2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

【欽差大臣】林則徐を語るスレ【清廉潔白】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:03:47 ID:y8heAuLc0.net
林 則徐(りん そくじょ、1785年8月30日 - 1850年11月22日)
中国清代の政治家。字は少穆(しょうぼく)。諡は文忠(……)。
イギリスによるアヘン密輸を強硬に取り締まり、怒ったイギリスはアヘン戦争を引き起こした。

なぁ、ここの板で良いんだよな?



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 15:09:53 ID:ZNNluy890.net
鬱陶しい奴ではあっても、ものすごく優秀だから失脚させることができなかったんだろうね。
そうでなきゃ、あそこまで高い地位には登れないよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 09:30:58 ID:pOag7Fkq0.net
雍正帝の時代なんかだと、ものすごく働き甲斐があったかもね、この人。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 03:52:51 ID:3N686+PRO.net
阿片戦争を引き起こし、清の国力低下の元凶となった人。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 22:52:27 ID:m6ZS4eDy0.net
結果はそうなったとしても、人間としては立派な人。
責めるのは酷だな。

結果だけ見たら、族滅級の大罪だろうけど。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 04:43:39 ID:rjVRCsZU0.net
wikiの林則徐の情報は少なくて物足りないなぁ。
アヘン取り締まりの計画書とか、大臣になってからの命令書の
具体的な部分を誰か全部書いてほしい

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 10:05:14 ID:Eck3s5jk0.net
多少兵備を洋式化したからって勝てると思うほうがどうかしている
圧倒的な戦闘能力の差は国家システムの違いからきているんだから
阿片撲滅は結構だけど急進的過ぎたな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 12:42:54 ID:gLBvWkA60.net
>>24
あなたが書けばいいじゃないか

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 20:18:57 ID:ekVQclId0.net
>>25
しかし、本来インドから船で攻めてくる英軍は兵力は限られ、
補給にも問題があるから、長期戦になれば勝てると考えてもおかしくない。
問題は林則徐解任後、英国の目的を賠償のみと考え、和睦を考えて兵力を削減したこと。
靖遠砲台を守って戦死した水師提督関天培の元には二百人しか兵力が無かったうえ、援軍要請も無視された。
また林則徐が集めた義勇軍を解散(武装解除もせず)したことで失業した連中が、生活のために英軍に協力した。
彼ら現地協力者(漢奸と呼ばれた)によって情報は筒抜け、加えて清軍は遠方から派遣された軍が中心で、
軍の派遣を要請された地方ではわざわざ質の悪い兵を選び、さらに兵力を水増ししていた。
結果、英軍より少数の兵力で戦うことになったり、地理に暗く動きも遅いので各個撃破されたり、弱兵ぞろいなので
逃亡兵が続出したという事情もある。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 11:23:20 ID:UVDS+NEl0.net
阿片戦争の時イギリス軍は林則徐を避けて北京を直接攻撃したんじゃなかった?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 11:41:09 ID:JzcXS1px0.net
>>27
俺も政権内で意思統一が出来てれば長期的には
勝てたか痛み分けになったと思うな。
そこまでの覚悟が無く日和ってしまったのが
結局裏目に出てしまった。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 20:47:09 ID:1Kw8eHKT0.net
>>30
阿片厳禁を林則徐に命じながら、英軍が舟山を占領し天津を目指すと聞いて
驚いて林則徐を解任し、後任に和平派のチシャンを任命していながら、
英軍が広東に去ると再び強硬論に傾いた道光帝がいかんな。
もっとも道光帝も明の皇帝たちに較べればかなり優秀だし、
だからこの程度ですんだという考え方もあるが。

31 :30:2007/04/18(水) 21:50:53 ID:1Kw8eHKT0.net
アンカーミスった
>>29
あと
×明の皇帝たち
○明の馬鹿皇帝たち

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 23:26:26 ID:ouhgef9Z0.net
明ってあんな皇帝ばっかりで、よく二百年以上ももったなと思う

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 00:55:05 ID:EGKy7UC20.net
官吏にも明が一番厳しかったんでしょ?
誰が何のために頑張って持たせたんだろう?w

