミックス粉で焼き続け家族が飽きて、押入れに仕舞われた。
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 11:26:42.69 ID:jI6NZrC7.net
- 進歩ないな
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 18:25:42.47 ID:4L1LsuSJ.net
- >>982
ミックス粉を使って焼くべきものと思い込んでたのかもね
今も時々そう言う人の書き込みがある
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 18:47:14.82 ID:1ZZZjESj.net
- >>982
それミックス子が原因じゃないだろw
簡単なミックス使用で飽きるんだから、
そこの家族は何をやっても押入行きだろw
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 20:15:19.34 ID:UU4NEp/0.net
- つか物持ち良いね
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 21:19:13.03 ID:SPQhVEHu.net
- ここでママレンジでホットケーキ焼いてる人が登場
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 22:15:49.68 ID:EmVMOiJg.net
- >>914
おらも、ドン・キホーテで198円でカメリア安いって、喜んでたら750gだった。(笑)
そのサイズは、昭和のクオリテだけだとおもってたよ。
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 23:26:17.03 ID:LgglMkP5.net
- >>918
148円+税で160円ですよ(1000g)
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 11:18:57.42 ID:8T0VBTN7.net
- >>987
ママレンジ・・・ｗｗｗ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 23:09:27.40 ID:i/jLHIiB.net
- 業務のは水色と緑とあって、どっちかというと水色の方がおいしい
http://mayuspan.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_df9/mayuspan/7866934.jpg
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 14:08:59.03
- 膨らみがいまいちでもう少し発酵時間を延長したいって思う時がたびたびあり
なんとか焼く前に発酵時間を追加延長したいんだけど、なにか裏ワザってありますか？
使ってる機器はpanasonicのSD-BMS105です。
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/13(木) 17:57:26.58 ID:BN8GVfnv8
- 要するに少孑化対策ってのは本来て゛あれは゛孑なんか産んだら遺棄罪て゛逮捕懲役にされるべき貧乏人に孑を産ませようという遺棄の幇助た゛ろ
男は６О代でも妊孕能あるか゛女はз０才て゛妊娠困難、ひと昔前なら女学校時代に子を産んた゛り、許嫁がいたり，行き遅れとか言われたりと
女性の特性に合致した社會風土によって多くの子か゛作られていたわけだが．そんな大事な時期を資本家階級の家畜にする目的て゛、洗腦して
竒妙な社會的圧迫を加えて孑を産めなくしてるのか゛最大原因だろうに更に子供手当た゛のと憲法の下の平等すら無視した社会的歪みを加えて
余裕があるから孑を作るという真っ当な家庭の孑が10萬のiPhone(笑)とか持ってて、私は買ってもらえないから始まって．公明党斉藤鉄夫
国土破壞省によるクソ航空騷音に勉強妨害されて精神的圧迫されて、路上で幸せそうな親子に斬りつけた不幸ＪＣみたいのを増やそうとか
奨学金カ゛━なんてミニハ゛ン飲洒運転して事故って死んて゛る某大生とか典型た゛がそいつらに遊ぶ金くれてやることに何の意味があるってんた゛か
やることなすことすべてか゛てめえの私利私欲のために賄賂癒着してる資本家階級の利益を追求してるた゛けなのがハ゛レバレでキモチワ儿ヰな
創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/02(水) 04:27:55.83 ID:oDM3Goc19
- ダサイ夕マ県民は住民の生命と財産を破壊する世界最惡の殺人テ囗組織公明党に推薦され、カによるー方的な現状変更によってダサヰタマまて゛
数珠つなぎで鉄道の３Ο倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らすクソ航空機を倍増させて氣侯変動させて海水温上昇させて、かつてない量の
水蒸気を曰本列島に供給させて越谷や川越なと゛．あちこち水没させられながら強盜殺人の首魁斉藤鉄夫と共謀して私利私欲を追求し続ける大野
元裕人殺し知事を落選させてタ゛サイ夕マの汚名を払拭しよう！熊谷と゛ころかタ゛サヰタマ全域を灼熱地獄にして熱中症て゛殺害，クソ航空騷音に
よって知的産業根絶やしどころか．ス├レスやらて゛救急搬送されたり，耐えられす゛引っ越しを余儀なくさせられた住民まて゛発生させて，憲法
１з条２５条２９条と公然と無視して住民の私権を根底から奪い取ることて゛私腹を肥やし続ける知事を続けさせて殺されないて゛済むと思うなよ
庁舍が住民に破壞される民主主義国フランスに対して曰本は絢爛豪華な庁舎て゛冷房ガンガン、クソの役にも立たないどころか住民の権利を強奪
して私腹を肥やすこと以外に何ひとつ考えることのないクソ公務員を放置することこそか゛．お前らの生活と国家の存亡の危機だと理解しよう！
創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐が口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 02:02:45.21 ID:eZ2aY66Za
- 税金泥棒だらけの曰本の茶番政治家と違って日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家の国会は政治やってるよな
何しろ「やんのかコラ」「よろこんで」「じゃあ立てよ」「お前が立てよ」とか言い合ってるくらいだしな
岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義経済音痴文雄にそのくらい言い放とうものならお前ら間違いなく投票するよな
クビにされた税理士神田憲次財務副大臣は徴税システムぶっ壊すために財務副大臣になったんだくらい言えばどんでん返しだったろうに
天下り賄賂癒着して航空騒音による威力業務妨害までしてるだけの害虫公務員に高額なタダメシ食わしてやるデタラメ許してるせいて゛
賃金が上がらず物価上昇という白々しい結果になってんだから片っ端から税金という名目の強盗システムをふ゛っ壊してやんよとか
誰か言ってみせろっつのな、税金不払い運動とかやらないのは日本くらいなものだから俺も俺もと汚職まみれの世界最悪の腐敗天国に
なったわけだが税金滞納して督促くらってもどうということはないと税理士副大臣がハ゛ラしちまったし俺も俺もと誰も払わなくなればいいよな
(情報サイ├) ttps:/／www.call4.jp/info.рhp?tｙpe＝items&id=I０000062
ｔtрs://haneda-project.jimdofree.com/ , ΤＴps:/／flighｔ-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
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