【Panasonic】オーブンレンジ Part7【ビストロ】
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/01(日) 19:44:38 ID:bNsn8fHd.net
- レンジ(ビストロ・エレック)
http://panasonic.jp/range/
Panasonic Cooking
http://panasonic.jp/cooking/
キッチンポケット
https://www.kitchen-pocket.com/
前スレ
【Panasonic】オーブンレンジ Part6【ビストロ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1609037949/
- 376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 07:49:30.52 ID:5sTlzfjp.net
- 不具合とか除いてこの機種でダメなら他はもっとダメなんだろうと諦められるかもよ
- 377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 08:19:51.56 ID:ysQt/KFH.net
- 数年前の最上位機種でも自動温めはあまり得意じゃなかった
液体は特にダメ
温まらないんじゃなくて沸騰したリすることがある
- 378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 08:44:02.35 ID:onXo/DRv.net
- だからさ1000wで自動温めする機種教えろよ
- 379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 09:04:09.83 ID:qa/IJFQ6.net
- >>378
NE-1802
- 380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 09:11:55.26 ID:qa/IJFQ6.net
- あーごめん自動温めか!
まあ1900Wでご飯一杯20秒程度みたいだからオートにする必要ないと思うが
- 381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 16:34:30.49 ID:RQln9QKu.net
- >>375
牛乳温めてるけど普通にいける
- 382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 17:28:23.42 ID:9l3Sm8NL.net
- >>375
飲み物用の自動暖めがあるよ
ただ、少量だと沸騰することはあるな
あと飲み物の自動暖めは3ステップいるな
通常の自動暖めは1ステップでいけるけど
- 383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 17:32:04.19 ID:4yL2ypiU.net
- 3ステップとはなんぞや
- 384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 17:48:53.74 ID:9l3Sm8NL.net
- >>383
飲み物タップ
コーヒー・牛乳タップ
温めタップ
の3ステップや
- 385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 12:16:02.74 ID:GSHpQhM6.net
- 飲み物あたためは電子レンジ総合の方だったかでぎゃーぎゃーやってたから調べたことあるが
基本的に湯のみのような深さのある口の狭い容器に液体だとセンサーも機能しづらいし
電子レンジの特性上うまく均一にあたたまりにくいしで鬼門らしい
それと自動温めで酷い目に遭ったとギャーギャー騒いでる人は
一回やって満足行く熱さじゃなかったともう一回自動あたためしたりしていることが多い
普通に自動温めでやってみて、だめだと思ったら手動で追加
次からは手動でやるか自動+手動で好みを探ったらいんじゃないの
- 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 12:17:19.92 ID:GSHpQhM6.net
- 上下の温度が違うこともあるからマドラーとかスプーンで混ぜるといいよね
- 387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 12:41:11.61 ID:sTJONa/Z.net
- そんな対処の仕方を知らない・聞いているんじゃないんだよ
最高位機種でもまだそこは弱いんだね、って話をしてるだけ
- 388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 14:06:45.34 ID:P/dPETsh.net
- まぁ飲み物温めは安定してないよねー
同じカップで同じ飲み物にしてもムラがある
- 389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 14:25:01.41 ID:GSHpQhM6.net
- 仕組み上無理って教えてやってんだろが猿
小金しか持ってねえくせに(まだ買ってもねえくせに)いっぱしに金で解決できるつもりか
億でも兆でも積んで専用の飲み物あたため機作ってもらえや
- 390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 16:35:36.91 ID:xU7kcsLp.net
- 馬鹿を炙り出してしまったなw
- 391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 20:29:46.23 ID:9IT27I5B.net
- 飲み物温めはよく使うよ
あまりトラブルになってないんだけど、容器か飲み物によるのか?
