【維基】中国英雄wikipediaを充実させよう四

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 20:06:16 ID:Qnuf7uT60.net

みんなで作るフリー大百科事典のウィキペディアですが、
それの中国英雄関連の項目を充実させようではないかという提案です。

日本史に比べると中国史はまだまだ弱い。
また水滸伝など中国文学関連の項目も充実させたい。

中国英雄板の住民の力を結集して、中国英雄関連項目を充実させましょう。
この項目がないよ。この項目の記述おかしいんじゃない？
この項目が充実していない。この分野の項目が少ないなどを書いて下さい。

ウィキペディア（Wikipedia、維基百科）
日本語版
http://ja.wikipedia.org/
中国語版
http://zh.wikipedia.org/

前スレ
【維基】中国英雄wikipediaを充実させよう参
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1219556639/

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/01(水) 15:07:28 ID:2uwTEN+Y0.net

>>240
Jominianは数年前にTwitterで雍茂のことは触れてるよ
単なる書き忘れじゃないの（張裕も含めて）？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/01(水) 22:48:07 ID:QqSleToo0.net

そもそも張裕って高官じゃなくね？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/02(木) 15:27:24.94 ID:OL61MgKh0.net

そう言えば、Jominianは以前に蜀漢の記事で、
水野白楓が示した出典を批判してたなあ？
何がダメだったんだろう？

244 ：sage：2020/07/02(木) 17:27:03.40 ID:M8l+R5bd0.net

水野が書き込んだ柿沼陽平って、そんなに信頼性がない史学者なのかな？
Jominianはさんざんにディスったけれど

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/02(木) 23:34:48.14 ID:l/hMWqsl0.net

wikiの記事で柿沼陽平という学者はこういう事書いてるよっていう風に書くだけなら良いけど
さもその考えが絶対に正しいみたいな書き方は駄目だわ
柿沼陽平の説は別に主流というわけでも無いし

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/03(金) 12:01:44 ID:wxpsVJ3Y0.net

Jominian本人が降臨？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/03(金) 12:06:58 ID:p59q/yji0.net

>>245
それなら、Nagaichiあたりが水野白楓や[[蜀漢]]のノートに
コメントして訂正すればいいのでは…

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/04(土) 00:27:53 ID:1AnejLU80.net

結局Jominianは口先だけみたい
水野白楓の投稿は問題なしってことでOK？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/04(土) 11:39:11.94 ID:GPd/jsrD0.net

水野白楓は実績がある古参だから、誰も口出ししない、非の打ち所がない
あるとすれば、キャリアの有無は重視しないRasalghulかAiwokusaiが口出ちする可能性ってとこか？
もちろん、ハッタリのJominianは論外

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/04(土) 13:08:47.58 ID:W2l2eGkN0.net

jominianは自分の独自研究こそが至高だってスタンスだからな

作業量多めの三国志自警がそろそろ出てきてもよさそうなんだけど
ケチつけ専門の奴ばっか生き残ってる

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/01(土) 14:48:29.60 ID:HETUFiOv0.net

JominianとかTSが曹叡のことを
「烈祖様｣と言うのは気持ち悪い
まるで曹叡信者のようだ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/02(日) 08:32:44 ID:uUf2GjuQ0.net

皮肉だと思うけどなぁ
畜生ほどわかりやすくはないにしても

しかしここはtwitterオチもありなのか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/02(日) 14:41:15.69 ID:pv4Z67KS0.net

他に話題がないし、
仮にJominianがウィキペディアの
アカウントを取得して、
水野白楓を米風呂に追い詰めるなら、
話は別かもしれないけど、
ハッタリ屋のJiominianはやらないだろうね

だから、当分はTwitterネタしかないかと…

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/08(土) 11:36:49 ID:DdiknMLc0.net

散々にいってるけど、水野はウィキペディアで2007年には月間感謝賞を受賞してる
Jominianごときに「この出典は間違ってる」と散々にケチをつけられる筋合いはないわな
だったら、ハッタリ屋のJominianははじめからTwitterで水野をディスるなって話

