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項羽と劉邦 その17
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/03(日) 12:00:20 ID:PVrhcvmz0.net
- 基本的には、項羽と劉邦、楚漢戦争メインで語るスレですが
周辺人物、秦の治世、前漢建国後の事象など、語りたいことが
あるならば、何でもありで存分に語り明かすスレです
前スレ項羽と劉邦 その15
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1640852154/
項羽と劉邦 その16
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1651524177/
- 280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/16(土) 16:55:05 ID:tbocBrt90.net
- >>279
そんなことは歴史上ない
- 281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/16(土) 17:25:12 ID:VPa+Jd0P0.net
- 姫は姓、田は氏だから変わったとかじゃないよね?
あと、斉の姓は姜(呂氏)→嬀(田氏)で、姫姓ではなかったかと
- 282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/16(土) 17:39:49.81 ID:7mM+jX+80.net
- 斉は元から姫じゃなくて姜が君主だよ
戦国時代で田氏に乗っ取られた
- 283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/16(土) 17:55:34.40 ID:epEhmcJZ0.net
- 勉三さん中国史より受験勉強しろよ
- 284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/16(土) 22:03:16 ID:+t8GRjYh0.net
- 呂(羌)姓から田(嬀)姓だから姫姓では無いな
姫姓は周、魯、鄭、晋、蔡、衛辺りが有名
晋が分裂したら魏と韓も姫姓
- 285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/16(土) 22:55:51 ID:Ym9wWmpa0.net
- 姜(呂)といえば太公望は結局いたのかいなかったのか
- 286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/16(土) 22:57:29 ID:bHsy4h4w0.net
- 項羽は斉に攻め込んだり、援軍を送ったり何やってんだと不思議だったが、楚と斉の確執は想像以上に根深かった。
最初、項梁と田栄は協力して秦軍を破ったのに、まだ章邯を倒さないうちに田栄が楚と趙に喧嘩を売って、さらに宋義のせいで関係がこじれてw
秦滅亡後の項羽の論功行賞と田栄の討伐、斉の民の虐殺で決裂は決定的になる。
こんなにも斉が滅茶苦茶にやられた元凶は田栄だと思う。
- 287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/16(土) 23:06:06 ID:sq34Pywx0.net
- >>286
項梁が実際に実力のある田儋と
懐王が血統上の正当性が高い田仮と
二重外交してこじれまくったから・・・
- 288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/16(土) 23:17:33 ID:bHsy4h4w0.net
- >>287
田仮の処刑は本紀だと項梁が断っていて列伝だと懐王が断ったことになっているので混乱しますw
列伝を信じるなら斉の人々は田儋の死後に元戦国時代の王だった田建の弟の田仮を擁立して斉王としたそうですから、やっぱり田栄がでしゃばり過ぎたのかなとw
- 289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/16(土) 23:55:09 ID:h/GW0U+30.net
- >>285
居ただろ
スレ違いだけど
- 290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/16(土) 23:58:45.11 ID:bHsy4h4w0.net
- なにげに劉邦も陳余に張耳を殺したと嘘ついてこじれたけど、韓信を送ってボコって速攻解決しているから楽だよなあ
- 291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 06:07:27.22 ID:W4EK4HxG0.net
- どうでもいいけど
宋義の息子を斉の宰相にするって(あるいは大臣となっている作品もあるけど)
そうなっていたら田栄(現宰相)はどうなるんだ?
事実上の最高権力者だろうから宰相より上の地位になるのか?
秦みたいに左右丞相とか2人おくのか?
- 292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 09:27:43.21 ID:gEV9Bjwj0.net
- そもそも宋義の息子が斉でいきなり宰相になったのが謎すぎる
宋義と田栄は裏で秦と密約していて鉅鹿に兵を送らない予定だったくらいの陰謀がないと有り得ない人事
宋義くん、見損なったぞ…
- 293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 09:28:45.26 ID:LGkgQ2BM0.net
- ところで第五氏って今もおるん?
