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 【太宗】 李世民 【貞観】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 15:49:47 ID:atgdntZJ0.net

太宗(唐)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%AE%97_(%E5%94%90)

中国史上最高の名君?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 12:19:12.34 ID:FE4fOmx20.net
人が見えにくい場所で係長がとある気弱な社員のわき腹を殴ったり
蹴っ飛ばしたり頭を殴ったりしていた
あれをパワハラといわずになんていうのか?
こんな屑なことばかりやっている悪質な会社JALの傘のなかでふんぞり返っているのだから
JALそのものがたいしたことがないといえるだろう
班長 係長 課長とも人間としての品格を疑うことがおおい
常軌を逸した行動を認知していながらそれを容認しているJALグランドサービス
フィロソフィなどただ毎日口にだして読んでればそれで満たされる
ただそれだけのもの どんなりっぱな言葉を並べたとこでそれを毎日読んでる人間が
バカじゃ意味がない 陵辱 ひとの足をひっぱったり人を不幸にしている
JALグランドサービスが物心両面の幸せだと? 笑わせるなw クズ会社がw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 12:19:39.10 ID:FE4fOmx20.net
仕事中に酒臭かったりする連中もいるよw
それから仕事中ガム噛んでいたりw
正社員の質の悪さっていったらそりゃもう

なんでもありw あいつらの都合の悪いことは隠蔽したがるけど 俺はあのクズ会社辞めたからカキコするわw
つまり俺はJALグランドサービスの敵になったわけw
密告しまくりよw

723 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:55:37.15 ID:wWWBlatW0.net
平陽昭公主は兄か弟に
謀殺された説もあって、
中華圏時代劇ドラマでも
描かれているね。
彼女はどちらの方に
心を寄せていたのだろう?

724 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:14:13.10 ID:9WOy//ik0.net
平陽公主に謀殺されるほど危険視される要素なんてあったんだ?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 01:26:13.41 ID:uwL4VS+60.net
李建成・・・文治派の代表
李世民・・・武断派の代表
って感じだな

政争の内容も、李建成は謀略や暗殺・買収が多いのに対して、李世民は軍人の人望獲得による武力行使を好む
李建成が悪役のように感じられるので粉飾を疑う人もいるが、政治の世界で謀略は当たり前
また、李建成があのまま危険な李世民を放置していたら、それこそ無能
政治の表も裏も知った頼朝タイプの人物だったんだろ、李建成はお人好しでも聖人でもないよ
李世民は意外と政治の裏技が苦手な軍人肌の人物だと思う、政争では勝てないから武力に訴えた

平陽公主が謀殺されたとしたら、夫の柴紹が明らかに李世民派だし、
暗殺は李建成の方がやりそう

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 13:50:06.17 ID:eg27oCU20.net
李建成が殺していた場合は世民に加担するのを防ぐ為ということなんだろうが、
李世民が殺していたという場合はどういった理由があるんだろ?
柴紹は世民派だけど平陽公主は違く、
柴紹をこのまま自分派に留める為とか?

そもそもその説に信憑性があるのかも疑問だけど
ドラマが例じゃネタ重視っぽい印象

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 17:51:10.85 ID:j5aiSmiI0.net
>>723
平陽公主って別に唐朝成立後は表舞台に出てきてないし
別格的な影響力があったかどうかもわからんしなあ
(わからんというよりはなさそう的なニュアンスでいるけど)
有力者の謀殺とか元軍閥指導者別にすればそんなに起こってないし
(劉文静についてが怪しいくらいで)
刺史や総管や行台で指揮権握ってる奴らの方がよほど
ターゲットになってると思うけど

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 23:13:19.37 ID:harIJjtT0.net
時代がちょっとずれるけど李孝恭も謀殺説あったよね
そっちはどうなんだろう?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 18:42:57.95 ID:sxltjrJf0.net
http://www.baike.com/wiki/%E6%9D%8E%E7%A7%80%E5%AE%81
下方スクロールして、最後の段にて拙訳




長安を平定した後の平陽姫は正史に見えなくなる。
戦乱が不断であり、平陽姫が娘子関を守っていた情況からして、
平陽姫はずっと非常に活動して、兵を領して、唐朝の天下の為に
戦い続けた。

<中略>

李世民と李建成の奪嫡闘争の中で死んだという説もある。
これらの説によると、それぞれの作品にそれぞれの解釈がある。
主流はテレビ時代劇《風塵三侠紅拂女》は平陽姫が李世民を守る為に、
李建成が派遣した刺客の暗器により刺殺されたとする。
別の物語では、平陽姫は李建成と李世民の間の調停人とする。
結果、李世民が奪位の為に、故意に平陽姫を敵兵の埋伏圏に突入させ、
最後、平陽姫は力戦したが死亡したと。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 22:30:11.38 ID:zpSnYTql0.net
>>729
へー、向こうじゃ巴御前のようになってるんだね
翻訳してくれた部分をそこの筆者は想像と断じてるけど
しかし、歴史上〜からの内容もなんかアレだよね