- 392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 20:37:02.22 ID:GSHpQhM6.net
- 基本的にアツアツじゃないとゆるせない人以外はそれほどトラブらない印象だけど
もちろん容器や量による違いもあるだろうね
- 393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 21:42:11.10 ID:hHR4d3Hr.net
- 飲み物ってセンサーから液体が見えてないとダメなんだよね?器の形状や素材、量も関係しそう
- 394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 21:47:30.77 ID:FxwnN1EJ.net
- >>393
説明書にサイズと容量が書いてあるからそれに沿ったカップ使ってください
食洗器に合わせて食器買うみたいな話しよね
- 395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 22:25:35.27 ID:GSHpQhM6.net
- つるつるした器&回転しない電子レンジだと
沸騰のきっかけがないので沸騰しそうな状態のままエネルギーがたまって
何かのきっかけでいきなり沸騰するらしい
これが突沸
ということは多孔質の素焼きのコップとかあったら突沸しにくいんだろうか
あるいはあらかじめ割り箸を中につっこんだ状態でチンするとか
- 396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/14(月) 07:35:01.95 ID:qyOMELxS.net
- 沸騰石いれればいいのか!!
- 397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/24(木) 17:07:43.52 ID:jeMJWxbf.net
- ビストロでゆで卵上手く作れますか?
- 398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/24(木) 21:01:20.38 ID:ax0ua3Ir.net
- >>397
黄身が偏りますのでサラダ用になら
- 399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/25(金) 16:55:23.23 ID:QCE+Tiwy.net
- 逆にほかの手段なら偏らずできるんだ?
- 400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/25(金) 17:14:06.33 ID:/nrYlcQs.net
- コンロで茹でるときに時々湯をそっとかき混ぜて
卵の位置を変えるって当たり前じゃなかったのか?
- 401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/25(金) 19:14:15.67 ID:QCE+Tiwy.net
- 自動でやってくれる機械があったらおもろいね
- 402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/25(金) 22:13:41.36 ID:X6fz02jS.net
- 卵が寝てると偏るので、直立させて加熱できれば偏らないと思うが
ビストロだとグリル皿に乗せて上段なのでスペースが足りない
- 403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/26(土) 07:45:58.78 ID:4Ae83Wee.net
- >>397
かなり楽に作れる
きみは少し偏るけど問題ない程度だよ
ちなubs10
- 404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/26(土) 08:50:52.91 ID:7erHjUZg.net
- >>397
ゆで卵は楽すぎるw
グリルに卵載せてメニューからゆで卵を指定するだけ
スチームだからあらかじめ水をセットしておく
ゆで加減は調整できるけど半熟になるようにしてるね
時間に注意する必要がないのは地道に嬉しい
- 405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/26(土) 09:26:32.33 ID:fiea+nAn.net
- 水タンクの水を捨て忘れる、クリーントレーの水を捨て忘れる
に注意
- 406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/27(日) 16:27:52.75 ID:OlBSo/On.net
- UBS10Aはみんなどこで買った?
- 407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/27(日) 21:15:57.58 ID:haCs2Gue.net
- ヤフショ
- 408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/27(日) 21:59:19.48 ID:s1l4h2V9.net
- 楽天(実店舗もあるショップ)
延長保証が無料で付いていた
- 409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/28(月) 17:06:32.95 ID:tFk/XHjT.net
- 昨年のヤフーの年末大感謝祭の日曜限定10%オフクーポンって対象外だった?誰か覚えてない?
- 410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/29(火) 10:59:39.92 ID:W9auhLAs.net
- >>406だけど
ヤフショで買ったわ
よろしくね
- 411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/29(火) 12:58:33.84 ID:+8MzHjgX.net
- ヤフショで658が実質5万
店舗在庫無くなってきたしラストチャンスだな
- 412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/29(火) 13:08:05.24 ID:OWN1ND2F.net
- 昨夜ワンボウル自動メニューで麻婆茄子を作ったらバカうまだった
これは便利だー
- 413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/30(水) 21:06:07.80 ID:dhXP0F46.net
- ビストロでスルメ焼いてる人いる?
