もし司馬遼太郎が三国志書いてたらさ…

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 18:20:31 ID:hYLRI67x0.net

曹操はチビで宦官の息子という劣等感の塊、向上心が物凄い
劉備は司馬劉邦より器が小さい感じの自尊心が高いチンピラ
孫堅は金持ちで都や帝に憧れる田舎右翼

こんな設定じゃね

152 ：鋼鉄語部from安来：2010/09/13(月) 22:19:04 ID:kw1jQim+0.net

　司馬遼太郎は三国志よりも、古代出雲に関心が深かった。とにかく梅原なんぞが出てきて、古代世界の解明が後退した。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 22:11:36 ID:IkFpgQ/e0.net

しばらく前から「司馬遼太郎」のスレタイ検索でここともう一つしかヒットしなくなった

と記念（？）カキコ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 07:55:00 ID:unThJPbSP.net

間違いを恐れずに書けば、
国民党＝中華民国＝外省人＝中国人＝親中共
民進党＝台湾＝内省人＝台湾人＝反中共という事

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 13:12:47.91 ID:w+bNNVW50.net

h t t p : / / m i x i . jp/view_diary.pl?id=1672546283&owner_id=5106091

歴史】拝啓、司馬遼太郎様ゑ 2011年02月12日18:55 司馬遼太郎さん。
あなたは小説家です。ですから、嘘事でも脚色してもいいです。
しかし、題材が歴史である以上、それを実しやかに語るのは如何でしょうか？？

「世に棲む日日」の三巻の終盤に、こんな一説があります。


　筑前福岡藩黒田家五十二万石というのは日本有数の大藩であったが、加賀
前田家と酷似していて、藩全体が封建体制のなかで一種の無力体質になってい
た。加賀と同様、幕府を恐れることがはなはだしく、新しいことはすべて悪で
あり、御家のためにならないという気風があり、このため幕末の先進藩特有の
洋学や産業、それに勤王思想という新国家論などの面ではあまりふるわず
、月形洗蔵らのほかには、加藤司書、平野国臣らを出したくらいのものであった。



司馬さん、あなたは何の史料を見て、こう判断したのでしょうか？
それとも、あなたが同著で「筑前人は、便佞で精神が凝定しておらない」と評している様に、筑前人が信用なら無い人間の集まりと思ってるからこその先入観ですか？
※便佞…口先は巧みだが、心に誠実さのないこと



福岡藩が好きな筑前人として、あなたを論破します。

以下URLにて*BSで削ってください

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:29:17.49 ID:76NmRhdfO.net

死人に反論せい、ってそら生きてる人間からフルボッコなだけじゃござんせんか。

そら筑前の方の無念はよくよく理解できますが。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 16:30:36.97 ID:pRm9jgsxO.net

余談であるが、無数に文中に存在するのは確かだｗｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 14:07:36.02 ID:/0E6mprg0.net

>>143
宮城谷もお願いします

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 00:33:25.56 ID:ST3IoCIO0.net

宮城谷入れるのなら陳瞬臣も

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 08:51:02.38 ID:GooQwBIy0.net

項羽と劉邦は詰まらなかった
原作のが面白い

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 09:17:08.94 ID:htqrGBhjO.net

定一さん、三国志は書いていなかったのか…意外だな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 16:30:05.82 ID:udLBlsRx0.net

司馬遼太郎って漢以降の中国史はクソって言ってるよね

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:41:23.06 ID:osKfue0l0.net

陳舜臣が秘本三国志をかいたあと司馬と対談しているが、司馬が
述べた感想を読むと三国志についてはあまり詳しく無いような感じ
だった。

やっぱ、司馬くらいの世代だと史記とかの方が、三国志より身近
だったのかな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:16:07.21 ID:wcFWJHyl0.net

>>163
日本で三国志がここまでメジャーになったのって、ぶっちゃけ吉川三国志以降だからねぇ。
吉川三国志がブレイクするまでは、娯楽としては水滸伝が、教養としては史記や十八史略が、
中国史物ではそれぞれ主流だったし。日本史物の太平記すら三国志に人気を奪われる始末で。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:38:46.82 ID:wMJ0yJlj0.net

