2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

中国一の忠臣は誰か

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:03:35.34 ID:9CU6Z0ta0.net
中国一の忠臣を決めるスレ

ただし、三皇五帝(伝説)〜清

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 06:08:16.27 ID:uHl6Qmih0.net
でもやっぱり文天祥かなぁ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 21:23:25.39 ID:Ex3b/Vjb0.net
比干

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 17:31:59.70 ID:HV46Ly7H0.net
それぞれの時代に分けて対象を挙げて見る?
んで、最終的に各時代1人選んで全時代決戦投票とか(ナゲーヨ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 22:58:37.76 ID:D4BCklOnO.net
三皇五帝時代に臣下っていたのかw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 17:51:21.12 ID:1JPJf6TOP.net
負けてジャングルに追われたポルポトがある日、同行していた中共の指導
工作員に詰め寄った。なんで貴殿らはこんな愚策をわが国に勧めたのだ?
教師や技術者を殺せば国が弱体化して当然ではないか!と。指導員はなんと、
そんなのは当たり前だ。お前も気がつかなかったんか?バカか?と答えた。
何故そんなことをした?とポトが訊いたらそのシナ人は平然と答えた。  

「おまえらを滅ぼしてカンボジアの国土を乗っ取るためだ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17749913

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 18:22:25.06 ID:+2DEPxz10.net
関羽だろ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 22:26:19.44 ID:9tzQxqdE0.net
呂尚

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:28:43.48 ID:Bx5oTk9S0.net
文天祥

46 :kylelie:2012/08/19(日) 09:49:53.49 ID:saW3wmdX0.net


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:10:19.93 ID:sYr/yLKLO.net
大唐皇帝より全忠の名を賜った男がおってだな、

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:30:32.36 ID:Lr6R1fN70.net
某平国君の如しじゃないのか

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 19:42:45.13 ID:YYTh/F4e0.net
岳飛

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 12:37:03.90 ID:Y82o+xfN0.net
忠臣の根拠がわからん

晏子じゃないけど

民に忠なのか?
社禝に忠なのか?
君に忠なのか?

そして、何をもって忠とするのか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 19:56:19.38 ID:IrpXCf6Z0.net
忠臣と呼ばれてる人って大抵が君に対して忠だった人じゃね?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 20:59:10.59 ID:Y82o+xfN0.net
じゃあ岳飛は忠臣じゃないな

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 21:24:48.29 ID:UEAqbUQJ0.net
やっぱり田横の食客

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 12:59:18.74 ID:bd/ehzo80.net
自分が臣従するものにどれだけ忠を尽くしたかってことでしょ
何に臣従するかはそれぞれ違うんだから岳飛だって立派な忠臣だよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:28:18.46 ID:DrVZiWwp0.net
神になるくらいだから関羽だろ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 00:14:07.30 ID:MbC+hFvc0.net
蕭何

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 02:32:18.05 ID:1XNmu/Ll0.net
イオンの岡田一族の岡田克也副総理は、支那の意向に従い、
尖閣諸島に避難港や通信施設や灯台などを造ろうとしていた東京都の
尖閣諸島購入を阻止した。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201209161122164b1.jpg

イオンの岡田克也が支那のご機嫌取りのために尖閣諸島に避難港などを何も
造らせないようにしようとして東京都の購入を妨害して国有化したことは、
9月5日に関西の「アンカー」という番組で青山繁晴も解説していた。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201209161124559ff.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2012090608183966f.jpg

しかし、結局、支那は日本政府が尖閣諸島を国有化したことに怒り、ジャスコに侵入、
略奪、破壊を行った。wwwwww
ジャスコの場合には岡田克也の自業自得であり、「ザマァ!」と思っても、同情する
必要など微塵も無い。全部焼き払われてしまえwwwwwwwww
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120916100539629.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201209161905325ea.jpg


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/26(金) 22:17:27.22 ID:jlwCTbBX0.net
鳩山由紀夫

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 21:34:56.90 ID:TzdxTO0r0.net
ぽっぽは確かに親中だけど小沢や真紀子程忠誠心は高く無いぞ
あいつは自分の見栄の為なら中国だろうがアメリカだろうが日本だろうが平気で裏切る

