松下耕の合唱曲３

1 ：名無し讃頌：2014/07/27(日) 20:36:23.43 ID:ti9NO809.net

松下耕の合唱曲　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1117757353/
松下耕の合奏曲２　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1388364955/

Gaiaいよいよですね！2014年9月7日(日)渋谷区文化総合センター大和田　さくらホール

2 ：名無し讃頌：2014/07/30(水) 21:26:26.21 ID:XsXaPyxh.net

「言葉にすれば」
「信じる」
「そのひとがうたうとき」

松下作曲の合唱曲の中でも俺はこの3つが特に好き。

3 ：名無し讃頌：2014/08/10(日) 23:32:25.81 ID:v852MlCQ.net

保守

4 ：名無し讃頌：2014/08/12(火) 19:12:59.55 ID:19tyYsHgg

「タンポポ」は不遇の名作。

5 ：名無し讃頌：2014/08/29(金) 00:36:01.13 ID:ZjExXyHJ.net

コレギウムカントールムヨコハマのはどうだった？

6 ：名無し讃頌：2014/11/20(木) 02:02:17.93 ID:h1in9RDf.net

ハッピーメール
http://m02.happymail.co.jp/?af5228592
ワクワクメール
http://550909.com/?f3087685

7 ：名無し讃頌：2014/12/28(日) 21:56:45.84 ID:ZGkGtQ5x.net

「そのひとがうたうとき」の「くちはてたたくさんのたいこのこだまから」は
もちろん「朽ち果てた沢山の太鼓の木霊から」であり、
「木霊」が音を意味する言葉であることを考えれば当然なんだけど、
谷川がこの詩（詩集「どきん」に収録）を全て平仮名で書いたことに加え、
松下も木下もこの部分を「太古」のイントネーションに近い音程で作曲していることもあり、
「太鼓」ではなく「太古」と誤解している人が結構多いみたいだね。
作曲の際に音程と歌詞の言葉のイントネーションを近付ける必要は全く無いし、
実際に歌詞の言葉のイントネーションとは明らかに異なる音程で作曲されている
音楽なんてジャンルを問わず腐るほどあるから、どちらかと言うと谷川のせいかなｗ

8 ：名無し讃頌：2014/12/28(日) 22:14:37.24 ID:QceLVcN0.net

>>7
その件に関する松下さん本人の弁。
http://komatsushita.com/column/surprise

9 ：名無し讃頌：2014/12/28(日) 22:38:38.71 ID:ZGkGtQ5x.net

>>8
俺もさっき適当にググってたらそれ見付けた。
前述の通り「木霊」は音を意味する言葉だし、「朽ちる」だって元々は草木や木材が駄目になるって意味だから、
「驚きの事実」とか「『太古』でも前後関係に支障を来すことは無い」とか言われても…。
このおっさん何言ってんだよという印象しか無いわｗ
しかしこうなると木下おばさんも同様の勘違い・思い込みをしていたのか否かも気になって来る。

もちろん前述の通り歌詞の言葉のイントネーションと音程を近付けなきゃいけない決まりは無いし、
2曲とも曲としては素晴らしいと思っているけどね（強いて挙げるなら松下版は曲が少し長いか？）。

10 ：名無し讃頌：2014/12/29(月) 23:41:36.83 ID:AuKto21k.net

端的にいうと「くちはてたたいこ、たくさんのたいこ」→「（その）たいこのこだま」みたいに読むか
「くちはてたこだま、たくさんのこだま、たいこのこだま」みたいに読むかという違いでは。
たいこを太古と解釈する人の読み方はおそらく後者。

ものが朽ち果てるにはそれなりの時間を必要とする、ゆえに「くちはてた」から「太古」を連想しやすいということもあるかな。

11 ：名無し讃頌：2014/12/30(火) 12:21:55.41 ID:QNDFmpSE.net

> くちはてたこだま
「こだま＝木霊」は音を意味する言葉だから、音が朽ちるってのもちょっと変じゃないかな？
（「木霊」には「樹木に宿る霊」という意味もあるが、霊は実体が無いので朽ちることも無い）
一応「朽ちる」には「名声などが失われる」という意味もあるからそういう解釈も出来なくはないが、
そんな曲解をする前にまずは素直に「草木・木材などが駄目になる」方の意味で考えろよとは思う。
木材ならやっぱり太鼓だし、詩のタイトルが「そのひとがうたうとき＝その人が歌うとき」だから、
「歌」に対して楽器の太鼓が出て来るのも自然な繋がりだ。
まあ何だ、紛らわしいから漢字で書けよ谷川ってことだなｗ

12 ：名無し讃頌：2014/12/30(火) 22:37:51.52 ID:apCToKRw.net

>>11
打ち鳴らされる太鼓の反響音を「太鼓のこだま」とは、あんまり言わないんじゃないかなあ。いくら日本語として正しくても。
そもそも音が朽ちるのを変だというなら、太鼓のこだまから声（「そのひと」の歌声）がくるという元の詩からして変だよね。

