中国史最大の英雄は

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 10:32:37 ID:0F7Eqvnf0.net

毛利元就か尼子経久？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 01:10:02.49 ID:uFxpre070.net

>>211
元寇は完全に日本の軍事的勝利だぞ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 13:22:30.92 ID:4DhKuBnF0.net

元があの時代に大規模渡洋侵攻してきたことは凄いが
結果として兵力の殆どを失ってる時点で日本の勝利だわな
よく言われる一回目の元寇が威力偵察だったとすると
元は明らかにミスを犯したわな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:42:24.06 ID:7WLB7DYX0.net

戦争ひとつだけを見ると勝った負けたになるが
撃退したとはいえ侵略を受けた国の疲弊とかも
考慮すると、単純に片付けられんよな。

>>274
思い上がっていた部分は絶対あったろうな。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:24:29.21 ID:WHFstFJl0.net

>>275
元も鎌倉幕府も両方滅びてるしね

＞思い上がっていた部分は絶対あったろうな。
そういう意味じゃなくて威力偵察で太宰府まで押し寄せたせいで日本側が防塁作っちゃったからね
最初から二回目の規模なら撃退できずに負けてたかも

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:36:20.05 ID:uFxpre070.net

>>276
緒戦で九州の武士を破る事は出来るかもしれないが
本州から１０万人規模の援軍が来たらジリ貧の元軍は勝ち目が無いと思う

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:40:31.86 ID:WHFstFJl0.net

一度九州北部に橋頭堡築かれちゃうと撃退するのは骨が折れるよ
大宰府も落とされて策源失うわけだし
屯田する気だったみたいだから補給面で怪しい部分はあるけど

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:57:43.80 ID:7WLB7DYX0.net

日本側に内通者でもあれば、あるいは。
幕府に対する不審と、野心を持った者をけしかけ内憂を生じさせれば
九州一円は陥ちたろう。
というか、それくらいの下準備はしていないと、消耗戦に近くなりそうな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 04:48:18.65 ID:xf09OoEJ0.net

元軍が日本の拠点を攻略するのは至難だと思うぞ
封建制度の下でよくまとまった軍の城郭を攻略するの難しい
モンゴル軍もロシアやハンガリーや中央アジアでこそ快進撃が出来たが、
いずれも内紛状態だったり専制的な中央集権国家への攻撃だ
日本と似たような封建体制だった神聖ローマ帝国領内の軍事拠点への攻撃は全て跳ね返されてる
文永の役で10万の軍が来襲しても大宰府攻略すらおぼつかず、進退窮まって
全滅か退却する他に道は無いと思う

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 07:36:56.11 ID:7TkWlzmZ0.net

文永の役は元の不手際が目立つね
対馬上陸が10/5
壱岐上陸が10/14
博多上陸が10/19
対馬からの急報により幕府側は九州の御家人に動員をかけて大宰府に集結させてしまった
明らかに対馬で略奪等で時間を浪費している

弘安の役
対馬上陸が5/21
壱岐上陸が5/26
博多（志賀島）上陸が6/6
こっちの博多上陸が遅れたのは江南軍との合流を待っての上陸作戦を変更するのに時間がかかったみたいだけど

やはり勝機は文永の役に日本側の迎撃準備が整う前に太宰府の攻略じゃないかな？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 14:56:20.52 ID:PJTyEeDlP.net

元軍は攻城塔や投石機は持参してるのか
やはり現地で組み立てか
歩兵部隊の大群でゴリ押しすれば大宰府は落ちるのか

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 17:30:40.92 ID:AHmdADcB0.net

九州の御家人の集中が終わる前に元が博多湾に上陸
→　仕方ないから今いる部隊で水際撃滅のため攻撃　
→　元の集団戦法に対応できずに敗走
（史実では九州内の動員が終わってたので予備兵力の投入で何とか持ちこたえたが
動員完了前なら支えきれない）
→　大宰府陥落
→　久留米の高良山辺りまで退却して体制を立て直す？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 17:33:17.11 ID:AHmdADcB0.net

まぁ文永程度の4万なら本州から関門海峡超えてくる軍と体制を立てなおした九州の軍で最終的には駆逐できるだろうけど
最初からもし弘安レベルなら九州北部は完全に占領されるだろうね

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 00:42:19.70 ID:Ky9OiJ5t0.net