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 10:02:38 ID:YrXbgPZ00.net
明は官憲と係わり合いをもたなければ、案外自由で暮らしやすかったらしいよ。
意外と無能な皇帝のほうが、全部委任して政権の意思統一ができるかもしれないな。
結果もっと悪くなるかもしれんけど。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 23:34:08 ID:wpLTKgl90.net
この人は良くやったよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 18:58:47 ID:sQfGr5rN0.net
林則徐は明朝に仕えていたら間違いなく殺されていた。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 19:09:18 ID:OgrhgVHd0.net
やっぱり官僚は宋がいいのかな?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 02:10:17 ID:iqHNfqMu0.net
この人、実際に自ら軍隊率いたの?
政治家のイメージが強いんだが。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 19:38:54 ID:u4Lg8KA9O.net
其ノ四 【誰だ!?】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1176597949/       
↑ここに清に詳しい方の援護求む。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 14:59:18 ID:PPFiSrE60.net
文革で墓を暴かれた清朝大官の遺体を発見―河北省滄州市
http://www.recordchina.co.jp/group/g9080.html

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 09:53:06 ID:O/THSKPP0.net
>>40
へえ〜

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 10:49:41 ID:2yk8g9/3O.net
張之洞、エライ目に遭ってたんだなぁ…
個人的に清末調べてた時期にこの人の名前知ったんだが、
西太后にも重用されてたんだよなー。
お墓の再建は何より。

43 :欽ちゃん:2007/06/28(木) 18:15:00 ID:xz5VKdsq0.net
『KLACK』  〜光を纏う救世主〜

神谷聖也(Guitar)
  『愛』を伝える紅き聖者 その心に宿すは燦々と燃え盛る炎が如き紅蓮の情熱・・・
烈(Bass)
  『夢』を与える蒼き賢者 その瞳に映すは凛々と透き通る氷が如き蒼天の夢想・・・
柳橋昌亜(Guitar)
  『翼』を持った白銀の王者 その背に翻るは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u(Vocal)
  『魂』を込めて歌う黄金色の覇者 その身に纏うは黄金色に輝くゴスペルオーラ・・・

『闇』に支配されし時代・・・
曾て此の地には血で血を洗う戦慄の時が続いた・・・
絶え間なく繰り返される惨劇に脅え、何時しか人々は笑顔を忘れ、希望を失い、そして途方に暮れた・・・
『光』を司る全知全能なる神『雷光神サルマニア様』は、混沌たる世界を掌握する腐敗した国際政治機構という名の強大なる『闇』を討ち砕かんが為に、自らの持てる力を四人の勇者様達に託し、彼等を地上に遣わされた・・・
『愛』『夢』『翼』『魂』・・・ 天に与えられし力、神より授かりし四つの聖なる力を受け継ぎし勇者様達は闘いの末、見事に勝利を収められた・・・
『真の平和』を克ち獲り、世を救って下さりし彼等を、人々はこう讃えた・・・

『光を纏う救世主』と・・・


http://www.klack.ne.jp/
http://8725.teacup.com/klack/bbs
http://jp.youtube.com/watch?v=t0OhiYp_v3I
http://jp.youtube.com/watch?v=GHnwxkA7qsQ
http://jp.youtube.com/watch?v=Q7IXJyeUP3w
http://jp.youtube.com/watch?v=4i2DRx3qChE


44 :欽ちゃん:2007/07/13(金) 22:15:00 ID:mPE4Ud5j0.net
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。

45 :欽ちゃん:2007/07/14(土) 10:32:44 ID:Tfb7Ul9r0.net
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。

46 :欽ちゃん:2007/07/14(土) 10:33:19 ID:Tfb7Ul9r0.net
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。
KLACKとは 光を纏う救世主 である。

47 :欽ちゃん:2007/07/16(月) 20:27:06 ID:1SE+EB9C0.net
『KLACK』  〜光を纏う救世主〜

神谷聖也様(Guitar)  『愛』を伝える紅蓮の聖者
           心に宿すは燦々と燃え盛る炎が如き紅蓮の情熱・・・
烈様(Bass)      『夢』を与える蒼天の賢者
           瞳に映すは凛々と透き通る氷が如き蒼天の夢想・・・
柳橋昌亜様(Guitar)  『翼』を持った白銀の王者
           背に翻すは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u様(Vocal)      『魂』で奏でる黄金の覇者
           身に纏うは神々しく輝きを放つゴスペルオーラ・・・

