中国史に詳しくなるための書籍

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 19:56:06.35 ID:l56g8+wP0.net

どんな本を読めば良いのだろうか？
親切なおまえら教えてください。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 20:17:49.80 ID:yFcDLbDD0.net

俺が最初に読んだのは陳舜臣「中国の歴史」かな
あと何気に、集英社の学習漫画はいいと思うよ　新しいやつね
絵も結構上手いし、なかなか侮れない

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 21:10:07.61 ID:Uwko9tiY0.net

徳間書店の十八史略とかよかったと思う

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/01(水) 00:46:47.34 ID:AZcFaLZT0.net

五胡十六国と五代十国時代について詳しい書籍はあるでしょうか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 10:07:51.28 ID:h7bV1gKQ0.net

魏晋南北朝　川勝
唐とインド　　塚本
中国の歴史　５　川本
五代と宋の興亡　周藤

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 10:20:22.93 ID:UEclNAlH0.net

九評共産党、博大出版

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 14:14:05.85 ID:EUT1j62WO.net

>>4
その名もズバリ「五胡十六国」という書籍がある

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 21:19:29.67 ID:ILpPgiWu0.net

宮崎市定大先生を信じろ
古代から民国時代までそろってるぞ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 14:01:29.85 ID:u3iWY7xe0.net

にわかだから講談社学術文庫のだけ買ってる
どうせなら全部揃えるべきだが清代はなんか買う気しない…

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 20:31:12.09 ID:0X+GKoj/O.net

この板にも五胡十六国スレがあるけど、あそこの住人はどんな本を読んでいるんだろ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 20:36:03.39 ID:v39nsmrn0.net

>>5
塚本・・青史?

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 00:55:57.09 ID:Isclq4PG0.net

>>10
資治通鑑の晋紀

胡三省の注がお世辞抜きで下手な歴史小説よりも面白い

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 01:56:49.67 ID:wNo2QN1c0.net

西晋の武帝司馬炎は本当に良著だと思う

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 07:56:08.33 ID:YcQE3iUX0.net

>>10

晋書と通鑑。あと北斗の拳。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 22:55:10.01 ID:ZpZIdLt80.net

晋書も通鑑も纏まった日本語訳が無いんだが
（資治通鑑の書き下し文は国訳漢文大成にあるが胡注は無いらしい）

ここの人間は白文が読めるのがデフォなのか？
正直に言ってくれ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 14:36:03.84 ID:H/nZ/1NF0.net

白文が「読める」ではなくて中国の漢文サイトとか調べながら「強引に読む」って感じかな
特に東晋中期あたりは日本語資料ゼロだから自力でやっていくしかない、当然ミスも後から気づいたりすることがある

でも誰かのためにやってるんじゃなくて自分が理解して楽しむためにやってる行為だから翻訳したものの精度とかはあまり気にしていない

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 22:43:04.22 ID:ipOayqpW0.net

俺は現代中国語なら少しは読めるので
二十四史で現代中国語に訳したのはないですか？って
中国語専門書籍の店に調べてもらったことがあるけど
結局、史記しかなかった（日本には漢書があるのに）
中国本土でも「漢文」そのままで読むのだろうね

18 ：10：2017/03/11(土) 23:43:45.20 ID:+2rA46dU0.net

ああ、そうか『五胡十六国』と『西晋の武帝司馬炎』があったんだったな。
そしてやはり晋書や通鑑を読んでいる猛者がおられたか。

ところで>>14には突っ込んでいいのか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 12:03:57.38 ID:AV9dNbzH0.net

あと和文やと吉川忠夫先生の「劉裕」やな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 16:41:16.33 ID:R7+HgUH40.net

>>18
本人は面白いと思ってやってるんだろうな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 22:49:16.52 ID:j6rCATGN0.net

北斗の拳を知らないので元ネタがわからない・・・

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 23:35:39.49 ID:ilfms+X90.net

東漢末から宋成立前までを概略的に知るには宮崎市定の大唐帝国一択
下手に史書読むより宮崎先生の著作読む方がよほど役にたつぞ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 02:32:00.18 ID:mQ4c8od50.net

