【馬援】宮城谷昌光を語ろう【新連載】十三巻

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 18:17:03.83 ID:sE9vpATO0.net

>>453
本当に日本語が読めても理解できないんだな。とっくの昔に言っている。反論があるなら言ってみろ。もちろん根拠付きでな🤭
＞何度も書いてるが長安は反乱が起こりやすい地に近く交通の要所。大都市長安の治安維持を考えても数千は必要だろう。
魏延の策は夏侯楙が籠城を選択したら終わってしまう策なので長安の兵は数百程度でなければ成立しないがあり得ると思うか?

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 18:41:55.74 ID:g75j+rwO0.net

>>454
言葉が理解できないのか。
思っている、だろう、は根拠とは言わない。

し　っ　か　り　し　ろ　。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 18:48:33.20 ID:sE9vpATO0.net

>>455
アホだな。当時の状況や地理的要因から意見を述べているではないか。十分根拠だ。
反論あるならなにが間違っていると思うのか述べてみよ。なんの根拠もなくケチをつけるだけなら黙ってろネトウヨ🤭

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 19:29:41.58 ID:sE9vpATO0.net

>>455
なんの根拠もなく人の意見を否定するだけのクズがなにがしっかりしろだよ🤣
しっかりするのはお前だネトウヨ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 19:54:02.49 ID:I8rOYNEE0.net

魏延と長安の話をするなら他のスレへどうぞ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 20:30:10.52 ID:g75j+rwO0.net

>>456
>>457
思う、おか、だろう、は根拠ではない。
言葉を変えて

　ご　ま　か　す　な　。

チ　ン　ピ　ラ　詐　欺　師　。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 22:23:20.96 ID:sE9vpATO0.net

>>459
こちらは曲がりなりにも根拠を主張しているがお前は何一つ根拠を言わずただ根拠じゃないと言い張るだけ。ただケチをつけるだけなら小学生でもできる。
議論のルールでは完全にお前の負け。荒しとはお前の事だ。
＞何度も書いてるが長安は反乱が起こりやすい地に近く交通の要所。大都市長安の治安維持を考えても数千は必要だろう。
魏延の策は夏侯楙が籠城を選択したら終わってしまう策なので長安の兵は数百程度でなければ成立しないがあり得ると思うか?

何が間違っているのか一つでも指摘してみろクズ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 22:33:30.27 ID:sE9vpATO0.net

この流れを見てる人がいるならスレ違いというのは一旦置いといて、曲がりなりにも根拠と一緒に主張している俺とそれを根拠じゃないとただ言い張るだけのやつのどちらが正しいと思うんだ?

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 22:48:04.11 ID:sE9vpATO0.net

>>459
こいつ証拠と根拠の違いがわかっていないんだな。
ネトウヨに多いんだこういうやつ🤭

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 01:24:58.93 ID:QpTpF3uY0.net

第一次北伐　地図
魏延ルートと蜀に寝返った３郡
https://i.imgur.com/xdQskVa.jpeg

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 13:04:10.89 ID:AWVN0PQ40.net

>>459
バカは自分がバカだと認識出来ないからいつまで経ってもバカなのよ
こういうメンタルがおかしい社会不適合者雇ってる会社とかは悲惨だなと思う

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 13:17:05.73 ID:AWVN0PQ40.net

>>462
根拠と証拠の違いをわかっていないのはお前だよ

根拠を最終的に正しいか判断するのは第三者なんだよ
ここで誰一人としてお前の主張する根拠が正しいと賛同しないのに、暴れまくってんのはお前
自分の答案を不正解にした人を、バカにして暴れまわってるキチガイがお前
証拠と根拠を混同してるバカがお前

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 13:28:26.21 ID:dG8GLBR10.net

>>464
バカ自分でバカと認識できないなどただの自己紹介だな🤣
なんの根拠もなくただ人の意見を間違いだと言い張るだけのお前の事だな🤣

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 13:32:41.76 ID:dG8GLBR10.net

>>465
不正解と言うならそれこそ根拠が必要なんだが、ただバカが一人で間違いだと難癖つけて言い張っているだけの現状を理解できていないようで🤭
そもそも過疎スレで賛同者を求めるのもおかしいし、お前以外に否定する者もいなければお前にも賛同者などいないのだがそれすら自覚できないのは相当なバカだな🤣
何度も言うが俺の意見が違うと言うのならただ間違えているというのではなく何がどう間違えているのか指摘してみろよネトウヨくん🤭

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 13:33:40.40 ID:AWVN0PQ40.net

>>466
お前間違いを指摘されて反論できなくなると悪態つくか論点ずらし繰り返してるだけだから
だから根拠と証拠の違いもわからない馬鹿なんだぞ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 13:40:32.78 ID:AWVN0PQ40.net

>>467
より強い根拠を主張するためには、その根拠を裏付けする証拠が必要なんだよ
お前は証拠を何も示さずに延々と「俺の主張は正しい！お前らバカ！」って暴れてるだけのキチガイ

そしてお前は自分のお気持ちを「俺の主張する根拠を理解できないやつはバカ！」って
スレ民全員を敵に回してるキチガイ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 13:44:31.96 ID:dG8GLBR10.net

>>468
俺が聞いてるのはこれだけだぞ。
論点ずらしだと言い訳してないで答えてみろ。
根拠と一緒に長安に兵が少なかったはずがないと言ってる俺となんの根拠もなく違うと言うだけのバカ。第三者が見ればどちらが指示されるか考えるまでもない🤭
＞＞なんで交通の要所の長安に兵がいないと思うんだ?
長安が落とされれば最悪長安から西が蜀に切り取られるんだがそんな要所を空にする魏は馬鹿の国か?それともあんたが馬鹿か?
どこの歴史書にそのような記述があるのか教えてくれ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 13:47:19.47 ID:AWVN0PQ40.net

経営者とか政治家って結果責任だから。
結果がだめならそのプロセスもだめだったという評価になるし、その結果がなぜプロセスがだめだったかという裏付けになる。
結果の伴わないプロセスなんぞゴミと一緒。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 13:49:25.96 ID:dG8GLBR10.net

>>469
歴史書に書かれていない以上長安の正確な兵力を示す証拠などあるはずがないだろ。歴史に証拠を求めるなど歴史を知らないバカそのもの🤭
歴史書に書かれていない事は知ることができないとでも思ってるのか?
たとえ歴史書に直接書かれておらずとも当時の状況や当事者の行動で推測することはできる。
それを否定するのなら何が間違っているのか指摘しろという理屈も理解できないか😮‍💨
たった一人でスレ民全員などと言ってるバカが滑稽すぎる🤣

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 13:52:28.64 ID:dG8GLBR10.net

>>471
歴史は最終的な勝者以外はゴミという事か徳川家康以外の戦国武将は全員ダメだと言うのか。馬鹿の言い分そのものだな🤣
結果など相手が失敗して勝手に勝ちが転がり込んでくる事もある。有能な人ほど結果よりも過程を大事にすると知らないようだね🤭

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 13:54:40.78 ID:AWVN0PQ40.net

