十二国記

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:21:11 ID:egVL07Ad0.net

中国歴史の観点から考察しよう

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 18:40:09.41 ID:kX3ctVcCO.net

>>48
キターと思ったけど、３年前の書き込みかよ・・・・。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:59:43.47 ID:ofUphMgF0.net

ヘー、氷室冴子ってお亡くなりになってたんだ。まだ若いと思ってたのに…。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 02:44:56.49 ID:NnxCrlfU0.net

YomYomにあった、柳国の話はそれなりに面白かった
それでも2〜3年前の奴だけど、死刑制度とかタイムリーだなあ、先生……

今はゴーストハントシリーズやってるようだが

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 05:13:00.23 ID:KE114ohl0.net

一巻だけ読んだけどゴミクズだった
女の書くああいう小説は無理だなあ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 11:01:06.44 ID:a2X2yTLX0.net

しかし…蒼猿を思う気持ちは止まらない(^_^;)

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 15:45:38.33 ID:Clw4LF390.net

現在の高病原性強毒性を維持したまま
季節性と同レベルの人から人へ感染力
を獲得したら世界人口半減

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 15:46:34.74 ID:Clw4LF390.net

おっと大誤爆　スマン

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 18:00:58.90 ID:DAmfzO1bO.net

>>57
一巻って…
馬鹿だなあ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:jhdf1Byg0.net

新作短編に候気とか候風とか出てきた
ぐぐったら後漢書が出てきたよ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 00:56:44.11 ID:3ETX3LuL0.net

かんたいが春秋左氏伝にいることは分かった
蒿里が地獄ってことも分かった
計都が星の名前なのも分かった
妖魔系が山海経なことも分かった

他に何かある？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 15:15:19.62 ID:dkoQXIa90.net

原作読んでいて服飾のイメージがつかない
例えば大裘は作中で黒くて王の最上級の服だとあるけど
もやもやとした映像にしかならない

大裘自体は周の時代にあったらしいから
この辺りの服飾調べればイメージつくかな？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 13:34:03.79 ID:xVKFDnAU0.net

麒麟て、実際の中国神話でも黄黒赤白青の五色いるんだね
正確には黄色いのが麒麟で、黒は角端、あとは忘れた
そして黒麒麟は特に優れているとか

魔性の子で泰麒が思い浮かべた角端って単語とか、黒麒麟は特殊とか、そういうとこから取ってたんだな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 22:46:58.59 ID:98a/pu080.net

黒が特殊という話しというか根拠は見たことがないけど

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 23:02:19.71 ID:98a/pu080.net

そういえば角端は火をよく防ぐという話しは何かの本で読んだのを思い出した

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 01:10:04.62 ID:8X9BdBQQ0.net

出展は忘れたが、五種類の名前を並べた後に「中でも角端は〜」みたいな感じで特筆されてるのは見たことあるな
特に足が早いとか、そういうのだったと思うけど

正月は開けたら図書館行ってこよう

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 12:46:59.91 ID:U3scie+00.net

中でも角端は・・・・黒くて太くて固い

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 20:25:23.83 ID:pSpgN0GB0.net

興奮すると角が伸びて太くなるとか脈打つとかありますか

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 14:17:22.89 ID:qCSaga870.net

ありません。その現象がおこるのは別の部分です

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 23:55:03.33 ID:ny1kswpSO.net

>>72
欲しいわ

図録もいいと思う
もちろん山田章博さんの
書き下ろしで
カラーもお願いしたいな挿絵の使い回しでも構わないけど

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 22:32:02.07 ID:Hc0zlMFA0.net

もう新刊それでもいいと思うの
飛んで行った麒麟と将軍の顛末までは書いてほしい

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/22(木) 20:35:44.04 ID:HOt20bnQ0.net

アノ二人は今、蒲田にアパート借りて住んでるだろw

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 13:07:36.06 ID:hk+PCyK40.net