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/08(土) 11:56:19 ID:lfsMOcZj0.net

jominianはウィキペディアの編集経験はないはずだし、
水野の編集がウィキペディアのルールにのっとったものかどうかは論点にしてないと思うな
なにせ三国志学会すらdisってる御方だ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 18:05:11.68 ID:zim/QRAw0.net

改名厨が通った後だと思うけど[[ホウ統]]はたしかにひどいな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/03(土) 19:29:55.23 ID:FsGPg0gL0.net

【速報】
例のオオミズナギドリが復活した、最近は日本史関連の記事を手掛けてる

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/27(火) 10:45:38.49 ID:HCrzV1A00.net

>>218
210.5.174.98て中国歴史関係の新着記事上がったら必ず湧いてきて
どうでもいいような改編して最新履歴狙ってるクズだろ
そのくせアカウントいつまでも作らず自分で一から記事書かない
クリエーターからみたら目障りなだけのゴミ
毎週平日昼間しか稼働しないし香港IPだとすると
もしかして中共の検閲部隊の日本語版Wikipedia侵略の尖兵かもな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/29(木) 20:05:11.52 ID:P2mo8Rwy0.net

>>258
平日夜と休日は42.98.216.0/23と1.36.90.0/21で編集してる
勤務先?の210.5.174.98と違って歴史関係以外にも手を出してるからこっちのほうが酷いかも
中文版でもソースコードを無視した漢字の書き換えで10回以上注意されてるから
検閲部隊の尖兵にしてはお粗末すぎるでしょ
日本語版で注意や苦情があの程度で済んでるほうが不思議だわ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/02(月) 00:24:31.83 ID:HZUEmHq60.net

勤務中にWikipediaいじってる210.5.174.98は
給料泥棒で周りから相当嫌われているのは理解した
本人ここのスレ覗いたらショック死しそう

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/03(火) 21:30:55.14 ID:jkxe09ve0.net

文化の日なのに通常営業の210.5.174.98はシナ人確定

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/04(水) 15:34:25.21 ID:SRWNACRv0.net

しかし知らないうちに今日現在で
Category:呉の人物　365人
Category:蜀漢の人物　181人
とかになってて蜀がダブルスコアで人少なくてワロタw
蜀漢の人物は三国内で最も質量劣るとはいえ
ここまで人無しな天荒な訳ないだろ
蜀マニアは無駄に蜀がどうたら常日頃考えてる暇あったら
もっと蜀関連の記事書いてWikipedia充実させたらいいのにと側から見て思う

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/04(水) 15:49:34.46 ID:oGHZeU1p0.net

蜀は史料少ないから立項できるかどうか怪しい人物含めてもそんなとこじゃないかな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/04(水) 22:11:18.88 ID:DRDv28ue0.net

三国志関係でwiki編集してる奴に極度の呉贔屓な人間がいるからな
魏と呉の戦いで勝敗がどっちか微妙なところを全部呉が勝利、優勢に書いてる奴がいる

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/05(木) 00:32:12.06 ID:anBL27Vi0.net

>>264
kwsk
贔屓な人間はどの世界にも居るもんだが
どのくらい贔屓なのかは観てみたい

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/14(土) 20:36:31.89 ID:Ox7Y2r3a0.net

>>264
続報待ってたのだが無いところみると
ガセだったのか残念

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 12:54:14.34 ID:7hc976iv0.net

「北周」記事で「その後の宇文氏」をやたらに増やして記事のバランスを破壊するＩＰあらわる。
そこ書きたいなら「宇文」記事でやれや。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/16(水) 23:28:45.42 ID:HY39P94T0.net

香港IP氏はおそらく主観的に善意だが，手数多いだけに問題も多いな
歴史地理関係の編集だけなら有用性がなくもないんだが，
ルーツを書き加えたり，細かいニュアンスをいじるのはやめたほうがいい
日本語も怪しいようだし，記事を劣化させてることも少なくない

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/02(火) 20:55:30.58 ID:20Js0wAr0.net

