【仙界】　封神演義　【崑崙山】　

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/10(月) 14:38:07.92 ID:5Qt+AgKI0.net

天族だの翼族といったドラマ（元は小説だけど）のオリジナル設定にオリジナル神格は多いが
東華帝君、司命星君、霊宝天尊といった既存の神格もいるからそのへんわりとごちゃ混ぜな模様。
ただ玉清崑崙扇なる法器が出てくるが玉清（元始天尊）と崑崙の組み合わせって封神演義だよなあと。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/21(金) 01:49:42.67 ID:rVYJhl1oO.net

あのドラマの東皇鐘とかいう代物の元イメージは、九龍神火罩なんだろうな。
アニメ封神榜で懼留孫が聞仲を焼き殺した香炉状の宝貝も神火罩っぽい。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/22(土) 13:01:07.94 ID:+cw+h0Z/0.net

鐘って安珍清姫よろしく覆いかぶさって閉じ込められそうだけど
落魂鐘も呂岳のオン疫鐘もそういう使い方ではなかったしな

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/22(土) 15:26:35.31 ID:EvRYvSftO.net

>>950
完全にあれ等は音声武器だもんね。
そして楽器の漁鼓で敵を｢ぶん殴｣ろうとする通天さん。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/23(日) 20:08:43.86 ID:reUZShgI0.net

上から落下して閉じ込めるやつは他にも序盤の燃灯がナタに使った時と九十回の高覚を閉じ込めた時の
玲瓏塔（三十三天玲瓏金塔）又は黄金塔（三十三天黄金宝塔）と名前が安定しないやつがあるな

六十五回の羅宣？彼は逃げる時に塔のフチの部分に当たってしまったんだろう…

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/25(火) 23:29:11.61 ID:FDAgQ08n0.net

桃花三世三生に、孔宣役の人も出てるね

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 13:40:16.77 ID:22tZA3Fw0.net

>>901
ちと今更な話題だけど全65話予定が残り10話くらいで放映・配信が停止になったな
前の鳳鳴岐山と武王伐紂みたく前後編に分かれてるわけでもないのに
話数の半分を宮廷物にしたり、武吉が武王で竜鬚虎が武吉？？？とかわけわからん改変したり
そうとう無茶苦茶やってた模様

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/07(日) 23:40:36.28 ID:GAd2kCHtO.net

>>954
中国ドラマにも打ち切りがあるんだなあ。
宮廷劇にしてしまったのは、大方美人を出してムリクリ恋愛話を捩込んだんじゃなかろうか。
宮廷劇なら後宮出しやすいし、戦場で美人なら巾幗英雄になるから封神なら当然毎度の決まった面子出して終了で
それでは視聴者のご期待に沿えないとでも思ったのだろう。
が、視聴者から｢俺らの見たい封神はそんなんやない！｣とスカン喰らって結集も近いのに中途半端に止めちゃったのでは。


三世三生では天帝にあたるのは天君と呼んでるけど、封神では思いっクソ格低いよな天君の号。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/08(月) 09:54:02.97 ID:d6INtZGO0.net

そらまあ道教じゃ「王」どころか「帝」ですら掃いて捨てるほどいるのに
「天君」=「元帥」、ようするに上級の武神程度（しかも文＞武）なんで上位の神仙や神仏が出張る封神や西遊記だと
どうしてもそれらと比べて格落ちする扱いなのはしかたない

ただ水滸伝や平妖伝のような上位の神がおとなしくしてるタイプだと
五雷法すげえ！=その力の源の雷将=天君すげえ！ということができる

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/08(月) 20:05:37.80 ID:H8QmxVGgO.net

>>956
でも三世三生、普化天尊が雷を掌る神として出てるらしいよ。
色々と複雑だなあw

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/10(水) 17:20:58.30 ID:dlvY5menO.net

公孫勝｢え？五雷法って究極の仙術じゃなかっの？(驚愕)｣

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/24(水) 19:04:09.17 ID:cQmQT1S7O.net

三生三世に普通に普化天尊登場。
でも俺達の知ってる三つ目の人や無かったんや…大体道廟の普化天尊も三つ目の造形なんだがなぁ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/24(水) 21:51:12.56 ID:SxPHlzJN0.net

人形と竜や金猊獣とかの神獣の姿の使い分けができたりするのがいるように
おそらく普化天尊もいざとなったら神目が開くのだろう
そのいざという時が来るかはわからんが…

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/26(金) 18:32:28.18 ID:rPCnHOZl0.net

たまーに三眼で鞭と甲冑でなく二眼で如意を持った文官姿のバージョンもあるにはあるから
そっちのほうかもしれん

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/26(金) 23:34:12.33 ID:183CcRdpO.net