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 08:12:20.95 ID:RpvLP/FL0.net


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 10:16:01.37 ID:dlZpyc1N0.net
中国一の忠臣と言えるほど関羽って何かしたっけ?
関羽なら諸葛亮の方が上に思える

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 21:14:21.27 ID:1i62bkr40.net
劉安

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 09:12:14.92 ID:b4s8zPB30.net
中国一かは分からんが、魏の王伯當は間違いなく忠臣

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 10:46:55.54 ID:QjEKxmo00.net
>>25
魏徴は「忠臣になりたくない、良臣でありたい」と言った人なのに
よりによって「中国一の忠臣」で挙げるとは、なんという皮肉…
もしかして魏徴嫌い?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 11:46:19.22 ID:+cxn1LPq0.net
【世界週末時計】世界の終わりまであと3分

実況ちゃんねる
http://2ch-live.com/

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/30(火) 19:25:53.36 ID:HMRiVbfp0.net
関羽だな
「単騎、千里を走る」の故事を考えると

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 09:07:08.57 ID:IPRUEd2o0.net
故事にはなっているけど主君の元へ戻ってきた将は別に関羽だけじゃないしな
関羽は日頃の行いのせいで自滅した挙句
国に大打撃を与える要因になっているから
そんな奴を忠臣と言ってもなーと思えてしまう

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/02(木) 14:05:11.57 ID:72PaTkPN0.net
関羽が中国一の忠臣かといえば全くそうは思わないけど関羽が忠臣と讃えられるようになった経緯を知らずに批判するのもそれは違うと思う

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/04(土) 13:08:09.00 ID:deiniHob0.net
関羽は義臣としては並ぶ者なき存在だな。
水滸伝好漢の骨子となっているような民衆の味方で、権力への反発者。
現在でも関羽といえば義の化身だよ。
中華街の関帝にも義こそ感じるけど、忠となると
今や人界の人物なんてのは、歴代正統王朝の帝王達ですら
天下の関帝の遥か格下なので、関帝は玉帝や三清に忠を誓う事になる。
こうなるともう王朝の皇帝と臣ではなく、仙人間での師匠と弟子みたいな
間柄になるな。

忠まで付け加えたのは神格化していくときに
国家が関羽の力に頼ったからだろう。
絶大な力を持つ民衆力の前では、国家権力など無力なもので
力で潰そうとした国家が潰されかねない。
そういうのを恐れて、関羽が劉備の臣であったことをクローズアップとして
関羽を「忠義の化身」にして国家も民衆の力に服したんだろう。
当時の正史からは、性格上の欠点すら指摘されていたのに
後世では天下の忠臣として、国家も認める存在になったのは皮肉なことだよな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/06(月) 09:55:54.92 ID:DkgwQZFW0.net
>>25
李世民の臣下なら尉遅敬徳の方が忠臣というイメージ
諡も忠武だし

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 16:20:36.60 ID:Sl4e0tlv0.net
朱亥

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/09(水) 17:13:15.39 ID:qMe+G8VC0.net
忠臣を決めるなら、
純粋に忠誠心の高さだけで評価するのか、
それとも才能功績込みで評価するのか、
決めたほうがいいんじゃない?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 11:21:45.00 ID:yj8/pYwG0.net
忠臣か否かに才能・功績は関係ないんじゃない?

やっぱり南宋の三忠臣かな
殉死(と言っても過言でない死に方)までしているわけだし

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 17:27:17.80 ID:MjA0TGN10.net
国の為なら主君の首をすげ替えることも厭わない人

主君の為なら国を捨てることも厭わない人

どっちも忠臣と言っていいと思うけどこの優劣はどうつけるかねぇ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/11(金) 10:39:53.42 ID:ym5d56VV0.net
後者の人も嫌いではないけど
本来は前者でなくてはいけないのでは?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/11(金) 12:50:18.99 ID:w9MvgbgT0.net
主君の身代わりとなる覚悟とかあると、
好感度高いよね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 10:11:02.56 ID:Zib47WfY0.net
社稷重視より主君一番の方が惹かれるのは確か
物語でもあるように感情的な優劣なら主君>国家
でも一般的な後世の評価は逆だと思う

