【平均律】合唱における和声学【純正律】

1 ：名無し讃頌：2008/12/19(金) 02:57:42 ID:lUTPjlSP.net

　某スレで話題が出たので立ててみた。

68 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 19:24:06 ID:vzgCkNrS.net

>>69

おいおい、どこまで悲しいやつなんだ。ベトのリズムなんかクソだろ

Swing、別名４ビートというリズムが作り出す、グルーブが命だ
ついでに、シャッフル、ファンク、ストンプなんかも調べてみろよ

>ジャズのSwingの典型的なリズムも第九の第４楽章543小節目以降に
>その雛型がある。ティンパニのリズム聴いてみろ。

偶然というヤツだし、あの複雑なグルーブが出ていない。
6/8のようにきちんと割り切れないんだよ。悲しくなるくらいに耳が悪い。

昔のグループサウンズのリズムなんか、白人と日本人のダサダサ乗りだろ
ウィーンのニューイヤーコンサートのワルツも眠くてたまらん

ハーモニーにしても、純正律だの平均律だのとは違う世界の音だ


>>64　これを100万回聴けよ　　なんて音痴なやつなんだ

69 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 19:26:14 ID:vzgCkNrS.net

>この際ジャズメンも第九のオーケストラスコア買え

ときどき、クラをやるジャズ奏者がいるが、やめとけよ

逆に、クラがジャズの曲をやると、もうお笑いにしか聞えない
違う世界の音楽だな。中学一年生がしゃべる英会話と同じ。

それにして、ベトおたは、こんなに気持ち悪いのかい

70 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 19:30:59 ID:vzgCkNrS.net

>>67

耳に自信があるなら、　>>64　の音を全部譜面にして解析してみろよ

全員の音が重なっているところは、なんとか譜面にしても正直なところ俺には自信がない。
こういうのを譜面にできるヤツがいて、譜面を売っているが、すごいと尊敬するわ

71 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 19:43:55 ID:vzgCkNrS.net

>>67

>2/4拍子の４分音符を３連符に分けるのと同じだ。

これは致命的に恥ずかしい。
Swingの典型的なリズムを３連符で語るとわね

３連符なんかでは Swing できないよ、げらげら

72 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 19:52:40 ID:/7pDUKoG.net

連投厨、執事厨、汚やじ厨、３人並んでコサックダンス

73 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 20:00:28 ID:vzgCkNrS.net

ひまつぶしなんだ、ちょっと訳ありでな

しかし、ジャズを知ったつもりのベト中毒。何か勘違いしてるんではないか

第９　なあ、いろんなヤツがいろいろやっているが

どうでもいいよあんな曲、単調であきてしまうもん

大げさに100人ぐらいで合唱するのも恥ずかしいぜ

74 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 20:56:33 ID:TE/iVxdw.net

>>73
＞大げさに100人ぐらいで合唱
バカ目ｗｗｗ
喪毎第九のポスターさえ見たこと無いだろう。
100という字にそれが現われている。

75 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 21:33:12 ID:TE/iVxdw.net

＞ウィーンのニューイヤーコンサートのワルツ
ウィンナ・ワルツの三拍子にはスウィングと似た
独特のグルーブ感がある。
１拍目が短く、２拍目が幾分長い。
これはウィーン人の演奏と
日本人イギリス人フランス人アメリカ人の演奏とはノリが全然違う。

76 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 21:57:22 ID:TE/iVxdw.net

＞それにして、ベトおたは
喪毎、日本語が不自由な留学生かい。
在日でももうちょっとマシな日本語打ちこむぞ。

77 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 22:08:10 ID:E0TxRvBb.net

>>72

78 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 22:11:42 ID:32zrmwK0.net

せめて合唱に関する議論してくれ

79 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 23:06:42 ID:vzgCkNrS.net

