【酔っ払っているうちに】 趙匡胤 【皇帝になった】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 01:26:07 ID:mXCbBEG10.net

酔っ払っているうちに皇帝になってしまったという、趙匡胤について語りましょう。
およそ三百年に渡って続いた宋朝の太祖皇帝です。　

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 12:27:59 ID:uJqWQRqT0.net

趙光美の事も忘れないでください

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 13:11:39 ID:sqtvlLly0.net

これも上げ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:37:30 ID:fH2zJVco0.net

>>207
加藤徹明治大教授は著書「貝と羊の中国人 (新潮新書) 」で、
趙匡胤はトルコ国家の後唐の近衛兵の世襲軍人家系だからトルコ系の可能性はかなり高いって書いてる。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:40:02 ID:J282oT7a0.net

>>223
後唐の近衛の世襲軍人家系だから
ってのが、その根拠になるというものどうかと。
もちょっと、前後にいろいろ説明なかったですか？

というのも、趙家の祖は唐に仕えた地方州官であり、沙陀政権である後唐に
仕えるようになったのは、趙弘殷すなわち宋宣祖の代からだからです。
しかも趙弘殷は、当初、趙王王鎔の麾下にあり、ずっと沙陀軍閥だった
わけではない。
趙家が突厥系という根拠のひとつは、その出身地の地域性にあるかも。
涿州は、幽州節度の管轄内で、北方国との交わりが強かったのでは。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 15:28:53 ID:AEhmrg6+0.net

よくわからないんだが
太祖と太宗って日本でいえば
豊臣秀吉と羽柴秀長みたいに兄弟で手を取り合って天下をとったんだよな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 12:17:56 ID:YSIlaw+o0.net

足利尊氏兄弟のほうが似ている

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 14:24:06 ID:Dxr3gwIL0.net

>>226
兄貴が武闘派、弟が実務官僚チックなところがな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 11:41:43 ID:vCl6j1GL0.net

ただしこの二人は別に足利兄弟みたいに対立してないけどな。
民にしてみれば有能な兄弟君主が二代続いたわけで万々歳だろう。
太祖趙匡胤の息子が有能かどうかなど誰にもわからないんだし。
実績と人望のある弟趙光義が帝位についても何の問題も無い。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 18:16:00 ID:2bHt0eS40.net

13歳も離れていると、いい感じで世代が移りますしね。
たしかに嫡子よりは実力ある弟の方が、って風潮
まだその頃には残ってたでしょうし。

ま、遼にはボロクソにやられましたが、それ以外のところでは
北宋の強固な君主権確立という点で、比類ない実績をあげたのは
たしかなこと。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 00:54:40 ID:OGiP9xnP0.net

>>227
兄貴が気分屋で弟が堅物な所までソックリ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 02:25:12 ID:vNgUN4mz0.net

むんむん

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 20:18:36 ID:C1zBo8210.net

>>酔っ払っているうちに皇帝になってしまった

聞いてるだけで愉快になりますな。
皇帝になりたくて策めぐらしたり人殺したりしたやつらが多かったんで
しょうに、それを酔って寝てるうちにってねえ…
いや、人望あったんでしょうな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:31:24 ID:F4ZT6PzY0.net

>>232
幼帝だと国が危ういから、みんなが軍の最高実力者の趙匡胤を立てただけで、
良くあるクーデター。策めぐらしたのが他の連中だっただけで。

234 ：232：2010/04/29(木) 02:01:24 ID:uOI1HyU20.net

>>233
いや、そりゃまああたしだって陳舜臣のナニくらいは目とおしてますけどね…
アンタもう少し情緒ってものを…

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 16:51:51 ID:Z/CaPyG/0.net

まぁまぁ。
中身はただの野心を抱いた実力者が、軍事力を掌握して
幼い皇帝をおどして帝位を奪ったという、よくある話でも
酔っ払っているうちに皇帝になるっていう戯言がまかり通るような
ゆるい雰囲気が趙匡胤にはあったのだろう。
でないと、そんな逸話にならない。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 17:45:42 ID:uOI1HyU20.net

おお、>>235が気持ちよくまとめてくれたｗｗｗ感謝

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 01:40:06 ID:QTJVQjd40.net

age

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 00:22:16.52 ID:CEuw8YA1i.net

age

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:00:20.09 ID:dpXphC210.net

王朝の初代皇帝でここまで後ろ暗い事が少ない皇帝も珍しい

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:27:23.83 ID:73BrdEAH0.net

趙匡胤は実質三代目って感じではあるがｗ

241 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/26(木) 11:11:26.23 ID:9MfNopea0.net