- 294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 10:52:00.39 ID:dLlLrcgX0.net
- 当時の秦と裏で結んでも、実入が少なそうだなあ
- 295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 11:59:38.44 ID:2UDM2Bwl0.net
- 趙は三晋の中でも最も秦に対抗出来た国、という過去があったからこの戦いでのキョ六防衛戦は対秦の象徴的な戦いになる、という見方が当時でもあったと思う、長平の仇討ちみたいな
卿子冠軍の戦略としてはその象徴として六国の同盟のようなものを組んで対抗する、という政治的な意味合いが強かったと思う。簡単に言えば楽毅になりたかったんだろうなあ、それを斉に頼んだというのはネタ的にどうかと思う面もあるが
斉としてもその思惑が分かった上であえて結ぼうとした、と考えると結構楽しいifが見えてくるかもねw
ただ項籍はその戦略に我慢出来なかった
- 296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 12:55:05.97 ID:Un7rOxdJ0.net
- その当の楚の軍勢が先に兵糧不足で消滅しそうになってる、と言う時点で
宋義は宋義で現場が全く見えてないというか・・・
- 297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 14:15:54.67 ID:dLlLrcgX0.net
- そして宗義の葬儀に、、、
- 298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 18:27:23.39 ID:8NvwMKtw0.net
- 宋昌がどういう経緯で文帝の近侍に取り立てられたのか気になる
- 299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 18:41:05.48 ID:JyAnP9BU0.net
- 宋昌
漢の文帝の臣下。宋義の孫。劉邦の蜂起に従い都尉になった。のち代王劉恒の中尉となった。呂氏一族誅滅の後、陳平、周勃が代王を天子として迎えたいと使者を派遣してきた。警戒した臣下たちは「病気と称して行かないで、事態の進展を見たほうがよい」と進言した。しかし、中尉の宋昌は状況が有利なことを説き、結局、代王は上京して即位した。これが文帝である。この功績により、宋昌は壮武侯に封じられた。(孝文本紀)
- 300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 18:45:56.54 ID:4vyC5v0F0.net
- 宋義の一族が生き残ってて漢王朝で出世したとか初めて知ったな
- 301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 18:55:43.61 ID:Un7rOxdJ0.net
- 史記に残る宋義の逸話って
下手したら宋昌経由の可能性も・・・
- 302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 19:01:14.39 ID:JyAnP9BU0.net
- 広武の谷で劉邦は項羽に宋義を殺したことを責め立てているから、美談のようになっているけど道義に外れた行為だったのだろう。
そんな劉邦からすれば宋義の子孫は配下にしておきたい人材だったはず。
- 303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 19:06:57.89 ID:Un7rOxdJ0.net
- やったことはその劉邦の敬愛する信陵君が将軍の晋鄙ぶち殺した逸話と同じなのがなんとも
- 304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 19:18:38.80 ID:BXU+9jDg0.net
- >>299
こういうのロマンあるよね
- 305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 21:44:33 ID:cIZf7YbJ0.net
- >>301
樊噲の孫と司馬遷は友人だったから樊噲の話が詳しく伝わったみたいに
司馬遷は宋昌の子孫と何らかの繋がりあったんじゃなかろうか?
他にも何人か子孫と繋がりあったから聞いたみたいな事を書いてるし
- 306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/18(月) 05:53:52.73 ID:2BxT7+Y/0.net
- 宋昌は景帝時代に関内侯に格下げされ没年は不詳
- 307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/18(月) 10:23:45.35 ID:kbVqcUAU0.net
- 大丈夫
劉徹さんがどうせ全部酎金を理由にして爵位取り上げられるから結局みんな平民に逆戻りw
- 308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/18(月) 11:02:50.18 ID:gqokqOj10.net
- 宋義も宋襄も項羽の手にかかってるのによく宋昌は逃げのびれたな
あるいは別の場所にいたのか
- 309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/18(月) 22:24:38.15 ID:vEo+KxBd0.net
- 呂氏の乱で陳平たちが劉恒即位させようとするも
代の家臣団皆がビビッて長安行き反対する中
宋昌がいなければ文帝は誕生していなかったかもしれない
- 310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/18(月) 22:44:05.97 ID:0r1vEdvG0.net
- 楚の宰相の家柄だから相当な貴族だな宋氏は
- 311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/18(月) 22:48:34.74 ID:hkQni+Qx0.net
- しかし、劉邦陣営には人材が幾らでも居る感じだな。
項羽陣営からは人材がどんどん離れて項羽しか残らなかった感じだ。
- 312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/18(月) 22:53:28.75 ID:K19G/OTP0.net
- 項羽さんのとこも版図の規模からすると武官も文官も結構な数がいたはずなんだけどなぁ
- 313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/18(月) 23:02:37.79 ID:hkQni+Qx0.net
- >>312
項羽さんは圧倒的に武力重視だったんだろうな
謀略軽視・治世軽視・文官軽視
項羽さん自らリクルートしたのって戦士系ばっかりだろ
- 314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/18(月) 23:52:12 ID:Iq/cedmk0.net