その香港IP氏が同じ中国ユーザーのKannoなんとかと中国の地名の改名で揉めてるな

270 ：270：2021/02/02(火) 21:28:06.55 ID:20Js0wAr0.net

間違った、KonnoYumetoだった
なんで日本風のネームかはわからないけど

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/03(水) 19:09:33.41 ID:Zn/2Ldxw0.net

>>269
例の香港IPの人はアカウント取ってないのに改名提案出して、Nagaichi・こんせ・HWTOFといった
他の利用者に改名やらせてるのが気になってる
Nagaichiには断られてからお願いしてないみたいだけど
>>270
日本好きで日本名に憧れてるんでしょ、履歴見ると大陸の地名・施設名改名の他に
日本のサブカル関連もいじってるみたいだし
利用者ページにSAOのユウキとキリト（と自分の実名）から付けたって書いてある

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/20(土) 00:20:40.15 ID:zAtPTNZ00.net

香港IP氏、Nagaichが作成した[[任約]]に西魏に仕えた書き込みをNagaichから根拠なしと、
取り消しされたけど、任約が西魏に仕えたのは、誤りなのかな？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/20(土) 13:00:05.12 ID:k1NERYgk0.net

>>272
司馬光の『資治通鑑』巻160に載ってるみたい
香港IPさんが、ウィキペディアで長続きする秘訣はそれかもしれない

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/27(土) 16:11:16.43 ID:H9KNyLyY0.net

香港IPがたとえ正しくても
基本は人に書いた記事を自分の好きなように改変してるだけのクズだからな
心理的にはNagaichiの方を支持するよ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/01(月) 15:01:54.79 ID:LlQS5Yjn0.net

香港IPさんが作成した記事と言えば、先月26日の[[恒州 (北魏)]]くらいなかな？
彼のことを好き嫌いの感情は、人それぞれかな？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/02(火) 18:33:44.03 ID:qC9r6b490.net

>>275
見たけど、構成が完全にNagaichiテイストだね
てにをは部分がおかしいから、Nagaichiが書いた記事に固有単語をぶち込んだと予想
リダイレクト解除なら[[雋州]]もある、こっちもNagaichiテイスト
コピペされたみたいなものに対してNagaichiがどう思っているのかちょっと気にはなったけど、
[[Portal:歴史/新着項目]]にNagaichiが普通に載せてるあたり、別に気にしてないんだろうね

あと新規なら[[慕容尹国]]（[[尹国]]からの履歴継承なし分割）と、
今日できた[[秦州 (江蘇省)]]（[[西兗州]]からの履歴継承なしコピペ）がある

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/05(金) 14:24:32.34 ID:V5P1yxlc0.net

>>276
別にテイスト同じだろうが新着記事どんどん書いてくれた方が
ウィキペディアン的には色々と助かるしむしろ感謝しかない
しかし勝手に人の書いた記事をリスペクト無く劣化改造するから
嫌われるだけであって

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/25(木) 21:20:03.54 ID:xKeFNrQp0.net

[[利用者:5X5=1659]]が香港IPさんに対して、例の[[慕容尹国]]について詰問してるな
香港IPさんも苦しい立場だな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/26(金) 01:23:53.89 ID:M0zUSu2w0.net

少なくとも[[WP:SPLIT|履歴継承違反]]だな

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/26(金) 10:42:26.55 ID:OB2TbfPr0.net

慕容姓とする根拠がないのに、[[尹国]]をコピペして[[慕容尹国]]を立てたのか。
仮に根拠があったとしても、改名手続きで移動すべき案件だな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/26(金) 11:53:53.25 ID:3O1TmvhY0.net

>>280
Nagaichiさん、香港IPさんと話し合ってください
[[慕容尹国]]は彼なりに根拠はあるかもしれないが、
改名手続きして、そのソースを示せば、たぶん無問題のはず

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/26(金) 21:50:23.30 ID:w0AduIw30.net

[[黄忠]]の記事に[[黄祖]]が同族とあるけど、なんか根拠があるのかな？
むしろ、黄祖は[[黄琬]]の親族の可能性があると思うけど
となると、南陽黄氏じゃなく、江夏黄氏とする見方もあり得るかも？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/27(土) 15:38:33.56 ID:SrKJns3l0.net

