歴史上、ナンバーワン皇帝

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 18:22:44.94 ID:CqDid7uk0.net

劉秀、李淵、趙匡胤、フビライ、
ヌルハチ、乾隆帝が候補か

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/15(日) 08:56:32.07 ID:SIKTXrtq0.net

>>72
外戚や宦官ならまだ叩くだけで済む、実際八王の乱も賈氏の専横はあったけど、潰せた
あれの問題はその潰した一族連中がミイラになっちゃったこと
その点有力豪族貴族ごときの専横はそれほど恐れるものじゃねえと思う
結局臣下同士で自浄していくだけだからね

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 17:43:16.38 ID:MZvan5zo0.net

『CIV6/シヴィライゼーション6をちょとやる』


ht
://www.twitch.tv/kato_junichi0817

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 12:25:03.67 ID:cBBa0SjV0.net

漢文帝はスルーされがちだけど、光武帝も尊敬した漢代随一の名君。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 00:20:49.20 ID:gQn6VMvm0.net

朱元璋だろ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 03:05:41.43 ID:GRxHbSeM0.net

童帝

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/24(日) 23:31:29.70 ID:JcujHCVo0.net

こういう時大体光武帝の業績は嘘だーって奴いてるよな
嘘は李世民だろって

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/25(月) 08:14:24.52 ID:O/O04rbfO.net

唐太宗の功績を全否定?

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/25(月) 16:47:21.79 ID:/7e0IqEa0.net

光武帝の話題誰もしてないの笑える

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/25(月) 19:12:09.53 ID:fLo9v9rm0.net

李世民はまあ粉飾多いから仕方ない
そもそも簒奪者だし

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/26(火) 01:54:58.16 ID:8ZK348Jn0.net

実質創業者ってのも大嘘
統一戦でのこの人の立場は東部＆北部方面軍司令官で、江南や荊州方面には関わってない
そもそも父と兄貴が本拠地をがっちり固めててくれたから後顧の憂いなく出撃できたわけで

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/26(火) 09:39:18.31 ID:Uh6lLUFp0.net

>>830
隋末の時期の李世民は20歳代だが長い中国の歴史でも、その年代で天下統一したのは項羽しかいない。
項羽は戦いに関しては中国の歴史上で匹敵する者は恐らく同時代の韓信のみなので、とても弱冠20歳代の李世民が項羽と同じ覇業を父や兄の助けなくして成し遂げたとは思えない。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/26(火) 20:51:26.85 ID:mddAr5YR0.net

>>83
そのトンデモ解説だと、漢高をはじめちょうきおうちょうの初代皇帝が、創業者から外れるな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/26(火) 21:16:53.77 ID:4IeDaTht0.net

房玄齢杜如晦魏徴李靖李勣尉遅恭だもんなあ
三傑+陳平の劉邦や劉基と徐達の朱元璋に比べても選手層が厚すぎる

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/27(水) 23:43:24.19 ID:dr2n+Wsj0.net

>>86
朱元璋陣営には武将に強さでは徐達を凌ぐと謳われた常遇春や朱元璋の甥（姉の子）で若くして武勲は徐達と常遇春に並ぶとされた李文忠、文官には劉基と並ぶ李善長に当代一の大儒と謳われた宋濂と中華帝国の中でも屈指の層の厚さを誇ると思うぞ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/28(木) 01:49:04.24 ID:InClE/dE0.net

彼らが唐朝家臣団より上かどうかはわからんが
朱元璋にはNo.1皇后がいてるのは事実だ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/28(木) 06:20:15.74 ID:809wBBoRO.net

朱元璋は馬皇后を李世民の長孫皇后に準えていたな｡

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/28(木) 10:01:51.34 ID:+2I3kbDj0.net

俺の嫁のが上だなんて普通言わないしね
後世聖馬のが評価高い事で決着ついてるし

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/28(木) 10:03:33.30 ID:+2I3kbDj0.net

あとやっぱ李世民は粉飾多くてそれすら本当なのかわからん
だから唐王朝語る時はいつだって(仮)のマークが他のどの時代よりも必要かなって

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/28(木) 23:54:52.65 ID:a7Z8Kci10.net

皇太子である兄をだまし討ち、父である皇帝を幽閉して皇位を簒奪した

儒教的にはこの一点で唾棄すべき鬼畜外道なはずなのに、何で名君扱いされTるのか謎

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/29(金) 11:30:25.67 ID:GcXWcPCX0.net