- 違うぞ、身内重視だ、陳平も韓信も言ってたろハゲ
- 315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 00:21:35 ID:qkuQZklC0.net
- 楚自体が連合国みたいなもんで項羽に従う理由もあんまないしな
むしろ瓦解せず長持ちした方だと思う
- 316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 05:30:51 ID:HETxVXgz0.net
- 天下統一後に功臣から血縁重視になっていくのはよくあるが項羽は秦を倒した時点で戦争が終わった気分になってしまったのかもな
- 317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 07:54:11 ID:/OzJ/4RZ0.net
- あんなウンチ冊封を献策した奴も容認した項羽もどっちもヤバい
- 318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 08:43:42 ID:zW3wWesy0.net
- まあ楚を倒して劉邦が皇帝になった漢も反乱やら匈奴との戦いでまだまだ戦争が続いたしな
- 319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 08:46:58 ID:4pL1ktBS0.net
- 樊カイ「お腹空いてんねん」
項羽「こいつに豚の肩肉を与えよ」
樊カイ「焼けてないじゃん食べられないよ」
項羽「あ、ほんとだごめんな」
普通こうなると思うんです
- 320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 08:59:59 ID:S70lxE6B0.net
- 生肉がダメという知識がないから実質安全
- 321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 09:17:44 ID:5381Zjoe0.net
- 校門の会はどこまで脚色されてたのか
事実は項伯のツテ頼りに劉邦が項羽に許されたくらいか
- 322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 09:18:04 ID:PYZuyfMW0.net
- 日本だって戦前までは寄生虫祭りだったからなあ
当時の人がどこまで気にしてたかなんてね
- 323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 10:37:45 ID:9jOI6Kf10.net
- そもそもはんかいが食った彘って大猪や大豚の意味だから
即席で炙るくらいはしたろうがほぼ生やろ
- 324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 12:28:26.88 ID:VWZhiBcB0.net
- >>312
肥ゲームのイメージなんでしょう
>>316
それだな
- 325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 13:40:22 ID:VUDk0KRb0.net
- 項羽の分封を見ると各地に内乱の火種を巻いているから、秦滅亡後もまだまだ戦うつもりだったと思う
小説や漫画でもそういう解釈を見かけるし
ただ斉への侵攻の隙に劉邦が関中を平定してしまったので策士策に溺れてしまったのでは
- 326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 14:35:25 ID:VUDk0KRb0.net
- 項羽は劉邦を巴・蜀・漢中に左遷する際に監視用の軍三万を同行させているので、いちおう万全っぽい対策はしていた
それでも張良の書簡に惑わされ、速攻で陳倉を取られて、三秦の守将がくそ雑魚で、彭城まで攻め取られているのだから、参謀の亜父がダメだったのか、驕り高ぶりがあったのか
- 327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 15:30:39.46 ID:y53zlwcV0.net
- >>321
項荘が初登場したまんま退場していく不思議なシーンという印象しか無い
- 328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 15:32:40.96 ID:iRPD0XiB0.net
- 要するに范増はアフォだった、弓の名人は利口だった
- 329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 17:43:43 ID:ggvx/ZLk0.net
- 対李由戦では共同して倒したのになぜ決裂したんや…
- 330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 19:32:57 ID:tSs7z6nG0.net
- この時代、秦帝国にしても西楚にしても烏合の衆が勢いに乗って進んできたら中枢に迫るまで阻止できない
特定の誰かがアフォとかクソ雑魚とかいう問題では片付かない時代の限界みたいなものを感じる
三秦は敗残な上に急造だからやられたり寝返ったりしてあまり役に立たないのは仕方ない
- 331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 20:47:21 ID:VUDk0KRb0.net
- 章邯は廃丘でかなり粘っていた
文句なしの名将だった
- 332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 22:45:51 ID:N7p1du840.net
- 章邯は露払いというか良いやられ役だよな
仮に楚漢演義なる物があればもっと掘り下げ脚色されて人気になってたはず
- 333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 23:02:18 ID:u/ruLTV+0.net
- 期間が短い
漢と楚だけで第三極がない
勝敗がはっきりしてる
粛正が始まる
これ演義物語にしても日本人の好みじゃないだろな
- 334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 23:08:57 ID:EqwskkiV0.net
- そう書かれると平家物語に近い気がしてくる
- 335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 23:33:55 ID:tSs7z6nG0.net
- 楚漢の戦いに絞ると平家のように楚が一方的に押し込まれて負ける展開は似てるけど
いかんせん楚陣営のキャラが弱すぎる…項羽と范増に全部すい取られたんかってくらい名のある将がいない
- 336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 23:42:45.19 ID:VUDk0KRb0.net