>>282
むじん（Yunishio）が、黄祖は黄琬の同族と主張していたな

それよりも黄忠の記事が黄祖と同族の書き込みが未だに放置されてるのは、
ウィキペディアの限界を物語るな

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/27(土) 17:24:47.15 ID:05H+eECc0.net

>>282
Jominianが主張した説を鵜呑みしたらしい

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/28(日) 17:51:14.08 ID:yCeVeOpI0.net

>>284
Jominianも問題があるな、なぜ黄忠と黄祖が同族とする説を、
Twitterで唱えてるんだろう
そりゃあ、ウィキペディアで鵜呑みして書き込む勘違いも起きるだろうに

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/28(日) 22:50:43.49 ID:IaVLhinz0.net

>>285
twitterじゃなくてブログだな
彼なりの論拠は書かれてる
どっちにしろ出典とか独自研究とかを理解してないような編集者のことまでwikipediaとは無関係のブログ書くのに配慮を要求される筋合いは無いんじゃないかな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/30(火) 12:58:02.67 ID:1oTd1Qgr0.net

jominianて高翔は大将軍とか書いてた人かよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/31(水) 11:16:08.43 ID:JTXAIGPw0.net

>>287
JominianがTwitterでそんなこと言ったの？
高翔は右将軍なのに、大将軍は魏延、蒋琬（後に大司馬）、費禕、姜維でしょ？
彼は自分に意に沿わない者は、散々にディスるくせに
黄忠が黄祖と同族とブログで推測しても、たとえ納得できる根拠があっても、
自分と考えが違うのを攻撃するのは、どうかなと思う

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/31(水) 13:00:05.54 ID:sHjY9kxR0.net

>>287
Jominianのブログにあったな
確か、華陽国志の后主志に記されているみたいだから、出典はあることになる

とは言え、彼の三国志ファンの誹謗中傷は感心できないのは確かかな

290 ：290：2021/03/31(水) 13:04:09.20 ID:sHjY9kxR0.net

間違った、「劉後主志」だった

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/09(金) 02:38:16.11 ID:g+bE8+e40.net

JominianはTwitterでも横柄感出てるが
NagaichiはTwitter少し可愛いんだよな
Wikipediaにはあまり関係ない話でスマソ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/09(金) 11:12:57.47 ID:9OzFvZSy0.net

>>291
まったく、その通り
Jominianは不寛容で、Nagaichiは意外と寛容（ウィキペディアでも同様）
むじん（Yunishio）は最近、中国史は触れずに政治関連に首を突っ込んでいる
てぃーえす（ネットインコ）は、どちらかいというと変人で不寛容かな

これって、意外とウィキペディアの中国史と関連がある

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/10(土) 21:09:24.72 ID:T6eQsikp0.net

てぃーえす氏は昔Wikipediaアカウント持ってて漢代あたりの記事書いてたんだよな
ブログ毎日更新に拘らなければいいと思うんだが、まあ余計なお世話だ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/12(月) 14:09:39.00 ID:cKAy1ktt0.net

・Jominianは茨城県出身の在住者、カラオケ好きの外資系のセールスエンジニアか？？
・Nagaichiは松山市の非正規労働者？自称がコミュ障害、友人が少ないと称してる
・むじんは高知県出身の都内在住者、自称が中卒、近年は政治関連を口出ししてる
・てぃーえすは宮城県出身の在住者、熱狂的な楽天ファン

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/13(火) 09:50:17.03 ID:YWXxHuDt0.net

むじんはさすがに斯界では過去の人感強い
最近は三国志の話も全くしてないんだろ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/14(水) 13:13:00.82 ID:fTdE56yU0.net

>>295
むじんは、十年前までは中国史の話を熱心にしたのに、Twitterやってるうちに、何が政治関連の話題に方向転換したのかね？

ちなみに、てぃーえすは、宮城県出身の仙台在住、彼はインコとハムスターが大好きと公言してる

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 08:27:56.51 ID:/ZYs6HcJ0.net

