項羽と劉邦　その17

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/03(日) 12:00:20 ID:PVrhcvmz0.net

基本的には、項羽と劉邦、楚漢戦争メインで語るスレですが
周辺人物、秦の治世、前漢建国後の事象など、語りたいことが
あるならば、何でもありで存分に語り明かすスレです

前スレ項羽と劉邦　その15
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1640852154/
項羽と劉邦　その16
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1651524177/

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/19(月) 13:36:36.22 ID:Tlg4ZW7E0.net

何か功臣席次と食邑数と官職が何でこうなのかって
単純にわざと分かりにくくしているんだと思うけどな
序列と報酬とか席次通りにしないことで序列低いけど食邑多いみたいなので
不満を感じにくくなる

欧州情勢は複雑怪奇なりも他の似たような事例も
単純に利権で思想別に組んだり敵対したりしているだけ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/19(月) 15:15:35.04 ID:wJxwcmx/0.net

明治政府のお雇い外人軍事顧問たちが関ヶ原の布陣図を見て満場一致で西軍の勝ちで東軍に勝ち目なしと断言したが、
この楚漢の布陣も外人軍師に見てもらいたかったな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/19(月) 15:29:04.31 ID:Tlg4ZW7E0.net

欧米人も美化されるけどそれほど凄いわけじゃないけどね
布陣が判明しても項羽側は主力が激減して大司馬も裏切り
臨江王だかはまだ楚側だけど
ほぼ大陸全部敵だし

漢の勝ちって言うと思うよ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/19(月) 15:34:10.10 ID:cf7ZnoCB0.net

ドイツの有名な戦術家が関ヶ原を訪れて布陣と兵数を聞いて西軍が負けるはずがないと不思議がった
メッケルが関ヶ原の布陣図を見て西軍の勝ちだと述べた
明治政府のお雇い外人軍事顧問たちが関ヶ原の布陣図を見て満場一致で西軍の勝ちで東軍に勝ち目なしと断言

こうして逸話は作られ話が大きくなっていくのだなぁ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/19(月) 15:36:51.19 ID:LfANbT+z0.net

それなら彭城の戦いを見てみたいな
いくら烏合の衆といって約16：1ぐらいの戦力差でしょ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/19(月) 15:38:06.25 ID:St3UeAPI0.net

黥布なんて早いうちから中立きめこんだうえに妻子を見捨ててまで漢についた
随何の手腕もあったんだろうが、ドラマとかの最強イメージと違って、楚は泥船だと思われていたのかも

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>956
楚軍は龍且が敗れた後も斉の国境をしばしば攻撃するも撃退される
韓信が斉を平定し王になって灌嬰に楚を攻撃させる
灌嬰が広陵まで及んだ所、項羽が項声、薛公、郯公を派遣
灌嬰が項声、郯公を破り、薛公を討ち取り下邳を降した
余力はありそうだなあジジイ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>963
変な語尾でキャラアピールとかコロ助かよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

それもジジイネタか？( ￣▽￣)ア？
関係ないのはすっこんでろハゲ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

なにいってだんこいつ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

テメーもジジイなのかよって事だ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

もって事はこの荒らしジジイだったのか

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

違うぜ最初にまともに戦えないと言ってたジジイと共にだ
とにかくジジイは何を言ってるのか分からん、いい加減にしろジジイ、コラ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

自虐かな？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

言葉が不明瞭でよくわからんが
要するにこのスレにはお前とそいつともう一人の3人のハゲジジイがいるってことか

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

俺は956に問うたんだぜ？
お前らはボケ老害だから関係ないのにワラワラ出てくるんだろうが

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

子曰く、暴言ばかりの荒らしがどうして人様にものを問えるだろうか

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

抜け落ちてる所があればどんな形であれ指摘されるって事だ
何でも優しく問われると思ってるジジイこそ傲慢だね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

でも自分がされると気に食わないんだよね

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

それは正解、ただお前みたいな関係ないのにしゃしゃる事はないな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

勝手だねぇ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

　　　γ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　 |　モンゴルを倒して理想郷を築きましょう！　　|
　　　 ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿＿＿__,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　 　　　　　 　 　　 　　　 　　_,,..,,_　
　　　　　　 　　　　　　 　　　　 　　 , '⌒.⌒｀',
　　　　　.　 　　　　　　　 　　　　　.((ﾘﾊ（（ ( .i　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_)iﾘﾟ.ヮ ﾟ ﾘ(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 と(,i:lxl:::i ).））
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 南無三！　　　　　　南無三！　　　　南無三！　　　　　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