路過

286 ：曹時＠丞相：2012/04/08(日) 22:20:55.40 ID:J5MxWNJK0.net

神になった関羽

287 ：一& ◆XwHRNcA/tSgG ：2012/05/26(土) 14:02:45.73 ID:7hsapbd40.net

应该是吕布吧

288 ：中国人：2012/05/29(火) 01:40:26.86 ID:LS7LemD+I.net

人民の利益を守る人は全部ヒーラーです。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 21:45:58.69 ID:ULPBT0fvO.net

呂布

290 ：龍の後人：2012/05/31(木) 14:27:46.84 ID:Z5W8T0Cf0.net

赵云

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 03:46:07.19 ID:j2v/SbE/O.net

村田か野茂だな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 12:12:37.82 ID:M7oCL2dY0.net

>>291
野茂英雄はともかく、村田兆治はそれほどでもないだろう

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 19:20:39.30 ID:/ekBZtZs0.net

村田と野茂って中国出身なの？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 19:44:10.94 ID:qbK4BFa+0.net

始皇帝
劉邦
武帝
光武帝
朱元璋
毛沢東
このあたりから好きなの選べば？

個人的には晩節汚さなかった光武帝だな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 21:06:27.02 ID:8KQWeQxT0.net

関羽

296 ：angus：2012/06/04(月) 17:14:59.47 ID:fQITFQav0.net

汉武帝

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 14:26:07.14 ID:8Yr1F9fLO.net

一武将は論外

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:35:25.18 ID:N0Ge+fMJ0.net

だったら関帝はありだな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 12:37:10.95 ID:ziO89gNo0.net

馬

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:04:12.54 ID:rP7ifz+I0.net

曹操孟徳

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 19:29:11.79 ID:pzdhqHMl0.net

「20周年のLIVEで是非聴きたい1曲」

1位：恋心 (KOI-GOKORO)
2位：LOVE PHANTOM
3位：RUN
4位：だからその手を離して
5位：ALONE
6位：ONE
7位：Wonderful Opportunity（ACTIONツアーで演奏）
8位：Pleasure 2008〜人生の快楽〜
9位：OH! GIRL（ACTIONツアーで演奏）
10位：もう一度キスしたかった
11位：New Message（ACTIONツアーで演奏）
12位：Brotherhood
13位：HOME
14位：BAD COMMUNICATION
15位：月光
16位：裸足の女神
17位：TIME
18位：YOU＆I
19位：夢見が丘（ACTIONツアーで演奏）
20位：ultra soul
21位：ハピネス（ACTIONツアーで演奏）
22位：BE THERE（ACTIONツアーで演奏）
23位：孤独のRunaway
24位：ZERO
25位：ミエナイチカラ 〜INVISIBLE ONE〜（ACTIONツアーで演奏）

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 22:00:05.73 ID:2lk3Mpxg0.net

http://www.youtube.com/watch?v=G6XkTIEOB5Y

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 12:30:14.45 ID:pACM4lnP0.net

白雪 (BAI XUE)　大阪ミナミ日本橋　結婚詐欺、留学詐欺
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1338348779/
ハルピン出身25歳168cm長身ロング茶髪
のべ４０人、数千万搾取。殺されるかも？
http://user.qzone.qq.com/2563724596#home

我也如果在中国国内或者日本国内城市就看到白雪時候和情報提供的話
我可能送給1,000元。

我想現在白雪不在日本大阪的南地区。
如果白雪住在的話、大概在松山市内的。
白雪的老家、哈爾浜市延寿県的。
巳経在延寿県的市街地内有監視人了。

我和被害者一定必需予以打白雪了

sirayukisagisi@yahoo.co.jp

304 ： ◆PzhO0j4bEHiF ：2014/03/13(木) 11:59:58.47 ID:/YWO6gw00.net

トウヘイヘーイ♪

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 12:26:49.94 ID:6M7Voldk0.net

中国を最初に統一した始皇帝に決まってるでしょ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 04:50:25.43 ID:8RuQ/0R60.net

羅漢中

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 08:13:37.50 ID:t3zgGiae0.net

始皇帝は英雄か？って言われると違う気がする。
統一するまでの勢力を作り上げた一族の象徴みたいな役割だと思う。
英雄としてなら始皇帝よりは考公・恵文王・昭襄王の3者を推したい。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 08:19:31.64 ID:t3zgGiae0.net

つっても中国史最大の英雄かと言われると違うか
中国史最大の英雄的な一族といったところか

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 15:18:45.11 ID:uE1nbM67O.net