>>293
自尊心が強いタイプはブログやツイッターが向いてる

ウィキペディアはどんな人でも大勢のうちの一人以上にはなれないし、
それなのに他人をうまく使ってやってなきゃいけない
それも自分より圧倒的に能力不足で勉強不足で、中には不誠実な人間も多い
結局のところは他人に幻滅して止めるか
全方位に敵を作って追い出されることになる

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 17:06:38.31 ID:ouMu9FTy0.net

いいこと言うな…
だがウィキペディアでは問題起こしてないのに
ツイッターでは自尊心のために敵を作っている人物に心当たりが…
Mamme
…しまった、禁忌に触れてしまったか

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 22:39:07.00 ID:lZid6mfN0.net

陸合…
Twitterで中国史とウマ娘愛を叫んでるヤツ
一応ウィキペディアとは関係ないが、
なぜかJominianと仲良し

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 10:51:40.46 ID:axrO9+1N0.net

>>299
旧ニコ動編集者だとますますウィキペディアからは遠くなるな
中国英雄解説動画を充実させようスレがあってもいいかもしらんが

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 15:36:42.04 ID:cdge6cq00.net

なんで界隈の人物評論の流れになってるんだ？
スレの趣旨ちがうだろ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/11(火) 11:38:20.33 ID:JbrrBEv50.net

wikipediaがそれだけ魅力なくなったってことじゃないかな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 23:46:05.57 ID:MUMz0ZRD0.net

らりた…だと…？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 18:40:07.77 ID:vsroYEP/0.net

>>302
いまやユーチューブが10年前のウィキペディアの立ち位置になってるんだよな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 00:44:38.54 ID:zCG8b2j80.net

[[ノート:南北朝時代 (中国)]]でバトル発生
香港IPは相変わらずだが、
曖昧さ回避をどういう形にするかという問題と絡んでるので、
万人の納得を得る決着はなかろうな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 21:46:12.54 ID:ZRfITJFQ0.net

>>305
香港IPさんは置いといて、
対立した相手のミラブルも大概だな
プリウスなんとかともトラブルしてるし

また、ミラブルのTwitterでは、
自己の歴史観と将棋の話題が多いし

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 23:34:26.04 ID:SavPpgVG0.net

宋・斉・梁・陳に「南朝」をつけてるのは、単にWikipediaでの曖昧さ回避のための狭いローカルな準合意程度に過ぎないと思われるが
香港ＩＰは日本語の微妙なニュアンスも空気も読めないので、絶対のルールと思い込んで、「南朝」をつけまくってウザいことになってる

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 14:24:02.20 ID:H2CX0LOv0.net

>>306
Miraburuは初心者に近いと見た
[[劉毅 (東晋)]]を作成したようだが、
Nagaichiや香港IP氏には、
まだまだ及ばないと見た
彼は項羽一族が劉姓を与えられたことを
知らないのかな？
宋の劉裕も『魏書』では「本姓は項氏」と
記されるのに…

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 14:37:10.37 ID:R36KvmMD0.net

>>307
Miraburu本人乙

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 17:29:09.48 ID:qApM8hOK0.net

Miraburuって、三回も管理人立候補して、
落選してるんだな、ある意味わかりやすい性格
彼が劉裕の出自を「項姓劉氏」とするのを
頑なに否定するのはなぜだろう？
ちゃんと史料もあるのにな

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 19:28:50.45 ID:2oMxZ6hK0.net

>>306
プリウスなんとかじゃなく、「プブリリウス」ね
最近のMiraburuはやけに大人しいな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 01:10:48.28 ID:rqti/JhS0.net

ネットを検索したら、Miraburuって、
意外と有名なんだな
富山出身の女性だそうな
それが、なぜ中国史に手を出すんだろう？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 12:51:34.44 ID:2DVXz7eu0.net

>>312
きっと、MiraburuはJominianみたいに
自己顕示欲が強いんだよ
Twitterでも、それが表してるし
違いは前者が女性で多分、無職
後者がその反対で、おそらく外資系のエンジニア営業マン、と言った感じだろうね