これは本当なの？
普通にショックだね・・
https://goo.gl/qP1Azu

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 20:38:15.41 ID:RsjPD/u00.net

>>22
中公文庫のやつですか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 01:13:49.93 ID:pG24oDLtO.net

ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁
分かったか？お前らは生きる権利すらねえクソ野郎共だ
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁
思う存分楽しんでくるぞあばよ
椎名茉莉、知っちゃったよ。ラブホに来なければ知らなかったはずだけどな。サンキューお前ら藁
超美形。嬉しくてたまらん。お前らどうしてくれる？藁ほれ赤字分を取り返すために必死になれ
ピザ食ったぞ。羨ましいだろう？藁ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
非人が美人

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 01:15:44.14 ID:rxs1sQAY0.net

通史や概説書はいっぱいあるんだけどなあ
やっぱり史書を原文で読むしかないのか

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 08:14:59.97 ID:GWruSFwV0.net

あなたの願いがひとつだけ叶えられるなら

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/24(月) 20:52:05.06 ID:jSJbbjxm0.net

侯景の乱始末記ってどうなん？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/25(火) 20:57:36.00 ID:e9dySyHK0.net

宮崎市定全集とかないの？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/28(金) 08:10:50.02 ID:lKIudAf90.net

案外原文でも読めるぜー
つうか

ttps://zh.wikisource.org/wiki/%E5%8F%B2%E8%A8%98

ネットには普通に原文が落ちてるのでー

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 19:01:39.06 ID:g13o2IGa0.net

内藤の中国近世史が良い

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 00:18:55.86 ID:O1zkVpF80.net

五代史いいなあ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 22:23:39.42 ID:aRy1MEME0.net

レスなんてつかないと思うけど質問です。
なんで中国史に興味を持つ人がいるんですか？小学校に三国志のまんがとかおいてあるのはなぜ？
自分は三国志はしらないけど軍閥割拠の時代とか国共内戦が好きで戦地巡りとかしてるんだけど
そういうのに興味持っても生活というか生きてくための金稼ぎに何にも直結していかないから続けるのはつらい。
大学教授とカになれてれば最高だったろうな。視察とか言って経費で現地に行ったり討論会とかいって他の人と情報交換したりして
金もらえるんだし。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/07(金) 22:50:34.52 ID:Otvi2XWc0.net

>>33
まだ若いからかな？
ある程度年を取ると死ぬまでに色んなものを見ておきたい、知っておきたいと思うものだ
世の中は金や名誉だけじゃないよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 09:17:08.62 ID:3XFUYQ7+0.net

>>33
歴史が好きだから

それだけでは？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 00:40:58.34 ID:glw2H/io0.net

>>33
歴史を学ぶと、人間の普遍的な考え方みたいなのが分かってくるので
組織での振る舞い方とか、上司部下との接し方が少し上手くなるかもしれん
ちょっとゲスい考え方だけどね
趣味として割り切るのがいいかも

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 21:50:22.27 ID:zJYkWB1W0.net

書籍とは違うけど

中国で歴史地図集買った
小・中学生向けのカラフルで分かりやすいのと、一般向けの渋めのやつ
眺めてるだけで楽しくてしょうがない

これ日本でも出版してくれれば良いのに
虫に食われたりしてダメになったらもう一度手にいれる自信ないわ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 01:14:47.01 ID:mmniCNl60.net

歴史地図集というのは、その時代ごとの地図が細かくおさめられてるのかな
日本大地図を眺めて楽しむ人みたいに>>37が喜んでる姿が目に浮かぶ

39 ：37：2017/08/13(日) 09:46:30.92 ID:5Ehu0ty70.net

>>38
そんな感じ
子供向けのはそこかしこに人物とかエピソードとか散りばめてあって面白いよ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 20:03:08.76 ID:/jL+0VxD0.net

韓国の歴史地図だと日本列島は当然のごとく
さらに中国の長安や建業くらいまでは歴代韓国王朝の領域に色分けされてるらしいけど
中国のも凄そうだな
ブリテン諸島が清王朝の領土になってたりするんだろうかｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 22:02:05.07 ID:mmniCNl60.net