>>470
だからさ、長安の兵の寡多なんてどうやって証明するんだって散々言われてんだろ
「沢山いた」「少なかった」のどちらも証明しようがないんだよ。
しかも、多いか少ないかだけじゃなく「奇襲を防ぐことが出来るだけの兵がいたか？」という話になると「じゃあ何人の兵が必要だったのか？」という証明が出来ないと、兵数だけ数えたところで何の意味もないんだよ。

ここまで言えば馬鹿でも理解できるか？
答えの出せない問題で「俺の主張は正しいいいい！」って暴れてるキチガイがおまえだよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 13:55:16.58 ID:AWVN0PQ40.net

>>473
お前は論点ずらししかできないの？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:02:33.56 ID:AWVN0PQ40.net

つうか、先ず、「根拠と証拠の違いが理解できてませんでした、ごめんなさい」ってスレ民に謝りなさい。
それからじゃないと埒が明かない。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:04:23.14 ID:dG8GLBR10.net

>>474
本当に日本語が理解できないようで😮‍💨
証明しようがないから当時の状況を説明したうえで話しているのだろうが。
当時長安の西は反乱が頻発する地域。長安はその西と魏の本領をつなぐ重要拠点。万が一長安が落され潼関と防衛線を築かれれば西で反乱が起きても即座に兵を派遣できず魏は長安以西を失うことになってしまう。そんな重要拠点を5000人で落とせるほど手薄にするはずが無い。
根拠とともに長安が寡兵でないという主張をしているのが俺。
実際に起きていない事は分からないとただわめくだけのバカ。はたしてお前を支持してくれるバカはいるのかね🤭

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:06:44.44 ID:dG8GLBR10.net

>>475
だからどこが論点ずらしなのか言えっての。
ただお前の感想を言うだけではこちらも反論のしようがないし賛同者など出てくるはずがないぞ。
はっきり反論すると論破されてしまうので怖くてできないのだろうな卑怯者め。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:07:59.78 ID:dG8GLBR10.net

>>476
俺は一度たりともこれが証拠だなどと言ったことはない。
理解できていないのはお前だという自白でしかない🤭

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:17:59.57 ID:AWVN0PQ40.net

長文はいいから。
スマホで文字打つのめんどくさいから。
「根拠と証拠の違いを理解できてませんでした、ごめんなさい」って謝りなさい。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:19:21.16 ID:dG8GLBR10.net

>>480
反論できませんと言ってるようなものだ。
いくら言っても一向に根拠付きで反論できないみたいだし、もうこれ実質敗北宣言でいいよな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:20:23.79 ID:AWVN0PQ40.net

>理解できていないのはお前だという自白でしかない🤭

相手の言葉を認知を歪める形で引用して反論するというストローマン論点ずらしなんだよ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:21:46.28 ID:AWVN0PQ40.net

謝らないならそれでもいいけどさ。
だったらさっさと勝利宣言してくださいな。
めんどくさいから。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:22:45.57 ID:dG8GLBR10.net

>>480
なんの根拠も言わず俺が正しいんだーお前が間違っているんだーというだけのバカをどう相手にすればいいんだよ。議論の勝負なら完全敗北しているのに理解できず喚いているだけのネトウヨが哀れ。
これまでは相手が呆れていなくなっただけなのを論破したと勘違いしちゃったんだろうな🤭

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:27:00.28 ID:AWVN0PQ40.net

>>484
いや「諸葛亮が魏延の策を採用しなかったのは正しい」って言い出したのお前だから。
お前はホントに論理的な思考能力が欠落してんだな。
なんで議論吹っ掛けられたほうが証明する必要があんだよ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:28:46.40 ID:AWVN0PQ40.net

つうか、スレ民はお前の意見を一笑に付してるんだから、お前が議論する相手はスレ民じゃなく宮城谷昌光本人だからな？
だからお薬飲めって言われるんだよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:29:15.14 ID:dG8GLBR10.net

>>482
もう一度言おうか?
俺はこれが証拠だなどと言ったことはない。
それでなぜ証拠と根拠が理解できないとなるのか説明してみ。そもそもお前がこちらの言ってもいないことを主張しているのだ。ストローマン論法というのはお前の事だ🤣
お前が言う事だいたい自分に返ってくるな🤣

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:30:44.40 ID:dG8GLBR10.net

>>485
ここまで馬鹿すぎると笑えるわ🤣

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:32:25.88 ID:dG8GLBR10.net

>>486
スレ民＝お前一人🤭
ここまでピエロを晒して楽しませてくれるのか🤣
バカ相手では議論にならないけど別の面白さがあるな🤣

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:44:04.57 ID:AWVN0PQ40.net

>>487-489

↑
討論を吹っ掛けておいて、相手に証明しろという論理的思考力皆無キチガイの成れの果てがこちらです。
勝利宣言して逃走も出来ない、西村の劣化コピーチキン。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 14:59:58.87 ID:dG8GLBR10.net

>>490
お前が俺の主張をなんの根拠もなく否定しているだけだぞ。ピエロが一人で滑稽滑稽🤣
お前目線で言えば俺はスレ荒らしなんだろ?スレ荒らしに賛同者がいないのは当然としてスレを守ろうとするお前に賛同者がいないことが不思議だと理解できないかな?新スレ作ったのにいまだに10もレスがつかないのは惨めすぎるだろ🤣

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 15:25:26.04 ID:LHi6bhhm0.net

魏延スレでボッコボッコにされた奴と同じパターンだな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 17:53:59.73 ID:AWVN0PQ40.net

ここまで懇切丁寧に説明してもらって、やっと「スレ民論破しても自分の主張が正しいと言う証明にはならない」って理解できたか

こんなキチガイの相手してる人がリアルにいると思うと、哀れすぎてお悔やみ言いたくなるな

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 18:41:08.00 ID:dG8GLBR10.net

>>493
何度も言ってるけど俺は証明など言っていない。証明など求めていない。
日本語が理解できないやつ相手は文字通り話にならんな🤭

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/31(日) 19:07:49.06 ID:69UO23tM0.net

こいつらが遊説しても誰一人説き伏せられないな
先に自分が感情的になっても相手は冷えきって冷眼向けるだけ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 09:53:17.86 ID:TaSjR4a10.net

絵文字はスルーでいいよ　ｽﾚﾀｲに関係ないから他所でやってくれ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 20:25:36.17 ID:kOBm1vfL0.net

>>494
> 何度も言ってるけど俺は証明など言っていない。証明など求めていない。

ｺｲﾂ、マジか
>>362
>夏侯楙が戦いもせず長安を放棄するという妄想を証明しろよ。

>>369
> 魏延が攻め込めば夏侯楙が戦いもせず長安を放棄するという妄想を証明しろよ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 20:54:51.00 ID:tLWR+PTx0.net

>>497
じゃあ証明じゃなく妄想の根拠を言えよに訂正してやるから答えろよ。
ここまで言っといて逃げるなよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 20:15:31.25 ID:NmsAuxth0.net

宮城谷に塩野七生のようなギリシャ・ローマ物をやってほしい

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 20:34:12.75 ID:G+3qkYf10.net