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 13:53:15.66 ID:iTYztZcy0.net

>>306
共和政ローマしか編集していないプブリリウスがいきなり乗り込んできたのは疑問だったけど、
先月に[[アヘノバルブス家]]関連の改名でミラブルと確執があったのか
ノート見てると我の強そうな人だし、出しゃばりがちなミラブルと衝突するのは当然かな

>>308
ミラブルは[[黄巣の乱]]を「有用でないリダイレクト」扱いして削除依頼に出したり、
ある程度正当性がありそうな皇帝まで十把一絡げに[[Category:中国の帝位僭称者]]に突っ込んだりしてたりと
興味の範囲が漢〜南北朝あたりだからか、中国史の認識について「?」と思わせる部分が結構ある気が
香港IPの人は中国史に詳しかったとしても、日本語能力が不足してるから記事が書けない
書いたとしても[[保定府]]みたいなNagaichiの劣化コピーが関の山
それでも出てきた頃に比べると少しはマシになってるとは思うけどね

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 17:55:52.35 ID:ILJp92LI0.net

>>314
そうだったのか…

そのMiraburuが[[苻堅]]の記事で大幅削除をやらかしてますが、
これは問題ないのだろうか？
白けた周りから「メンヘラお嬢ちゃん」と揶揄されないだろうか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 08:27:05.78 ID:UKkMFPPq0.net

>>315
ちゃんと内容確認できてないからなんともだけど、
苻堅の項が雑漠としてたのは確かだから、整頓作業お疲れ、とは思う。

ただもうちょっとひとかたまりにしてやれや、とは思うかな。
編集履歴カオスにすんのはクソでしょ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 21:07:59.56 ID:eIIiQJwO0.net

>>308
あんな魏収本人も「うさんくせーガセネタ、ゴシップ」って言ってるような内容に何こだわってんの？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 21:35:49.67 ID:25ViQlUA0.net

>>317
Miraburu本人乙

そういう君こそ、なぜ[[司馬仰]]を[[司馬ゴウ]]にリダイレクトしてるの？
ちゃんと、史料はあるのか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 00:12:54.91 ID:zfqBr3ZO0.net

Miraburuとやらは一切劉裕の出生云々に関わってないんだけど大丈夫？
まともに履歴読めてる？　読み書きから教えようか？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 01:45:28.58 ID:LrdkKR0J0.net

>>319
履歴読んだ

劉裕の出自を改変したのは、
ksliuyuだとわかった
それはそれで問題ないが、
Miraburuが便乗してるっぽいのがな

…ということはKsliuyuも
このスレにいるのか？

両方とも香港IP氏を叩いてるのかな？

321 ：sage：2021/06/23(水) 13:49:41.13 ID:WiUcDAiC0.net

>>318
「司馬仰」はネットで検索しても出てこないなあ
司馬卬の字に人偏が付いただけだしなあ
場合によっては、リダイレクト削除依頼したほうがいいかも

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 01:13:35.71 ID:XgWkXXIa0.net

Miraburuもなぁ
ほぼ一次資料に典拠がある記述をざくざく削って
出典付き記述が消えてるのでｒｖしました、なんて言い張っても
そのときのコミュニティの空気次第じゃ味方いないかも知れんぞ
整理がしたいだけなら提案した上で整理しました、って言質とっとかないと

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:21:26.06 ID:ucgWMECD0.net

おそらく、アルカセットが大量投稿した内容を削って「これをやる私、カッコいいでしょ？」とドヤ顔してるのが丸見えだし

あのNagaichさえ、黙認してるらしいし

今はともかく、いつかは誰からもフォローされずに孤立するかもね→Miraburu

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 15:12:09.04 ID:FOof1Dou0.net

>>323
Nagaichiはアルカセットに
対しては何も言ってないね

Miraburuはせめて、アルカセットの会話ページで、
記事の整理を提案すべきだったな
おそらく、アルカセットも内心不愉快だろうね

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 15:49:55.68 ID:Z/KFiKRp0.net