岩手、宮城、福島の被災者は腹が立たないのか？

２００５年に公開された「地震を使った対日心理戦争計画」なる米軍機密文書には、以下の記載があります。

「第二次大戦末期の１９４４年にカリフォルニア大学のバイヤリー教授を中心とする地震学者たちが総動員され、
「日本近海のどこの海底プレートに強力な爆弾を仕掛ければ、人工的に巨大な津波を起こせるかシュミレーションを繰り返した」という。
ここでいう「強力な爆発物」とは、開発まもない「原爆」のことである。」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1300402184/65-


物理学者のブログでは、３月１０日の夜１０時に、アラスカ米軍から過去最大規模の電磁波を確認して、大地震が来ると警告してます。
また同サイトでは、「巨大地震の多くが地下10キロを震源として多発している」と指摘している。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1300402184/14-


【米国】ミネソタ州元知事「日本の地震は米国の地震兵器ハープシステムによるものだ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302139996/

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 06:38:58.22 ID:1nzwxQdSO.net

>>165 あわわわマジか！？マジなんか？！？



なんて言うかよｗｗ
この津波で利益得てる国なんて無いから
無理がありすぎる

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 00:55:24.82 ID:LTO3jQBG0.net

以上は余談である

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 15:20:49.56 ID:x4dBVBtK0.net

司馬は作家だから創作で書く。
それをバカが史実だと思う。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:17:33.13 ID:lvnShrwE0.net

あなたの言う『史実』ってなんなのよ？
年表のこと？？？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 16:31:04.96 ID:2q34Axgn0.net

>>168
小説本編ではなく
「余談だが」から始まる本筋から脱線した文に虚構を書く
司馬に関してはその言い訳は通用しない

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 11:23:33.59 ID:T6KsVU/h0.net

もう一個どの時代でもいいから書いてほしかったな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 23:22:37.58 ID:Iw+LHWLY0.net

司馬遼太郎の水滸伝とか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 18:25:35.99 ID:V0TmwbI8i.net

宮城谷の三国志が完結したそうで。
賛否あるようですが、どうでしたか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 18:46:07.15 ID:naD+x7Ce0.net

勉強になるし人生で役立ちそうなレベルの知識や意見が多い
でもそれは当時の偉人たちが凄いだけであって宮城谷は正史と他の資料を翻訳しただけに等しい

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 23:40:04.58 ID:3tUIc5bU0.net

読み応えはあるけど物語としては物足りないってとこか

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 16:14:39.42 ID:YBzCNck00.net

つい最近まで中国史専門に書いてるのかと勘違いしてた・・・

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 20:16:07.64 ID:t1cy0wrR0.net

なんだかんだ司馬氏の項羽と劉邦は中国史小説の最高傑作

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 00:22:46.15 ID:Ti8LRXGf0.net

項羽は垓下の戦いから哀れで泣けてくる。
劉邦は遠い存在になりついていけなくなる。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 22:21:50.73 ID:/LqfB3Ce0.net

>>177
中国語圏で訳されてるのかな？

俺も項羽と劉邦が司馬作品で一番好きだな。紀信のエピソードがツボ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 03:03:41.12 ID:aPhEHNcs0.net

司馬遼太郎の項羽と劉邦は面白いからな。
三国志も吉川三国志に匹敵もしくは凌駕するものが書けただろう。
しかし司馬は中国モノにそんなに労力と時間をかけたくなかったのだろうな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 15:14:29.77 ID:lXu2Ns+X0.net

>>180
禿同

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 03:27:46.79 ID:sxrF7uaT0.net

１の説はあってるｗ
確かに司馬が書けばそんな感じ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 21:01:41.32 ID:IPe18VNP0.net

宮城谷が関ヶ原かいたら、石田三成の親父の話から始まってたに違いない。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 17:46:39.86 ID:uJ6AIT3F0.net