>>498

>>494
> 何度も言ってるけど俺は証明など言っていない。証明など求めていない。

は、どうするんだ。
発狂したかw

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 21:23:15.36 ID:YjxnPjnb0.net

>>500
結局何一つ答えず逃げ回るんだな。
惨めなネトウヨだこと🤭

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 18:50:16.33 ID:YEM7lQbG0.net

もはや、何について何のために争っているのかも不明
キョウイの北伐を批判的に眺める北伐反対派の気分ってこんな感じ？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/03(水) 20:32:34.09 ID:zvl6xyLm0.net

>>502
とことん言い訳して逃げ続けるんだな。
お前が根拠付きで何か言ったことあるか?
いい加減に長安に兵士が少なかったと言った根拠を言ってみ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/04(木) 09:36:08.00 ID:eOsdwUlG0.net

知らんがな
史実を知りたいんじゃなくて小説を楽しみたいんだよ
それを通して古き時代に思いを馳せたいんだよ
事実がーってのは大河でもそうだけど害悪でしかないんだよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/04(木) 13:19:04.19 ID:yA2ZmclI0.net

屁理屈でも言い続けたら負けじゃない
こういう謎理論武装してる頭おかしい奴相手にしても無駄だぞ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/04(木) 22:50:55.19 ID:OTxLyGEP0.net

>>504
それがなんの根拠もなく人の意見にケチを付け自分は妄想で適当な事を言い続けた言い訳か?
史実を無視して適当な妄想だけ見てたいならラノベでも読んでろ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/04(木) 22:53:00.59 ID:OTxLyGEP0.net

>>505
なんの根拠もなく言い訳して妄想を誤魔化し逃げ続けるバカが何か言ってる🤣
頭がおかしいのは根拠もなく妄想を言い続けるやつの事だぞ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 00:24:19.71 ID:cOp6pZH60.net

こいつ、前にボコボコにされた薄らハゲだわ
無教養、頭の悪さ、文体がそっくり
言うことがデタラメばっか、中身スッカスカ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 00:52:44.89 ID:rMdLi7dh0.net

長安にそれなりの兵数がいたという話が正史には全く出てこないからいた証拠も出せないと思うけどね

あと前漢で首都だったから前漢での長安の人口は40万ぐらいだけど後漢になって洛陽が首都になって西暦100年頃の長安は10万人ぐらいしかいなかった

そしてその後李傕達の略奪や馬騰韓遂らとの戦い、馬超の乱なども間断ありながらずっと戦禍に逢って人口はそこから更に激減して三輔はほとんど空白地帯化している

人に根拠を求めながら自分は史料として何も出せない人はスルーで良いと思うよ

史料から推測するそれぞれの推測をぶつけ合うなら意味があるけど、史料を全く出せない人の妄想の相手は無駄

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 01:57:30.25 ID:ztVJFCpz0.net

長安の兵数が何人いたかだけで奇襲の成否を測ろうとしてる時点でなんの知識も持ってないの丸だしだから相手にすんな。
城内に守備兵がどれくらいいるかよりも、急襲に気付かれず、門が閉じる前に城内に突入出来るかのほうが奇襲の成否には重要。
というかその一点だ。
だから通常はとにかく速さを重視するために少数精鋭の騎兵だけで奇襲部隊を編成する。
楽毅や信長のようにな。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 07:45:34.06 ID:fBGJvoVP0.net

>>509
人口から兵力を推測するなら曹操が住民を移動させた漢中は空になるな。そしてその住民の移住先の一つが長安。
李傕郭��に荒らされた時期が荒廃のピークでその後鍾繇が長安に入り馬超の乱はあったがその後大きな戦乱は長安で起きていない。
西の重要拠点を魏が軽視するはずもないし交通の要所なので人口も勝手に集まる。十分な根拠だと思うが?
反論できない言い訳にしては長すぎるぞ🤭

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 07:50:17.81 ID:fBGJvoVP0.net

>>510
兵数は重要だろうよ。仮に１万でもいれば奇襲を受けても十分入れば返り討ちにできるだろうよ。そもそも400キロの険しい山道を10日で踏破した強行軍がそんな素早く行軍できると思えんしな。
そもそも険しい山道を馬で超えられると思ってるマヌケが何か言っても虚しいだけだがな🤭
まさか魏の領土内で馬五千頭を調達するのか?🤣

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 12:03:31.34 ID:rMdLi7dh0.net

>>511
史料に基づいてレスしてね
妄想はいらん

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 13:00:41.72 ID:cOp6pZH60.net

511 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/05(金) 07:50:17.81 ID:fBGJvoVP0
>>510
兵数は重要だろうよ。仮に１万でもいれば奇襲を受けても十分入れば返り討ちにできるだろうよ。

こういうこと言ってる時点で馬鹿丸出しだということが理解できてないパッパラパー
たとえ3000千の騎兵でも城内に突入されたら、なんの準備もしていない10000の守備兵なんか何も出来ない
武器庫に火を放たれて逃げ惑う住民の中で狼狽えるだけ

こういう馬鹿なこと言って議論してるつもりになってるってことは、こいつ笑われてる事に気づいてないな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 13:03:19.02 ID:cOp6pZH60.net

以降はこの馬鹿無視で

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 14:34:10.36 ID:LHV3Nptx0.net

>>513
どこらへんが史実じゃないと言うのかね?
どこから引用したのか書物名をいちいち書けとでも?そちらも何も書いていないようだけど🤭
常識レベルの事しか書いてないけど無知には難しいか?🤣

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 14:41:45.92 ID:LHV3Nptx0.net

>>514
どうやって3000もの騎兵を用意するんだ?魏延率いる蜀軍5000は険しい山道を越えて来たんだぞ。当然馬など何千も連れてこれないけどどうやって3000頭もの馬を現地調達するのか。
また城内に入れば3000で1万を圧倒できるなど希望的観測もいいとこ。市街戦で騎馬隊など大して役にたたんわ。そもそも険しい山を越えてきた兵士がそんなに元気に暴れ回れるかよ🤣
前提からしておかしいしマヌケなネトウヨ軍師の机上の妄想は面白すぎるぞ🤣

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 14:43:18.31 ID:LHV3Nptx0.net

>>515
散々に論破されて惨めに逃げ出すいつものネトウヨ仕草🤭

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 15:28:04.88 ID:rMdLi7dh0.net

>>516
西の重要拠点を魏が軽視するはずもないし交通の要所なので人口も勝手に集まる。十分な根拠だと思うが?