- 414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 23:09:24.00 ID:R889J1ud.net
- 10a買おうと思ったけどやっぱり16万の価値は少ない気がするな
どこを目指してこの価格にしてるんだろ
- 415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 07:52:45.91 ID:VGB3CGrR.net
- >>414
先週届いたわ
キャッシュバック-1、ヤフショ-2.3で実質13.2
それでも東芝最上位より約3高いけど
センサーが唯一無二なのとブランドだろうね
- 416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 08:38:49.05 ID:pWfSRvqs.net
- >>414
Panasonicはどこを目指してこの価格って??
商品在庫を持たず倉庫などの保管経費を削減
その為に製品の生産出荷数、総販売台数は減ってしまうが
小売単価を上げても少数ながら存在する馬鹿なパナソニ信者達が喜んで購入する事を見込み
利益は確保出来ると目論んでるのがパナソニック
簡単に言うと今後も信者を囲い込む事がパナの至上命題!
- 417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 10:15:40.00 ID:Dro4PC6a.net
- どこで買っても同じ価格なら量販店の実店舗で買おうかと思ったら
配送料取るって言われて固まった
自分じゃ運べないから大物家電扱いで配送無料のつもりでいたわw
地元のパナソニックのお店なら家まで無料で届けてくれるって仕組みか
- 418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 11:59:20.53 ID:EAPNyi4o.net
- 自分も先週10A届いた
楽天で購入で5%オフクーポンとポイント使って15万
そこにパナキャッシュバック-1万だから14万
購入ポイントが結構付いたから実質もうちょい安い
前もパナの同等機種だったんで使い勝手で選択
家族に新しく使い方を覚えてもらう必要があまりないしね
パン焼くなら石窯もよかったけど作らないし
パナは相変わらずグリルが秀逸なので後悔はない
ワンボウルメニューも気に入ったよ
- 419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 13:51:07.17 ID:2PeW8W+I.net
- 658
5万で手に入れて満足
ご飯も中華まんもしっかり均等に温まるね
- 420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 16:09:49.60 ID:UJB/WEuL.net
- >>419
私は2月だったから7万くらい
使い安いよね
後継機種は天井がフラットになったから658より売れそう
- 421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 18:08:44.76 ID:GL5eiMiw.net
- まさに今658か6Aで迷っている
3万上乗せする価値あるかなぁ
- 422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 18:24:43.04 ID:cnX0hU4P.net
- >>418
ポイント10万円分つかえば実質5万円程度でかえるよな
- 423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 02:00:44.52 ID:ZwSV5Uy9.net
- >>421
天井にタレや油が飛びちりまくる調理をする人は6Aのほうがいいかもね
私はグリルはトースター使用ばかりなので、お手入れコースの天井モードで足りている
そもそも仕上げがザラザラだから掃除できないのと黒いから汚れててもわからないw
6Aはツルツル仕上げなのかしらね?
- 424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 06:26:43.43 ID:WGA2Cckk.net
- 今日10Aが届く楽しみ!
おすすめ自動メニューありますか?
- 425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 09:36:34.14 ID:RGxEr4IY.net
- 個人差あるからオススメとまではいわないけど、餃子(生・冷凍)はフライパンじゃなく10Aで作るようになったかな
- 426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 09:51:13.03 ID:ZyoqeLLy.net
- >>424
手羽の香味焼き、麻婆茄子
- 427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 11:21:32.16 ID:jDc1e+oO.net
- NE-BS6A-Kいいなと思うけど予算の関係で夫に5万代はちょっとって言われてしまった
来年になれば安くなるかな
- 428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 11:22:02.32 ID:jDc1e+oO.net
- 658のミスです
- 429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 11:52:13.49 ID:QtUU3Mpm.net
- >>427
5万以下だと売れまくるし
もう店頭在庫も無くなってきてるのでたぶん厳しいと思われ
- 430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 13:09:32.35 ID:8A5vmC6B.net
- >>429
ありがとうございます
あまり上位はいらないしでもちょっとパンが焼けたり
ムラがない評価が多くていいかなと思ったんです在庫限りだと冬ボでなくなりそうですね
- 431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 21:21:30.14 ID:7pF9Eqir.net
- >>424
パスタゆで卵が地味に便利
- 432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 01:56:18.04 ID:tTlpi3p4.net
- 上位機種はマジで要らないと思う
ただ、この時期は餅とぜんざいを合わせ技で簡単に作れるのがいいよね
https://www.eatpick.com/recipe/group-detail/476