そもそも三世三生の天族狐族などの連中は、人形の時は全く人間の姿で異形な所が無いんよな(原形は龍鳳凰や九尾狐など)。
翼族の系統は人形でも顔に突起があったり異形だったりだけど。
普化天尊は天族らしいから、人形の時は三つ目なんて異形にはならないのかもな。


そんな中きあの天宮に居たらきっと身の置き所が無いだろな、楊任さんとか殷郊さんとか雷震子さんとかノーマルバージョンがアレな人達。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/27(土) 11:01:06.11 ID:44h90KJA0.net

翼族の離鏡は天族界と人間界に行く時は自在に額のツノ（？）を消してるね、妹の胭脂も人間界に行った時はツノを消してた。
高位の者にしか出来ないのかな？

三生三世では、霊宝天尊の神獣が鳳凰（火の鳥みたいな）で、破雲扇を持っていた(司音に贈ったけど)
封神演義でも騎獣とか宝具は同じですか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/27(土) 12:29:13.28 ID:xilrxQ5C0.net

まず宝貝（宝物）の意味するところが神や仏や仙人の道具（法宝、法器）から
赤ちゃん、ペット、性器などの大切なもの、要するに普通の宝物まで幅広すぎるのがわかりづらくしてるが
趙公明がそのへんの野生の虎を騎獣にしたり、金光仙たちが菩薩の騎獣になったり
西遊記でも象や獅子たち騎獣が地上で妖怪化したりするように
騎獣は人を乗せる動物、妖怪、神獣、霊獣、幻獣の類であって道具ではない。
しかし愛着のあるペットを宝物扱いするように、騎獣を宝物（宝貝）呼ばわりするのもまぁ決して間違いではない

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/28(日) 07:22:30.50 ID:jTZY3szs0.net

宝"具"ではなくて
宝"貝"なんですね。
なるほど、有り難うございました

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/28(日) 08:57:34.91 ID:JfMYLMjSO.net

そう、貝。古代に子安貝を貨幣代わりに使ってたから、貴重なものという意味で宝貝という言葉が出来た。
因みに霊宝天尊は封神には登場していないし、霊宝天尊の乗騎は明確に決まった物は無く持ち物は玉如意が多い。
民間で霊宝天尊と同一視された封神の通天教主の乗騎は犀牛で
持ち物は剣とか漁鼓などで扇は持ってない。六魂旛も呪詛のために拝んでただけで実際には通天教主が使ってない。
だから鳳凰と破雲扇は三世三生のオリ設定。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/28(日) 21:12:05.17 ID:jTZY3szs0.net

>>966
やっぱり鳳凰と破雲扇は三世三生のオリ設定なんですね

鳳凰が暴れて神仙達に害を及ぼすとか、そんな鳳凰は嫌だなと思っていたw

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/29(月) 09:20:15.30 ID:Rvx0HaoI0.net

新版テレビドラマ

封神演義2019
https://www.youtube.com/watch?v=GwXB61pe6C0
妲己-------王麗坤

范冰冰（ファン・ビンビン）が妲己、封神榜之鳳鳴岐山
邦題 ： 封神演義
https://www.youtube.com/watch?v=13seL879tY0
日本語版はネット配信かレンタルビデオ店でご確認下さい。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/10(土) 21:44:37.80 ID:uiW50bK70.net

>>958
三清四御を使役できる術があれば最強だけどそんなん無理なんで
人の身としては�ｹ辛張陶の天君クラスを使役するのが限界ということかもしれない
張天師が関羽を召喚して蚩尤を退治してるあたり、がんばれば元帥時代の関羽、
玄天上帝、悟空、二郎神クラスは召喚できるかも

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/13(火) 15:00:36.18 ID:pbEX64WIO.net

メディア界における中華神仏のヒエラルキーバランスって信仰の高さがモノを言うであろう現在の民間信仰形態だと道教出身の神仙にはシビアなのよね。
ドニー主演の西遊記では、チョウ・ユンファが演じたにも関わらず玉皇上帝が牛魔王に負けてしまい、最近の封神演義モノでは三清が女カを敬い(女カは道教号では地母娘々)、
ドニーから主演を引き継いだアーロン・クォック主演の西遊記では釈迦如来は次元違いの強さだった。

民間信仰形態の現在では得道神仙の英雄神(関羽、孫悟空など)、 、仏尊(釈迦如来、観世音菩薩など)、上古の祖神(女カ)、あたりが、最も敬われる存在になってるみたいだね。