というのを確認できる史料一つで良いからあげてみ
誰かの伝に書いてあるとかで良いから

みんなが長安に兵がいたかどうか分かる史料がないと言っている中、君はいたと主張するんだから一つぐらいは史料出せるんだろ？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 17:52:23.51 ID:LHV3Nptx0.net

>>519
こちらばかりに資料を出せと言ってるお前はどの資料から長安の兵士が少ないと言ってるんだ?
何度も言ってるが資料がないで思考停止するのは馬鹿。馬鹿には歴史は学べない。
長安は交通の要所なのは地図で分かる。重要拠点なのも帝都だった事を考えれば自明。ここまで言われないと理解できないのは愚かすぎる。レベルが低すぎ😮‍💨

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 17:54:09.87 ID:LHV3Nptx0.net

>>519
要するに長安の兵士が少なかったという根拠はありません。妄想で反論してましたという自白だな🤭
おそらく自白しているという自覚も無いのだろうが🤣

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 21:36:44.89 ID:cOp6pZH60.net

話しながら自分でメッキ剥がしていくタイプw
馬鹿すぎて可愛くなってきたw

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 21:41:20.91 ID:UHa3Tqsl0.net

>>522
ならどこが間違ってるのか具体的に言ってみようぜ。そうやってそれっぽい事だけ言って逃げ回ってるのがお前だよ。
それで騙されるのは馬鹿とお前自身だけだぞ🤭

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 21:41:34.94 ID:cOp6pZH60.net

オスマン艦隊の山越えとか義経の鵯越とかも
「そんなの成功するわけない！」って止めるタイプの指揮官樣だなw

無能な働き者は銃殺すべき、なぜなら必ず組織の判断を誤らせるから
真に怖れるべきは、有能な敵ではなく無能な味方である

こういうバカが敵の指揮官だと戦争も楽だろうねえw
ヘイスウガー、キョリガーw

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 21:46:23.97 ID:rMdLi7dh0.net

>>521
史料に基づいたレスをしなさい

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 21:48:59.18 ID:cOp6pZH60.net

なんか売上とか利益率ばっか見て「おれすげー！」って言ってるポンコツ経営者みたいだけど、あれか？牟田口廉也タイプの指揮官様か？w

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 21:51:38.74 ID:cOp6pZH60.net

ヘイスウガー！キヨリガー！

やべえ、笑いが止まらねえw

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 21:51:42.47 ID:UHa3Tqsl0.net

>>524
無謀でも勇ましいこと言っとけば騙される馬鹿だな🤭
古今無謀と言われながら成功した作戦の裏にはきちんとした計算があったと教えてやったのに馬鹿には理解できないらしい🤣
俺が行けば敵が逃げるから楽勝だぜ。という魏延策に計算があると思うのか?馬鹿すぎる🤣

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 21:53:32.17 ID:UHa3Tqsl0.net

>>525
お前はどんな史料に基づいて反論してるんだ?
三国志知ってるやつからすれば常識レベルの事しか言っていないのにいちいち史料など上げられるか。
反論するならどこが史料に反しているのか示してみような🤭

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 21:55:50.59 ID:UHa3Tqsl0.net

>>527
兵数と距離は戦争でかなり重要な要素だが馬鹿にはそんな常識すらないのか🤭
戦争の議論で兵数と距離を無視できるとは。笑われてるのはお前だよ🤣

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 22:12:08.28 ID:F4ef24uK0.net

根拠クンの知能は、まともな中学生にも、及ばない。
哀れ。

知能は、ともかく、
思考は、トランプ、安倍晋三、森喜朗に近い。
おめw

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 22:15:56.47 ID:UHa3Tqsl0.net

>>531
愚か者の感想はいらん。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 23:17:37.57 ID:F4ef24uK0.net

みんなにバカにされ、
同情する人もいない現実。

惨めだなあ。
京アニの犯人は、こんなんだったのかな。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 23:50:36.76 ID:UHa3Tqsl0.net

>>533
お前は一人で何を言っているんだ?
いてもせいぜい二人だろ?こんな過疎スレで論破されまくって発狂したのか🤭
惨めとは根拠もなく妄想して逃げ回るお前の事を言うんだよ🤣

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/05(金) 23:53:41.43 ID:UHa3Tqsl0.net

>>533
ていうか兵数と距離の問題で論破されるとヘイスウガー！キヨリガー！などと言い出し戦争で重要な要素を馬鹿にし始めるのは本気で笑ったわ🤣
お前の世界でしか通用しない無敵の誤魔化しでしかない。大爆笑🤣

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 02:00:32.74 ID:pgxJWXLL0.net

>>529
史料がないからわからない
これに対する反論は史料を持ってする
当たり前

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 07:08:22.91 ID:nYrbJv9b0.net

>>536
史料がないで思考停止する馬鹿は歴史を語るな。
足りない部分は推測で補うのが歴史だ。推測するに十分な根拠は示した。否定するならそれこそ史料を使えマヌケ🤣☹

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 11:45:45.51 ID:hDjL0ku90.net

論理破綻しても一人キチガイ騒ぎ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 13:31:06.37 ID:GpRXiAVJ0.net

>>538
だからどこが論理破綻してるのか言ってみろよ🤭
お前がそう思ってるだけだろ。惨めな負け犬の遠吠えでしかないぞ🤣

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 17:48:52.24 ID:IqifWQGk0.net

いつまで吠えっこしてんだろう
狂犬同士で

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 18:16:17.78 ID:37HRVvx50.net

そもそも論さ、やってないことを評価することは出来ないってことを論理的に理解できないバカだからしょうがないからw
やって後悔しろって言うのはそういうことだから
エア奇襲やってみたけど失敗するから諸葛亮は正しいって言ってるようなもんさw
しかも未来のことでやるやらないを論ずるならわかるけど歴史自体が結果なのに頭悪すぎる

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 18:23:57.03 ID:37HRVvx50.net

やならかったことに対する言い訳ぐらいにはなるかw

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 19:50:15.44 ID:PfZ4ysNC0.net

>>541
人は情報から結果を予測することができるんだよ🤭
やってないことは分からないなどと愚かしい事を言うやつは歴史を語る資格がないぞ。
消えるべきはお前の方だマヌケ🤣

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/06(土) 21:57:42.11 ID:nYrbJv9b0.net

>>540
あらら俺をスレ住民全員で叩いていると脳内妄想してるアホにとどめを刺しちゃった🤭

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:03:03.82 ID:jvZ4Bvrl0.net

>>543
お前さ、その予測した結果を証明してみろって何回も言われてんの忘れたんですか？w
証明できない予測してなんの意味があるんだ？w
何回も言うが、宮城谷昌光が間違っているって言い出したのはお前なんだから、お前に証明する責任があるんだぞ？w

もう屁理屈はいいからさっさと証明してくんないかな？w

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:04:36.30 ID:jvZ4Bvrl0.net

薄らハゲくんが過去のイフを予測して証明してくれるそうですw

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:12:35.64 ID:jvZ4Bvrl0.net

つうか過去の予測ってなんだよw
それもう予測じゃなくパラレル妄想ワールドじゃねえかw

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:18:02.57 ID:P8xpcFAw0.net

>>545
証明できないから推測なんだろうに。歴史について何も知りませんと言ってるようなものだ。さっさとこのスレから出ていけマヌケ。
ついでに俺がいつ宮城谷先生が間違っていると言ったのか示してみ🤭
とうとう相手の発言を捏造し始めたぞこのネトウヨ🤣

