【ピエロ】清水脩の合唱曲【ピエロ】

1 ：名無し讃頌：2005/12/03(土) 16:23:19 ID:UfT5r3s6.net

「月光とピエロ」、「アイヌのウポポ」、「智恵子抄」シリーズ、「山に祈る」、民謡の編曲などなど
日本の合唱史に名を残す清水脩の合唱作品について語らおう。

ちなみに「合唱組曲」という括りをこしらえたのが、この人。初の組曲は「月光とピエロ」。

※ 参考
清水 脩・合唱曲全集（作品リスト）
http://www.gassho-ens.com/shimizu_osamu/

350 ：名無し讃頌：2011/11/07(月) 10:55:14.62 ID:I2Q2LBQ8.net

　

351 ：名無し讃頌：2011/11/09(水) 16:40:40.13 ID:61Gt4KVJ.net

秋のピエロ

352 ：名無し讃頌：2011/11/10(木) 23:15:06.21 ID:q8jMD9Wb.net

秋のピ工口

353 ：名無し讃頌：2011/11/16(水) 21:12:35.97 ID:Pct7sOsr.net

秋のピ工口

354 ：名無し讃頌：2011/11/21(月) 21:38:35.14 ID:P2ZMz9BQ.net

月ピ最高！

355 ：名無し讃頌：2011/12/09(金) 20:39:25.17 ID:c1mvccxf.net

356 ：名無し讃頌：2011/12/15(木) 00:43:14.02 ID:Bmuaxsp1.net

清水脩

357 ：名無し讃頌：2012/01/03(火) 01:11:52.67 ID:Dh5tjdls.net

http://www.youtube.com/watch?v=Hj7FLRLqfOo&feature

358 ：名無し讃頌：2012/01/17(火) 09:33:16.42 ID:TbV4N5eN.net

合唱ならピエロ

359 ：名無し讃頌：2012/01/19(木) 11:33:45.20 ID:b0/4OUvO.net

低音を出す一つの方法として
現在の声に喉声をＭＩＸして
出す方法にトライしてみました。
１、普通に出す。
２、喉声ＭＩＸで音階
３、少し声をソフトに

http://www.youtube.com/watch?v=0OWLaM97hfw&feature=youtu.be

360 ：名無し讃頌：2012/07/04(水) 23:13:30.26 ID:bYVwskZd.net

今年は「ピエロ」が流行っているようだ。
相変わらず「秋のピエロ」は「中抜けタッカ」が多くて、笑える。
音符分伸ばさないのは明らかに間違いだ。
こんな単純なことさえわからなくなるのは、
長く続く男声合唱の伝統唱法の弊害だ。
そんな単純なことを丁寧に教えられる指導者が現れることを望む。

361 ：名無し讃頌：2012/07/05(木) 02:46:23.17 ID:K8AKzqF7.net

中抜けタッカって何？

362 ：名無し讃頌：2012/07/05(木) 14:08:22.04 ID:mi/H3hIn.net

>>361
タッカ＝「付点8分音符+16分音符」のリズム
それが中抜けして聞こえるのは、付点8分音符を「音符分伸ばさない」ってこと。

>>360
あのリズムを「ピョンコ節」と解釈するなら、ピエロのおどけるさまを表現するために中抜けタッカで演奏するのも可かと。

363 ：名無し讃頌：2012/07/07(土) 23:32:44.61 ID:zfSWX4Oh.net

>>362
仰ることはわからぬではないが、音楽的には全く正しくない。
それを十分理解したうえで敢えてするのであれば「あり」だと思うが。
現状は決してそうではない。故に自体は深刻なのだ。

364 ：名無し讃頌：2012/07/08(日) 00:06:28.02 ID:MipArbWX.net

音楽に於いて正しいかどうかが最優先されてくると、
「バロックは現代楽器で演奏してはいけない」みたいなことに…

365 ：名無し讃頌：2012/07/08(日) 11:41:45.10 ID:NLiLE9U4.net

>>363
楽典的な「正しさ」と、譜面から何かを読み解いたり表現したりする上での「正しさ」は、必ずしもイコールとは限らない。

366 ：名無し讃頌：2012/07/13(金) 23:41:52.38 ID:+oMKdzpk.net

>>364, 365
音楽的に正しいかどうかに拘るのは、
今まであまりにも「中抜き」タッカが無意識的にされてきたからだ。
音楽的に問題なければ何も言わない。
でもあまりにもやり過ぎではないだろうか。
「みーすーぎよーすぎの」が
「みっすぎよっすぎの」に聞こえることが
音楽的に正しいとは思われないが、いかがか。

367 ：名無し讃頌：2012/07/14(土) 06:49:57.23 ID:DX9usgd6.net

若干間違ってるのは置いといて、そこそんな風に歌ってる団体なんて殆どいないでしょ

てかトップが「あーきーじゃーあーきーじゃーと」って歌ってる後ろで、
「あきっじゃあっきじゃ」とか「あきーじゃあっきじゃ」ってリズム隊みたいなノリで歌っちゃうことじゃねえのか