>>75

ははは　釣れた

>ウィンナ・ワルツの三拍子にはスウィングと似た 独特のグルーブ感がある。
>１拍目が短く、２拍目が幾分長い。


もちろん、リズムの割かたは均等ではない。　
音楽は繊細できまりもないし、ベートーベンごときが何をできたのかということさ

第９もうんざり眠い、バッハも眠い

80 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 23:08:56 ID:vzgCkNrS.net

>>78

合唱の前に

さまざまなハーモニーを聴いておいたら

81 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 23:09:48 ID:hJdf7Stu.net

ひどいスレ

82 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 23:43:04 ID:vzgCkNrS.net

合唱の前に　　合掌

83 ：名無し讃頌：2008/12/22(月) 23:50:34 ID:vzgCkNrS.net

そもそも、クラシックの合掌というのは教会での宗教バックミュージックだ
だから、やたらと重くて単純に重々しく響く和音しかない

教会という天井の高い石造りの建物の中でユニゾンを歌うと倍音が響いて聞える
ドとオクターブ上のドを正確に合掌すれば、何となく　ソ　が聞えてくる

だから、ただただひたすらに、単純に美しくハーモニーを求めていればいいと思うよ

84 ：名無し讃頌：2008/12/23(火) 05:33:12 ID:IGWqId0U.net

ジャズ、歌謡曲の伴奏に必須のトロンボーンは
協会音楽で重用された。自由に音程がとれて
純正調のハーモニーを作るのに都合がいいから。

85 ：名無し讃頌：2008/12/23(火) 05:38:44 ID:IGWqId0U.net

>>79
＞もちろん、リズムの割かたは均等ではない。

拍子とリズムを混同してる事典で
失格

86 ：名無し讃頌：2008/12/23(火) 05:44:51 ID:IGWqId0U.net

クラッシクじゃないゴスペルの合従も
教会音楽。

ルイ・アームストロングなどが
教会の外(酒場、賭博場)で教会音楽「聖者の行進」を
演奏して教会や信徒から喧々囂々の非難を浴びた。

87 ：名無し讃頌：2008/12/23(火) 09:30:51 ID:VeC4L2jR.net

>>84
Tuba mirum spargens sonum
という言葉の方が先
キリスト教ではTubaは神聖な楽器とされている

スレ違いだが

88 ：名無し讃頌：2008/12/23(火) 13:41:53 ID:IGWqId0U.net

>>87
次にトロンボーンが出てくるのはどこ？

89 ：名無し讃頌：2008/12/23(火) 21:13:20 ID:O+Jfgso5.net

>>87
なに言ってんだ？お前

90 ：名無し讃頌：2008/12/23(火) 21:43:58 ID:LDSSzvZf.net

対話不能スレ

91 ：名無し讃頌：2008/12/23(火) 22:47:11 ID:zsuRv8MS.net

>>85

>拍子とリズムを混同してる事典で

グルーブについて抜け落ちているので　相手にならない　失格

92 ：名無し讃頌：2008/12/23(火) 22:48:51 ID:zsuRv8MS.net

>>86

>ルイ・アームストロングなどが 教会の外(酒場、賭博場)で教会音楽「聖者の行進」を
>演奏して教会や信徒から喧々囂々の非難を浴びた。

そうなの、でもおかげで、世界中の人が聖者の行進を知っている

いいではないか

93 ：名無し讃頌：2008/12/24(水) 09:45:56 ID:I1BzVde0.net

糞スレはまだまだ続くよ！

94 ：名無し讃頌：2008/12/24(水) 10:14:09 ID:Wy570PL3.net

結局、和声は関係ないな。

95 ：名無し讃頌：2008/12/24(水) 16:33:23 ID:LWuOJaTk.net

聖書に出てくるTubaはラッパ一般(角笛とか)。
今の低音チューバとは関係無い。

96 ：名無し讃頌：2008/12/25(木) 00:59:34 ID:voQtjEpS.net

彼女のアソコをテュパテュパしたい

97 ：名無し讃頌：2008/12/25(木) 11:00:57 ID:Nx4NJ0sw.net

テュパテュパすると　　合唱がうまくなりますか

98 ：名無し讃頌：2008/12/25(木) 13:24:30 ID:rf6AG7C/.net