- 俺が把握しているだけでも楚漢の漫画が3作品同時連載中なのにブームにならないという悲劇
- 337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 00:15:28.08 ID:rYxnmaM90.net
- 専門家じゃなくても読める現代日本語訳の史記があるし
三国志とかキングダムの延長線上みたいな感じで読める作家も読者も参入しやすそうな題材
しかし数うちゃブームになるってもんでもないし仕方ない
- 338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 01:32:09.61 ID:vnCBNvG70.net
- 鴻門之会が教科書に採用されてる分まだ恵まれてるといえる
- 339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 01:35:53.40 ID:6yOBc88D0.net
- 肛門の会とか下品な事言う奴が必ずいたけど
記憶に残るという意味ではもしかしたら良かったのかもしれない
- 340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 01:42:50.13 ID:8EasGPW10.net
- >>333
通俗漢楚軍談(西漢通俗演義)が普通にあるぞ
横山光輝の『項羽と劉邦』は司馬遼太郎作品が原作ではなく通俗漢楚軍談が原作らしい
- 341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 01:45:37.26 ID:Xv38/OwG0.net
- 日本での膾炙に関してはやっぱり横光が長編漫画にしてるのがデカい
今現在もコンビニコミック売ってるし
- 342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 01:48:05.08 ID:vnCBNvG70.net
- 虞子期出てくるもんな横山のやつは
しかも虞姫の墓の前で自害するオリジナル付き
- 343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 05:08:27.62 ID:iVWJryjV0.net
- >>334
韓信「つまり俺は義経なんだな・・・今にチンギスハーンになる・・・」
- 344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 06:38:09.44 ID:Fc1IaaSi0.net
- いやそこの時代なら
匈奴ことフン族を率いてローマ帝国を打ち倒すんだろ
- 345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 07:22:49.81 ID:90qQ5p640.net
- 韓王族出の方の韓信なら匈奴に寝返ってますやん
- 346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 07:39:24.25 ID:g7EkaQW20.net
- 統一後に韓の王になったのに、なんで翌年には晋陽、馬邑と辺境に飛ばされてるんですかね
そら中原の要所にある韓の王族なんぞは粛清されるか追放されるしかねえよな
- 347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 10:21:42 ID:FCV8MaF+0.net
- まあ韓は商業の中心だったからそりゃ理由つけて左遷されるわな
- 348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 10:25:20 ID:vnCBNvG70.net
- 歴史群像の「韓王韓王信」って表記にもにょる
- 349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 12:11:24 ID:A2vyo4Vc0.net
- 馬鹿みたいな表記
韓王韓信でいい
- 350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 13:02:56 ID:8ZUF1Rq10.net
- 姫信でもええ
- 351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 19:02:31 ID:rYxnmaM90.net
- 中原の入り口に当たる韓周辺は出来るだけ直轄か身内に任せて安心したいところだろうなぁ
西周も王畿を置いて睨みを利かしたし
戦国秦は早くから進出していた割になかなか本格的な支配に乗り出さなかったけど
- 352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 15:36:11.03 ID:9ylYwW2a0.net
- 項羽の二重瞳って瞳が2つ並んでるの?それとも重なってるの?
- 353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 17:11:53.56 ID:BHRcxrTj0.net
- どこにそんな記述が?
- 354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 17:30:29 ID:C29NctqP0.net
- 6本指があったという説もあったとか無かったとか
- 355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 17:42:14 ID:IY4PaERT0.net
- それおさるやん
- 356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 18:13:24 ID:kFD8xqkF0.net
- 内腿に72個の黒子ある人もいてますし
- 357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 18:52:46 ID:mCboRspR0.net
- 叔孫通の危機察知能力は異常
そら劉邦とウマが合いますわ
- 358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 19:16:03 ID:QRRfUXDz0.net
- 満天の星読もう
- 359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 19:23:21 ID:WJP//yV60.net
- 項羽が楚の荘王並に徳と寛容さと度量があれば劉邦も黙って従ったろうに
- 360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 19:42:27 ID:YFS/eezW0.net
- 項羽は性格的に鳴かず飛ばず装うなんて絶対無理だろうな
- 361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 21:26:00 ID:niHREVq30.net
- >>353
《史記:項羽本紀》
吾聞之周生曰「舜目蓋重瞳子」。又聞項羽亦重瞳子。羽豈其苗裔邪?