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 11:22:01.24 ID:O/nx/Rfu0.net
>>729
実の娘が刺客の暗器により刺殺されたら流石に李淵が動くだろ
そして李世民がそんな事実を抹消する必要がない
完全な創作ネタだな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 15:47:31.84 ID:eIAaDJaw0.net
中国史色々読んだけど、結局、李世民が一番名君だなって思う
光武帝とか康煕帝は当たり前にある後継者への悩みとか、皇帝政治というものの限界への葛藤かと
のエピソードがあまり伝えられず、逆に人間味やリアリティを感じないのに対して、

貴族のボンボン→天才的名将→親子兄弟の暗い争い→聖人と現実の狭間で最高の名君を目指す皇帝
→外戚の台頭、官僚の保身、後継者問題→晩年の外征や不死薬などの失敗

軍事の天才が皇帝権力や政治の現実の重さに押しつぶされずに
暴君になりそうな自分と必死になって戦っているってのが現実の存在として感じられるな

光武帝や洪武帝と違って、反乱も起こされたが積極的に優秀な人材を他勢力から登用する姿勢も
劉邦や曹操みたいなロマンを感じるし、貞観政要のような綺麗事も大事だと思っていたのだろう
人間が行いうる範囲内での最高の名君がこの人って感じ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 13:53:29.71 ID:MZfi+qet0.net
>>732が李世民大好きなのはよくわかったが
この説明だとやっぱり光武帝こそが一番の名君じゃないのか
それとも李世民以外の名君は人間でないと言いたいの?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 21:20:16.45 ID:68Mwb2WI0.net
>>733
光武帝・康煕帝は葛藤や失敗があまりに伝えられないので、人間の限界を超えて事実として疑う
すなわち、自分基準では故意に失敗や葛藤、内輪もめなどが隠されていると疑うレベルまで達していると思うこと

後、後漢は王朝の不振、清は世界的に時代遅れの王朝ってわけで、
正史通りでも表面上の欠点がないからといって、李世民以上の評価はできないって感じかな

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 16:36:27.42 ID:CLRfEsbx0.net
>>729
http://www.baike.com/wiki/%E6%9D%8E%E7%A7%80%E5%AE%81
の続き


文学作品は畢竟、みな想像に過ぎず、歴史上の平陽姫の真正の死因について、
後世の人間が根拠ある推測をすると、最大の可能性は劉黒闥に対する作戦を
実行した時の陣没と思われる。622年11月、李淵は李建成を派遣して、
その兵力で劉黒闥を討伐させ、双方の勝負が開始された。12月25日に至って、
ついに劉を徹底的に潰したのである。平陽姫の駐守する娘子関は前線に在った。
当然、部隊を率いて参戦したはずだ。この一戦で死んだ可能性が極めて高い所以
である。もしこの時に戦死したら、すなわちその死体を長安に運ぶのにほぼ半月は
要するであろう。姫の身分ゆえ、葬儀の準備工作にほぼ半月はまた要しもする。
すなわち時間上のつじつまが合うのだ。

<後略>

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 17:23:54.29 ID:lb6VmDFl0.net
>736
兄と妹で、君主のパパの命令に従って、
軍団長やってたって、世界的にも極めて珍しそう。
ジオン公国なみの同族経営の軍隊だな、それじゃ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 19:36:02.72 ID:hpR8KpTM0.net
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 14:21:09.23 ID:ndzkU2Vq0.net
ちょうど平陽公主が李世民を刺客の暗器から守って死んだってやつがネタにされてるね
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=4409&articleNo=15

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 12:28:55.01 ID:c2x6Kqk80.net
おにいちゃんかわいそう

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/22(月) 16:15:53.79 ID:JuNrrLWn0.net
劉黒闥の征伐戦で、平陽公主が重傷を負うか戦死して、
その責任をめぐって、兄弟間の不和が激化したとかって話、
ありえるありえないよりも、創作もので無いのかな?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/23(火) 09:31:39.15 ID:537cT43b0.net
構想があるなら自分で書いてしまえば?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/08(水) 16:10:50.63 ID:hEOAP4zO0.net
SMAPの中居正広さんが「喉(ノド)の腫瘍」の摘出手術 約1年半前からのどに違和感を覚えており、5月下旬に検査
https://twitter.com/hanayuu/status/614898119847735296

東山動物園のライオン。生前から首にこぶがあることはわかっていたが、死後の検査で、甲状腺にできた腫瘍だったことがわかった
https://twitter.com/tokai amada/status/610910212552175617