- 433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 06:55:18.03 ID:5wpBA3TQ.net
- 人によるとしか
- 434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 14:32:27.75 ID:dT2N8T62.net
- 一度に大量に作りたいなら最上位機種のがいいのではないかと
- 435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 16:43:24.41 ID:CjJ+IreP.net
- 温めむらがほとんどなくていいわ
- 436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 01:14:13.33 ID:P95IZfXQ.net
- 今日初めてワンボウルメニューでパスタ茹でてみた
ちゃんといい具合に茹で上がってて感動した
ビストロにお願いしてる間に食器の用意とか他のこともできるし
こりゃ便利
- 437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 15:05:45.28 ID:pUXb263R.net
- 10A買ってきた
嫁の代わりに料理作ろう
- 438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 20:33:23.21 ID:IjSUtCwr.net
- 明日10A届く
お勧めレシピありますか
- 439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 22:07:47.24 ID:gMca6b4y.net
- >>438
424 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/12/07(水) 06:26:43.43 ID:WGA2Cckk
今日10Aが届く楽しみ!
おすすめ自動メニューありますか?
- 440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 22:28:19.16 ID:bmALQsEI.net
- >>438
焼き芋
- 441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 16:22:07.25 ID:BYTbBI6y.net
- >>439
>>440
ありがとう!
とりあえずホットミルクつくった
しかし無茶苦茶重いね
- 442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 16:24:47.16 ID:8YGvjXS+.net
- 続けてふたつ買ったんか
- 443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/15(木) 19:46:20.19 ID:EQPH3cxT.net
- ワンボウル肉じゃが仕込み中
- 444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/18(日) 01:58:18.41 ID:ePZJgT0E.net
- 自動調理で時短目的なんだが16万は高いんだよな
- 445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/18(日) 09:43:16.00 ID:/1vswh1I.net
- AmazonでNE658を5年保障つけて注文入れました。
これで少しは自炊するようにしたい。
- 446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/18(日) 10:00:23.40 ID:ib0PCtuQ.net
- >>444
今だと1万円キャッシュバックに
iwakiの保存容器セット付くぞ
店によっては5年保証無料
- 447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/18(日) 15:55:19.77 ID:pSXcFMoq.net
- ネットならポイント還元も
- 448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/18(日) 16:49:44.27 ID:f9akcwVC.net
- 実質5万で買える658が最強だわ
もうすぐ在庫尽きるぞ
- 449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/18(日) 17:11:52.77 ID:R4nTY9ix.net
- まあシンプルで安いのを2台買って、1台で電子レンジ調理して1台で焼きもの系すれば済むもんな
- 450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/18(日) 19:02:12.81 ID:BO9zG5H2.net
- >>449
配線に気をつけろよ
同一回路から電源取ると同時使用でブレーカー落ちる
- 451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/18(日) 19:22:02.22 ID:Y05vDTBd.net
- そんなに家が広くないんだよ
- 452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/18(日) 20:44:24.02 ID:7OZkLolf.net
- >>448
上位機種に比べてできること少なすぎんか?
特に再あたためのためのレンジではなく自動調理器として
スチームオーブンレンジ探してる場合
- 453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/18(日) 20:44:43.42 ID:7OZkLolf.net
- >>448
上位機種に比べてできること少なすぎんか?
特に再あたためのためのレンジではなく自動調理器として
スチームオーブンレンジ探してる場合
- 454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/18(日) 20:45:06.92 ID:7OZkLolf.net
- >>448
上位機種に比べてできること少なすぎんか?
特に再あたためのためのレンジではなく自動調理器として
スチームオーブンレンジ探してる場合
- 455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/18(日) 20:50:50.64 ID:7OZkLolf.net
- >>448
上位機種に比べてできること少なすぎんか?