女にソプラノの声を出させるのが上手くなります。

99 ：名無し讃頌：2008/12/25(木) 22:29:07 ID:yzuiTrHw.net

テュパテュパしてピチャピチャして
パコンパコンしているか

100 ：名無し讃頌：2008/12/26(金) 14:50:36 ID:sN2kRDI6.net

リズム感もよくなりそうだし

二人のハーモニーも上達するだろう

101 ：名無し讃頌：2008/12/27(土) 10:51:17 ID:I4Kiy6ho.net

渚のシンドバッドのイントロだけは巧くなるよなｗ

102 ：名無し讃頌：2008/12/27(土) 11:30:58 ID:xwg+x1HX.net

ああ、あの足がつりそうなヤツ

103 ：名無し讃頌：2008/12/27(土) 19:28:36 ID:u5s0q6bx.net

>>101
「らーらーらーららら　らーらーらー」のどこがハーモニーじゃ…
などと半分勘違い

104 ：名無し讃頌：2008/12/28(日) 14:40:38 ID:927TNMLM.net

>>103
それは「勝手にシンドバット」でサザンの曲。
「渚のシンドバット」はピンクレディのヒット曲。

105 ：名無し讃頌：2008/12/28(日) 16:04:26 ID:+zPxSrpD.net

>>104
なぜ>>103に「半分勘違い」と書いているか、わかってないでしょ。
承知の上でかましてるボケなんだよ。

どっちにしろ「シンドバット」ではない。>>101と103は正しく書いてるのに。

106 ：名無し讃頌：2008/12/28(日) 16:07:32 ID:Kcb2Lryn.net

ワギナのチンコマンコ　が正しいタイトルだよ

107 ：名無し讃頌：2008/12/28(日) 19:08:02 ID:edlOh25Y.net

>>105
> なぜ>>103に「半分勘違い」と書いているか、わかってないでしょ。
> 承知の上でかましてるボケなんだよ。

はあ？　そんなこと分かっているから、敢えてヤボを承知で説明しているんだが・・・・。

108 ：名無し讃頌：2008/12/28(日) 19:14:09 ID:HHfSPhsq.net

一体何のスレ

109 ：名無し讃頌：2008/12/28(日) 19:16:16 ID:Kcb2Lryn.net

二人の共同作業　がテーマ

110 ：名無し讃頌：2008/12/28(日) 19:25:15 ID:+zPxSrpD.net

渚のシンドバッドのイントロもユニゾンじゃなかったっけ?

>>107
狙ってのボケってことが本当に分かってるなら、解説を加えるのは誰か誤解した奴が現れてからにすべし。
でなければ解説でなく、「ちょ、それサザンオールスターズw」みたいなツッコミとして書くとか。

111 ：名無し讃頌：2008/12/28(日) 19:31:46 ID:HHfSPhsq.net

一体何

112 ：名無し讃頌：2008/12/28(日) 20:53:47 ID:uKP4IpQC.net

スレタイに忠実でなくても１００まですぐに進むってことはわかった

113 ：名無し讃頌：2008/12/28(日) 22:06:56 ID:fz7XlAis.net

>>112
ちょっと違う。
「スレタイに忠実ではないgdgdの方がよほどよく進む」
っちゅうこと。卓ゲのダードスレのような感じ。

114 ：名無し讃頌：2008/12/28(日) 23:59:07 ID:4blzi7O9.net

gdgdってなに？

115 ：名無し讃頌：2008/12/29(月) 00:01:17 ID:YgVdc1t3.net

グダグダ

116 ：名無し讃頌：2008/12/30(火) 16:44:02 ID:7T68KDIj.net

年末だから忙しいのか？
急に書き込みが少なくなったな。

117 ：名無し讃頌：2008/12/30(火) 16:47:10 ID:2rU2Z9B5.net

http://gakki.sblo.jp/

118 ：名無し讃頌：2008/12/30(火) 21:05:49 ID:RrdFjiF6.net

>>116
飽　き　た　ん　だ　ろ

119 ：名無し讃頌：2009/01/02(金) 10:57:35 ID:0IBuDDLK.net

きょう正月二日は琴始めの日。
夕べ見た夢が初夢
２日の朝に初風呂に入り
トトロ汁もとい、とろろ汁を焚きたての飯にかけて食べる。
書き初めして筆卸
姫始め(初Ｈ)も今日だ。
オナニーも今日から解禁。
合唱ナカーマが集まってハモり初めもおｋ。

