【世界】隋唐【帝国】
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 14:27:21 ID:WFIeCJkn0.net
- 中国史上輝かしい時代のひとつである
隋唐帝国について皆さんのご意見を。
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 23:59:20 ID:Zh+/i0pn0.net
- 「隋」が輝かしいのではなく、「隋唐」が輝かしいんだよね。
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 23:00:41.21 ID:n/OudglF0.net
- しかし日本でいまいち輝けていないのは何故だ?
遣隋使・遣唐使と日本とも関わりがあるのに一般的にはドマイナー
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 23:32:58.32 ID:Fb6tVHhy0.net
- 普通に史記や三国志の方が面白いからじゃね?
そりゃ、後漢初に比べれば、群雄はそれなりに強いし魅力的だが、
唐最強にならざるを得ないし、日本人が好きな群雄割拠にはならないだろ
隋唐演義は地味だし、説唐は派手だが日本人好みでなく翻訳されていないしな
周王や漢皇帝は日本の天皇に擬しやすいが、
隋唐の易姓革命は日本人にはなじみにくいのかもしれない
それに、隋唐に日本が朝貢をしていたのがまずかった可能性もあるな
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 23:50:32.90 ID:hUYT06uB0.net
- >>69-70
2年後のレスなんだ 何かワロタw
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 19:12:28.97 ID:ap7EC/IR0.net
- 史記適当にパラ見してる程度の俺だと、隋唐って遣隋使・詩人とか、
授業のプリント穴埋めの記憶しかない。三国志とかのネームバリューに比べるとさすがに・・。
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 01:00:30.13 ID:nRSzgVNuO.net
- 俺は群雄割拠の内戦より強固で圧倒的な世界帝国の方がロマンを感じるね 少数派かも知れないけど
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 04:01:41.50 ID:y1KxG4bF0.net
- 煬帝対聖徳太子とか言っているけど日本で勝手に盛り上がっているだけで
全然全くと言っていいほど大陸側認識はないらしい
隋からの勅使が箸を教えました、の人物も勅使本物かというとそれも怪しい
- 78 :123.150.183.113 123.150.183.113 ツ菷ヌティ:2012/05/14(月) 22:30:51.39 ID:OSjztZ9w0.net
- イサヨェヒニ。」ヒ衫ニネキハオヌソハ「」ャイサケアセネヒク・イサカルヘウヨホハアニレ。」サーヒオネユアセラヨフォトムネマチヒ」ャヨサトワソエラナココラヨネ・イツエ筌ャヒュサ蘯コモ・フスフホメネユモ・ノ
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 22:02:31.79 ID:aIQDIjzMO.net
- 先生読めません
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 15:33:51.67 ID:0Jfj2lE50.net
- >>77
煬帝対聖徳太子って、別段日本でも盛り上がっていないと思うが?
セットで話題に上がることはあるけれど、対ではないだろう
「ギャグマンガ日和」または「爆撃聖徳太子」での話?
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 00:12:37.18 ID:EMK1WvqV0.net
- だいたい基本的なことで聖徳太子という人物が書状を送っても読めないでしょ
なにを書いているのかさっぱりで
なんとなく隋と倭なんじゃねw
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 08:30:47.90 ID:647EFxxO0.net
- http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211270001/
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:31:31.13 ID:OPqTPRLB0.net
- >>81
おい大丈夫か?
その頃の支配層は漢文が出来て当たり前だし、大体にして仮名もなかったんだぞ?