　　　　　　　　　　　_,xzfゞ仆f川爻ﾐ从ﾉｿyﾐゞ､,,､
　　　　　　　　　 ィ毛ｷﾊ川ゞj入ﾍﾍ从ﾉﾉ彡爻彡ﾉﾊ､
　　　　　　　　 /爻ゞ!ﾍﾐゞﾍﾍfj从ﾒ州〈火ﾉｿ爻ミ彡yゞ､
　　　　　　　. /ミミゞ,从爻乂从从乂爻ﾉﾉｨﾘ彡ｨ彡tﾉ彡'､
　　　　　　　 lミミﾐ"　　　　　 ﾞﾞ""゛ﾞ""ﾞ""ﾞﾞﾞﾞ"ﾞ"'彡彡彡ヾ!
　　　　　　　 lミﾐ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 ;爻彳三ゞ!
　　　　　　　 lミ;"　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ爻三三!
　　　　　　　 lミ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　爻ミミ爻!
　　　　　　　 lミ　ｲ≧＝=x,,ﾞ'　 ' ',､x=≠≦ヾ､　　'ﾐミミ彡|
　　　　　　　 V　ゞｲr::;ﾃ=､,`　　'' ::ｨr:::;ﾃ=､,,　_,　 ﾞ;:ﾐミミﾐ|
　　　　　　　ﾊi　';, ''ー=''"　::　 ::　:::.',｀￣´｀ヾ=.　　ﾞ;;ミミｿ　　　　 明教！
.　　　　　　 {{.|　　　　　　　::　　::　　　　　　　　　　　ゞY`ぃ
.　　　 　 　 {{ !　　　　　　/　　　　ヽ　　　　　　　　　　,　ヽ.!　　　 妖しの術で愚かな民を惑わすばかりか、
　　　　　　 {{ '　　　　／　''` ｰ　''''ﾉ＼　　　　　　　　 ::ゝｿ,　　　　あまつさえ国号「明」を名乗るとは不敬千万！
.　　　 　 　 } .|　　 , '从从从从从从从ヽ　　　　　　 :.　//
.　　　　　　 ゝi　 　 从从从从从从从从;､　　　　　 ,　 ノ　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　　　',　ノﾉ从ｿ''"-‐'' `ｰ-ヾ从从ゞ　　 　 ,'ｰ　　　　　　　　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　::.:.:.:.:.:.:.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　粛清！！　 ＞
　　　　　　　　 λ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !　　　　　　　　　　　 ／　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　人　ヽ,..　　　....　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　 ￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　　 ／//＼　　ー'' : : ::::.. . . .　　　　　 ハ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　　おめ゛え゛ーーのせき゛ね゛ぇーーか゛らー！
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　メ ,, -──- ､._＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メ／　u　　　　ﾟ 。 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　　 ノ 　ヽ､　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! |　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　 　（__人__）　　 ／く<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ﾒ/　　　｀ ⌒´　　　ヽヽヾ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/22(木) 19:49:47.19 ID:JIdBzM1p0.net

言われる前に建てる功臣
項羽と劉邦　その18
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1663843697/

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/22(木) 19:57:06.07 ID:4IlEUT1H0.net

>>981
あんさんは今蕭相国か？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/22(木) 21:01:42.38 ID:gaz0CFW00.net

ハゲ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/22(木) 22:38:02.02 ID:Cv7TcDUq0.net

>>983
粛清

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

項籍

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

長平生き埋め

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

はよ埋めな
お母さん怒るで

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/24(土) 10:34:47.14 ID:m9Vo0iCR0.net

秦兵埋め

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/24(土) 10:44:38.85 ID:5xYVaHc40.net

あと11人も埋めなきゃいかん

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/24(土) 10:51:34.88 ID:7SvvKXMJ0.net

英布さんお仕事の時間です

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/24(土) 11:15:14.17 ID:H1Dprk6o0.net

>>1000なら大河ドラマ化

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/24(土) 12:03:10.33 ID:eYvdCPWe0.net

電波返上しろ 　09/24 12食03口

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/24(土) 12:14:43.73 ID:Rropt7Cm0.net

梅

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

994

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

995

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

996

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

997

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

998

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

1000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。