太史公は言う:吾は周生が「舜の目蓋は重瞳子であった」と言うのを聞いた。又、項羽も亦た重瞳子であった。項羽は、ひょっとして舜の末裔なのだろうか?
たぶん太史公序だと思う。
- 362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 21:28:13 ID:niHREVq30.net
- >>361
>太史公序
太史公自序だった。
- 363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 21:59:34 ID:wfhfOwZ50.net
- 楚重瞳ともいわれてた記述もあるようだし、何らかの特徴はあったんだろうな
卓越した武芸から考えても、視力障害のない先天性多瞳孔症だったと想像する
- 364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 22:28:36 ID:PbFlmSMA0.net
- 日本だと平将門が重瞳だったとも言う。
なんか英雄豪傑の相みたいにも言われるが
- 365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 23:04:59 ID:w3C3sPKS0.net
- 車輪眼、今のアニメの魔眼とかキングクリムゾンの先魁か
漢の弓の名手が楚の莊子を幾人も撃ち殺したが項羽が出ると逃げ出した
- 366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/21(木) 23:57:52.29 ID:9ylYwW2a0.net
- >>353
史記やでって書こうと思ったら>>361さんが書いてくれてた
ってかこのスレに来るような人達でもそんな認知度高くないのかね項羽の二重瞳って
俺文庫版かなにかの項羽と劉邦(の巻末の読み物)で読んだ記憶ある
- 367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/22(金) 00:31:21.09 ID:njHs8HAJ0.net
- >>364
朱元璋「俺も奇怪な容貌だと言われたね、実際は王者の風格だったのだが」
- 368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/22(金) 00:42:14.24 ID:gyWFZ8x70.net
- >>366
このスレに来るのは三国、キングダムの延長だからな
- 369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/22(金) 00:48:40.30 ID:yH9L43yJ0.net
- >>366
最近の漫画でよく取り入れてるから結構メジャーになってるかもね
高橋のぼるの「劉邦」では瞳孔が2つで
川原正敏の「龍帥の翼」では虹彩が二重で
それぞれ表現してる
- 370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/23(土) 09:01:08 ID:4ZOS5pYL0.net
- 創作なのにネタ元が項羽本紀や高祖本紀しか使わないのはどうなのよ
少しは他の列伝が推察しての解釈を入れて欲しいわ
- 371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/23(土) 10:19:20 ID:/NiexCHA0.net
- それな
- 372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/23(土) 11:40:42.80 ID:k/JjeeW20.net
- 日本の大河や時代劇も考証厨が面倒くさいという話聞くしなあ
それこそ俺らみたいなうるさ型が原因なんだよ思うぞ、ファンタジーと史実混同する奴ここでもチラホラいてるし
- 373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/23(土) 12:12:43.71 ID:/Kl6ZRGR0.net
- 架空じゃなくて歴史を題材にするからにはうるさい位で丁度いいんじゃないの
- 374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/23(土) 12:27:34.89 ID:4ZNIYM8M0.net
- >>372
大河ドラマで特に天・地・人は酷かったから仕方ないな~
突っ込みどころ満載だったし
- 375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/23(土) 14:01:39.35 ID:XwdaUJeO0.net
- 例えば宴会の料理に敵将の肉や骨が出てきて諸将みんな笑顔で食べるとかはカットしてただの宴会にして良いし
奴隷の鎖骨に穴を開けて鎖で繋いで連行するとかは今風の手錠を嵌める描写にしてもいいと思うよ
帆船がなかった時代に手漕ぎじゃなくて帆を張って進むとかは嫌だけど
- 376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/23(土) 14:20:08.86 ID:fBmXR+Cz0.net
- >>375
その程度が人によって違うからね
自分にとって全く違うことを大したことないと感じられた利
- 377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/24(日) 10:00:55.40 ID:MUNPBFQu0.net
- 宴会と言えば叔孫通が指導するまで酔って叫びだしたり柱を斬りつけたりと暴れ放題のガチヤバ連中
よくこんな連中が天下取れたものだ
- 378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/24(日) 10:14:57.52 ID:70sXT3Vj0.net
- 中華統一して長期王朝にするような軍団は大抵脳筋と知識層のバランスが神なんだろうな
趙匡胤李世民朱元璋どれもバランスとれてる
- 379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/24(日) 10:18:09.19 ID:ntSJzi1Q0.net
- 朱元璋は粛清上手だしな
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