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:20:05.47 ID:P8xpcFAw0.net

>>546
いつ俺が証明するなどと言ったのか教えてくれ。人の発言を捏造改竄するようになったら終わりだよ。さっさと消えろクズ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:20:42.57 ID:jvZ4Bvrl0.net

>>548
ああ、そうか悪かったな
諸葛亮の判断が正しいだったな
ほら、証明してみてください、薄らハゲくんw
過去の予測？wとか言うパラレルワールドをw

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:21:42.28 ID:jvZ4Bvrl0.net

過去の予測ってなんだよw
薄らハゲは高次元生命体かなんかかよ？w

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:22:10.94 ID:jvZ4Bvrl0.net

腹痛くて寝れねえw

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:23:55.45 ID:P8xpcFAw0.net

>>547
史料から過去の誰それが、こういう行動をしていたら、このような結果になっていただろうと推測し考える事を妄想という馬鹿は歴史小説のスレから出ていけよマヌケ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:25:38.79 ID:P8xpcFAw0.net

>>552
笑われてるのは人の発言を捏造改竄しているお前だという現実が見れないようだな🤭
その証拠に荒らし扱いの俺と同類に見られてるぞお前🤣

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:26:47.25 ID:P8xpcFAw0.net

>>550
俺がどこで証明すると言ったのか示してみろよ捏造くん🤭

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:37:17.93 ID:7PHlYfq/0.net

たかが文学者や歴史学者で一個小隊も率いた経験のない連中が
あの作戦は間違ってたとかなんだかんだ言うのが
ひたすらウザったいって思うんですよ
いかなる戦争でもあとから安全な場所からならなんとでも言えるけど
その前線の兵士や司令官は必死だったろうって思うから

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:46:40.74 ID:P8xpcFAw0.net

>>556
なんであなたは宮城谷スレにいるの?宮城谷先生は魏延案を採用すべきだったと言ってわりと直に諸葛亮の作戦が間違っていたと言っていますよ。
宮城谷先生も一個小隊を率いた経験などないはずですが?
というかそんな事を言い出したら誰も歴史について語れなくなるよ🤭

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:50:59.38 ID:7PHlYfq/0.net

で、文学者が語れるのは結果のみ
それをフィクションを交えて思い入れたっぷりに語るのか
冷静に事実をドキュメンタリー風に語るのかは作家次第
かつて蒼き狼論争なんてのがあったけど
大岡昇平は井上靖の物語作家としての才能に
嫉妬してたんだと思う

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 01:55:41.50 ID:jvZ4Bvrl0.net

お前ら、俺は笑い死にしたくないから暫くこのスレ離れるから。

高次元薄らハゲくんが魏延の奇襲が失敗する過去を予測？wして証明してくれるそうだから。

簡単な証明じゃないことは懸命な賢明な諸君ならわかるだろ？
だから焦りは禁物だ、気長に待て。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 02:04:30.31 ID:P8xpcFAw0.net

>>558
ああそうですか。で?

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 02:04:47.10 ID:7PHlYfq/0.net

>>557
小説としてその説、着眼点が面白いって思うけど
それが全く正しいと思ってる訳でもなくて
特に三国志は作者の好悪がはっきり出てて興味深い
天候までも操るスーパースターの孔明よりも
失敗して悩みつつ成長していく諸葛亮が好き

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 02:07:56.27 ID:7PHlYfq/0.net

>>560
で？って言われてどう返せばいいのか分からないんですが
具体的にどこに疑問点があるんでしょう？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 02:08:28.17 ID:P8xpcFAw0.net

>>559
馬鹿が論破され言い訳して逃げ出しただけだな🤭
勝手に仲間だと思ってたやつに否定され自分の無知さを思い知らされればそうなるよな🤣
一から歴史を勉強して出直してこい。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 02:16:32.96 ID:P8xpcFAw0.net

>>562
勝手にあなたの感想をつらつら書かれてもこちらはああそうですかと言うしかない。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 02:17:03.40 ID:7PHlYfq/0.net

>>563
こういう最後に罵倒すれば俺の勝ちって５ｃｈ文化が大っ嫌い
冷静な話し合いを放棄してますよって言ってるようなもんじゃない

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 02:48:40.49 ID:7PHlYfq/0.net

>>564
と言うことはこういう解釈に至った思考過程をいちいち解説しろってことか
「蒼き狼」論争は作者の井上靖にたいして大岡昇平が
「お前、史実分かってながら小説を面白くするためにわざと捻じ曲げてるだろ」って
噛みついてそれに反論しながら「当時は僕も若かったから」なんて回想する井上靖
「尊敬するお二人がやり合ってるのをハラハラしつつ見てた」というのは辻邦生の言
ただ、これ以降、井上靖の歴史小説は伝聞の形式となり血湧き肉躍るような迫力がなくなった
井上靖、司馬遼太郎、宮城谷昌光はエンタメ重視、大岡昇平、吉村昭は史実重視で
これは作家の姿勢であってどちらがいいっていう訳では無いけど
個人的な好みで言えば井上靖ラインが好き

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 07:10:39.52 ID:P8xpcFAw0.net

>>565
なんの反論も無く言い訳して逃げ出すやつに話し合いもクソも無いんだが?
何度も書いてるけど俺の意見に対してなんの根拠もなくただ間違えてる破綻しているとだけ書かれても話し合いにならない。
何度も同じことを繰り返されれば罵倒だってしたくもなる。こちらの言うことには聞く耳持たないのでお前が注意してくれよ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 07:13:44.79 ID:P8xpcFAw0.net

>>566
日本語が読めても理解できないようだな。お前がそう思うという感想を言われてもそれがどうしたの?で終わりだ。
この理解力の無さ逃げ出したやつっぽいな。なりすましお疲れさん🤭

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 17:58:00.78 ID:7PHlYfq/0.net

>>568
こんなの相手にマジレス返しちゃったのかと思うとため息も出ない

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:26:30.19 ID:sC6ReTjL0.net

>>569
こっちのセリフだな。
なにが言いたいのかも良くわからんあんたの謎の感想を見せられてどう反応すりゃいいんだよ。
実際、俺以外誰も反応しないじゃないか🤭
日記帳にでも書いとけ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 20:44:34.11 ID:7PHlYfq/0.net

>>570
日記帳に書くにはページがもったいない
日記帳>チラ裏>5chって順位くらいちゃんと理解しといたほうがいいな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 21:02:07.41 ID:sC6ReTjL0.net

>>571
ああそうですか。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 21:12:58.59 ID:7PHlYfq/0.net

>>572
もうやる気のなさが溢れてるのにそれでもレスしなくちゃ気がすまないってそれ完全に依存症なんで、ちゃんとお医者いってお薬もらってお大事にしておくんですよ、おじいちゃん

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 21:17:45.86 ID:sC6ReTjL0.net

>>573
だらだら長文の感想書いて誰も意味がわからずスルーされて惨めで哀れだったから反応してあげたのに🤭
それにしてもお前お薬大好きだなどれだけ飲んでるんだ?