愚民共めが・・・
貴様等は未だ天地を統べる全知全能なる神『雷光神サルマニア様』と其の忠実なる四人の使徒様達に対して罵詈雑言を浴びせるつもりか・・・
彼らはサルマニア様より『愛』『夢』『翼』『魂』を承継し、世に絶対的支配政権を樹立する腐敗した国際政治機構なる禍々しき『闇』の為政者共を苦闘の末に討ち滅ぼされた・・・
荒れ果てたこの地に希望の種を撒き、人々の幸福の笑顔に満ち溢れた『真の平和』を獲り戻されし真の救世主達様で在るのだよ・・・
貴様等如き畜生にも劣る虫ケラ共が平穏無事に生き永らえる事が出来るのも全ては雷光神サルマニア様、神谷聖也様、烈様、柳橋昌亜様、u様のお陰なのだと云う真実を良い加減に理解しろよ・・・

http://www.klack.ne.jp/

http://jp.youtube.com/watch?v=t0OhiYp_v3I
http://jp.youtube.com/watch?v=GHnwxkA7qsQ
http://jp.youtube.com/watch?v=Q7IXJyeUP3w
http://jp.youtube.com/watch?v=4i2DRx3qChE

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 16:39:11 ID:IVEPfF6w0.net
>>43-47
何かワロタ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:34:19 ID:yS/jLuSB0.net
アヘン戦争を正当化するイギリスは最悪

50 :欽ちゃん:2007/09/18(火) 14:11:26 ID:oGYMUHta0.net
『 K L A C K 』  〜 光 を 纏 う 救 世 主 〜

『愛を伝える紅蓮の聖者』 神谷聖也様(Guitar)
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
『夢を与える蒼天の賢者』   烈  様(Bass)
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き夢想・・・
『翼を持った白銀の王者』 柳橋昌亜様(Guitar)
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き飛翼・・・
『魂で奏でる黄金の覇者』   u  様(Vocal)
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
『闇を極めし漆黒の魔王』 上村隼人様(Drums)
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・

貴様ら生存無価値の愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし使徒様達・・・
此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする腐敗した国際政治機構による絶対的支配政権を殲滅し苦痛に悶える世の民に希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構を『闇』の力で傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に滅され、その末裔にして若年ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされたのだ・・・
隼人様が加わられた事によって最早アメリカ、イラク、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体など虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いわ屑共よ・・・


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 13:58:20 ID:sjwTBmv20.net
林則徐の子孫って今もいたっけ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 09:54:38 ID:4OZJbs3t0.net


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 15:24:24 ID:iNK00ifC0.net
林則徐は今日的な意味で成功した政治家ではない。
自らは国民の健康を慮り、阿片に反対したが、皇帝の排外主義に追随し、
むしろ銀流出防止が主眼の阿片消毀を実行した。
そして、英国が武力をもって反抗すると、清国軍は一たまりも無く敗北した。
則徐の外政への視野は狭く、戦争の原因をつくり、結果として中国を敗亡に追いやったのである。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 10:09:57 ID:sYAM42eq0.net
このころの清軍てそんなに弱かったの?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:16:08 ID:FGDPz2wy0.net
弱かった。
軍艦はイギリス軍からジャンク(がらくた)と言われるくらいショボかったし。
のちのアロー戦争とかを見ても、どうあがいてもイギリス軍相手には勝ち目はなかった。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:22:38 ID:MzBDRRcH0.net
いや、阿片戦争の時点で、戦力とかを比べる限りでは、清の勝ち目はそれなりにあったよ
英国軍を撃退するという観点ではね

装備が優れていても、英国は本国から遠く離れていて、
展開できる兵力規模に限界があったし、実際綱渡り的に拾った勝利もあった

清側の軍事指揮、兵の運用が稚拙だったのに加え、
内部のゴタゴタ、現場の足の引っ張りあいがいろいろ悪影響を及ぼしたのが敗因

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 21:34:20 ID:wsR7BiQs0.net
李鴻章と並ぶ名臣

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 00:54:23 ID:lj7QXVg70.net
李鴻章と林則徐なら李鴻章の方が人物は圧倒的に上だな。