>>92
唐という王朝自体が周の武則天という中華史上唯一無二の女性皇帝の簒奪を許すくらい、一般の漢人王朝とは異質な性質を持っているというのが大きい。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/29(金) 12:29:18.35 ID:H5P9ZhaOO.net

金世宗は?
小堯舜とまで称された皇帝は他に居ないが｡

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/13(土) 23:32:39.93 ID:nRuLt+2z0.net

好き嫌いではありません。ただ近世ということで資料が比較的信頼出来る中でも中国史最高の名君の一人と言われるので、やはり康熙帝かなと思います。
身を隠していただけの時代が時代なら皇帝になれたであろう明代の人物を酷い殺し方をしたので好きにはなれませんが、政治面では最適解を選び続けた康熙帝は史上最高の名君にするしかないと思いました。ただ好きな名君は趙匡胤や劉秀で、側にいて仕えるには最高の君主とは思います。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/13(土) 23:46:15.93 ID:O6Le1QwL0.net

趙高か王莽か
霍光か張居正かはたまた魏忠賢か
仕えるなら傀儡にできる愚帝がいいんじゃないか
名君が隣にいたら息が詰まりそう

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/14(日) 00:14:09.66 ID:0JS/UDQF0.net

>>96
己の保身を優先するならそうなんでしょうかね
天寿全う出来なそうだけど

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/16(火) 17:30:31.22 ID:G6xrwR2g0.net

自分は趙匡胤だと思う

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/19(金) 19:32:02.48 ID:KyEvL8aB0.net

李イクへの扱いで嫌いになった

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 09:57:55.11 ID:v9QAKl3/0.net

劉秀と趙匡胤は対外政策が弱腰外交なのがな
戦乱を避けたと言えば聞こえいいけど
劉邦は冒頓単于、李世民は高句麗失敗含め駄目だな内憂も多いし
やっぱ朱元璋なんじゃないの？つごｙ400年清に続く統治機構の基礎作り上げた手腕は偉大でしょ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 07:07:59.80 ID:Rb/umubP0.net

匈奴はトルコ系、匈奴はトルコ人、匈奴はテュルク、匈奴はツルク
匈奴は北方民族、匈奴は北方遊牧民
犬戎は周と同族に近い
越は呉と同族に近い、呉は異民族、呉の姫姓は偽り
秦は異民族
楚は異民族
晋は異民族、晋の姫姓は偽り
北魏は異民族、隋は異民族、唐は異民族、宋も異民族
今の中国人は北方民族の子孫
タイは夏人
倭人は庶殷
漢は秦なり
この世の文字は全てウルクの文字が起源、甲骨文字はインダス文字なり
人間は存在価値がない動物
日本人はいじめが大好き、日本人は自称優しい
アメリカ人はいじめが大好き、アメリカ人も自称優しい
スウェーデン人はいじめが大好き、スウェーデン人はアジア人差別が大好き
イギリス人はいじめが大好き、英語は欠陥言語
日本人もアメリカ人も弱者が一般人を憎みテロをする
日本とアメリカの一般人は自分達が底辺や被差別者から憎悪されていることを認めない
西洋も東洋も移民がそこの国民を憎むことはあるが
日本やアメリカはその地で生まれた自国民の弱者が自称善良な市民を憎んでいる
通り魔被害者が就職できない者を努力してないからだと言う日本
通り魔被害者の友人が負け組の派遣なんかにと言う日本
そして非難されると公務員共のお得意のそういう意図ではなかったで済ませる日本
悪意がないとか後付けでそういう意味ではなかったとか誤解させたで済ませる日本
悪意がなかろうが平気でそういう表現を使うことが人間のクズの証拠
嘘の自白という表現を使う奴は例外なく人間のクズ
自白を強要されてやってもいないのにという意味だというような意味の問題じゃない
日本人は生きている価値のない人間のクズが５０人中４５人以上
裁判で自白を採用した人間は拷問の共犯、拷問命令を出しているに等しい
自白を任意か強要か判断した奴も拷問・脅迫・人権侵害の共犯
日本人は人間のクズばかり
自白を採用している、これだけで日本は１秒でも早く滅びた方が良い国
日本、中国、サウジアラビア
自白を採用している国は人権侵害国家
拷問や脅迫で自白させて、自白は任意だと言う
自白は任意だから、信頼できる、自白は直接証拠だらしい
ほぼ全ての人間が取調べに耐えられず、毎年何千何万の無関係な者が自白しているのに

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/01(水) 15:46:04.99 ID:RmcpLqF70.net

藤林丈司

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/07(火) 12:21:47.56 ID:Y0JWU5k10.net