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 21:24:54.63 ID:7PHlYfq/0.net

>>574
お薬ってワード出したのこのスレで初めてで
やっぱり貴兄にはお薬が必要って思ってられる方が複数人いたんだって
思うと心強いというか本当にお大事にして下さいな、おじいちゃん

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 22:25:57.78 ID:sC6ReTjL0.net

>>575
ただの同一人物だという自白だぞマヌケ🤭
とっくの昔にバレてるんだよ🤣
わざわざ貴兄など使わない言葉使ったり必死な他人のフリが滑稽すぎる🤣
>>568

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 22:35:14.20 ID:7PHlYfq/0.net

>>576
そう信じ込もうとする姿が痛すぎて
実際に北伐軍に加わってても敵の諜報活動の餌食になってそう
平和な時代で良かったな、まあお互いに

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 22:42:54.26 ID:sC6ReTjL0.net

>>577
お薬お薬連呼するアホがこんな過疎スレに２人もいるかよ🤭

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 23:04:40.12 ID:7PHlYfq/0.net

>>578
いるんだからしょうがない
というかスレ読み直して確かにかつてのお薬発言に誘引されて
書いちゃった感もあるんだけどいずれにせよ貴方の精神疾患を
治してあげたいとの好意から出てる発言なので
月曜日にはメンタルクリニック訪れるんだぞ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 23:30:25.43 ID:sC6ReTjL0.net

>>579
簡単に他人になりすまそうとするやつの良くやる手段が文体を変えたり口調を変えたりするんだがあんたは他人の呼び方で誤魔化そうとしてるようだな🤭
貴兄と言ったり貴方と言ったり突然珍しい呼び方をしたと思ったらコロコロ変わる。
これで別人と言い張るつもりか?浅はかだからとっくにバレてるんだよ🤣

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 23:38:42.29 ID:7PHlYfq/0.net

>>580
そんなのたまたまなのにそんなところに引っかかるってめんどくさい人
疑心暗鬼に囚われすぎてもはやまともな会話すらできないのか
とりあえず今日くらいはゆっくりお休み

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 00:30:50.83 ID:uREbKbI90.net

>>581
貴方はともかく貴兄なんて意識しなきゃ使わないよ。
このスレでも使ってるのはお前だけ。それも不自然なくらい突然使い始めた。まるで誰かと違うと主張しているかのように🤭
どうせしばらく離れます。なんて言っちゃったからわざわざ別人のフリして書き込んでるんだろうよ🤭
アホは大変だな🤣

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 14:21:19.10 ID:iWyTGkAr0.net

こんな場末で高齢者たちがレスバしてるって凄い光景だ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 18:18:54.06 ID:uREbKbI90.net

>>583
高齢者が何か言ってる🤭

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 19:13:07.56 ID:IKnN69ry0.net

このスレの平均年齢は諸葛亮の死亡年齢

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 19:44:02.25 ID:WTCVsunQ0.net

>>585
ひたすら根拠なく妄想を言い続けるだけだな🤭

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:04:05.09 ID:7NbdERJf0.net

屁理屈も、言い続ければ、負けじゃない

臼 羅半夏

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:04:32.83 ID:7NbdERJf0.net

過去は予測できる

ウス・ラーハゲ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:06:55.71 ID:WTCVsunQ0.net

>>588
別人のフリがバレたからもう帰ってきた🤭
馬鹿すぎ🤣

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:08:45.66 ID:7NbdERJf0.net

もうそろそろ薄らハゲの妄想スレ立てたほうが良くないか？
十分名言集作れるだろ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:09:06.89 ID:7NbdERJf0.net

間違えた
迷言集な

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:10:52.29 ID:7NbdERJf0.net

この薄らハゲは10年に一度の逸材だと思う

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:13:27.34 ID:WTCVsunQ0.net

>>592
追い詰められると連投して誤魔化そうとするのはネトウヨの習性か?🤭
別人のフリを速攻で見破られて帰ってくるお前には負けるよ。ここまで愚かなネトウヨ久しぶりに見たぞ🤣

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:15:06.48 ID:7NbdERJf0.net

大切に育てたい、この薄らハゲを

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:16:12.65 ID:7NbdERJf0.net

過去の２ちゃん、５ちゃんの先人たちに並ぶ伝説にしたい

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:20:14.62 ID:tOzpsOIp0.net

>>595
一人で連投必死すぎ🤣

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:22:14.79 ID:7NbdERJf0.net

散々馬鹿にして悪たったな、薄らハゲ氏

君の意見をもっと聞かせてくれ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:35:26.68 ID:7NbdERJf0.net

魏延の奇襲が失敗する証明をしよう

キミの力になりたいんだ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:36:49.87 ID:7NbdERJf0.net

出来るか出来ないか、そんなのは関係ない

やるんだ！

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:38:43.20 ID:IokkR/iZ0.net

絵文字は結局魏延スレでも嫌われてただの荒らしに闇落ちした可哀想な子

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:46:19.35 ID:7NbdERJf0.net

>>600
そういう人をバカにした態度は良くない
俺もそうだった
薄らハゲ氏の証明をみんなで手伝い、小説家や歴史学者に赤っ恥を掻かせてやろうじゃないか！

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:46:21.45 ID:tOzpsOIp0.net

>>599
ここまでくると病気だな。
怖いわ😰

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 21:47:07.43 ID:tOzpsOIp0.net

>>600
皆に論破さて逃げ出したやつか?🤣

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 22:31:18.86 ID:7NbdERJf0.net

>>603
そういう無駄なことにエネルギーを使わなくていいんだ
君は魏延が奇襲に失敗し結果的に諸葛亮の判断が正しかったことの証明に全身全霊を傾けるんだ！

まずはキミの現段階での主張を改めてここに書いてくれ！

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 22:34:36.04 ID:7NbdERJf0.net

この２日間、君の文章を読み直して考えたんだ
恐らく君には常人には計り知ることの出来ない才能がある
読み返して一番感動したのは絵文字の使い方とそのチョイスだ、マーベラスだ

まずはキミの現時点での主張と根拠の拠り所となる証拠を、出来れば史料とともにここに書いてくれ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 22:39:57.16 ID:tOzpsOIp0.net

>>605
馬鹿には理解できないだろうし無駄な事はしないよ🤭
お前はそうやってキャンキャン吠えて馬鹿を晒してればいい。どちらが荒らしなんだかな🤣

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 22:42:36.48 ID:7NbdERJf0.net

向こうのスレに書かれていたけど、ここれは君だろう薄らハゲ氏
こんな無駄な書き込みをしている暇があるなら、一刻も早く君の主張を証明するんだ
JCOMを使っているようだがそんな事はどうでもいい
この論争に終止符を打とうじゃないか

13 無名草子さん (ﾜｯﾁｮｲ b375-cDHD [118.83.62.157]) 2024/04/08(月) 22:32:35.09 0
>>12
一人で10連投以上している粘着荒しがいますね。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 22:44:10.04 ID:7NbdERJf0.net

>>606
君の情熱はそんなもんなのか？
その程度の意志でこのスレ民全員を敵に回したのか？
違うだろう、君はやれば出来る！

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 23:01:59.02 ID:tOzpsOIp0.net