NagaichiもWikipediaの記事充実化の貢献者だが
アルカセットに至っては辞典超えの長文記事書くので
Wikipedia貢献度では最高クラスの1人
香港IPもそうだがMiraburuはクリエイターレベルではないので
もっと新規記事書く人にリスペクト持って編集した方が

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 10:28:58.93 ID:RNrLqnm90.net

アルカセットの長大記事もやりすぎな感はあったけど、
だからといってMiraburuの整理は独断専行すぎるだろう
自治厨をやりたいのかもしれないが、
そのためのコミュニケーションが足りていない
３年巻き戻すんだったら同意くらい取れ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 13:16:17.21 ID:5wF3qt4e0.net

MiraburuはTwitterでコミュニティ障害と公言してるからな、それはNagaichiも同様だけど
ただ、両者の違いは前者がそれを自覚してないで、中途半端であること、後者は自覚して、博識であることかな
このまま、Miraburuを放置すると、Nagaichiが黙ってないかもしれないな

328 ：巨人主義：2021/07/01(木) 06:49:43.37 ID:eIXysmMQ0.net

夷狄は略奪で生計を立てる野蛮な騎乗人面獣だとwiki記入してほしい

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 15:12:14.77 ID:0rxyXdRN0.net

Miraburuが[[謝混]]を作成したようだが、記事の箇所に抜けているところが多い
もっと、Nagaichiを見習えと言いたい

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 15:32:44.55 ID:7sxdS0c10.net

作成するって言う第一歩の動きから否定すんのはどうかと思うけどな。
センスがどうこうって言うならセンス良く「お前がしろ」。
Wikipedia ってそういうところだろうが。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 17:08:11.10 ID:WSRPU6y10.net

>>330
Miraburu乙

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 08:07:41.94 ID:D0qkBIev0.net

>>330
ウィキペディアスレは>>329みたいなことをぐだぐた言ってるのが普通だぞ
そういうところだろうが、って言葉はこういうときに使う

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 14:58:50.21 ID:uMLxyal10.net

ウィキペディアに巨人主義を掲載してやったら満足してくれるだろうか…

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 22:05:58.63 ID:COT5Qz170.net

>>333
いや「構うな」以外の最適解ないと思うよ？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 21:14:36.73 ID:Oiq9GUP40.net

参照情報が不十分だからといって無出典というわけではないから（誤解してるのは本スレにもいるが）
議論なしの一律除去はやっぱり荒らし行為だったということになるぞ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/10(土) 14:31:47.70 ID:TZRvY2+K0.net

>>335
[[冉閔]]および[[ノート:冉閔]]のことだね、アルカセットの怒りが想像できる
（Miraburuはアルカセットのことを「A氏」と呼んだらしいが…）

そういえば、Miraburuが一度だけ[[蕭宝寅]]の件で
Nagaichiのノートにイチャモンをつけたことがあるね
Nagaichiも表面的には深く関わってないが、快く思ってはいないだろうね

ほかに[[ノート:司馬倫]]でもトラブってるし…

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 07:31:48.10 ID:7YbzAFtU0.net

吉野信夫みたいな胡散臭いのがつけた出典のことを有難がってるのだとしたらそれはそれで失笑

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 13:14:07.41 ID:UuPHPJ7o0.net

>>337
Miraburu、責任転嫁乙
過去にも吉野信夫に触れるレスはあったけどな
今回はお前さんに非があると思うよ

339 ：339：2021/07/11(日) 13:21:24.68 ID:UuPHPJ7o0.net

ごめん、間違った、Miraburuがブロックされた吉野信夫の投稿を擁護してたな

あるIPが「アルカセットの記述は『資治通鑑』『十六国春秋』 出典による」とあるのに
Miraburuが“問答無用”としてるな

もしかしてMiraburuは吉野信夫のソックパペット？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 13:40:49.85 ID:7YbzAFtU0.net

>>339
参照方法ばっちりつういてる状態しか有効な出典として認めたがらない自警が一定数いるからな
仕切り屋不在の中国史界隈でその流れ作りたいんでないの、とおもったり