【三国志】女性たち　

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:54:08 ID:oyvkEYCm0.net ?2BP(0)

甄姫
孫尚香大喬小喬
月英星彩
貂蝉祝融

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 17:48:43 ID:JLKUgUZe0.net

それは言いがかりじゃないのか

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 21:46:08 ID:wpCrydO30.net

誰も「絶対に悪いことやってる」なんて言ってないのに
>>70こそ変な言いがかりつけてんじゃない？

少なくとも皇后として美化されてんのは確実
>>60みたいな鵜呑みをしないのが賢い史料の読み方だ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 00:24:30 ID:YujmTjBF0.net

三国志の后妃伝は一人の人について良いのも悪いのも書くけど
晋書だと良い人は良い逸話だけ、悪い人は悪い話だけ、って感じ。
例えば春華婆さんだと、
建前は褒められてても痛女ぶりを暴露した話しかない

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 19:11:08 ID:A/cM4cnZ0.net

>>42読んで疑問に思ったことですが(話題が遅れててすみません…)
郭皇后の甄皇后誅殺の件はどう思ってます?

私は誅殺に関しては否定的なんです。
郭氏は皇后になってから親戚が横暴に振舞わないように忠告しているんですよね?
(ある程度便宜は図ってたそうですが)
野心で皇后に上り詰めたなら、折角手にした権力を誇示しない方向に仕向けるものかなと。

もちろん｢郭皇后が甄皇后を誅殺した｣という史料が残っているわけだし、
私の考えが全くの的外れである可能性も充分ありますが…

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 22:26:20 ID:mQQqufTD0.net

孫夫人ってゲームのキャラだと人気あるのかな
コーエー製品だと贔屓の引き倒しがウザくって
敵を増やしてるようにしか見えないんだけど。
原作の方は好きだから残念･･･

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 14:34:02 ID:Umx85YyZ0.net

原作って？　演義？　
孫夫人は演義も正史もあまり変わらないな

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 08:16:53 ID:vLD/QtZI0.net

いやいや、正史→演義の美化は凄まじいだろう

・正史
劉備が恐妻家
孫権の権力を頼みに好き放題する→趙雲が目付役就任
夫婦仲は悪い

・演義
劉備が武装した侍女にビビるのを見て、侍女の武器を外させる
（以後、気を使って劉備の前では武器を見せない）
上記以外は特に問題行動を起こさない
夫婦仲が良い
最期は劉備の後を追って自殺する（しかし誤報）

自殺は正史孫夫人じゃー100%できないな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 11:16:07 ID:84Dp8PxV0.net

>12
馬バクの嫁って結婚に至る経緯とか結婚生活とかはどうだったんだろ？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 15:17:04 ID:q7T1KJyx0.net

>>76
演義で優遇される女性は男の妄想詰まってるな
貂蝉も元々悪女だったのが悲劇の美女に早変わりさ

>>77
記録は全く無し。
具体的な記述が残るのは皇后ぐらいなもん
他は美女や才女で評判が立った人かな。それもほぼ良家限定

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 21:27:35 ID:pZL926FE0.net

無双の話でスマンけど
新キャラに張春華希望してる人ってなんなの？
軍師の妻が出てるから当然出すべきだの
軍師の妻同士で張り合わせろだの、
全く別のスレやサイト見てもそんな意見が出てくる。

これらを確定事項にするような根拠あんの？
妻同士が知恵比べしたとかさ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 07:52:07 ID:x3ylsQ9z0.net

誰ってそりゃ女好きだろ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 08:51:58 ID:rJTy/TKk0.net

>>79
脳内ソース。

三戦板に張春華というコテとその取り巻きがいたが
そいつらが今でもネット上で活動してんだろ。
新キャラの話題を見つけては「春華出せ！」
と書き込みしてんじゃﾈｪﾉ?