>>607
向こうでも荒らし扱いされてるんだな🤣
そりゃ一人で中身の無い15連投もしてれば荒らしにしか見えんわ。
俺だと妄想してるようだが根拠はあるのかアホ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 23:03:10.95 ID:tOzpsOIp0.net

>>608
スレ民全員とかまだ言ってるのか?
敵はお前だよ第三者からも荒らしと思われてるじゃん🤣

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 23:17:23.84 ID:7NbdERJf0.net

次スレ立てる人、ﾜｯﾁｮｲで立ててね

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 23:19:00.30 ID:tOzpsOIp0.net

>>611
自分でやれ無能。
そもそも人なんぞいないとわからんのか?とことん無能だな🤣

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 23:36:16.20 ID:7NbdERJf0.net

>>600
取り敢えずキチガイはidであぼ～ん推奨

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/08(月) 23:45:54.30 ID:tOzpsOIp0.net

>>613
17連投もしてるキチガイが何か言ってる🤣

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 01:34:46.71 ID:o66++NjT0.net

スルーして相手しなけりゃ終わる話ですよ　

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 02:06:02.08 ID:nBg6trHN0.net

すまぬ、ちょっと楽しくなっちゃって

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 07:11:55.22 ID:DgLMDAKR0.net

>>616
お前が言われてるんだよ。マヌケな成りすまし即バレ17連投くん🤭

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 20:25:28.93 ID:nBg6trHN0.net

しばらく新刊ないのか
年代順に旧作でも読み返すか

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 20:29:30.99 ID:DgLMDAKR0.net

荒らしが黙るとなんの書き込みもなくなる。
これでスレ民全員ガー云々言ってた馬鹿が実に惨め🤭
あいつの脳内では自分が多くのスレ民に支持されていたのだろうな。逃げ出して新しく立てた宮城谷スレもいまだに10ちょっとしか書き込みがないし。馬鹿は本当にかわいそう🥲

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 23:09:37.34 ID:6jTaNqPU0.net

そういえば公孫龍連載開始時に
必死にネットで調べて公孫龍を解説していたバカがいたな。
別人を得意に解説していたバカはどうしているんだろう。
自殺していないか、心配だ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 00:29:38.08 ID:xZpHzKVW0.net

屁理屈親父以外の公孫龍がぱっと思いつかない

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 20:29:39.96 ID:TerHoF/J0.net

徐福ガイジは死んだかな？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 22:37:44.88 ID:9WH3cI+h0.net

バカだのガイジだのこのスレ住民は品がないね。
まぁいつもの馬鹿が煽られて一人で自演してるだけだろうけど🤭

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 22:39:23.28 ID:9ZVSGw5h0.net

解説自慢、糞死しないで生きてたか。
しかも脳内変換したか。
さすが恥知らずだ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/10(水) 22:43:47.56 ID:9WH3cI+h0.net

>>624
恥知らずとは成りすましが即バレして誤魔化すために17連投もしたお前の事を言うんだよ。
何一つとして根拠付きで反論できず逃げ回っていた事も忘れるなよ🤣

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 00:51:09.29 ID:gXSScnCK0.net

必死に調べた公孫龍が、別人じゃあなあ。
死にたくなっていると思ってたよ。
元気で安心したわ。

それどころか、
さらに妄想が駆け巡って恥知らずを極めようとしているとは。
アッパレ、アッパレ。
もう、クロちゃん、ナダルは遙かに超えたな。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 01:04:54.28 ID:kEwDXqXO0.net

>>626
何を言っているのか意味不明なんだが?🤭
妄想してるのはお前だぞマヌケ🤣

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 17:32:42.12 ID:kbf93s930.net

なんだそんな昔から恥晒してたのか
春の陽気に誘われてきたのかと

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 18:49:11.34 ID:kEwDXqXO0.net

>>628
また自作自演してる🤭

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 20:10:44.59 ID:gXSScnCK0.net

知能が足りずに書かれた意味が分からない。
なんて幸せなんだろう。

生まれ持った天然モノだね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 20:52:13.95 ID:kEwDXqXO0.net

>>630
具体的な根拠も言えずただ人の言うことにはケチを付けるだけのお前がこのスレをアラシたんだぞ。その事も理解できず一人で四方八方にバカだのガイジだのわめき散らしてる惨めさの自覚が無いようだ。一生一人でやってろクズ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/11(木) 23:39:07.34 ID:gXSScnCK0.net

別人、公孫龍と意味わからなかった件は、もう忘れたか。
さすがだ。
恥知らずを極めようとするだけのことはある。
鶏脳だな。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 00:25:50.93 ID:xe5RFC5a0.net

>>632
それこそ別人の話をされてもわかるかよアホ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 01:08:17.38 ID:559sZymR0.net

あ、

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 17:37:28.67 ID:elhJ9OmG0.net

過疎っててもいいんで普通に宮城谷作品の感想を語り合って楽しめる雰囲気に戻ってほしい

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 18:11:29.72 ID:cWRN7zGF0.net

>>635
他者を罵倒しかできない17連投荒らしなど無視すればいいのでは?もしくは別スレに書けば?

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 18:29:23.27 ID:559sZymR0.net

>>635
普通に話をしよう。
しばらく新刊はなさそうだけど。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 19:02:21.09 ID:AcPa77To0.net

公孫龍の文庫2巻は予約始まってるくらいかね

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 22:32:08.44 ID:Q0gjy+mj0.net

公孫龍はブチ切れるのがいるので

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 00:47:46.92 ID:3wIqOE+D0.net

>>635
そうだよね
底の浅い人物描写しかできない人の作品をどれだけ楽しめるかって逆に面白いもん

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 02:15:52.99 ID:mkRZ/u4y0.net

誰か書いてほしい人物おる？
蕭何書いてほしかったけど張良書き始めたし、残りの人生考えたらあと何人書けるかな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 05:41:40.98 ID:M+PlA5y30.net

>>640
わーカッコイー

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 17:31:56.41 ID:wM8lGnY40.net

>>641
蕭何はほとんど戦に出ず後方支援の人なのでひたすら地味になりそう。蕭何の功績や重要性は理解してるのですが面白い物語にできるかというと難しいのでは。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 18:51:41.74 ID:mkRZ/u4y0.net

あぼーんだらけw

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 22:37:12.22 ID:/m40PBZr0.net

光武帝と光烈皇后・陰麗華と東海王・劉彊
墨子
玄奘三蔵
をやってほしい

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 22:48:25.53 ID:mkRZ/u4y0.net

>>645
あー、墨子なー
墨子いいなー胸熱

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 08:36:25.91 ID:rXzBqj270.net

墨子って、それ題材の作品が全集に書き下ろしで入ってなかった？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 14:04:54.01 ID:y59DWDD60.net

>>647
https://ci.nii.ac.jp/ncid/BA60261593

目次一覧見てもそれらしいタイトル無いけど

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 14:55:39.54 ID:Z7UuMhTW0.net

>>647
宮城谷昌光全集第一巻の宋門の雨だね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 15:16:59.31 ID:y59DWDD60.net