13 ：名無し讃頌：2014/12/31(水) 02:26:03.77 ID:IsxVRXSC.net

確かに「こだま」は「する」と組み合わせて動詞として使うことが多いね。
同義語の「残響」とか「エコー（英語だが）」にすれば「太鼓の」にくっつけても自然なんだけど。
最早いっそのこと「こだま」を新幹線の車両とでも解釈してしまった方が、
「くちはてたこだま、たくさんのこだま、たいこ（太古）のこだま」という解釈は成立出来るｗ
もっともどのように解釈しても>>12の最後にあるように、「そのこえはくる」には繋がらないがｗ

14 ：名無し讃頌：2014/12/31(水) 02:45:49.99 ID:IsxVRXSC.net

う〜ん…、沢山の太鼓を伴奏に歌でも歌ってたのかもなあ…。

俺も高校生の頃に混声版の「そのひとがうたうとき」をやる機会があって、
他の合唱部がどうかは知らないが、うちでは車座になって合唱曲の歌詞の意味を部員同士でよく話し合ってたんだが、
当時の俺は「真意は作詞者しか知る由が無いのにそんなこと話し合って何が楽しいんだ」と
早々に飽きて寝始めるか近くの友人と雑談を始めるかのどっちかだったけど、
今こうして歌詞の意味を考えてみると結構面白いなｗ

15 ：名無し讃頌：2015/02/22(日) 23:46:14.30 ID:MpjX96+1.net

ニノヨイ コラサ ヒヤササッ！
億万っ 長者とっ！
巡り会うっ！

16 ：名無し讃頌：2015/02/28(土) 18:23:46.87 ID:IwtsOVHy.net

その曲好きだよ

17 ：名無し讃頌：2015/03/02(月) 15:30:25.31 ID:E07E/T1b.net

川崎中１殺害のあの事件よりもひどい奴？

ビック☆カメラ札幌店

佐藤伸弦　副店長が暴行事件を起こしていた

18 ：名無し讃頌：2015/03/18(水) 22:11:14.22 ID:FpJIH+Tl.net

https://www.youtube.com/watch?v=Pf2FRJXKgTM
中学生のクラス合唱にしては上手い部類に入ると思う。
松下の合唱曲の中でも個人的に一番好きな曲だからちょっと嬉しいｗ

19 ：名無し讃頌：2015/04/13(月) 22:10:51.57 ID:EoFQ8mzC.net

静かな雨の夜に大好き

20 ：名無し讃頌：2015/08/03(月) 12:02:54.89 ID:L/qgGF9t.net

もう出たかもだけど詩人の最後の歌も好き

21 ：名無し讃頌：2015/08/03(月) 16:56:02.72 ID:s82nYt9g.net

男性合唱スレから
前橋男声合唱団のバカ団長blogから


その記事の半年後、同じブログで今度は松下耕のことをボロクソに書き、それがご本人の目に留まってちょっとした騒ぎになった。
ttp://mae-dan.com/blog/?s=%E6%9D%BE%E4%B8%8B&searchsubmit=
以来「オペラの夜」もどきの記事は書いてないはずだよ。

22 ：名無し讃頌：2016/04/05(火) 15:13:38.02 ID:8lRboOGu.net

合唱劇作ってくれないだろうか

23 ：名無し讃頌：2017/02/13(月) 17:25:53.40 ID:VOETBxg8.net

先週耕友会コンサート聴きに行ったひといる？

24 ：名無しることは生きる源：2017/03/13(月) 21:03:18.46 ID:hrR0fUrZ.net

信じるは神曲だと思う。特に意味を知ってからもう一回聞いてみ。泣ける...かもしれないから...。

25 ：名無し讃頌：2017/03/13(月) 21:53:46.15 ID:NfxNSdN0.net

これ普通にショック。。
本当なの？
https://goo.gl/oORYbN

26 ：名無し讃頌：2017/03/14(火) 22:50:17.89 ID:jVy/eBf6.net

>>24
個人的には、言葉にすれば、そのひとがうたうときに次いで3番目に好きな松下合唱曲。

27 ：名無し讃頌：2017/03/15(水) 09:34:28.75 ID:SMyZkxNW.net

今年 も神曲だよ。

28 ：名無し讃頌：2017/04/01(土) 23:50:00.86 ID:JqXf4sGl.net

いい曲だと思うけど、Nコン全国大会に進出した高校生ですら苦戦するほど難易度が高く、
なかなかいい合唱に出会えなかったが、これは凄く上手いと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=SAPHFfrhTUA

Nコン全国大会で金賞を受賞した杉並学園や、初演の東京ユースクワイアをも超えてるんじゃない？
初出から10年も経った今でも中学生には人気があるらしく、
中学校のクラス合唱の定番曲の一つになっているようが、これをお手本にしてもいいくらいだ。

