【西洋】鄭和の航海【取宝船】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:37:38 ID:5HNcB13w0.net

　鄭和は、明代永楽帝に仕えた宦官にして武将。明朝が行った南海への七度の大航海の指揮を執った。
　鄭和が率いる船団は、東南アジアからインド、アラビア半島、東アフリカにまで達し、人類史上に残る偉業となった。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:04:04 ID:2M5GR5c90.net

世の中、本が売れれば勝ちだったり

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 23:53:23 ID:yc4xHod70.net

鄭和は、別に新たな航路を発見したわけではなく、
既に確立されていた中国〜東南アジア〜アラビアの航路を行っただけだしな。

特筆するべきは、艦隊の規模や行動の方であって。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:12:31 ID:UJ8p0NYr0.net

>>26
南北朝期の法顕がすでにインドから中国へ海路で帰還しているんだが。
おそらく陸路シルクロードと同じで、国家が掌握する以前から庶民レベルでは
ルートはすでに開かれていたということなんだろう。シルクロードも南海航路も
四川からビルマ・インドルートも、国家が知る以前から開かれていたことは確か。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 00:51:41 ID:WcsGNsBP0.net

縄文時代に太平洋を横断した連中がいたっぽいかったり、
バイキングは新大陸にも行っていたっぽかったりするから、
実際は想像以上に古くから航路が開拓されていたんだろうね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:18:13 ID:vTIAVCYs0.net

中国にも、これはオーストラリアに到達していたんじゃないか？って、
記録があるらしいね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:20:21 ID:TTeimEkn0.net

アメリカに比べたらオーストラリアとか簡単に行けそうだけどな
なんで未開だったんだろか

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 11:23:19 ID:+MrNKUOU0.net

オーストラリアに行き着いていた人は、東南アジア辺りを中心に結構いたんじゃないかと思う。
ただ、大陸のほとんどが乾燥地帯だし、あまり魅力を感じなかったのかな。
米は作れなかっただろうし。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 00:42:46 ID:ypsPVDjh0.net

五輪の開会式で妙に目立ってたな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 14:29:38 ID:EXcfO1Kj0.net

鄭和に宦官としての地位しか与えなかったのは、永楽帝の落ち度。
宦官の階級以外に、出自とは無関係な役職を創設しておかなかったから、
鄭和の後任も宦官が就いた。
海外交易＝宦官が仕切ってるという図式が刷り込まれたから、
官吏の反感を余計あおった。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:50:25 ID:ZJFwA6B60.net

>>43
あの元提督さん結構勉強してないぞ。
ジャンクは風上に向かって進むときは、（バークみたいに）ウェアリングしか
できなかったと書いてるけど、香港とか行ったら分かるがジャンクは普通に
タッキングしまくりですから。
平底船でキールが無いからタッキングできないと思い込んだようだが、キールが
無くてもリーボードを使い、また舵を深く入れてキール代わりにする船なんだよな。
ジャンクって。
元提督さんはアジアが自分の想像以上だったことに驚いてるんだろうが、ジャンクの
構造は一切ご存知ないらしい。ああいうのを贔屓の引き倒しと言う。中国が世界一周してて
、あげくに世界地図作ってたなんてどうゆう妄想だか。グラハム・ハンコックだってもっとましな事言うわ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:40:00 ID:XOL68AlC0.net

鄭和の航海の記録を焼いたバカがいたらしいな
だから記録がほとんど残ってない

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:58:09 ID:s6nwGJDkO.net

>>48
縄文人は怪しいが
古代ローマの商人はベトナム南部のオケオまで交易していたからね

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 15:18:10 ID:BiGqO7mR0.net

鄭和って、西洋の文化に影響を与えた人ランキングで、アジア人一位になったらしいね。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 11:18:01 ID:Xybg0bCh0.net

誰が集計したランキングやねん？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 16:38:45 ID:0dIp91k90.net