>>39
俺みたいな初心者だと子供向けでもかなり勉強になりそう

>>40
本宮ひろ志の夢幻の如くみたいw

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 16:01:06.83 ID:lJLrh9Ab0.net

中国史　お勧めの書籍
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1222356599/

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/06(月) 08:58:22.71 ID:ECjttsPj0.net

中国嫁日記の作者って、夫のDVで中国人の奥さんが結婚間もなくして逃げてしまって、
「嫁がまだいるふりを続けている」とネットで言われて何年もウオッチ対象になってる。
中国に滞在してる時は広東省深センの売春婦使って写真を撮って、日本にいる時は池袋とか
の中国人デリヘル嬢使ってるとか言われてる。
ttp://twitter.com/KEUMAYA

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 20:58:18.53 ID:ww/lyBsD0.net

【画像】中国に新しく出来た図書館がオシャレ過ぎると話題に　もう日本超えたわ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510847053/

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 23:38:59.81 ID:+UiInQnN0.net

>>43
中国史と関係ないな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/14(水) 14:57:03.24 ID:vhmaG9xLS

日本にとって中国とは何か
https://www.amazon.co.jp/dp/4062740621/

少し古いけど、バランスの取れた入門書だと思う。

47 ：uni：2019/01/21(月) 07:06:40.75

24史

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/27(水) 11:12:42.39 ID:wO7TFL1Z4

おいおい、もう少し生活観のあるような（ｒｙ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/09(木) 07:31:36.63 ID:cA8iOoIMn

仇敵とすら共謀し、最大の敵を打破した英雄の物語。
https://www.amazon.co.jp/dp/4106106426/

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/09(木) 11:46:12.28 ID:bc5LOQcER

それが八路軍

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/10(水) 01:01:36.12 ID:WH7bP49Qv

これが大韓民国強姦発生率は日本の１０倍が真実！！！
性犯罪強姦民族を絶対に許すな！！！！！！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/10(水) 01:03:20.52 ID:WH7bP49Qv

>>49
こりゃヒドイ！！！

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/27(月) 04:22:56.43 ID:4sd9j5RgI

あげ！！！！！！！！！！！！

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 04:49:04.26 ID:BW2nQvxa0.net

宮崎市定『大唐帝国』

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 22:16:56.10 ID:daNlaFYC0.net ?2BP(0)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
wikipedia見てると資治通鑑や正史から訳してある文章存在してほんと草
訳せる奴いるなら全訳出版してくれよ....
五胡十六国時代とか読み下し文しかなくて助かるからいいんだけど

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 12:51:05.83 ID:KEBH38Vk0.net

高島俊男のきらめく三国志はおススメかな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 08:12:02.15 ID:RFZtpcE20.net

>>55
そりゃ無理だ、ずさんな訳だからな。
結局原文に戻らんとどうしようもない、みたいなうろんな内容が多い。
なので本にするのは無理。

ないよりはマシだし、その労力は実にありがたいんだがな。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/30(日) 08:13:35.82 ID:EupnA67d0.net

株については、買うのも、売るのも11月16日まで。
国家も市場も一転するような出来事が起きると考えられるからである。
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/china/1660387959/l50
sssp://o.5ch.net/1zp07.png

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/14(火) 21:11:49.26 ID:DognhMog0.net

「塩鉄論」を読まずして古代中国は理解できない

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 18:36:15.65 ID:8irg/5oK0.net

>>57
何となく意味が分かるぐらいでいいのになあ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 22:25:58.20 ID:Hro/C4FN0.net

そんなん本にできるわけないでしょ。
「お金をいただける」ってのは、信用が担保すんのよ。

そのレベルの理解が欲しいなら、
それこそ web 訳でいいじゃない。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/16(木) 10:46:59.88 ID:Lg/0kqFZ0.net

>>59
読んでみたい

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/30(土) 00:59:17.47 ID:RxpgCDY60.net

どうにかならないのかな、こんなんじゃ