29 ：名無し讃頌：2018/10/03(水) 00:16:53.02 ID:3K3Xy6t/.net

>>27
今年を歌おうプロジェクトとか、コンセプトが曲とマッチしていて良いですよね

30 ：さんぽ：2020/12/13(日) 09:20:38.01 ID:fUkpvhVs.net

新型コロナ終息を願って、谷川俊太郎の詩「生きる」の英訳に松下耕が作曲をした、「To Live」。今、みんなで歌おう。

https://ameblo.jp/kissme-kiwi/entry-12642940495.html

31 ：名無し讃頌：2020/12/16(水) 18:27:38.91 ID:DQ+QVbvD.net

>>30
死ね！

32 ：名無し讃頌：2022/09/19(月) 22:22:35.67 ID:A1REikoC.net

>>8
松下さんのコメント、どこにあるの？

33 ：名無し讃頌：2022/09/25(日) 22:07:26.26 ID:7NdVoEnm.net

>>32
サイトリニューアルで消えた。でも魚拓がある。
https://web.archive.org/web/20160218151502/http://komatsushita.com/column/surprise

34 ：名無し讃頌：[ここ壊れてます] .net

ありがとうございます。魚拓って何です？「たいこ」が「太古」か「太鼓」かについて、どこみたらいいかな。

35 ：名無し讃頌：[ここ壊れてます] .net

>>34
「魚拓」：ある特定の時点におけるWEBコンテンツを記録として動態保存したもの（釣り上げた魚の原寸大記録を残す方法から転じた用法）。
本件については32に貼ってあるURLが「魚拓」にあたるので、そちらにアクセスを。百聞は一見に如かず。

36 ：名無し讃頌：2022/09/29(木) 06:30:18.32 ID:t3OLnZr8.net

「太鼓」を「太古」と誤解した松下さんの弁が読みたいのだが。

37 ：名無し讃頌：2022/09/29(木) 23:56:31.30 ID:bJ0JYMi0.net

>>36
だから
https://web.archive.org/web/20160218151502/http://komatsushita.com/column/surprise
に書いてあるってば。
下のほうまでスクロールしてくと「驚きの事実」という行があって、そのあと「2010年4月27日（火）」までの間が経緯や弁解。
残っている最新の魚拓より、その前にアーカイブされたバージョン
https://web.archive.org/web/20160119143923/http://komatsushita.com/column/surprise
のほうが表示崩れが少なくてわかりやすいかも。

スマホやガラケーで読めるかどうかは知らん。

38 ：名無し讃頌：2022/09/30(金) 22:36:56.25 ID:YlMY1G6E.net

サンキュ。よくわかった。衝撃だな。

39 ：名無し讃頌：2023/11/03(金) 22:11:57.01 ID:aR3nAJFH.net

https://i.imgur.com/fVR8hlg.jpg
https://i.imgur.com/wiOo3o0.jpg
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https://i.imgur.com/uY7dOR3.jpg
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https://i.imgur.com/99taEw4.jpg
https://i.imgur.com/7uPhBXb.jpg
https://i.imgur.com/dJ2DsMN.jpg
https://i.imgur.com/8vkfHJ4.jpg
https://i.imgur.com/C3i1Jjg.jpg

40 ：名無し讃頌：2023/11/12(日) 11:14:58.75 ID:m3rWLslrc

税金で人殺し支援までしてるこの世で最もCO2排出に積極的な世界最悪の殺人テ□組織公明党国土破壊省斉藤鉄夫か゛都市のcO2ガーだの
バカ晒してカによる一方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らすクソ航空機倍増
気候変動、海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を日本列島に供給させて洪水に土砂崩れにと住民の生命に財産にと破壊し尽くし
火災保険料まで爆上げ、曰本列島を灼熱地獄にして熱中症で殺害、クソ航空機の騒音で窓も開けられず冷房ガンガン
クソ航空機自体の莫大な温室効果ガスに加えてスパヰラル的に温室効果ガスを爆増させてるのか゛前代未聞史上最悪の殺人鬼斉藤鉄夫
曰本人を誰も殺してない北朝鮮に対して斎藤鉄夫は何万人もの日本人を殺害し続けているのが現実、クソ航空機が運び込むコロナでも
殺しまくってあらゆる後遺症で人生破壊，メリットがデメリットを上回るだのほざいてワクチン打って殺害，核汚染水排出も同様の理屈で
大勢殺されるのが目に見えてるわな，こんなデタラメテロ国家が原発再稼働とかお前ら立ち上がらないとマシ゛殺されるそ゛
(羽田)tｔps://www.call4.jp／info.рhр?typе=items&id=I０000062 , Тtрs://haneda-projｅct.jimdofree.com/
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