安倍晋三

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/07(火) 20:39:21.93 ID:opAxx0oR0.net

>>100
明は三代目がガラッと中身変えちゃったからな
対外的にも洪武帝はそんなに外征積極的じゃなかったよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/21(火) 00:54:59.48 ID:WPbcm74x0.net

>>1
なぜ康熙帝でなく乾隆帝？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/21(火) 18:31:53.43 ID:aMlaKbL90.net

三国志演技でも劉備に自分の妻を料理として差し出すって美談があったな
晩年の奸臣ぶりがなけりゃ儒家の教えの体現者としてももてはやされていただろうに、まあ料理の神様にはなっているが
あくまで明代に成立した作品での描写だから、そのまま鵜呑みにするのは危険だ。武具や服飾の描写は明代そのままの作品だし。
漢代では食人はタブーだった（王忠のエピソード）が、明代では人肉はありふれた食材だった。こうした影響は、水滸伝などの明代に成立した作品全般に見られる。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 12:58:34.61 ID:SZcpaOOy0.net

お前ら和歌山県出身の下村拓郎氏（35歳独身、元自衛隊）のことを知っているか？この方は人格的に素晴らしい人物なのでよく覚えておけよ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 18:01:54.05 ID:fva0quW/0.net

三国志演技でも劉備に自分の妻を料理として差し出すって美談があったな
晩年の奸臣ぶりがなけりゃ儒家の教えの体現者としてももてはやされていただろうに、まあ料理の神様にはなっているが
あくまで明代に成立した作品での描写だから、そのまま鵜呑みにするのは危険だ。武具や服飾の描写は明代そのままの作品だし。
漢代では食人はタブーだった（王忠のエピソード）が、明代では人肉はありふれた食材だった。こうした影響は、水滸伝などの明代に成立した作品全般に見られる。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 20:54:24.56 ID:ruAtepQN0.net

歴史上、ナンバーワン皇帝

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 20:54:28.84 ID:ruAtepQN0.net

歴史上、ナンバーワン皇帝

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 00:16:04.62 ID:jY9AeINf0.net

劉邦かな
天下統一を成し遂げ，漢の帝国を400年も続けたのはすごい．李世民ですら300年．
子孫は劉秀,劉備,劉淵,劉裕,劉隠と国の創始者を多数輩出
おそらくだけど劉秀は劉邦の下地がなかったら，皇帝になれてなかったよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 08:17:10.67 ID:vrDU8nryO.net

劉小奇は子孫?

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 10:14:41.11 ID:Y/7P0eCj0.net

奴隷から皇帝になった石勒ですら
劉邦はかなわないから配下になると明言してるしな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 11:36:07.98 ID:8HH2NSXE0.net

石勒みたいな小粒に好かれる事に意味はないけど朱元璋が劉邦シンパなのがデカいね

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 13:15:11.41 ID:ZOeWeFJ40.net

>>114
一介の庶民から皇帝に成り上がり尚且つ200年以上続く王朝を築いた先例が劉邦しかなかったからな。
朱元璋の後も出てこなかったので結局2000年の中華皇帝でも2人だけの存在だし。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 22:11:32.99 ID:W7DcZ+r20.net

そう考えると皇帝になるのも親ガチャ必須で世知辛いっすね
それだけに劉邦朱元璋の偉業が際立つね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/13(水) 23:49:08.57 ID:hAPjRU/O0.net

永楽帝！

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/01(日) 00:42:50.21 ID:vGdcehup0.net

習近平

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/15(日) 18:32:19.68 ID:l0nrs0Op0.net

始皇帝か康熙帝

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/10(金) 22:12:02.00 ID:6ZBf5VaP0.net

宇宙大将軍も皇帝になったのに
しかしながら何故奴は宇宙皇帝にジョブチェンジせずただの皇帝になったのだろうか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/18(金) 12:07:24.89 ID:H0cJmw3c0.net

（━━┳━━ ＿＿＿ ━━┳━━）y-ﾟﾟﾟ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/06(水) 09:55:07.89 ID:vBbjUXss0.net

皆さん司馬道子や興男のこと教えてくれてありがとうございました。私が思い浮かべている珍名の人は、確か劉宋の前廃帝か後廃帝に絡んでたモブで黄巾賊でいうところの張曼成みたいな軽い事歴の人でした。多分文官で名家の出身ではありませんでした。五胡十六国近辺の暴君を調べてて出てきたので前廃帝とか蕭宝巻周囲の人でしょうか。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/10(日) 00:30:15.16 ID:79KPRr460.net

>>120
皇帝の二字で足りるから