>>58
知らん。永楽帝の伝記の後書きに書いてあった。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 19:06:08 ID:UI5by3Qd0.net

鄭和航海記読みたい

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 17:49:47 ID:0/ZQGjuO0.net

世界史板にも書いたけど
鄭和の小説で面白いのないかな？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 05:15:03 ID:1xS2jHeV0.net

1421

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 18:57:38 ID:HQqdQIQo0.net

＞＞8＞＞9＞＞10＞＞16

麒麟＝龍　×　牛　　らしい　

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:17:39 ID:GP+P3cg00.net

鄭和死後、明は鎖国的になり航海は行われなくなったけど、
続けていら鄭和の航海はヨーロッパの大航海時代に先んじていたから、
もしかしたら、ポルトガル・スペインに変わって世界中に植民地を持っていたのかな？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:58:54 ID:ep/8SaApO.net

>>61
面白い面白くないに関わらず伴野朗以外に記憶にない

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 12:19:45 ID:fIvJyg2z0.net

鄭和死後、明は鎖国的になり航海は行われなくなったけど、
続けていら鄭和の航海はヨーロッパの大航海時代に先んじていたから、
もしかしたら、ポルトガル・スペインに変わって世界中に植民地を持っていたのかな？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 04:18:56 ID:PfAJZTFn0.net

鄭和ってチンコないのに結構男らしい人間なんじゃね？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 09:40:04 ID:6nvRozhKO.net

>>64
既に１世紀頃にはローマ商人が南インドから東南アジアに頻繁に交易活動していましたが

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 03:35:27 ID:5a8SFKqC0.net

突然どうしたん？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 00:57:23 ID:OGiP9xnP0.net

>>66
植民地って発想自体しないと思う
後の清帝が言ったように「中国で足りないものなどない」のだから
植民地を持つ必要がない

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 13:56:18 ID:x3njcxBA0.net

>>70
５ヶ月越しのレスワロタｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 12:16:46 ID:pRH/oAB70.net

さてと、卒論のテーマを鄭和にした俺が来ましたよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:24:31 ID:IHOvTPw40.net

素晴らしいね

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 17:09:25 ID:PEkuMGlq0.net

NHKのドキュメンタリーDVD見たけどいい感じだな
とんでも理論の外人研究家も出てたけど
入門編としてはまぁまぁのできばえ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:10:10 ID:UpwywS2Y0.net

ジョンフー

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 12:01:12 ID:6FcQKQ430.net

ジョンウー

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 02:06:11 ID:RoedEgpM0.net

明朝にそんな財力があったと思えんなー

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:56:22.95 ID:Jdl3ucPX0.net

>>16
お前、時代背景を考えろ。元寇撃退、僧良懐の反逆、倭寇。
それをうけてやっと勘合貿易なのに、侵略してぶちこわすのは不利益だし
そもそも勝てる雰囲気ではないだろ。出兵するはずない。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:01:16.20 ID:Jdl3ucPX0.net

>>24-28
おいおい。康僧会でぐぐれ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:40:57.14 ID:Jdl3ucPX0.net

>>57
ほとんど影響を与えなかった鄭和ですら一位。他がいかにしょぼいか分かる。
でもアジア人という範囲が中東から東の全部だとするならば、
イエスが一位、ムハンマドが二位、釈迦が三位。
中東を除いても釈迦が一位、ジンギスカンが二位。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 22:09:17.66 ID:Iit7djRg0.net

倭寇ってのは前期倭寇と後期倭寇に分けられて
前期倭寇こそ日本人主体だったが後期倭寇はその8割くらいが中国人で構成されていたといわれる
明の海禁政策が逆効果を招いて。

だから倭寇＝日本人だけの海賊ってのは広まりまくった間違い。
少なくとも後期倭寇は中国人海賊団といってもおかしくはない。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 22:15:52.84 ID:R9oV6RipP.net

海賊王といえば、日台混血児の鄭成功だろう

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 09:41:51.41 ID:6BTjSF7C0.net