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 08:18:31.11 ID:GNAKK8fI0.net
- 同じ漢文なんだから読めない訳無いだろwww
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:47:54.84 ID:avHMTE5wP.net
- 隋の皇帝・煬帝の本物の陵墓を発見か、わずか20平米あまりの小さな遺跡―中国
配信日時:2013年4月15日 21時40分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=71356
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 21:01:29.58 ID:vXOT5CUpN
- 「すべてはアジアの米軍の空域・海域で起きる」とスノーデンは語った〉
https://twitter.com/higa0818/status/469577886639214592
スノーデン「地底人が地球内部にいる。米政府は白人宇宙人の傀儡」
今アメリカは、三角形の型をしたUFOを飛ばしてます。
これ凄いっすよ、瞬間移動しちゃうから、シュッシュッシュッ。
これ何のために作ったかといったら、後に帰ってくる連中と戦うためです。
もともと連中が持ってた技術だから、いわゆるUFO。
地下の世界では五角形、ホームベース型で、アメリカが作ったやつは三角形、デルタ型。
アメリカは連中が帰ってきたときに、どうせ大戦争になるから、そのための準備してるわけよ。
アメリカの敵は、イランでもなければ、北朝鮮でもなければ、ロシアでもないわけ。
まぁぶっちゃけた話すると、まぁアメリカは世界中の軍隊を集めて戦おうとするでしょうね。
そのときは世界統一してるから、世界統一軍というのかな。
まぁ聖書みてる限りは、コテンコテンにやられるみたいですけどねw
http://www.youtube.com/watch?v=_4MCvSN8I5c
間もなく、マイトレーヤはアメリカ、後に日本、それから世界中のテレビに出演要請されるでしょう。
彼は語らないでしょう。25分位の間、マイトレーヤの思考がテレパシーによって聞こえるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
Q UFOの着陸は世界中で起るか A はい
Q スノーデン氏の行動は A 不必要であり尊大なものであると思います
Q 世界平和の脅威である国は A イスラエル、イラン、アメリカです
Q 米国政府は民衆を恐れてるか A 全ての政府がこの脅威に気づき塞ぎ止めようとするでしょう
Q 政府は情報を抑圧してるか A エリザベス女王、カンタベリー大司教は、口外禁止しました
Q 彼はいつ頃出現するのか A 彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました
日本発の株式市場暴落によって、世界経済が破綻します。新政権は日本国民の側に立つだろう。
やがて安倍自民党の選挙不正が明らかになる、日本の右翼勢力はこの世から完全に追放されるだろう
https://twitter.com/tokaiama/status/464500748446085121
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、高次のレベルにおける放射の影響で不必要に死んでいます。測定する技術がないからです。
核エネルギーは途方もなく強力で、普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させます。
その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、免疫システムの崩壊を引き起します。
Q 福島の子供は被爆してるか A 福島に近づくほどリスクは高まります
Q 福島県民は A 発電所が閉鎖されれば戻れるでしょう
Q 汚染された食料は A 廃棄すべきです
Q 日本の近海の食料は A 安全ではありません
「DASH村(ダッシュ村)」農業指導の三瓶明雄さんの死因は「急性骨髄性白血病」
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 14:31:57.05 ID:+5WRJHYg0.net
- なかなかに面白い隋唐時代
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 20:13:37.59 ID:f1tOWXzo0.net
- 三国志に当てはめると
北周→魏
北斉→蜀
陳→呉
隋→西晋
って感じか
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/27(月) 17:35:07.32 ID:P1YIEs/a0.net
- なんか
秦、唐、宋は同じ人種らしいね
明、漢以外は 文革様様だね
漢民族とは何なのか
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/31(金) 18:07:40.15 ID:xBTI92by0.net
- 北周→隋→唐
トルコ系?
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 09:24:12.49 ID:yTQabhwf0.net
- >>89
秦・唐・宋が同じ人種なんて聞いたことないんだけど、どゆこと?
にわかには信じがたい
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/08(土) 01:49:14.43 ID:B/ZEXKKx0.net
- 中世以降は漢民族って概念自体が曖昧すぎる
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/14(金) 02:12:51.03 ID:63DOp5Bc0.net
- 中国は鬱陶しい韓国なんて滅ぼしてしまえばいいのに
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 12:34:01.20 ID:GQhHuAm70.net
- 現実に中共が移民・人民総動員を使って唐帝国を再興しようとしてるじゃないか
もうすでに欧州とアフリカ・一部東南アジアは奴等のいいなり
最終目標は国際ハザールユダヤ金融資本の崩壊らしい
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 14:46:45.26 ID:aILnPrc00.net
- >>86
このチャイナガールって、自身を神農・黄帝の子孫だと本気で思ってるのかw?