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/14(月) 19:17:55.47 ID:iS3t/aLJ0.net
後世の評価と言っても、
歴史家と一般民衆とでは違うだろうけどね

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/17(木) 21:34:31.76 ID:xOtVq0Dr0.net
>>66
関羽、史実だと長江を船で下ってます。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/11(日) 14:18:42.93 ID:PDl1qmaa0.net
>>8

趙の遺臣だという説が本当なら、
秦の崩壊という悲願を成就させた、まぎれもない忠臣。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 17:14:17.42 ID:hcx8PJMd0.net
https://youtu.be/RlCAotFClSE

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/23(木) 14:47:07.01 ID:6Mb2Na290.net
>>80
臣と言っていいのかはわからないけど
それなら西施もそうだね

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/28(水) 00:33:39.30 ID:paBfzCY50.net
文天祥はないな
あいつは忠義のための忠義みたいなとこあるし
他人の目を気にしすぎ

岳飛も源義経的空気の読めなさで寿命縮めた感が否めない
んで死んだことによる忠義補正がプラスされたような感じ

なので死に際以外にも忠義エピソードがたくさんある関羽か
脚色されてるような気もするが申包胥かな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/19(土) 08:20:55.90 ID:A/d9i66b0.net
ワイ一押しは王承恩

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/02/18(土) 11:35:48.46 ID:Wxy9b3ZZH
頭弱いやつってワクチン[笑]にナ丿マシンなんて入ってるわけねえとか思ってるた゛ろうけと゛
お前らか゛使ってる端末のCρ∪やwifiチップなと゛の集積回路はナノメ‐ト儿の単位で作られてるからな
 1ナノメ―ト儿 = O,○〇〇○○1ミリメ一トル な
ちなみに,肉眼て゛見える限界は〇,1ミリメ‐├ルて゛.注射針の内径はΟ,25ミリメ‐├ルな
お前らでも家電製品やら制御してる電子基板くらい見たことあるだろ
あれか゛そっくり目に見えない大きさて゛作れるし,微弱な電気信号て゛動作するし.電波の送受信もできるわけよ
脳や体は微弱な電気信号で動いてるわけた゛か゛、どんな電気信号を改変して腦に与えたら思考コントロールて゛きるかくらい
曰本に原爆落とした世界最悪のならず者国家か゛研究してないわけがないた゛ろ脳タリン

創価学會員は,何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一が□をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ!
htΤРs://i.imgur,соm/hnli1ga.jpeg

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/14(金) 15:22:17.34 ID:SMYyi8We0.net
(´ヘ`;)ウーム…

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/03(日) 15:26:13.19 ID:DmzE4NFEL
統一教会との繋がりが発覚した公明党高木陽介って生理的にイラッとくるよな、顔か゛厶カつくのか喋り方か頭の悪さが滲み出る論理性のなさを
自信満々に喋り倒すあたりか何が少子化対策は給付対象外の人には関係のない話ではなく年金やらにも影響する問題た゛ヴォケ
いまだに公務員優遇年金は存続してるし消えた年金だのグリーンピアだの俺も俺もと食い荒らして誰も賠償してない問題すらス儿ー
「年金なんていらない。払わない」の中条きよしが参議院議員を続けてる意味も理解できず.いつの間にやら税た゛のと強制加入の
NHKみたいな送りつけ詐欺やって俺も俺もと詐欺流行らせて歴史的バ力の黒田東彦は生まれてもいない労働者階級の孑が支払うであろう莫大な
税金を金刷ることで顕在化させて株買って1兆円を超える圧倒的資産格差を形成.もはや労働者階級か゛孑を産む行為を遺棄罪に等しくして
強盜殺人の首魁公明党斉藤鉄夫とともに都心まで数珠つなぎて゛クソ航空機飛ばして温室効果ガスに騒音にとまき散らして気候変動、災害連発
住民の生命と財産に子の学習環境から未来の地球まで徹底的に破壊し尽くしてるテロリストが寝言ほさ゛くなや
〔羽田)ttps://www.call4.jp/info.phP?Тyрe=items&id=I0000062 , ttps://haneda-Рroject.jimdofreе.Com/
(成田)ТTps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Com/
[テロ組織)Ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpеg

17 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★