>>14
1404年に来ているよ。
日本の記録に残っていないのは、外国船に恐れ慄き屈服したことが余りにも不名誉だからだろ。
-----
引用：
鶴声 鄭一欽編《鄭和下西洋資料》1146頁。鄭和は足利義満に倭寇取締りを要請し、義満はこれを受諾するとともに朝貢形式の勘合貿易に同意したという。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 20:07:25.86 ID:IraUZSSB0.net

ケニアで永楽通宝が見つかったそうね

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:ngsvkBfl0.net

>>65
その頃の彼の小説は面白かったなー

晩年の作品は…(;ω;)

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:46MFVzuS0.net

鄭和は蔡倫と司馬遷と並んでプラス評価の三大宦官やな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 03:00:48.47 ID:jSYI8rbO0.net

ローマは一日にしてならず＝継続されない事業は偉業ではなく愚行で評価の対象になりえない

権力者が変わるだけですぐ１８０度かわるような政策はただの税金の無駄遣い

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 22:12:03.83 ID:+K655pmx0.net

永楽帝が各地に派遣した使節長は
たいてい宦官だったようですが、
他にはどんな人物（宦官の名前）がいるのですか？

89 ：クリスチャノ水戸：2016/05/15(日) 21:37:51.34 ID:b4xqmtOxO.net

！！注意換気！！
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。

我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。

押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 17:09:13.53 ID:R8/i5Mtg0.net

　　　　　　　【核利用ＶＳサヨク】　　　自民の時代はほとんど終わっている。間もなく起こる出来事が、国民を解放する。　　　【株運用ＶＳニート】


　　　∧,,,∧
　　(´･ω･`) ＜ 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
　　（|　　　|）
　　　し--Ｊ


最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。 来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤは何百万の人々に話しかけることのできるようなやり方で、まずアメリカに現れるのです。それから日本です。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

矢追純一　「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。ロシアという大国の首相がね、２回も言ってるんだからね。」
竹下雅敏　「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはＵＦＯテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」


抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。

日本国民はどう対処すればいいのか。新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/15(水) 07:08:42.47 ID:6HMTjeHX0.net

ドレイクと比べると知名度が低すぎ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/31(火) 02:04:05 ID:j4fNSNHI0.net

4/12まで
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/511805/A002072524/

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/11(木) 20:37:57.61 ID:TTn5NEAt0.net

https://i.imgur.com/nyxv5uy.jpg

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 13:16:43.40 ID:AFfU/I4RD

白々しいバ力丸出しミサイル飛来訓練にワロタ
自民公明が日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家と共謀して軍事演習だなんだと隣国煽って軍事利権倍増して私腹を肥やしてるた゛け
ミサイルなんかより数珠つなぎで飛は゛してるクソ航空機が堕ちて一帯火の海になるリスクのほうが圧倒的に高いぞ税金泥棒、世界中て゛
クソ航空機は四六時中墜落してるし金属部品やら落下させてるし地球破壞することか゛経済だのと勘違いしてる岸田異次元増税憲法ガン無視
地球破壊覇権主義文雄によって日本近海の海水温が突出して上昇してるほと゛莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて日本どころか
世界中で災害連発に食糧危機、プロパガンタ゛放送局だらけで報道されていないが世界最悪の脱炭素拒否テ口国家に送られる化石賞連続受賞
してる犬コロ腐敗国家曰本も世界中から相当の恨みを買ってるのが現実、同時多発報復の標的になっても少しもおかしくないからな
安全が欲しければマッチポンプで私腹を肥やしてるクソ公務員と銃刀法を廃止して拳銃、スティンガー，手榴弾を新≡種の神器にすることだ
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.ρhp?type=itｅms&id=I0000０62　, ttｐs:／/haneda-projеct.jimdofrｅe.com/
〔成田)tＴps://n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/
(テ口組織］ttps:/／i.imgur.com/hnli1ga.jРeg