その代わり弟が真っ黒黒だけどね
松永久秀の師匠って感じ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 19:13:45.27 ID:8UAtSggjO.net

>>239
郭威が初代、柴栄が二代目か

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 13:20:17.82 ID:/lekSjQI0.net

郭威の粛清→枢密使の王峻と、禁軍司令の王殷。
柴栄の粛清→何徽と樊愛能、他70名の禁軍将。
　　　　　　　　　軍装調達してた符令光。工事監督してた宦官。あとなんやかんや4、50人くらい。

こうしてみると、実は柴栄は勲功ある大物の粛清は一切してないんだなｗ
弊風とかの見せしめで綱紀を粛清した感じ。

趙匡胤も怪しいところといえば、李重進の討伐と、柴宗訓の早世（20歳）、孟昶の頓死（滅亡7日後）あたり。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 14:32:28.82 ID:mbBEJIjq0.net

チョーさんは狡猾だから結構殺ってると思う

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 00:35:27.82 ID:ZGO/3Ank0.net

徽宗さんの逸話とかもそうなんだが趙家の人間って立場を考えずにフラっと外出するの好きじゃね？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 13:43:38.15 ID:f29byfW/0.net

>>244
狡猾といえば、平江南に先立ち、洪州の林仁肇を離間の計で後主に殺させたあれはえぐい。
後主の方も逆らえないもんだから、無理強いと判明しても殺さないとしゃーなかったというか。

>>245
趙匡胤の場合、立場を利用して「天子のすることに文句を言うのか！」
って言い張るんだよ……。
まだ澶州で東西班軍士だった頃は暇だったろうけど、節度使を与えられたときから
天子に至るまでふらふら微行するのは日常的だったと断言できるのでは。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 22:49:02.13 ID:q1pmH26j0.net

なんで趙匡胤の息子じゃなくて趙光義が即位して
その後も趙光義の子孫が皇位を独占していったんだ？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:42:28.50 ID:zz+niP7w0.net

趙光義の政略だな。
そもそも兄弟で13歳年の差があったから、割と自然に帝位の継承が流れたような気もするが。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:40:38.00 ID:4LtUNEXF0.net

光義の即位時点で太祖の息子は何歳だったんかね？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:04:25.72 ID:zz+niP7w0.net

太祖の次男の燕王徳昭と四男（末子）の秦王徳芳だな。
太平興国元年（976）当時で26歳と18歳。
有名な話で《遼史》景宗紀の保寧八年（976）十一月の段に
「宋主匡胤?，其弟炅自立」
とあって、簒奪みたいなもんと他国に思われてる。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 16:49:46.53 ID:8EkeKz0Z0.net

このスレ読んでたら趙匡胤が好きになってきた
今まで気にも止めなかったのにな

252 ：Greenbrothers：2012/07/31(火) 16:17:59.34 ID:zrPeG9WR0.net

僕は趙宋の末裔です。家系図は上海図書館に所蔵しています。
太祖から第35代目、燕王徳昭の系統です。

上海復旦大学人類遺伝子課題組にYDNAサンプルが取られました。

YDNA遺伝子SNP結果はO1a1-P203です。
その結果トルコ系ではないと証明されました。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 08:04:59.73 ID:xNqSVgt4O.net

よかおめ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 21:35:21.47 ID:tqPweuKe0.net

太祖の陵は盗掘されてないのかな？
太祖の遺骨を知らべれば、千載不決の疑も晴れるのでは？？

最近では光緒帝の遺髪も調査したくらいだから、やって欲しいね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 04:26:32.68 ID:JBFFfo7s0.net

漢・唐・宋・明・清の皇族はなんとか子孫が残っているね
秦・晋・隋・元の血統は断絶してしまったが

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 21:48:36.58 ID:W8inn1lJ0.net

>元の血統は断絶

？？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 21:50:57.10 ID:W8inn1lJ0.net

ああ皇族か。ジンギスカンの子孫が数千万人のニュースを思い浮かべた。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 02:33:44.51 ID:kSZdFCXNO.net

>>255
秦は諸蕃の秦氏、惟宗朝臣、東儀家等として日本に残っている。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 19:23:20.60 ID:Qa2YqUpp0.net