あいつらにとっちゃ張春華は全知全能の神様だからなｗ
だから三国一の才女、蔡文姫も平気でこきおろすし
司馬懿より強いとか本気で信じてる。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 13:13:48 ID:gbO8HxUd0.net

＞だから三国一の才女、蔡文姫も平気でこきおろすし
あったな・・・マルチレイド２で。
その言い分批判されたら「腐乙」の上
「こういう腐のせいで張春華が出られない」と被害者面



張春華だけは絶対出さないでください、とコーエーに願った瞬間でした。
オリキャラ登場の方が何倍もいいですコーエーさん。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 15:51:38 ID:KW6KfmGI0.net

オリキャラ=張飛の娘と呂布の娘なら
モデルが演義にいるんで張春華よりましじゃないですか。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 05:52:50 ID:bBluppPV0.net

めがっさ非難されるオリキャラより不要か
でも登場して当然という口調の奴ばっかじゃね？

･･･あーその自信がなんなのか聞いてんのね>79

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 14:04:32 ID:rDio8U5O0.net

月英と小喬が出てるから春華も出せ、ってのは見たことある。
一瞬ハァ？と思ったよ。
ソイツいわく、軍師の妻だからだそうだ。
つまり、無双の月英と小喬は軍師の妻だから出てるって事らしい。
オレには有名な才女と美女って理由で出してて、
軍師の妻設定はオマケにしか見えんのだが。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:25:26 ID:6weqSe0p0.net

無双の人選は｢夫が誰か｣より有名度がポイントだろうね
甄姫は夫より先に登場しちゃうし
蔡文姫だとダンナだれ？な感じだし

張飛の娘はめぼしい女傑がいないから出したのかな
４はまだ王異が無名な時だもんなー

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 09:41:53 ID:1W4oFOXG0.net

SLG三国志�Vのとき、趙昂やら姜叙が出てたけどなぁ
この時スタッフは絶対に王異の伝も見てるはずだけどなぁ

今じゃ女だから優遇されるゲームが多いけど
昔は女だから出させてもらえなかったのよね･･･

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 21:03:51 ID:n921Wnp40.net

あれ、祝融出てなかったっけ？
結構古株だったはずだけど。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 00:06:28 ID:3EH5pepl0.net

>>88
祝融は�Wから登場。


そして趙昂姜叙は�W以降欠席･･･
タイミング悪いよ王異さん
光栄のSFC時代から登場していれば
「王異は魏じゃねーだろ常考」なんて言われなかったろう

当時の涼州は曹操の物で、刺史は曹操の任命で決まるし
馬超討伐に参加した人は曹操から褒美貰うし
完全に魏に仕えた人なのになぁ･･･
どうしてこうなった

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 12:23:01 ID:A3Tv3LUX0.net

>>79
某ファンサイトのアンケート見たら吹いたｗ
女性は張春華だけ「必要」「出ないのが不思議」とかコメントされてる。
正史演義共に出てない人を、どうして必要と言い切れるんだか。
他の女性は出たら嬉しい程度のコメントなのにさ。

まぁ張春華好きはカンチガイ野郎が多いってこったね

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 18:38:37 ID:aySyM/Ij0.net

俺わりと張春華好きなんだけど、評判悪いみたいで泣ける

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:38:39 ID:JjEeNJLf0.net

>>91
×張春華の評判が悪い
○張春華ファンの評判が悪い

張春華自体は賛否がわかれる人だがね、
ファンの問題児率の高さとは関係ない

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 09:58:41 ID:oryFz7lk0.net

三国志大戦だと暴走ぶりがすごいよね
ネタを本気にしちゃってる春華好き多すぎるし
それをマジでゲームに実現させようと頑張るし
そのせいで不愉快になる人の気持ちなんぞ踏みにじるし

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 12:29:02 ID:dkiNE6250.net

セガもそんなスタンスだ。
気に食わない奴は大戦やめろって事

俺はもう見限ったよ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 23:04:01 ID:5Drzlos20.net

張春華を恐妻っつってる人は
みんな大戦の影響ってことでいいかな？
ぶっちゃけ記録にないよね、この設定

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 22:35:06 ID:l/VJNysq0.net

一回夫に反抗しただけで恐妻になってたら世の婦人みんな恐妻だよな
拡大解釈しすぎだとは思う>張春華

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 16:59:57 ID:DkgdpOtb0.net

>>89
三国志知らん大戦プレイヤーがネット上でデカい顔してたから。
ネットじゃ正否を問わず多数派が強い

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 17:57:19 ID:jNc4x38Y0.net

>>95
大戦以前から春華の恐妻設定はネット上であったよ
そのオリ設定を豪語する連中は２ちゃんの荒らしをやってたみたい。

んでセガは参考文献：ウィキペディア　を平気でやってのける会社だから
ネットでの情報を間に受けた、と。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 17:40:09 ID:gcolDOE60.net

ロリ嫁もネットからセガが取り入れた設定か？
春華好きって歴史書ガン無視するんだなー
老いぼれ、と言われちゃってんのによくロリだと思えるわ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 16:11:43 ID:cbKJ6YS60.net

