劉備が天下統一できなかった最大の原因その8

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/02(日) 02:24:01.00 ID:uP8I2TIV0.net

三国志演技ではそうだけどね
実際は交渉するといって呼び出した二人を殺害した

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/02(日) 02:25:10.61 ID:uP8I2TIV0.net

演義だった

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/02(日) 02:26:29.56 ID:uP8I2TIV0.net

この劉備という男、実際はクズで実子が生まれると養子が邪魔になり関羽を救援しなかった罪で自殺させた

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/02(日) 04:01:11.21 ID:t6UqdliO0.net

暗愚の実子と優秀な養子
どっちか処分しなきゃ蜀漢は割れたな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/05(水) 23:31:06.17 ID:8GsM/4x90.net

>>42
>実際は交渉するといって呼び出した二人を殺害した
これって劉表じゃなくて劉璋の話じゃないか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/08(土) 04:54:57.96 ID:KSbCqTyH0.net

演義の話してどうすんのよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/10(月) 06:59:40.89 ID:dTeOwBeP0.net

まずそもそも関平養子じゃねえし

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/18(火) 02:05:53.87 ID:LxFCp06S0.net

曹操は揚州で4000人集めるが反乱を受け失い、新たに1000余人を集め河内に赴いた」の「募兵に失敗してボロボロになって河内駐屯中の袁紹閣下に泣きつきました」を限りなくオブラートに包んだ感。
どっちにせよ次の段の劉虞擁立の場面で明らかに袁紹の近くにいるけど

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/20(木) 03:02:28.88 ID:oFNNJIcf0.net

そこは校尉中でも特に結び付きが強かったからな
袁術への対抗意識があった袁紹としても曹操を味方に付ける状況は願ったり叶ったりだし
霊帝時代から献帝即位、曹操による霊帝擁立までは袁紹曹操は共闘
袁術の討伐が終わった時には袁術系勢力の呂布も既に滅亡、孫策は江南で新勢力打ち立てを目指して動き出していたから中原の覇権争いが袁紹曹操に絞られて共闘の意味が無くなり決戦に向かった

献帝擁立によって漢の名家が曹操傘下に収まっていか中で袁家傍流の袁紹との決戦という事でこの時点で勢力規模そのものでは不利でも時流を掴んだから正に天の時を得た感じ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/20(木) 19:23:39.44 ID:eMsNWGNu0.net

深夜に唐突に始まる一人芝居は草

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/28(金) 11:46:58.37 ID:xvw2X4dV0.net

実際のところ実の子がそこまで可愛い（養子ころしてでもすべてを与えたい）という感覚が分からんわ
自分も子供はいるけど、もし先に養子縁組してたら、別に遺産は均等に分けろよ喧嘩すんなよと思うし、死ぬ際もそう言い残すだろな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/29(土) 10:16:51.14 ID:k5KRkClb0.net

>>50
共闘というか実態は曹操は袁紹の使いっ走りだからな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/30(日) 14:20:13.94 ID:ukIhVzQD0.net

>>52
血統（家）を残さなければならんという感覚が当時と現代ではまるで違う
儒教的な価値観も大きく影響はあるが

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/01(月) 17:02:13.40 ID:3qkZebtG0.net

日本は家を残すの大事で血統はその次じゃん？
大名でも公家でも平気で養子に家督継がす
曹家も実際養子だけど、もし宦官じゃなかったら、家と血と、どっちが優先なんだろう

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/02(火) 17:52:33.77 ID:0ai3747g0.net

>>50
淳于瓊「校尉の中で俺が一番袁紹と結び付きが強い」

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 01:10:00.20 ID:rZrlw71i0.net

文帝紀の224年に青州・徐州の指揮官を交替したってのは、偽城を見抜けなかったマヌケを見せしめにクビにしたのかな

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/19(金) 01:50:49.75 ID:AKhEjfB50.net

玄徳が100歳までボケずに生きれば統一できた
理由
魏は簒奪
呉は孫権乱心
人心は少しづつ離れてく

そうなると
やっぱ最後の拠り所はカリスマだよな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/19(金) 20:20:49.16 ID:5rJnOs+60.net

諸葛瞻が頑張って鄧艾殲滅して
剣閣の鍾会を退却させるまで粘って
蜀の命運がもう少し伸びて司馬昭が死んだら
運命は少しは好転するのだろうか

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/23(火) 11:25:03.42 ID:Q7jS7dNT0.net

巻き返せる国力がないから時間の問題やろう

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/28(日) 04:21:55.26 ID:8iAZtLJz0.net

涼州で樹機能のでかい乱が起こるからそこと結べばかなりいい線いけるんじゃない
さらに司馬炎死んで司馬衷になったら勝手に自壊していくだろうし

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/30(金) 17:05:20.82 ID:atBQosod9

頭弱いやつってワクチン［笑〕にナ丿マシンなんて入ってるわけねえとか思ってるた゛ろうけと゛
お前らか゛使ってる端末のСР∪やｗｉｆｉチップなと゛の集積回路はナ丿メ一トルの単位で作られてるからな
　１ナノメ−├儿　＝　О．〇Ｏ０○Ｏ１ミリメ−├儿　な
ちなみに、肉眼て゛見える限界はО、１ミリメ‐トルで，注射針の内径はО、２５ミリメ一├ルな
お前らでも家電製品やら制御してる電孑基板くらい見たことあるた゛ろ
あれか゛そっくり目に見えない大きさで作れるし電波の送受信もて゛きるし．微弱な電氣信號て゛動作するし、腦や体は微弱な電気信号て゛動いてる
わけだが，思考を讀み取って映像化する技術も開發されてるし，と゛んな電氣信号を改変して脳に与えたら思考コント□―儿できるかくらい
日本に原爆落とした世界最悪のならす゛者国家か゛研究してないわけか゛ないだろ脳タリン

創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一が口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/20(月) 20:47:38.14 ID:9r8cl/aD0.net

>>61
劉淵「蜀漢の後継者のワイがおるやろ」

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 23:50:04.33 ID:hESJLw1K0.net

一族の数
特に第一世代の曹操・劉備とともに戦場に出たことがある一族の数、違い過ぎへん？

＿＿＿統＿武＿知＿政＿魅
曹操＿98＿72＿91＿94＿96
曹仁＿90＿87＿68＿46＿78
曹洪＿79＿81＿44＿35＿54
曹純＿76＿71＿62＿40＿73
曹休＿77＿74＿62＿56＿69
曹真＿88＿74＿68＿72＿89
夏侯惇89＿90＿60＿74＿88
夏侯淵92＿91＿55＿61＿79
夏侯尚79＿71＿75＿65＿61
曹昂＿74＿65＿66＿68＿77
曹丕＿70＿71＿83＿86＿84
曹彰＿83＿90＿40＿35＿71
---
曹植＿20＿22＿81＿70＿80
曹熊＿07＿05＿52＿65＿67
曹彪＿55＿49＿58＿41＿68
曹沖＿21＿14＿80＿76＿82
曹宇＿50＿43＿42＿57＿66


劉備＿76＿73＿74＿78＿99
劉封＿75＿79＿44＿50＿76
---
劉禅＿03＿5＿9＿4＿68
劉永＿36＿25＿49＿55＿65
劉理＿24＿21＿53＿51＿63