調べても全く出てこないw

>>649
よかったらあらすじ教えてください

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 20:22:33.78 ID:F6lU5ntV0.net

>>650
あらすじ紹介バカか
どこでも、いつでも、クソだな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 20:29:17.41 ID:edDME7ot0.net

桓温を宮城谷に書いてほしい
妻の司馬興男や、庶子の桓玄、部下の習鑿歯と面白そうな脇役もいる

桓温
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%93%E6%B8%A9

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 20:31:48.32 ID:edDME7ot0.net

>>650
https://bookmeter.com/books/256146

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 23:48:00.87 ID:m+cxvcTF0.net

https://i.imgur.com/NpOn9y9.jpg

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 16:44:32.08 ID:yqnLHhFy0.net

宮城谷昌光は１９４５年２月４日生れの７９歳
あと何作書けるだろうか

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 21:47:21.89 ID:h4TAR+Jh0.net

宮城谷先生が晋の人物を書くなら
杜預か祖逖を書いて欲しいな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 21:59:57.68 ID:7NaQ5Jg20.net

杜預の時代は小説の題材としては人気がなさそう。必然的にどんな時代なのか知らん人が多そうだし俺もわからんから書いてもらいたいな。
そんで杜預が左伝の序文を書いている場面を描写してほしいのさ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 06:18:17.07 ID:UBPeHShI0.net

なろうに出てきそうな運動オンチ（馬にも乗れない）のニート軍師やぞ杜預さん　

まあただのニート軍師じゃなくて多芸多才で学問（左伝の注釈は今も使われてるほど）軍事、土木建築、財政にも明るい人や

ただ杜預さんの話書くと三国志後半とかぶる（親父が司馬懿からうざがられて飛ばされて司馬昭の妹を嫁にしてようやく貴顕の仲間入りして鍾会の蜀討伐のスタッフに入ったあたりから出世コースに）

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 21:36:31.66 ID:06WwCUNN0.net

杜預を主人公にしたら孟嘗君や呉漢みたく虐殺エピソードはカットされそう

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 22:31:00.83 ID:Fjk5OPPu0.net

杜預一人じゃなくて羊祜とセットにすれば？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 23:42:06.79 ID:AAPycqlp0.net

羊祜と陸抗は常に爽やかな風が吹いてるな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 09:04:17.14 ID:cdq4PwaC0.net

羊祜(221-278)・杜預(222-284)とともに、呉征伐を主導し非業の死を遂げた名臣の張華(232-300)も入れるとなお良し

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 10:15:14.94 ID:gqHWICr60.net

宮城谷昌光を語ろう

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/04(土) 00:58:47.58 ID:GMK3eBo50.net

今連載してる張良追っかけてる人いる？
もしいたら感想教えて欲しいな
先生の作品だと秦末楚漢が好きだから

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/04(土) 01:25:09.49 ID:GMK3eBo50.net

あと次スレ立てる時はワッチョイありでってどう思う?
この板ワッチョイ使えるのかな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/07(火) 18:35:57.64 ID:yjy4n86X0.net

杜預はギリ入るけど三国志以降は興味なさそうな気がするね

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/28(火) 05:59:58.26 ID:U5mjQobH0.net

宮城谷先生には周以前に注力してもらいたい

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/28(火) 09:24:34.73 ID:xn3Cb4Uq0.net

周以前って人物？
短編で書いて無くて、爽やかに出来そうな主要人物は比干ぐらいしか思いつかん
ますかの神農氏？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/28(火) 09:25:27.27 ID:xn3Cb4Uq0.net

禹は書いてないか

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/28(火) 22:31:25.85 ID:GTAur5jn0.net

布衣の人すげえ好き

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/03(月) 08:29:00.49 ID:b5r/zHtT0.net

周以前では無いけど西周時代の話を書いて欲しいわ
周公旦とか共和の話とか

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 23:06:15.92 ID:KMrTR9fS0.net

三国志名臣列伝魏篇の文庫版が発売

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 05:52:45.27 ID:01Nlch+U0.net

アンチ宮城谷さんが他のスレでも「史書に反することを書くな」「小説とかIFの話はやめろ」と、他人の会話に割り込んで、マウントをとろうと暴れまくるので、他の三国志系スレがスレストップして板の過疎化を加速させている

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 11:51:22.17 ID:PDl+paW/0.net

アタオカは基本カマッテちゃんだから徹底無視するか、このスレみたいにボコボコにしてやれば解決。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/13(木) 18:09:36.33 ID:ckj216Fk0.net

>>177
薄いな
・季孫斯は喪に服さない不孝者なのに、仕える
・少正卯は切り捨て
・先々で政情不安になると我先に亡命先を流転
・その1つ衛に弟子を人身御供に送り、喰われる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/13(木) 23:15:03.04 ID:v59cXj0j0.net

>>673
マウント取られているように感じるのは無知で勘違いしているのを指摘されてイラっときただけだろ
普通は自分が知らなかった史実や知識が話の中で出てきたら、それは知らなかったで済むと思うけど

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 07:14:35.84 ID:T40N4c5V0.net

夏姫春秋を読み終えました。
夏姫がメインの小説だと思っていたら楚の荘王が主人公だったw
楚の荘王はやることなすこと格好いいので、荘王の描写だけでも読む価値はある。
しかし読んでいて退屈なところが多々あった小説だから、その理由を書いていきます。

まず準主人公の夏姫の感情の起伏が乏しくて物語が盛り上がらない。夏姫は最初から最後まで、何か悪行をするわけでもなく、かといって善行をする人物でもない。ひたすら周りの男に流されていくだけの女だ。
夏姫の周りにはロクな男がいないため、同情をさそう悲劇の物語になっているかというと、それもちがう。所詮は貴族の姫の憂鬱がひたすら続くだけだ。描写されないだけで、戦乱で餓死している百姓娘がいるのだと思うと、どうしても夏姫に同情できないし好感を持てない。

また、夏姫の兄だからか、上巻は子夷（鄭の霊公）の出番が多くなっている。霊公という諡号から察することができるように、子夷は全く魅力のない男だし、感情移入ができないから読んでいて眠くなる。夏姫の悲劇性を演出するためか、鄭の子夷や子栄や子家がやたらと出てくるのだが、ひどい人間ばかりなので読んでいてうんざりする。

楚の荘王と巫臣が登場するシーンは楽しく読めます。ただ荘王は尚武の人だから必然的に戦争シーンでの登場が多くなる。自分は戦争（チャンバラ）の描写が好きではないから、好きなのは権謀術数の描写だから、やっぱり楚の荘王が出てきても読んでいて眠くなる。
巫臣も魅力のある男だけれども読者の目を引くような活躍をするのは、小説の終盤、ほとんどエピローグなので、退屈な夏姫のおまけとして添えられている感じ。
小説をけなすことばかり書いてしまったが、風が沸く女という表現は美しいと思った。総評として鄭の退廃的な人間にウンザリするかもだが、宮城谷作品のなかで最も楚の荘王が活躍する物語なので、読まずにスルーをするのはもったいない。