元始天尊様、パワハラは天界のパワーバランスにも影響でるみたいですよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/18(日) 16:57:47.59 ID:JjUcl2QJ0.net

リアル中国大陸の宗教界的にもビッグネームの仏尊が圧倒的に強いからな、共産党の次くらいに
なお続くのは神仙ではなくイエスキリストな気がするｗ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/19(月) 17:08:06.04 ID:l/SjWNWYO.net

関帝信仰はアジア圏で釈迦尊や観世音菩薩の信仰をも超えてると言われてるな。

言われてみれば日本だけがアジアで特異な宗教形態をを作り出しているわけだし。

儒仏道の三教合一の民間信仰形態は日本を除くアジア圏では一般的なんだろうな。

中華書籍の｢世界的関聖帝君｣というアジアの関聖信仰調査書では、ベトナムの民間信仰諸神集合図で老子、釈迦、孔子、キリスト、関帝が一緒に居るのを見たときに日本の疎外感をかんじたなあ。

日本人は仏教と神道は分けて考えるし、某漫画じゃないけど釈迦とキリストの同居をギャグと捉えない国も本当にあるんだな、と目から鱗だったよ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/20(火) 18:59:51.07 ID:wXSWVUq/0.net

「関帝」よりも「関羽」の存在感が大きいのも日本だけかもね。
まあ、三国志ブームがあってそれがよかったのか、悪かったのか微妙だけども。
最強武人ナンバーワンの喧々諤々な様を見てると日本人は
中国の歴史は好きだけど、中国の神話には興味ないんだな〜と思えてしまう。
最強の武人に拘ったところで、武しか取り柄がなかったら
行きつける先は最高でも元帥神止まりだと言うのに。

媽祖様なんて元は一介の少女でしかなかったのに今や万能の女神様という
事実を見れば最強の武なんて色褪せるよね。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/20(火) 23:25:01.90 ID:pCqltphi0.net

まあ世間一般的にはどうでもいいことですし、歴史にしても古代を過ぎると急速に人気なくなるし
つかチャイナヴェトナム兄弟もある年齢層以下だと伝統的信仰より日本教の方が人気ありそうｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/21(水) 15:17:00.74 ID:joIlgl75O.net

現世利益を叶えてくれる多神教の神に風化の概念はないでしょう。
時代に合わせて都合良く御利益だって変わるんだから。宗教のような堅苦しさとは無縁な民間信仰というのもフットワークが軽く人気の理由の一つになってるだろうね。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/22(木) 07:57:17.11 ID:VTL0J+1E0.net

ただ華光に代表されるように昔は人気だったはずなのに今では…なこともあったりする
けっこう流行り廃れはある世界なんだよな
関羽や媽祖や八仙や哪吒といったこの情報化社会においてメディア露出の多い有名所は大丈夫だろうが

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/22(木) 15:11:32.80 ID:Fu3ceDJHO.net

当時からグレートホーンな香り漂う趙公明さん…。
ええ、強いのは分かっているんですけどね。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/22(木) 16:01:51.85 ID:0/9KJXnt0.net

多神教だろうが現世利益だろうが大きな流れで言えば空気化する一方でしょう、伝統的な民間信仰は
有名所は確かに存在感を維持するけどゲームやらアニメやらで神々が活躍イコール信仰ではないのは日本人が一番よく知ってる

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/22(木) 17:35:43.55 ID:Fu3ceDJHO.net

チミは何を言いたいんだね？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/26(月) 00:28:07.22 ID:Vx/2GvA/0.net

>現世利益を叶えてくれる多神教の神に風化の概念はないでしょう。

もちろん上記のレスに対する異論だが、お前さんと974氏は同一人物かね？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/26(月) 21:19:03.74 ID:GOn1p/q4O.net

現世利益の意味分かってる？
現代人が叶えたい夢や願望のことだぞ。日本を除くアジア圏にはそういう願い事を叶えてくれる中国発祥の神様や仏様が習合して祀られているんだよ。
現代人の都合に合わせた職能を持っているからとても人気が高い。
封神演義勢からだと、天命そのものを下した玉帝や命数を司る黄帝など、桁違いな存在などが人気者。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/28(水) 11:09:33.64 ID:XKc2mkre0.net

まあゲームやらアニメやらで神々が活躍しても知名度はともかく信仰されるかは全く別なのは全くその通り
で、この科学万能のご時世で多神教だの現世利益だのは廃れるかどうかについては
将来のことは未来になってみないとわからん
迷信は禁じられてるはずだけど、その割には…というかわざわざ禁じてる時点で…てことでわからん

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/28(水) 12:20:28.35 ID:E1VDqe9f0.net