幕末物を依頼されて関ヶ原から由縁を書き出した漫画の悪口を申すのか

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/10(日) 18:00:53.28 ID:tU417Pqh0.net

司馬遼太郎のはなしは、そもそも小説になってないからな。

小説内の時間は下手糞に何度も前後するし、作者がえんえん雑談するし。あんなもんを文学作品とかって言う奴はアホや

人物が登場してすぐに、こいつは後でこうなるんだが、とかネタバレを作者が何度もする。

さらに、あとでこいつは勝ち残るんだがと作者が言って、そいつは褒めまくる
あとでこいつは負けるんだがと言って、負けるやつはけなしまくる
そんなん子供で言える

司馬の本って、ろくに小説読んでないバカが読んでるんだろうな

司馬の本って、ろくに歴史の勉強をしたことないやつが読んでるんだろうな

司馬遼太郎が好きですと買って言ってる奴って「私はバカです」って言ってるのと同じってわからないんだろうな

マンガやラノベの方が、ちゃんと小説としてストーリーが有って司馬より上

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 00:08:00.17 ID:gNKPMTNv0.net

バカなんだろうけど、面白いし好きだから別に良いや

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/07(水) 20:39:21.88 ID:7arZl4K60.net

何となく孫権あたりを主人公にしてそうだな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/07(水) 21:21:24.96 ID:bDdpY2Y+0.net

黄権とか好きそうだけどな。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 20:36:21.89 ID:xKb1JUHZ0.net

劉表がゆく

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 19:07:56.27 ID:0BXhivOy0.net

『関羽と劉備』

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 20:14:37.33 ID:dDzp9RmO0.net

【マネー移民、200万!】　60万人在日は密入国者、日本人から奪った土地でパチンコ、永住権なぜか世襲制
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535335574/l50


自民党 「就労目的の移民受け入れ」、2019年1月から

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 23:18:08.20 ID:nUChzuw40.net

全3冊だと面白そう

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/27(火) 08:26:21.26 ID:ftf3ykei0.net

三国志、書いて欲しかった。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 17:40:17.39 ID:z8ZKdZYg0.net

>>183
謙信の親父の話からでは？関ヶ原書くには、上杉家も掘り下げないと駄目だし

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 02:22:18.21 ID:+Cb4bbd30.net

日本の南北朝時代は三国志のキャラとかぶる。誰かこれを元にシナリオを作ってほしい

足利尊氏→劉備 　将の器あり。戦上手の劉備
足利直義→孔明 　几帳面な孔明、直義派が存在するのでカリスマ性はある
高師直→?統 　　天才軍師ながら女や欲に溺れる面あり
高師泰→?徳
佐々木道誉→関羽 　風流を愛するバサラ関羽
土岐頼遠→張飛 　　大酒飲みの猛将
赤松則祐→趙雲 　　品行方正な優等生
吉良貞義→黄忠　　元寇と南北朝を経験した老将

後醍醐→曹操　　軍事的才覚は曹操に劣るが教養人としては互角。カリスマ性もあり
護良親王→曹彰　父に疎まれる野蛮な面あり。
新田義貞→袁紹
楠木正成→孫堅　一方の勢力。
楠木正行→孫策
楠木正儀→孫権
北畠親房→馬騰　策士家の馬騰
北畠顕家→馬超　義に厚い馬超。東北の騎馬と涼州の騎馬

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 14:58:54.57 ID:bjieTCEW0.net

司馬先生が書くと講談ぽくなく現実的な話になりそう

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/12(土) 02:17:21.36 ID:sAK/qV7l0.net

項羽と劉邦は面白いのか

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/14(月) 16:03:32.56 ID:dOpRBilz0.net

先生は歴史上の西洋人は書けなさそう

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/16(水) 22:03:07.52 ID:pdYDueB10.net

司馬先生はモンゴル帝国を書くべき

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/19(土) 23:16:40.07 ID:Vpmti+EG0.net

趙雲から始まって彼が主役かと思ってたら三義兄弟が登場して劉備の物語になっていく

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/28(土) 05:43:23.70 ID:byITphqj0.net

てすと