パロディならありな立ち位置

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/20(日) 01:42:59.13 ID:YKLq63xO0.net

虞美人は李斎ですか？
泰麒ですか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 16:34:22.92 ID:O9AnO63z0.net

項羽と劉邦（ドラマ）では虞美人は項羽と命運をともにした民の象徴。
すなわち民意の具現。麒麟の立ち位置そのまんま。
史実の虞美人は民意でも軍人でもない、ただの恋人なんだろう。
尚隆には龍陽君がいるけど、ギョウソウにも恋人いてもおかしくないよね。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 19:47:58.71 ID:Zjb/xYCF0.net

将軍時代にいたとして、後宮に入れてないってことは切ったんだろうな
王になる気満々で昇山した時点で別れたかもしれない

龍陽の寵は…あれ恋人いるに加えていいのか？朱衡だろ？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 00:07:30.10 ID:WIOpHrPx0.net

先代の驕王崩御の理由が、美姫を後宮に集めて
遊ぶのに金を使いすぎたことみたいだから
妻でもない女を後宮に入れるのは憚られたかもしれない。
民が驕王を忘れるぐらい国が安定したら迎える気だったかも。
陽子も国が安定したら後宮にグッドルッキングガイを千人侍らせてほしい。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 08:16:17.19 ID:YJsBeoDH0.net

中国英雄がねぶたの山車燈篭の題材になることがよくあるみたいだけど
十二国記でやってくんないかなあ……風の海迷宮の岸の表紙立体化で

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 10:01:44.44 ID:ZismjhqU0.net

>>80
角はえた泰麒？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 16:09:44.19 ID:d/02ovt+0.net

>>81
うん。獣形部分がせりだすような絵だし、雲の色が山車燈篭っぽいから。
あの角の二次元らしい表現好きだから、一工夫ほしいところだけど。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 16:18:06.07 ID:lr3Rd3g90.net

こないだBSプレミアムで司馬遷のことやってたけど
「天命是か否か」って文言が史記にあるらしいね。
もしかして十二国の天帝って司馬遷なんでは？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 22:45:00.26 ID:Owq2dh9Q0.net

天命じゃなくて天道かと
天道は正しいのか疑問を持った人が天帝になるのかｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 18:38:09.43 ID:+PtlcEgo0.net

黒麒麟は角端

麒麟の中でも特に足が早く、あの世のことによく通じているそうだ
うむ、いっそ不吉で縁起が良かろう

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 23:19:27.25 ID:vp4p67ts0.net

おーぷん2ちゃんねるのラノベ板に十二国記のスレがあります
今ほぼ人いないけど…
立てたのは自分で、十二国記が好きで新刊待ってる人と穏やかに話ができたら嬉しいなと思ってます(そうじゃない人が来たらダメってことじゃないよ)

ラノベ板の話なのにここに貼ってスレ違いすみません
本当に十二国記好きな人じゃないとわざわざ覗いてないだろうなと思うところに貼らせてもらいました
もし良かったら行ってみて下さい

おーぷんのリンクは貼れないみたいだから探してもらわなきゃいけないです
すみません

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/13(木) 08:20:28.02 ID:BA6pzma4O.net

>>84
疑問を持ったからこそ
完璧な世界造りに挑戦したのでは？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/13(月) 19:24:29.22 ID:rgJMObPj0.net

今年中に新刊出るの？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/18(木) 02:36:48.96 ID:rFOXngIf0.net

>>88
出るとも！

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/26(月) 17:41:14.72 ID:ZA5DGlBO0.net

新刊の翻訳版は出ないんだろうね。
あちらのファンは複雑だろうなぁ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/04(金) 12:51:19.33 ID:TF+llcW/0.net

>>90
なんで？
政治的理由？
ばかばかしい
これがネット脳か

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/22(金) 20:52:29.72 ID:rElDgDi40.net