英雄的な一族なら愛新覚羅氏でしょう｡
或いは北斉の高氏とか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 15:45:19.93 ID:LTWR8biW0.net

韓信と曹操

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 20:32:08.81 ID:GWzpDdN80.net

戦術なら韓信

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 17:01:48.04 ID:V4Kf9YE/0.net

>>307
今でいえばヨーロッパぐらいの感覚だった中国を「一つの国」という概念で纏め上げた
始皇帝は不正州の英雄でしょう。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 14:40:26.27 ID:+saJrbjA0.net

始皇帝は中国人ではなく外から来た外国人扱いされることがあるからな
商人の子や趙の血筋となると更に意味が変わってくる

支配者は皇帝を名乗ることはわかるとして、政の血筋はどこかと言われると
西戎か北狄か殷なのか
本当に華夏だったのか

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 14:26:21.78 ID:zyO8ysh00.net

大阪府三島郡島本町は暴力とイジメの
暴力とイジメのブラックタウンなの？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 16:40:27.23 ID:Ubt37Kf80.net

劉秀かな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/05(火) 14:45:44.34 ID:dufRhrW10.net

始皇帝　次席がチンギス・ハン

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/10(日) 02:50:06.03 ID:xYGyfuEu0.net

劉邦か朱元璋が良い勝負なんじゃね
どちらか一方と言うなら朱元璋かな
李世民や趙匡胤は天下を取ったと言っても身内の頭が変わっただけの印象で劉邦朱元璋に比べて一枚落ちるイメージ
知り合いの中国人数人に聞いたら全員とうしょうへい一択だった
しかし場違いな人の名前が度々上がっているようだけど
光武帝のファンクラブでもあるのか

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 14:18:58.93 ID:gFP6sRh50.net

慶応の学生です。

大学の教授が今回の選挙についておかしい部分が多いとツイートしています。
５００の束のバーコードを他者に振り替えていると考えられると言っています。
例として幸福実現党は都内に信者がある程度いるはずなのに、３区以外はすべて０票。犬丸氏も同じだったと言います。
また、娘さんが練馬区で三宅氏に投票、他知り合いが３人も入れたのに、０票。 池袋、渋谷で０票もおかしいと書いています。
明らかにム サシの機械での操作があった可能性が高いと書かれています。


実は、非常に奇異な点があるのだ。それは、区によって、「票があるところ」と「まったくゼロな区」があるのだ。

今回の三宅洋平の得票に戻るが０時００分現在で東京都合計で１８万８千票である。
区部合計では、１３万票　そのうち千代田区では、たったの１千票。

港区では５千５００票　新宿区では６千５００票、文京区では４千票　台東区では3,500票　墨田区では４千票　品川区では7,569票　目黒区では10,000票　
大田区では12,000票　世田谷区では20,000票　渋谷区では8,000票　中野区では８千票　杉並区では１万７千票、北区では4,500票　板橋区では1500票　
練馬区では１万２千票　葛飾区では５００票、江戸川区では5,000票　八王子市では6,000票、立川市では2500票　武蔵野市では3,500票　三鷹市では4,500票　と続く。

豊島区ではなんとゼロ票　中央区ではゼロ票。江東区ではゼロ票、荒川区ではゼロ票　足立区ではゼロ票　通常、こんなことは考えられない。



増田寛也はこんなヤツ
■前日まで東電取締役
■舛添もびっくりのファーストクラス出張三昧
■岩手県知事を務めた１２年の間に公債費を１兆２０００億円強に倍増させ岩手を捨てて逃げた
https://twitter.com/kitahamamikiya/status/754484014552010753
「いま都知事選の候補者である小池百合子は、水俣病の患者切り捨てをした人間だ」ということを、水俣病の患者さんに話しましたら、
みな「そうだ、そうだ。トンデモナイ人間だ」と怒っていました。
https://twitter.com/tok aiama/status/755195613298384896

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 15:29:07.21 ID:NBoWE1Ic0.net

>>317
まあ元祖アイドルファンクラブ会長だからなあ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 14:57:06.57 ID:lxHlKRaH0.net

始皇帝は偉大だけど劉邦かな
チンギスはモンゴルのイメージで、中国は劉邦

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/18(日) 08:26:36.10 ID:jSHdRp5W0.net

誰になりたいかっていったら韓信かな。あんな大軍を自分の手足のように
動かせたらすごいよね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 18:28:42.69 ID:rIQD6xM40.net

好きだ。モノにまで嫉妬しちまうくらい