120 ：名無し讃頌：2009/01/02(金) 20:19:59 ID:tqHb/9KU.net

>合唱ナカーマが集まってハモり初めもおｋ。

乱交のことですか

121 ：名無し讃頌：2009/01/02(金) 20:48:45 ID:5o35+a0d.net

平均律は２の１２乗根の比率なんだよね。１．０６に近い？
だれか正確な数値教えて。

122 ：名無し讃頌：2009/01/02(金) 21:11:11 ID:bzW/ClJM.net

>>121
1.00000000000000 その音自身
1.05946309435930 半音上
1.12246204830937 1音上
1.18920711500272 1音半上
1.25992104989487 2音上
1.33483985417003 2音半上
1.41421356237310 3音上
1.49830707687668 3音半上
1.58740105196820 4音上
1.68179283050743 4音半上
1.78179743628068 5音上
1.88774862536339 5音半上
2.00000000000000 オク上

123 ：名無し讃頌：2009/01/03(土) 07:04:19 ID:4f531SNR.net

>>122
なんだ、その＞3音半上
ってのはｗ
トライトーン＋半音の津森かｗ
「１音」の解釈が２通りあるから喪舞書き方は不正確。
事故中だな。
完全５℃とか７半音とか書けよ。

124 ：名無し讃頌：2009/01/03(土) 07:16:31 ID:4f531SNR.net

補足すると
純正律で「大全音」とか「小全音」という言葉はあるが
「大１音」なんて言葉は無い。

125 ：名無し讃頌：2009/01/03(土) 11:28:01 ID:x2wIYKp0.net

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　コタツ　仲村みうのＤＶＤ「卒業」　東名
オプーナ　オプーナ　オプーナ 株券　オプーナ 信長の野望online争覇の章　いづおロール
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もんもん　オプーナ　ボクおな　おしりふきウォーマー　波動情報水　エイジオブエンパイヤ　在日朝鮮人
エヴァンゲリオン　民明書房　14型テレビ　VHSモノラルビデオ テレビアニメ