福島周辺の鳥に「白内障や腫瘍」
https://twitter.com/hanayuu/status/612037623809507328

マグロが全滅した葛西臨海水族園、新たなマグロの群れを投入するも2匹が死ぬ!前回の大量死も原因不明のまま・・・
八丈島海域から採取の海水。この付近の海はフクイチ放射能によって激しく汚染されている
https://twitter.com/tokaiam ada/status/613815654521528320

急性心不全、心筋梗塞で急死した相撲取りは、確か久島海から始まって貴ノ浪で10名を超えているのでは?
https://twitter.com/tokaia mada/status/612722269090000896

増える原因不明死 死因解明が追いつかない (NHK・クローズアップ現代)
某看護師会の集まりで「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」というテーマが議題にあがったそう。
みんな頭をひねって全く理由がわからなかったらしい。1990年以降、被曝医学がカリキュラムから追放された事情も大きい
https://twitter.com/tokaia mada/status/603300720381571072

『美味しんぼ』に対する自称福島住民の鼻血騒ぎは大笑いする。
放射線治療すると、非常に鼻血が出やすくなるって、病院の注意事項にごく普通に書いてあることだけどなあ。
https://twitter.com/rigged_election/status/613106696932605952

日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
マイトレーヤは、世界中の原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 21:41:53.86 ID:B5VBpk1H0.net
名君四天王 光武帝、李世民、趙匡胤、康熙帝
暗君四天王 西晋の恵帝、高緯、陳叔宝、万暦帝
暴君四天王 始皇帝、石虎、煬帝、朱元璋

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 00:02:03.46 ID:ryFOpJF40.net
小前亮の小説読んだ
だらだらゆっくり読んだからもう前半忘れてしまったわ
王昇って正体誰だったの?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 00:03:05.25 ID:ryFOpJF40.net
小前亮の小説読んだ
だらだらゆっくり読んだからもう前半忘れてしまったわ
王昇って正体誰だったの?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/31(木) 11:42:21.89 ID:CDhRU9qX0.net
四章で李世民に絡んでいた蔡昇って奴じゃないの?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 22:35:53.18 ID:tRtIzxn50.net
最初のほうの言い合いは個人的な好き嫌いと評価
現代人の立場と当時の立場が入り乱れてごちゃごちゃしてるね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/03(木) 16:56:05.26 ID:4BCVq/vz0.net
唐太宗万歳

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 21:21:47.56 ID:x8twnWy50.net
田中芳樹の天竺熱風録がコミカライズされたけど
李世民豆粒並みにしか出れなかったね
さすがに戻ってきた時には登場するだろうけど、その時はただの老人だからな〜

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/06(月) 09:23:36.28 ID:wYa0BK+70.net
あそこで石蜜だっけ?
砂糖をねだる李世民が可愛げがあって好きだったんだけど
カットされちゃって残念だった
帰って来た時とのギャップがまたよかったんだけどね〜

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/06(月) 09:49:13.87 ID:SDalV7uK0.net
李世民がヒーローのマンガが5月に出るらしい

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/10(金) 06:35:42.56 ID:kxIlfALx0.net
長歌行以来やな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/27(月) 21:31:28 ID:NLo5nml10.net
https://i.imgur.com/F3MxkmH.jpg

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 21:11:01 ID:gFPUKgUm0.net
リー・シンミン
イ・セミン
リセイミン

三通りの呼び名がある

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/11(土) 13:03:25.51 ID:yn+OLkUf0.net
リーシーミン
イセミン
リセイミン

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/11(土) 18:59:17 ID:yn+OLkUf0.net
中国人
長きに渡る歴史からか他民族への傲慢さが見え隠れする。
とにかく人の目を気にせず好き放題する。厚かましさも甚だしく、他人の家に行っても我が家のように振る舞う。
一般的な常識とモラルに欠ける一方で独自の礼節にはうるさい。
力のある者や地位に弱く管理下に置かれ渋々従う。その直感で素直な感情表現はどこか可愛げがあり憎めない存在だ。

韓国人
歴史が浅いからなのか自信のなさの現れなのかは定かではないが、とかく虚勢を張りがちだ。
自画自賛をするロマニストであり、さも美徳を持つ寛大で器の大きい人間のように振る舞うが、
不都合があるとそれをもたらす者をすぐさまに敵とみなし徹底的に攻撃をする。
子分や弟格に対しては面倒見がすこぶる良いが、そうでない場合は容赦なく捏造、デマ、言い掛かりなどいかなる手段も選ばない。
決して気を許したり信用してはならぬ油断ならぬ存在である。