>>83
道教の世界なんだから司馬遷ちゃうだろ
ただし日本は司馬遷がほぼすべてなくらい史書は参考にしてるからそこはとるだろう　

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/02(月) 22:06:13 ID:+Mto3N/70.net

楚項梁っていう名前はなんか意味あるのかね
先に読めるとかいう外伝読んだらわかるのか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/02(月) 22:08:18 ID:+Mto3N/70.net

>>92
司馬遷って道教しらないの？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/03(火) 12:25:14 ID:bm/y3u/a0.net

中国古代の宗教観が道教として成立したのは後漢だからな
ただし司馬遷の儒教観は孔子孟子の思想ではなく
前漢に成立した宇宙の法則を説明するまでに発展した儒教だから
道教的な考え方もももちろん含んでいるよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/07(土) 15:09:38 ID:KUdcvRhQ0.net

>>95
詳しい回答サンクス
さすが中国英雄板だ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 14:21:26.39 ID:K2JhqM8t0.net

十二国記の王は終身大統領制みたいなものだな。更に言うとあの世界の真の君主は天帝と西王母だけだと思う。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 17:34:04.56 ID:OfcKIMsW/

墜落JÅLだの機長殴って駆け付けた警官まで殴打して現行犯逮捕の酒氣帯び運転ANAだの世界最悪の地球破壞殺人テロリストがSDGs
だの語ってて唖然とするよな、欧州では非難の嵐になる名古屋−羽田の距離とかバンバン飛ばしまくってる世界最悪の地球破壊殺人テロ組織が
燃料にトウモロコシやら由来のものを1%程度混せ゛るから実質的にcO2を軽減できるんだぞ(キリッとか，気候変動させて海水温上昇させて
土砂崩れに洪水、暴風、猛暑、大雪、干ばつ、森林火災にと災害連発させて人殺すどころかヱネ価格に食料価格にと高騰させて多くの人々を
飢餓で殺害しながら"実質云々キリッ"とか、全力で皆殺しにされるへ゛き殺人テロリストだろ、こいつらが食用し゛ゃないから関係ないだの
ほざいてる根拠って、人体に有害な農薬使ってるって意味て゛、何の言い逃れにもなってないからな、廃油なんかも使い始めてるが，これは
鶏の飼料に競合して鶏卵価格を暴騰させてるし、B747まで日本に飛ばしてくる曰本に原爆落とした世界最悪のならず者国家は地球様に
ブチギレくらって爆弾低気圧やらで壊滅くらっててクソウケルが、トーキョーか゛トーキョ━湾．房総半島が房総諸島になるまで間もなくだろ
〔羽田)ttps：//www.сall4.jp/info.phＰ?tУΡе〓itｅms&id=I000006２ , Ttps://haneda-projecт.jimdofrｅe.Сom/
(成田］Τｔps:/／n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.com／
(テロ組織)ｔtps://i.imgur.com/hnli１ga.jPｅg

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/09(土) 16:49:27.00 ID:oRINuCdH0.net

(i|!゜Дﾟi|!)ﾋｨｨｨ

100 ：無名武将＠お腹せっぷく：2024/01/11(木) 19:14:08.25 ID:KlK/sXXm0.net

今でも楽俊大好き

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 20:06:21.16 ID:KHLI38LN0.net

これを読んでいると、遠い昔に聞いた「アジア的停滞」という言葉を思い出す。儒教ではなく道教をモチーフにした世界だから、科学技術を蔑視する思想は特にないから、発展してもよさそうだけど。
仙の修行の過程で発明や発見が生まれるとか。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 20:11:13.41 ID:KHLI38LN0.net

失道の原因に怠惰はあるかな。
怠惰（政治にかかわらないこと）がなければ、王の職務を祭祀だけにして、議会制度を取り入れて
立憲君主制にすることもできるのに。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 23:48:45.57 ID:m+cxvcTF0.net

https://i.imgur.com/7nEPFQm.jpg