そろそろ次スレ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/04(水) 10:33:48.42 ID:5K9Mptzc0.net

テンプレとしては前スレのリンクだけでいいか
前スレ
【仙界】　封神演義　【崑崙山】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161677712/l50

あと細かいが、他の洞天福地や海島の仙人・道士の立場ないよなとたまに思う

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/05(木) 15:57:21.15 ID:Kj6BVsLt0.net

>>984
乙竜神火罩

五夷山の散人の方々「ワイら、当たって砕けましたｗ三清や観音様の壁は高すぎました。」

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/05(木) 16:18:42.59 ID:T+0Q2qxT0.net

>>985
すまん。テンプレ用に前スレというかこのスレのリンク貼っただけで
新スレ立てたわけではないのだ…

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/05(木) 20:02:25.18 ID:M7CYHrCs0.net

新スレは990あたりでいい気がするがもう986レス目だから立ててみます
ちょっと待ってて

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/05(木) 20:04:13.14 ID:M7CYHrCs0.net

というわけで立てました
新スレ
【仙界】　封神演義 2　【崑崙山】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1567681360/l50

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/07(土) 08:48:54.37 ID:g/HkM1lk0.net

東皇鐘でググったら軒轅剣なるゲームが一番上にきてた
盤古斧だの女媧石だのこれが上古十大神器だといわれたらわりと本当に神話伝説にあると
信じてしまいそうな名前してやがる…

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/10(火) 10:03:40.61 ID:cVCA5A7G0.net

女?石ってあれでしょ、紅楼夢のやつ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/10(火) 14:06:09.51 ID:XEaWcaPM0.net

まず東皇鐘の東皇って東華帝君こと東王父？もしくは楚辞の東皇太一？てなる

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/16(月) 20:36:08.46 ID:951qDmv00.net

>>963
土行孫が余元の騎獣の五雲駝を盗んで周営に戻ろうとするときに五雲駝に
「宝貝，你還出関去！（宝貝よ、関所の外に出てくれよ！）」
と呼びかけてるんだよな
ペットは宝物理論で一応説明はつくが

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/22(日) 11:59:59.54 ID:mlM2q9pd0.net

アニメ鬼太郎に玉藻の前=妲己がでてきたけど
たまにはどこかで長年東岳大帝を勤め上げて法力を身に着けた黄飛虎VS妲己という因縁の対決をやってくれたら面白いのに
日本側の伝説でも安倍泰成が泰山府君を召喚じゃなく祭の段階で逃げるとかだけど
近年の創作で大妖怪てことになってる九尾の狐ならガチンコで泰山府君と戦ったってよさそうなのに

994 ：sage：2019/09/23(月) 14:48:03.14 ID:JyzrhKBv0.net

大妖力を手に入れた九尾の狐は辛くも泰山府君に勝利するものの
泰山府君の救援にやってきた、碧霞元君に一方的にボコボコに
されてしまうというラストですね、分かります。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/23(月) 19:48:37.36 ID:xq3382Qe0.net

碧霞元君「お前、野狐に降格な。」
九尾「そんな…」

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/01(火) 17:00:58.84 ID:EPF9N7u60.net

碧霞元君の持ち物って如意だか玉版だからいざ戦うとなったらそれでペチペチ叩くのかな

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/03(木) 10:33:39.62 ID:soekErih0.net

>>996
碧霞元君「玉板なんて唯の飾りです。下々の者はそれが解らんのですよ」
白鶴童子「最初はひ弱で道力も少ないボクだったけど、(師匠から預かった)玉如意をつかうと、
ほら(どこかの仙人に投げる)
こんなに(必ず命中)
簡単だ(仙人の脳漿が散る)」
柏鑑「ほら早く封神台においでよ！」

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/05(土) 19:55:46.27 ID:XZiAznuX0.net

そういう挑発には乗らない
弟子が死のうが娘が死のうが下山はせず俗世に関わらない
天命に逆らうつもりはないので頼まれたら宝貝を貸すくらいはする
度厄真人や西王母ら瑶池の女仙に赤松子みたいな本編に名前すら出てこない仙人たちは本物の仙人なんだな

闡教の仙人も天命の遂行であって弟子の敵討ちという理由では下山しないけど

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/06(日) 21:05:54.67 ID:C7mdFcDw0.net

>>998
通天さんはそうしたかったけど、結局自分まで行っちゃったものね。
そうなると自身も活躍出来て無傷、弟子も肉身成聖した雲中子が一番の成功者なのか。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/07(月) 21:21:39.21 ID:YGgWLC7X0.net

1000なら封神2爆誕

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/08(火) 10:28:57.79 ID:TayhVW4e0.net

もうあります

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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