まあ大戦って穏健派の日和見大臣だった張温がごつい武将だったり
呂布と並ぶ武将であるはずの李粛が文官だったりいろいろ滅茶苦茶だしな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:11:32 ID:SnPMrRdL0.net

セガは王異を世に出す第一人者だった所はスゲーんだがな

今じゃもう無知な社員ばっかなんだろう。
王元姫とか?娥なんて、wiki見たまんまとしか思えん

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 15:28:48 ID:W3cBCK5C0.net

＞wiki見たまんまとしか思えん
最近のコーエーもそれっぽいかも。
三国志11の攻略本でwiki丸写し事件あったし、
wikiでの間違いがそのまんまなんで決定的だったｗ

中学生でも先生に注意されることを
企業がやっちゃっていいのかねぇ？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 17:51:58 ID:fkZJc+Vv0.net

同人レベルの情報収集で金儲けるって末期じゃね

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 00:12:34 ID:s1f8ezrd0.net

王元姫の出典聞けばネットオンリーかそうでないかわかりそう。
これで「晋書にいまーす」とぬかしたら爆死もの。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 16:41:19 ID:LgIPVGBZ0.net

黄夫人は実は美女とか天才発明家とか、
結局これも出典なしで豪語してるよね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 18:51:36 ID:kWjsuRqy0.net

中国四大才女にも醜女にも名が挙がらないし
ただの妄想に過ぎんよなー＞黄夫人

貂蝉は四大美女に入れてもらえてるのに…
外されることもあるけどｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 08:44:07 ID:UenDjF/iO.net

>>95
うん。つーか常識的に考えて、恐妻に「ババア」なんて言えるわけがないよな
そこから考えても実際は恐妻ではないって事がわかる
春華信者はアホだからそんな簡単な推測すら出来んようだが
あいつらはカードのキャラに萌えてるだけで三国志よく知らんキモオタだから仕方無い

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 10:02:30 ID:6moDLUjC0.net

>>107
あるサイトの辞典で司馬懿の項目に書き込んでた人かな？
もしそうなら、張春華好きへの非難は遠回しでお願いね。
信者の目に入って大暴れされたら大変だ、特に管理人さんが。
今は腐女子が荒らしてて暴れる余地ないかもしらんが
違ってたらスマンね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 12:25:33 ID:GdoEM3ng0.net

司馬懿も困ったもんだなー
司馬懿像ガン無視なホモ好きの餌食になってるし
妻のファンからバカにされがちだし
死んだ後も酷い目にあってらぁ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 08:08:23 ID:aFBdjHda0.net

腐が多いせいか、張春華信者批判すると
信者たちは「腐乙」で済ましてたなー

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 07:53:46 ID:6UtINQ3tO.net

春華患者はどうしようもないな…
老婆逝って良し！と言われるような女が恐妻とはw
劉備が孫夫人に同じ事を言ったらどうなるんだろうな

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 01:55:34.99 ID:tbU6F/1CP.net

間違いを恐れずに書けば、
国民党＝中華民国＝外省人＝中国人＝親中共
民進党＝台湾＝内省人＝台湾人＝反中共という事

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 10:31:13.54 ID:rTcR4D/M0.net

age

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:56:57.34 ID:Oz5hm00H0.net

　　 /＼＿＿／ヽ
　 ／／~　　~＼:＼
　｜ (●)　(●) :｜
　｜　ノ(＿)ヽ ::｜
　｜　`-=ニ=-′::｜
　 ＼　 `＝′ ::／
　 ／｀ー――-´＼

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 06:25:32.33 ID:126ONExZ0.net

test

116 ：電脳プリオン 【大吉】 【8.8m】 ：2013/12/01(日) 22:47:58.96 ID:lZzi04710.net ?PLT(12081)

あんまりいないな

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/24(金) 19:13:20.60 ID:c8FFGIbN0.net

．

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/09(月) 22:23:35 ID:KYGDD+Ly0.net

奥様方、こちらで三国志のお話ししませんか?
とりあえずの移動場所として過疎ってるスレを探してみただけなので、ここが続くようなら三戦板とかに新たにスレ立てするのもありかなと思います

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/09(月) 22:27:30 ID:KYGDD+Ly0.net

あちらのスレの65の奥様
レッドクリフ?見ましたよー
私が見たときは子馬の名前がもんもんだったところで笑いが起こってた