己の分を弁えて、攻める時には攻め引き際を誤ることもない。
林則徐のように急進的に物事を進めることもなく確実に実力を高める方法を取った。
逆境のなか列強との交渉も李鴻章でなければなし得なかった。

林則徐如きは李鴻章の足元にも及ばんよ

59 :通りがかり:2011/06/11(土) 13:15:20.21 ID:6bYtCgJ20.net
この娘めっちゃ可愛い♪

誰か名前とか詳細知ってる人いる?

http://www.himetotono.com/products/detail.php?product_id=1178



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:06:13.05 ID:YGdCBXfb0.net
それはユキチカがフェイスブックを買収するといってるようなもの


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 20:14:11.31 ID:nJrKaK44P.net
アヘン戦争って、全面的にイギリスが悪いのかな?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 16:48:12.18 ID:ARIaXrZGP.net
>>22
引き起こしたのはイギリスでは?
清は取り締まっただけだし

>>25
だからといって何もしないわけにはいかない
国家システムが劣ってるからって、
それを言っても皇帝は改めないだろうし

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 16:51:31.06 ID:ARIaXrZGP.net
>>53
まぁ失敗したけど、でも林則徐は失敗すると最初からわかってたよね
わかってたけどやらないわけにはいかなかった
あと林則徐の視野が狭いといってもまわりはもっと狭かったような

>>56
内陸で徹底的に抵抗すれば余裕かもね
ただこの時の清朝は漢人に大軍を預けようとしなかったからな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 16:53:42.65 ID:ARIaXrZGP.net
>>61
いや清朝も悪いと思う
日本ではペリーが開国させたけど、イギリスも清朝の開国を望んでた
でも清朝は三跪九叩頭の礼をはじめ、まともな外交をしようとはしなかった

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 16:57:15.81 ID:nNbUDJPN0.net
http://p11.chip.jp/okanonaoko

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 12:03:51.14 ID:DO3VSQwx0.net
6年も前のスレが活きていることに恐怖を感じる

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/12(日) 14:47:30.10 ID:jTFatgeW0.net
林則徐のことはもうちょっと正確に評価されるべきだと思う
小説家のソースだけじゃなくてな。
徹底的に取り締まったのは外国産アヘンであって
国産の海賊版アヘンを野放しにして儲けてたという観点が全く抜けてる
科挙制度末期の官僚の腐敗を日本人はなめすぎてるね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/08/29(日) 16:18:31.37 ID:AL+bvsurN
(コロナとコレラ!中国の無差別殺戮、ヒトラーやスターリンを超えるテロ支援国家です!!!!!(激怒!!!!!!!!!!!)
中国・清朝の陰謀を許すな!!!!!!!!!

1895(明治28年) この年、我が国の最後のコレラ大流行(患者数55,000、死亡数40,000)。
https://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/0307326masuda.html

https://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/00imperialM.html

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/25(水) 14:03:22.09 ID:FBwUmC7fm
関西地球破壊税金泥棒万博を中止させよう!各国呆れて渋々付き合ってるだけなのが滲み出てるが人の命より拝金主義の世界最悪の
脱炭素拒否テ□国家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されなか゛ら憲法13条25条29条と公然と無視して力による一方的な
現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなき゛て゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騷音まみれ
静音が生命線の知的産業壊滅させて気侯変動させて土砂崩れ,洪水、暴風、熱中症にと災害連發
天下り犯罪テロリストクソ航空関係者と共謀して住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やし続ける世界最惡のテ□国家日本政府か゛やることは
何もかも妨害するのが正義な、クソ航空機廃絶すれば電力価格下落するほど余裕で足りるわけだが太陽光発電時間帯など電力は
タダで業者間取引されてるものを驚くべき価格で売りつけさせて原発爆発させて凄まじい放射能汚染引き起こしながら再稼働
フクシマ沖の魚から1万8000ベクレルものセシウムか゛検出されていながら科学だのほざいて核汚染水たれ流すテロ国家の暴走を食い止めよう!
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.phP?tyρe〓items&id=I0000062 , ttps://haneda-projеct.jimdofree.Сom/
(成田)ttPs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
[テ口組織)tTΡs://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

26 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★