126 ：名無し讃頌：2009/01/03(土) 13:01:11 ID:JQhcVe8Q.net

>>123
何をそんなに必死になってるんだ？

127 ：名無し讃頌：2009/01/03(土) 13:22:45 ID:rxtSRf/w.net

どうも合唱スレはへんに荒れるな

128 ：名無し讃頌：2009/01/04(日) 00:03:02 ID:UWNTNSIh.net

>>120
乱交できるほど親密になりたい。

129 ：名無し讃頌：2009/01/04(日) 00:39:37 ID:5Fq5lFTm.net

>>123
津森、事故中、完全５℃とか使うくせに
他人には口出すのな

>>122 の書き方で3音半上と言われて完全５度上は連想しにくいけど
わざわざ文句言うほどじゃないだろ

130 ：名無し讃頌：2009/01/04(日) 01:56:03 ID:mByizACZ.net

トライトーンって、アカペラのアンサンブルグループだよね？
日本版マンハッタントランスファーというか

131 ：名無し讃頌：2009/01/04(日) 10:28:10 ID:oMtQ+5YR.net

英語でいえば、トライトーン、ドミナント、サブドミナント、ダイアトニック、ルート

なんて言葉が出てくるのよ

132 ：名無し讃頌：2009/01/04(日) 14:49:24 ID:UWNTNSIh.net

3音半上と完全５度上は全く違う概念を表わしている。

２ｃｈでは「津森、事故中、完全５℃」などの
万葉仮名(意味を無視して同音語を使う流儀)に
突っ込みを射れるのは無粋なんだよ。
日本最古の古典の万葉集には「行く」の代わりに
「逝く」という字が使ってある。
２ｃｈ用語の「逝って吉」なども万葉集という古典の
用字法を踏襲している由緒ある当て字なのだよ。
//www.inf.edu.yamaguchi-u.ac.jp/cgi-bin/MANYOU/manyou2.cgi?01/0020
上記頁の謌で「武良前野逝」は文部科学省推薦の
書き方をすると「紫野行き」となる。

133 ：名無し讃頌：2009/01/04(日) 16:41:45 ID:NhPKn8pm.net

なんかひとりでコーフンしている人がいるね。
この人こそ「事故中」なんだろうな

134 ：名無し讃頌：2009/01/05(月) 12:34:37 ID:+mK/2wrE.net

去年ＮＨＫＢＳ肺ビジョンで放送した「日めくり万葉集」が
今日から教育ＴＶで再放送。

135 ：名無し讃頌：2009/01/05(月) 13:45:52 ID:4RSEI8cM.net

「もれ」とか「希ガス」とか、２ＣＨでよく知られた言い回しならともかく、
津守、事故中、完全５℃とか「肺ビジョン」なんて、わざと使うのはみっともないよね。

136 ：名無し讃頌：2009/01/06(火) 23:08:37 ID:2Zj3krFn.net

音楽知らない２ｃｈねラ−が「完全五度」なんて一生書かないだろなｗ

137 ：名無し讃頌：2009/01/06(火) 23:17:48 ID:zYyen+N8.net

2ちゃんねるねらー？

138 ：名無し讃頌：2009/01/08(木) 04:39:53 ID:PM2jghII.net

言葉の上げ足取りが増えて
やっと２ｃｈらしくなったなｗ
２ｃｈはこうでなくっちゃ。

139 ：名無し讃頌：2009/01/10(土) 14:08:55 ID:I1wPRXW2.net

揚げ足

140 ：名無し讃頌：2009/01/10(土) 14:31:18 ID:I4KnxC98.net

>>138
見事揚げ足を取らせたなｗ

141 ：名無し讃頌：2009/01/10(土) 19:44:18 ID:94tbwOSW.net

鶏の揚げ脚　ひとつ150円ｗｗｗ

142 ：名無し讃頌：2009/01/13(火) 05:37:42 ID:Xe81NiWB.net

おれは　チン上げしたい

143 ：名無し讃頌：2009/01/13(火) 06:21:50 ID:dR8LHjOm.net

仕事があるだけでも喜べ

144 ：名無し讃頌：2009/01/13(火) 10:41:55 ID:T+eL9ndI.net

揚げ物ばっかり食べてると
メタボ→糖尿病→インポ
でチン上げ出来なくなるｗ

145 ：名無し讃頌：2009/01/14(水) 09:53:02 ID:sUYsYDNd.net

おれは

刺身が大好き

146 ：名無し讃頌：2009/01/21(水) 08:54:38 ID:O8EtMTAx.net

メタボ予防には刺身と大根、葱だな

147 ：名無し讃頌：2009/09/07(月) 19:23:09 ID:4t2upTlb.net

ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝの人の話をもっと聞きたい

148 ：名無し讃頌：2009/09/18(金) 19:10:11 ID:YkHRHh4M.net

マグロは嫌いだおっお(＾ω＾)