368 ：名無し讃頌：2012/07/14(土) 14:53:01.24 ID:dqvHVsbb.net

ありがちなのは「なっきわっらいしって」「あっきはしっみじっみ」かな。

ただ、テンポが落ちる中間部とか、組曲で演奏する場合だと第1曲とかとの対比を考えると、
楽典的に正しく歌うことが実は音楽表現として間違いという可能性もある。

369 ：名無し讃頌：2012/07/14(土) 16:15:24.08 ID:dqvHVsbb.net

>>368を「な、きっわらっいしって」「あ、きっはしっみじっみ」に訂正。

370 ：名無し讃頌：2012/07/19(木) 23:23:55.99 ID:bJmgBN1D.net

歌ってる側の気持ちと、聞いてる側の音の違いがわからないんだな。
それこそが男声合唱独特の「伝統唱法」の弊害なんだよ。
何度言っても理解できないバカとは分かり合えない。
もう今後のコメントは要らないぜ！

371 ：名無し讃頌：2012/07/20(金) 11:28:01.74 ID:TFkms/Rj.net

367や368だって「聞いてる側の音」を書いてるわけだが。

>>370
「みっすぎよっすぎの」って演奏、俺は聞いたことねえな。「みーすーぎよーすぎの」って歌ってるのがほとんどのはず。

あと、中抜けタッカを「男声合唱独特」とするのも間違い。混声合唱や女声合唱でも見受けられる。
正しくは「日本人独特」であろう。

372 ：名無し讃頌：2012/07/20(金) 22:07:05.19 ID:FdZ6QIL/.net

そもそもそこの「み」は四分音符だから中抜けタッカになりようがないよねー
そんなとこ間違えるバカに「理解できないバカ」とか偉そうに言われても失笑すら起きないよねー

373 ：名無し讃頌：2012/07/21(土) 00:18:48.01 ID:C8wDYedS.net

もう、そっとしてやり。

俺の中二の時もああだった気がする。

374 ：名無し讃頌：2013/01/02(水) 20:52:00.33 ID:q+QU+yOY.net

そういえば「大手拓次・・」って最近演奏されているのかしら。

375 ：名無し讃頌：2013/01/02(水) 20:55:49.23 ID:q+QU+yOY.net

連続

昔、学生さんに人気のあった曲目は、
学生さん特有の「若さをぶつけるような歌い方」が定着したような
気がする。
ロートルになってもそんな歌い方をすると、大変ですぜ・・・。

376 ：名無し讃頌：2013/02/14(木) 22:29:09.57 ID:AUeIF2wR.net

歌う白猫くんがスレ主です。
http://www.youtube.com/watch?v=GYNOOiW-Oes&feature=youtu.be

377 ：名無し讃頌：2013/05/06(月) 10:43:19.14 ID:qFBih87/.net

低音は脱力だと思います。余分な力が入り過ぎると声が詰まり固くなり柔軟性を失い出にくくなります。あまり低いとか意識せず自然に声を出せばオクターブ下も目指せると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=RmVSBbRHpN0

378 ：名無し讃頌：2013/06/02(日) 10:45:29.33 ID:f9iBlhPY.net

ハードバージョン

http://www.youtube.com/watch?v=ZqDi6rjaE9U

379 ：名無し讃頌：2013/06/22(土) 08:41:24.36 ID:O3uhfdsk.net

「若さをぶつけるような歌い方」を少しだけ上品にした歌い方がいいなあ。
私は最近コンクばかりで、規模の小さい歌い方になり申した。
感情を素直に表現してこそ躍動が生まれる。
びくびくした最近の指導はどうかしている。教科書通りで面白いとも思わないです。本当に演奏会開いてお客様が喜ぶのでしょうか？