- 96 :記憶喪失した男(愛知県):2016/02/15(月) 16:21:14.83 ID:h71rp6Q10.net
- 隋唐はまだ未確定ですが、推測ではこうです。今回、始皇帝が確定されました。
中国王家のハプログループ、大幅改訂。
殷 O1b1−M95(O2だという説も有力。殷の王族は十支族いた)
周 O2a2b1a1−M117(この子孫は大繁栄した)
秦 O2a2b1a1a−M133(確定)
項羽 O2a3b−M7
漢 O2a1c−022611
曹魏 O1b−M268(O1bだと確定してますが、O1b1なのかは未確認)
孫呉 O2−M122(O2だとしかわかってない)
晋 O1b−M268(謎)
北魏 O2a2b1a2−F444(どうやら北魏の鮮卑の拓跋氏の子孫はO2のハプロのようだ)
隋 O2a2b1a1−M117(周王室と同祖)
唐 O2a2b1a1a−M133(始皇帝と同祖)
宋 O2a2b1a1a−M133(唐と同祖)
モンゴル帝国(元) C2e1a1a−C407(有名なチンギス・ハンのハプロ)
明 O1b1a1a1a1(O−M111)
清 C2b1c1−C401(ヌルハチのハプロ)
孔子 曲阜孔氏の男1,118名のうちC2:46%、Q1a1a1(Q−M120):27%、O2(O−M122)20%、その他6%
- 97 :記憶喪失した男(愛知県):2016/02/15(月) 16:25:04.22 ID:h71rp6Q10.net
- 朝鮮王家のハプログループも推定を交えつつ改訂。
箕子朝鮮 O2a2b1a2(F444、北魏と同祖、殷王室に連なると伝承、伝説的王朝)
馬韓 ?
辰韓 ?
弁韓 ?
高句麗 O2a1c(漢皇室と同祖)
新羅 3王家(朴氏:O1b2a1b、昔氏:日本生まれ、金氏:C2e2)交替で王位についた。
百済 O2a1b1a2(O−F444)
高麗 O2a2a(O−M188)
李氏朝鮮 O2a2b1a2b(O−F743)
北朝鮮 ?
- 98 :記憶喪失した男(愛知県):2016/03/21(月) 14:09:51.76 ID:DN/rUMhh0.net
- 今まで虚偽を記載してすいません。最新調査結果です。殷周が確定。
殷 Q1a2(QーM346)(殷の王族は十支族いた。最後の紂王のY染色体ハプロ)
周 Q1a1a1(Q−M120)
秦 O2a2b1a1a−M133
項羽 O2a3b−M7
漢 O2a1c−022611
曹魏 O1b1a2a−F993
孫呉 O2−M122(O2だとしかわかってない)
晋 O1b−M268(謎)
北魏 O2a2b1a2−F444(どうやら北魏の鮮卑の拓跋氏の子孫はO2のハプロのようだ)
隋 O2a2b1a1−M117(要再調査)
唐 O2a2b1a1a−M133(始皇帝と同祖、要再調査)
宋 O2a2b1a1a−M133(唐と同祖、要再調査)
モンゴル帝国(元) C2e1a1a−C407(有名なチンギス・ハンのハプロ)
明 O1b1a1a1a1(O−M111)
清 C2b1c1−C401(ヌルハチのハプロ)
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 10:13:48.92 ID:vfhuvjli0.net
-
膨張する集団がコントロールされる。
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 17:10:41.09 ID:ZxlB4ryA0.net
- 欧米のアンケートでは楊堅の評価が高いらしいが、何が評価されたんだろう
科挙の導入かな?