日本人
礼儀をわきまえる謙虚な姿は一見すると健全な善人な人間に思えるが、実際は単なる利益主義である。
相手が上の立場であれば腰低く媚びて近づき、相手が下の立場であれば露骨に不遜な態度をとって遠ざかる。
常に打算を持ち仮面を被り本音を隠して生きていく。裏の顔は醜悪そのもので絶えず誰かを妬み不幸に陥れる好機を探る。
その陰湿極まりない性分を満たすには、悪口や陰口だけでは収まらず、対象を虐め潰すまで終わらない。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/20(日) 14:36:05.24 ID:FBmPKbQz0.net
三国志14に太宗出てるやん

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/31(日) 14:49:30.65 ID:K1lTet8L0.net
>>755
<李世民>
リーシーミン=中国語読み
イセミン=韓国語読み
リセイミン=日本語読み

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/23(日) 04:15:14.41 ID:BpMqcbVF0.net
リセミン

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/18(日) 08:53:32.11 ID:4wYUwCcCE
何ひとつ価値生産できない物乞い乞食産業という正式名を持つカンコ一業だか゛.深刻な人手不足た゛そうて゛.
何ひとつ価値生産できないどころか私利私欲のために地球に経済に國土にと破壞して騒音にコ口ナまでまき散らす
JALだのÅNАた゛のクソアイヌドゥた゛の洒飲んで業務してるクサヰマ−クだのコ゛キブリフライヤ─た゛の皆殺しにされるへ゛き
テ口リス├とともに騷音に温室効果カ゛スにコ□ナにとまき散らして静音か゛生命線の知的産業に威力業務妨害し続けるこうした
媚ひ゛ヘつらうことしかできない恥知らずの乞食と゛もを解雇という抵抗もなしに━掃してカ夕キ゛にさせるスペシャルチャンスた゛わな
こんな絶好の機會を、いまた゛に莫大な高額ナマポ資金投入し続けて無意味に生きなか゛らえさせてキックハ゛ックで儲ける自民公明は.
ひたすら曰本を技術後進国に陥れて人まて゛殺してマッチポンプで私腹を肥やしたいだけのテ口組織だという完全無欠の証明た゛ろ
〇SSパクらないと何ひとつ製品化できないポンコツ日本企業のためにも、金配るのは○SS開発者た゛けにしとけやクソ腐敗後進國

創価学会員は,何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−がロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛!
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/18(月) 22:39:31.91 ID:KdwHM/Yc0.net
>>44
永楽帝も似たような立場、むしろ絶望的に監視化されてたわけだが、中国人は李正民に甘過ぎるよ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/17(土) 15:03:04.45 ID:5LtoUAd50.net
自称司馬遷の子孫

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/08(金) 21:17:52.22 ID:kmki+fdY0.net
苻堅は、
「天下を合わせて一家とするのだ。自民族(氐族)も異民族も、同じく赤子と見なすべきである」
と答えた。中国統一の理想は、現実に適応せず、諸民族の自立が再開された。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/08(金) 21:45:22.90 ID:kmki+fdY0.net
略陽の氐族、楊氏。296年に斉万年の乱を避けて、楊茂捜は、輔国将軍・右賢王を名乗った。 西晋は、驃騎将軍・左賢王にして、追認した。
317年、子の楊難敵が継いだ。322年、前趙に服従した。323年、成漢に服従した。371年に、内紛したところを前秦に滅ぼされた。前仇池の君主は、前秦の秦州刺史となった。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/09(土) 18:25:32.10 ID:yGICZnFM0.net
何か大きなことが起きた時は金の流れを追うこと、そうすれば真実にたどり着く。そんな気がしてなりませんね。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/09(土) 18:27:00.34 ID:yGICZnFM0.net
綺麗事なんて1つも通用しない社会

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/09(土) 19:25:05.97 ID:yGICZnFM0.net
DNAで予定された人間の寿命は38歳

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/09(土) 19:25:46.39 ID:yGICZnFM0.net
自然環境におかれた場合の生物の寿命を「自然寿命」といい、脊椎動物の自然寿命の推定に利用されるのが、「DNAのメチル化」といわれる現象です。そして、このDNAのメチル化から割り出された人間の自然寿命が38歳でした。チンパンジーやゴリラの自然寿命もほぼ38歳で、私たちの「親戚筋」ともいえるネアンデルタール人やデニソワ人の化石のDNAを調べると、ともに38歳でした。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/09(土) 19:26:26.30 ID:yGICZnFM0.net
霊長類の自然寿命はどうやら38歳あたりのようで、同じ霊長類の仲間である人間の自然寿命が38歳というのは、妥当な線といえるでしょう。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/09(土) 19:27:14.32 ID:yGICZnFM0.net
自然のままの生物としての寿命を「自然寿命」といい、人間の自然寿命は38歳と推定されます。40歳以降は本来ならとっくに死んでいるはずです。ちなみに、観察されている限り、ほかの生物たちでは、自然寿命と実際の寿命がほぼ一致します。人間だけが自然寿命の倍以上も生きられるのです。

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