149 ：名無し讃頌：2009/10/20(火) 22:30:40 ID:GnAADqL+.net

絶対音感スレに昔いた者だけどこんなクソスレがあったとは知らなかった
ここの2ちゃん用語古臭さ過ぎて気に入った

150 ：名無し讃頌：2009/10/21(水) 18:36:33 ID:Hf6uUnik.net

合唱オタが音楽を語るとか笑えるｗｗ

151 ：名無し讃頌：2009/10/21(水) 23:08:20 ID:mDDoN7e4.net

>>150
出張ご苦労様です

152 ：名無し讃頌：2010/04/19(月) 16:22:20 ID:HmMsrBxE.net

ぶりぶりセックス

153 ：名無し讃頌：2010/05/25(火) 20:30:30 ID:H8r1P3wK.net

今日は町内の人の葬式に逝った。

坊さんが五人で、読経のハーモニーはドミソの長三和音だった。
ドファラの転回形でも良かったのにドミソだった。
葬式だからラドミの短三和音のほうが雰囲気に合ってるのにと思った。

154 ：名無し讃頌：2010/05/25(火) 23:12:31 ID:xZD4jJGN.net

坊さんはそこまで考えてねえよ。

155 ：名無し讃頌：2010/05/26(水) 09:13:15 ID:/bjwGcli.net

もちろん純正三度・五度だったんだろうな

156 ：名無し讃頌：2010/05/27(木) 00:49:55 ID:RgDIQP/H.net

いや、２セントだけずれていた。

157 ：名無し讃頌：2010/06/01(火) 20:12:47 ID:Ipog3Gjb.net

２セントだけずらすのは却って難しい

158 ：名無し讃頌：2010/06/01(火) 20:48:45 ID:mDSJWuZv.net

気付かずに結果的にずれるだけならむずかしいとかいう問題じゃないだろ。

159 ：名無し讃頌：2010/06/06(日) 02:50:36 ID:jKKDHTH5.net

２セントなんてビブラートの範囲内

160 ：名無し讃頌：2010/06/06(日) 03:59:05 ID:0s6A1xhx.net

確かに「範囲内」ではあるが、一般的なビブラートはもっと範囲が広いよ。

161 ：名無し讃頌：2010/06/24(木) 06:38:18 ID:lIqjrY3R.net

>>160
本松点灯
ビブラートの定義を議論してるわけじゃないから
そこんとこよくわきまえろ

162 ：名無し讃頌：2010/06/24(木) 07:10:26 ID:8Tf/WZ6+.net

いまごろ言うなんて恥ずかしいヤツだな。

163 ：名無し讃頌：2010/06/26(土) 06:06:49 ID:7ikEE9wN.net

>>162
オマイはめったにカキコしたことないシアワセものだろ

おれなんかカキコ規制の巻き添えで書きたい時に書けないんだから
「いまごろ」とか「レスが遅い」なんてのは２ｃｈではタブーだぜ

164 ：名無し讃頌：2010/06/26(土) 06:17:30 ID:alNyvoWH.net

そんな人にp2
pinkだと規制されてるけど

165 ：名無し讃頌：2011/02/22(火) 15:34:56.15 ID:fFlukKBC.net

>>153
ドミソが明るくラドミが暗く悲しいという概念は遠い西洋から入ってきた文化ですので、お坊さんに問うのはナンセンスでございます。
この場合、お坊さんたちは自然倍音列中の第４・５・６倍音を増幅させていたと思われるので、純正の三和音だった可能性が高うございます。
と、今頃規制解除に気付いたので書き込ませていただきます。

166 ：名無し讃頌：2011/02/22(火) 16:57:18.10 ID:fFlukKBC.net

>>165
訂正
三和音 => 長三和音

167 ：名無し讃頌：2011/02/23(水) 17:46:42.01 ID:8FiTP5pm.net

ふふふ誰も見てないうちに書き込み。
そもそも合唱で純正律を語ろうとすることがナンセンスなのです。歌唱こそ自由に音律を変えられるツールかと思いきや、今の世の中平均律で溢れているため、現代人のソルフェージュはほぼ平均律の呪縛から逃れることはできなくなってしまっています。
今のほとんどの作曲は平均律による五度圏遊びがほとんどで、曲を美しく響かせているのは、作曲家でなく、合唱人のような純正な音程に敏感な人々のお陰なのです。
合唱人は、実際は平均律の旋律線をもとに純正な音程を重ねて、あたかも純正律等で演奏してるように聴かせるのが得意な人達なのです。