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/31(火) 14:26:11.98 ID:w244mk340.net
- 【中国語で読もう、天安門事件 (日本語訳つき)】
中国人だけでなく 天安門事件を知らない人にも紹介してあげましょう
https://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B01MYDCX10/
- 102 :記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ :2017/02/12(日) 18:07:50.59 ID:2yrCS9Bm0.net
- 改訂ある。
中国
夏 ?
殷 Q1a2(Q-M346)(殷の王族は十支族いた。最後の紂王のY染色体ハプロ)
周 Q1a1a1(Q-M120)
秦 O2a2b1a1a(O-M133)
項羽 O2a2a1a2(O-M7)
漢 O2a1c(O-IMS-JST002611)
曹魏 O1b1a2a(O-F993)
孫呉 O2(O-M122)(O2だとしかわかってない)
晋 O1b(O-M268)(謎)
北魏 O2a2b1a2(O-F444)(どうやら北魏の鮮卑の拓跋氏の子孫はO2のハプロのようだ)
隋 ? (要再調査)
唐 ? (要再調査)
後唐 Q(Q-M242)(唐の後継者として李姓を賜った突厥沙陀族出身の李克用の子が建てた王朝)
宋 O1a1a1a1a1a(O-F492)
元(モンゴル帝国) C2c1a1a1(C-M407)(有名なチンギス・ハンのハプロ)
明 O1b1a1a1a1b(O-F2890)
清 C2b1a3a*(C-M401*)(ヌルハチのハプロ)
- 103 :記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ :2017/02/12(日) 18:08:17.92 ID:2yrCS9Bm0.net
- 朝鮮
箕子朝鮮 O2a2b1a2(O-F444)(北魏と同祖、殷王室に連なる朝鮮の始祖王朝)
衛氏朝鮮 ?
馬韓(百済) ?
辰韓(新羅) ?
弁韓(任那) ?
高句麗 C2c1a(C-Z1300) 百済と同祖。
百済 C2c1a(C-Z1300)
新羅 朴氏王統:O1b2a1a(O-F1204)
新羅 昔氏王統:倭人王朝。要再調査。
新羅 金氏王統:C2c1b(C-F845, CTS10923)
任那 倭人王朝。要再調査。
高麗 O2a2a(O-M188)
李氏朝鮮 O2a2b1a2b(O-F743)
北朝鮮 ?(公式には「全州金氏」の出身と言われるが、系譜に出てくる祖名を比較した結果、実際には「善山金氏[36]」の出身であろうと言われている。要調査)
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/24(金) 20:09:35.45 ID:qNQynBGL0.net
- 中国の歴史ドラマはこの時代を題材にした物が多いんだよな
向こうじゃ人気なのかな
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/20(土) 13:56:36.41 ID:zdLDf2sB0.net
- 中国史書入門 現代語訳 隋書 : 勉誠出版
http://bensei.jp/index.php?main_page=product_book_info&products_id=100736
買った奴おるけ?