特に再あたためのためのレンジではなく自動調理器として
スチームオーブンレンジ探してる場合
- 456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/19(月) 04:38:20.12 ID:1ZsEcIHU.net
- 4回も投稿するより具体的に出来ないことを教えてくれ
普通に自動メニューも多いし温度指定での低温蒸しも対応してるし
- 457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/19(月) 07:33:12.92 ID:1ZsEcIHU.net
- >>448
実質5万ってどこ?
- 458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/19(月) 13:33:41.67 ID:RbQ9IpdX.net
- >>457
実質5万なら月一くらいでチャンスがある
ヤフショとかひかりTVみたいなとこ
- 459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/19(月) 14:07:32.01 ID:1ZsEcIHU.net
- ああ何か特定条件でポイント積み増しみたいなやつ?
- 460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/20(火) 10:06:25.98 ID:lrAIfhTL.net
- 10Aかなりいいな
フライパンいらずだわ
- 461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/20(火) 11:11:34.99 ID:e6OaizzK.net
- 日本人は貧しくなってるのに高すぎる。
- 462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/20(火) 12:43:40.27 ID:hw0k9bw+.net
- 明日は冬至だからかぼちゃとゆず買ってこなきゃだわ
- 463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/20(火) 12:43:58.42 ID:hw0k9bw+.net
- スレ間違えましたw
- 464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/20(火) 20:45:42.03 ID:aMDKTK14.net
- >>461
アベノミクスで豊かになったはずなのにどうして・・・
- 465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/21(水) 08:50:55.70 ID:hFRRmv6w.net
- 10aの価格固定で16.3万なら価格差で東芝のポイント込で7万台の最上位最新7000か、ヘルシオ型落ち最上位XA20ポイント込み8万台を買うと思うんだよ
ビストロはいいんだけど8万の価格差あるかと言われるとね
- 466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/21(水) 09:21:13.95 ID:K9g425n0.net
- 他社をポイント込みで計算するならパナもキャッシュバックとポイント込みで試算した方がいいんじゃないかな
- 467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/21(水) 10:19:54.17 ID:1xEnc5JM.net
- >>466
引きこもりか?
基本的にバナはポイントつかなくなったぞ
(キャッシュバック、今やってたっけ?)
まぁ、ヘルシオが八万円台はちょっと鯖読み過ぎな気がするが、九万か十万でもパナの半値近いことには変わらんからなぁ
- 468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/21(水) 10:53:44.28 ID:K9g425n0.net
- >>467
情弱か?
年内キャッシュ1万。店頭ポイントは付かないがネットなら楽天ヤフーでモール主催のポイント付く
>>415
>>418
- 469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/21(水) 10:57:47.92 ID:K9g425n0.net
- あと今ならイワキのガラス容器付き
おれは5年保証付きのとこで買った
- 470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/21(水) 10:58:09.51 ID:dS6P9JNe.net
- ポイントの種類にもよるな
ヤフショならPayPayで帰ってくるからほぼ現金値引きのようなもの
購入した家電量販店でしか使えないポイントより遥かに消費しやすい
- 471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/21(水) 12:47:15.70 ID:3BKFG/+I.net
- 8A買おうと思ってるんだけど
店で買ってきた冷凍魚をそのまま焼けたりする?
- 472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/21(水) 19:19:57.80 ID:hFRRmv6w.net
- >>467
ヤフショで10.5万くらいのときに週末20%ペイペイきたら8万前後
- 473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/22(木) 10:19:45.98 ID:nXfovGI+.net
- 楽天で10a買ってしまった
163000円
5%オフクーポン -8000
1万円キャッシュバック -10000
楽天超ポイントバック祭 -7000
楽天カード5のつく日 -3000
楽天SPU7.5倍 -10000
125000円
- 474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/22(木) 13:39:41.47 ID:nwFxaUK1.net
- そこにさらに3,850円相当のiwakiの保存容器セットが付く
- 475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/22(木) 14:47:45.00 ID:wfEJzzNF.net
- ペイペイならスーパーとかで使えるけど楽天ポイントもらっても使い道がないんだよな
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