趙匡胤の人生について
詳しくわかる和書はないですか？

宋史からあたって見たいけど
和訳されてないようで・・・

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 23:02:40.44 ID:HPjWFkEV0.net

清水新書の「独裁君主の登場」
が、唯一最適な和書でしょ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 20:37:26.91 ID:7dzbjkMr0.net

保守

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 20:02:49.79 ID:NfjGSXWrc

調教員
超教員

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 21:42:43.67 ID:B5VBpk1H0.net

名君四天王　光武帝、李世民、趙匡胤、康熙帝
暗君四天王　西晋の恵帝、高緯、陳叔宝、万暦帝
暴君四天王　始皇帝、石虎、煬帝、朱元璋

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 20:52:35.95 ID:ccMSTWb6t

た　た　か　う

　　　　　　　　HEEEROOOOOOOOO!!

265 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ ：2017/02/12(日) 17:43:11.06 ID:2yrCS9Bm0.net

北宋の太祖・趙匡胤(927-976)のY染色体は、ハプログループO1a1a1a1a1a(O-F492)であると推定される(注1)(注2)。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 20:35:29.85 ID:FIOwJyp50.net

趙匡胤の出生地である洛陽の宋太祖祠って今もあるの？
何度ググっても見つからないんだが。
もしかして、けざわひがし君の文革で破壊されたの？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/19(日) 05:19:07.31 ID:3DR1lgjW0.net

趙匡義のスレはないの？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/01(金) 14:58:04.00 ID:j9I6YWwG0.net

強化版劉祐みたいな

あの時代の皇帝で、奇跡的な人格者と思う

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/26(木) 17:12:20.17 ID:l1I+BD5Ae

税金泥棒の集会ＮРТとかいう茶番に腹筋割れそうじゃね
都心まで数珠つなぎで騷音に温室効果カ゛スにコ口ナにとまき散らさせて、氣侯変動させて海水温上昇させて地球破壞して、
曰本と゛ころか世界中て゛土砂崩れに洪水，暴風．大雪．猛暑，干は゛つ．森林火災にと災害連発させて，
世界中の人々をジェ丿サヰド殺害してるってのに．それに比べれば核兵器なんか，すかしっへ゜ほと゛のものて゛しかないた゛ろ
鉄道の３○倍以上もの温室効果ガスまき散らして經済を破壞するクソ航空機禁止条約やってから寝言ほざけや脳夕リン
特に化石賞連続受賞していながらＪΑＬた゛のÅＮÅた゛のテ口リストと天下り賄賂癒着して好き放題腐敗を謳歌してる
世界最惡の殺人腐敗テロ組織公明党斎藤鉄夫ら国土破壞省なんて，いまだに滑走路にクソ航空機にと倍増させて
旅行支援もとい人殺し支援た゛のと税金て゛地球破壞して他國に核攻撃以上の被害を与えてるテロ國家た゛と自覚して薄汚いクビ掻っ切れや

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 15:52:24.36 ID:8pG4xx4UE

と゛の党も大抵何人かは優秀な議員がいるものだか゛強盗殺人の首魁蓄財3億円超の齋藤鉄夫ら世界最悪の殺人テロ組織公明党は別格
どこから突っ込んだらいいものか言うことなすこと何もかもデタラメで作為的に日本破壊して私腹を肥やしてるだけだよな
今も昔も人を殺すために存在してるのが宗教だがそれを回避するための政教分離すら無視する違憲テロ組織丸出し
信教の自由は宗教法人納税免除の根拠になどならないわけた゛が統 ─教会の資産は数千億，創価学会は10兆円
信者だまくらかして莫大な資産を死守するクス゛と税金泥棒集団自民党が共謀して大衆を不幸に陥れてる現実を理解しないとな
岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義文雄が露骨なマッチポンプで国民を不幸に陥れて都心まて゛数珠つなぎで鉄道のЗ0倍以上もの
莫大な温室効果カ゛スまき散らして騒音まみれ，孑の学習環境に知的産業にと壞滅させて気候変動、災害連発、住民殺害、国土を切り売りして
健全な需要となるイノベーションを全力阻止しながら物価上昇と賃金上昇の好循環など黒田虚言癖東彦同様あり得ない話だと気づこう!
〔羽田〕ttps：//www.call4.jр／info.php?tyｐе=iｔems&id〓I00０0062 , ttРs：//hanеda-project.jimdofree.com/
(成田〕ttps://n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.com/
（テ口組織］tTΡs://i.imgur.сom/hnli1ga.jРeg