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 10:03:17.02 ID:56Z5kmme0.net
- ) ソ ,. .' /^^⌒^へ
´) ( )ソ .' ,. / (0\)》)ノ) .' V
).' ) )丶 . ξミ  ̄ ⌒∞\.'´W.' /巛/巛/巛/巛/巛/巛
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唐の太宗のY染色体ハプログループついに判明。
李淵
唐朝の始祖・李淵のY染色体は、ハプログループN(N-M231)である(注1)。
さらに、STRの配列に関しては、安徽省出身の商人・胡雪巌とされている数値とほぼ一致していることも明らかとなった。
唐朝を開いた李氏と、胡氏は父系で何らかの関連があったと考えられている。
残る皇帝は、隋のみ。
そして、老子がNである可能性が浮上。
でかいぜ、こいつは。
これで、世界史板で語られていた妄言が大量に整理されることになるぞ。
すごいぞ、ハプロ研究。
唐宋変革期 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1509629606/
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 14:16:34.83 ID:56Z5kmme0.net
- 李淵のソース追加。
注3)『明經胡氏宗譜(始祖傳條)』には「大唐第22代皇帝・昭宗は、
唐朝末期に産れた幼皇子(李昌翼)を宮廷の危険から遠ざける為に、
近侍していた股肱の臣・胡三に預けた。
胡三は皇子を御駕に載せて東へ遷り、己の身の危険を顧みず養育したが、
唐朝は朱全忠の圧力に抗し難く昭宗は廃位されて殺害された。
皇子らも、翌年、洛陽苑の宴で謀殺され、ついに天祐4年(907)、哀帝(李昌翼の実兄)は、
朱全忠に帝位を禅譲し唐は滅亡。これを受けて朱全忠は「後梁」を開いた。
その後、李昌翼は、養父の姓を享けて胡氏を名乗った。これが明経胡氏の始祖である」とあり、
従来は一家伝に過ぎないと看做されてきたが、DNA解析の結果、
何らかの史実が反映されているのではないかと指摘されている。
史実としては、天祐2年2月9日(905年3月17日)、洛陽苑内で行われた偽りの宴会の最中に、
朱全忠らによって哀帝の兄弟皇子(男子)17人のうち9人が謀殺され、7人の皇子らが身を隠し行方不明となっている。
紅頂商人・胡雪巌(1823-1885)のY染色体は、ハプログループN(N-M231)である(注1)。
胡雪巌は、安徽省の績渓の出身で、清朝の末期に杭州で起業し官商として巨万の富を得た。
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/24(水) 14:17:04.26 ID:p6V7mVpa0.net
- 日本の天皇家や平安貴族はどの系統?
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/03(金) 23:49:43.35 ID:PgoCGhSd0.net
- 西山恒之とかいう人が今の日本は唐王朝の残党に乗っ取られていて大陸侵略を何度も起こしたのは返り咲くためだとかヨタ飛ばしてたな
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/18(火) 13:04:35.19 ID:aJCbA1kQ0.net
- 荒山徹みたいな与太やね
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/25(木) 23:14:25.31 ID:P9e+opsf0.net
- wikiの中国語版は結構内容が豊富だ。隋唐に関わらず。
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/11(日) 19:13:44.25 ID:PxMVGiDp0.net
- 隋唐演義って面白いの?
三国志と比較するとどんなもんですか
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 15:00:33.45 ID:OODB8Ywl0.net
- 三国志よりスケールが大きく、面白い。ただし物語風でなく、1話1話の集合体なので少し疲れる。DVD版は、煬帝の即位〜唐朝の成立までなので期間が短いのがやや不満(面白い)
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/10(火) 21:15:30.27 ID:FlVOVgV50.net
- >>113
なんだかんだで面白いってことですか
三国志よりスケールが大きいとは凄い
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 02:32:55.52 ID:Ta/V44CM0.net
- 唐王朝は安史の乱の終息(763年)から唐滅亡(907年)まで、よく140年以上も持ったな。
安史の乱で王朝が崩壊しかけたのに。
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 21:33:06.97 ID:McMqqvXl0.net
- >>115
アヘン戦争で清は終わりかと思ったら
そこから長く生き延びてるのと似てる
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 00:27:23.39 ID:WY1MGB4Q0.net
- >>115
殆んど別王朝じゃないかね、安史の乱の後は内地にも節度使置かれるように成ったし。
華北の三藩鎮は事実上の独立国やし。基本あの後は江南の税収と塩の専売だけが命綱。
特に黄巣の乱以降は長安付近の小さな大名「足利将軍家みたい」でしかない。
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/07(火) 22:27:52.98 ID:iPq+2j2M0.net
- 足利将軍家は末期でも「小さな大名」ではない(ただの小さな大名なら三好や織田や毛利が担いだりしない)し、
晩唐も「足利将軍家みたい」ではない(唐朝は武家の棟梁でも源氏の長者でもない)。
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/28(日) 00:43:57.44 ID:JfkGXvwc0.net
- >>55
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/28(金) 16:10:46.65 ID:2am32K8h0.net
- おもしろくて明るい感じの人です
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