380 ：名無し讃頌：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:CrAMgRN8.net

癖が歌い方に出てしまう場合もあるでしょうが、解釈の違いから歌い方が
異なるように感じることもあるでしょう。

381 ：名無し讃頌：2013/09/01(日) 23:13:26.05 ID:BU36aBC0.net

さてスレ題は

382 ：名無し讃頌：2013/09/13(金) 23:20:06.69 ID:MYAbKmjY.net

ピエロ歌いたいなあ。
カムカで４５０人で横須賀芸術劇場以来ご無沙汰です。

383 ：名無し讃頌：2013/09/28(土) 13:33:02.08 ID:0V353D9t.net

男声合唱の原点それは、月光とピエロ

384 ：名無し讃頌：2013/09/28(土) 13:47:15.48 ID:0V353D9t.net

http://www.youtube.com/watch?v=RmVSBbRHpN0

385 ：名無し讃頌：2013/10/01(火) 23:48:32.73 ID:IaSy7ynE.net

ああ、男声合唱やりたい！

386 ：名無し讃頌：2013/10/04(金) 09:00:35.39 ID:J0a6P85G.net

http://youtu.be/MoLZi7Mpmm8

ウポポ

387 ：名無し讃頌：2013/11/21(木) 15:22:09.07 ID:axZqbsuh.net

昭和36年のNHK優勝の山形東の音源
山西でもお馴染みの阿部昌司氏の指揮
「大屋根」
http://youtu.be/X97T1xPw_Do

昭和37年の2位の山形東の音源
「最上川舟歌」
http://youtu.be/Y1TcY6b9hSM

昭和41年の2位の山形東の音源
「朝」
http://youtu.be/IZKlak85h8E

388 ：名無し讃頌：2013/11/27(水) 03:14:36.50 ID:Fc/Kmk9i.net

最上川舟歌の楽譜を買おうと思ったら、最低五冊でしかも
受注生産ときた。
すぐに、それでいて一冊でも売ってくれるところないかな？
もちろん、一冊買ってコピーしようなんてことは考えてない。

389 ：名無し讃頌：2013/11/27(水) 03:18:26.68 ID:Fc/Kmk9i.net

書き忘れたけれど、男声合唱版ね

390 ：名無し讃頌：2013/11/27(水) 15:01:15.12 ID:ROfkwO5s.net

>>388-389
男声合唱版「最上川舟歌」が載ってさえいればいいんだよな？
http://editionkawai.shop16.makeshop.jp/shopdetail/002003000013/

391 ：名無し讃頌：2013/11/27(水) 23:11:45.57 ID:tyDDQBvm.net

おおっ、サンクスです！

392 ：名無し讃頌：2013/11/28(木) 16:48:23.63 ID:eZQNqOhQ.net

>一冊買ってコピーしようなんてことは考えてない。

本当か？　わざわざ書くところがあやしいｗ

393 ：名無し讃頌：2013/12/06(金) 03:44:55.24 ID:xGggEle7.net

おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/

394 ：名無し讃頌：2017/04/27(木) 10:06:42.37 ID:A+Oe8EZa.net

最近はカラオケ練習をコーラス勉強に取り入れています。
https://www.youtube.com/watch?v=-3wm2XL7TTI

395 ：名無し讃頌：2020/09/07(月) 11:51:43 ID:XRiPMce4.net

よき

396 ：名無し讃頌：2020/10/01(木) 20:14:55.30 ID:2HBRbJBl.net

https://i.imgur.com/8B2aDkm.jpg

397 ：名無し讃頌：2023/07/09(日) 02:32:44.00 ID:GMHG8nd9.net

熱々のカキフライを乳首の上に乗せる仕事始めたら母親が泣いた

398 ：名無し讃頌：2023/10/12(木) 10:23:05.95 ID:6Egzr5T9v

都心まで数珠つなき゛で航空騒音まみれにして勉強まで妨害する最惡の現状をスルーしながら未来への投資(爆笑)だのとデタラメほざいて
子どもではなく子を持つ親に赤の他人から強盗した血税くれてやれだの私権侵害甚た゛しいバカほざく腐敗主義のキチカ゛イか゛いるけど
GoToなにがし同様地球破壞するテロリストとともにてめえのクソ利権を増大させて私腹を肥やしたいた゛けなのか゛バレバレだろ
税の公平性すらガン無視だし貧乏だけど子を産んて゛いいのかしらとか勘違いさせて不幸な子を量産させる史上最悪の税金泥棒だわな
介入するなら親ガチャ失敗を緩和するために孑を産んだら親にひとりあたり5千万は課税して物品やらを直接子に給付させるのが限度
もちろん払える見込みか゛なければ遺棄罪で逮捕懲役、日当5千円で塀の中から孑に送金させろや寄生虫、てめえの子の保育すら放棄して
保育園か゛どうたら学童か゛どうたら虐待がどうたら他人が払った税金くれだの恥知らずもいい加減にしとけ寄生虫バハ゛ァ
北朝鮮にウクラヰナに子どもまでネタに地球に社会にと破壊してでも私腹を肥やしたい外道に騙されないようにな
(羽田)Ｔtps:/／www.call4.jp/info.php?ｔyPe=items&id=I0000062 , tｔРs://hanｅda-Ｐroject.jimdofree.com/
（成田)тＴps://n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.Ｃom/
(テ口組織)tｔps：//i.imgur.com/hnli1ga.jpｅg

399 ：名無し讃頌：2023/11/05(日) 22:10:33.23 ID:KAXbq/N8.net

https://i.imgur.com/GfQaBmg.jpg
https://i.imgur.com/JIsE8RO.jpg
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https://i.imgur.com/Cl97sjC.jpg
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https://i.imgur.com/hBHgTFD.jpg
https://i.imgur.com/fGOMDDc.jpg
https://i.imgur.com/vkrVfRp.jpg