銅鍋・銅フライパンって総合どうよ？

1 ：ぱくぱく名無しさん：2007/02/14(水) 13:09:17 ID:ShAn1S510.net

「家庭で素人が(銅の鍋を)使うのは難しい」と言われる銅
そのお手入れ、得意分野などについてトロ火で熱く語りましょう。

306 ：ぱくぱく名無しさん：2017/04/08(土) 00:03:26.01 ID:CMirySfY.net

その発想・・・やはり間抜け・・・！！

むしろ溶けてくれないと酸化してダメになるんだよなあ・・・

307 ：ぱくぱく名無しさん：2017/04/09(日) 15:40:29.54 ID:TrLW0qcn.net

プロの料理人はやはり上手く使いこなしてる、、すばらしい
https://www.youtube.com/watch?v=EFsVLKzNjeA

序でなんだが、鍋のせている円盤型の鉄のコンロは何？どうなってるの？

308 ：ぱくぱく名無しさん：2017/04/11(火) 23:27:50.42 ID:+gO2iw7b.net

プラック言うて分厚い鋳鉄のコンロや
中心が400度位で離れていくに温度が下がっていくんや
中心のリング外したら直火調理も出来るしな
ソース作りには最適や、けど糞暑いぞあの前立つと

309 ：ぱくぱく名無しさん：2017/04/12(水) 12:50:11.49 ID:l2gtOnk+.net

ありがとう。ヒートトップコンロ(レンジ)という名称らしいね。
別名でプラックとかフランス厨房とか。
このコンロは無理だけど、ますます銅鍋が欲しくなった

310 ：ぱくぱく名無しさん：2017/05/14(日) 08:57:22.37 ID:Nfhu/Ulj.net

遠藤商事と和田助製作所の銅鍋、スペックは同じだが何か違いはあるのか？OEM？ガゼル？

311 ：ぱくぱく名無しさん：2017/05/14(日) 10:14:22.88 ID:3lS5hgmr.net

>>310
会社名で普通に理解できるじゃん

312 ：ぱくぱく名無しさん：2017/05/16(火) 08:29:04.96 ID:/6kpi7G/.net

遠藤と和田助で分かるん

313 ：ぱくぱく名無しさん：2017/05/16(火) 11:55:28.42 ID:BkIt3hrg.net

マジで語学力ゼロだろお前ｗ

314 ：ぱくぱく名無しさん：2017/06/18(日) 17:18:14.46 ID:jGFXTEaR.net

新光金属のカッパー100のソースパン、内側の錫が剥がれてきたから酢で洗ってみたらキラキラでちょー綺麗。問題ないらしいから使ってるんだけど、銅自体の不純物ってどんたもんなんだろうか。メーカーホームページも純度についてはあんまり触れてないし。
まあ100なんだろうけど。モービルとか高いところとどう違うのかなと、銅だけに。

315 ：ぱくぱく名無しさん：2017/06/18(日) 17:52:56.64 ID:wJw531tn.net

>>314
クエン酸も推奨

316 ：ぱくぱく名無しさん：2017/06/24(土) 21:02:03.35 ID:xKl4TyPR.net

>>314
新光のは薄くてペラペラの商品が多いからモービルとかとは重さからして比較にならないよw

317 ：ぱくぱく名無しさん：2017/07/05(水) 15:38:11.42 ID:4JM9rbon.net

ニッケルメッキの銅鍋に錫引き　出来るでしょうか

318 ：ぱくぱく名無しさん：2017/07/06(木) 16:00:40.20 ID:sKkxNS5C.net

>>317
Ni鍍金を剥がしてからの錫引きならOKだと思うけども、、、銅鍋取扱店で要確認を…。

319 ：ぱくぱく名無しさん：2017/09/08(金) 01:30:23.72 ID:I1WuhU5V.net

銅の玉子焼き器買った
関東型の18×18cm板厚2mm錫引き
銅のゆきひら鍋も買った
24cm板厚1.5mm錫引き
やっぱり銅はいいね〜

320 ：ぱくぱく名無しさん：2017/09/15(金) 21:37:25.36 ID:LOdrQzNo.net

いやそこは何がどう良かったのかを解説しないと

321 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/05(木) 09:09:30.25 ID:6HgsIfAO.net

>>33
卵焼き器探してます。厚さ2ミリは見つかったのですが3ミリのものはどこのものか教えてもらえませんか？

それと内側に錫等がなく、銅だけのものはデメリットありますか？緑青ぐらいでしょうか？修理しなくてよいかなと思ったので。

322 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/05(木) 15:45:51.93 ID:/linmXWe.net

>>321
玉子焼き器で3mmとかは特注以外は存在しないと思う
2mmのものを持ってるけど、市販品では一番厚いです
錫びきの製品は油の馴染みがとても良いので作り易い
一般家庭で使用する限りスポンジで洗っていれば錫引きをやり直す機会は訪れないと思う
業務用のように毎日8時間使い続けるとかないでしょ
クレンザーとかスチールたわしとか硬いナイロン等でゴシゴシしなければ大丈夫

323 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/05(木) 20:44:21.35 ID:EcXXfkL+.net

>>322
ありがとん。
週末祭に行って厚さ2mmの買ってこようかな。錫はなじみやすくなるのね。勉強になりました。

324 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/06(金) 17:05:28.95 ID:qYXsJZXK.net

銅源サイトウというお店じゃないかな？
2mmのやつそこで買ったよ

325 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/06(金) 19:02:20.22 ID:6z6aVWyi.net

卵焼き器って素人には究極の無駄wだとも思うが
だから逆に満足度も抜群に高いな

326 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/06(金) 19:27:05.62 ID:qYXsJZXK.net

18cm角の正方形持ってるけど大活躍
作るの楽しいから作る回数増えたし美味しくできる

327 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/06(金) 19:30:27.48 ID:qYXsJZXK.net

そういえば銅のモービルまた値上げするらしい　by　かっぱ橋情報

328 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/06(金) 20:05:04.65 ID:SG4Cdabl.net

>>324
たすかります。行ってみますね。
あとは錫ありかなしか悩むなあ。
よくみたら3mmの情報10年ぐらい前なんだねw

329 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/06(金) 20:56:19.38 ID:lAr5+WRJ.net

フライパン総合スレにこういう書き込みがあったんだけど、どう思う？

>>760
「銅鍋は温度をあまり高くできないよ」
「焼き目あまり付かなくておいしく焼けない 」
こういう持ってもいない>>768のようなキチガイがすぐ沸くけど無視していいよ
貧乏で買えない、化学すらわからないからアホだからね

アルミ660
銀961
銅1083
金1063
鉄1539

これ融点ね
Mauviel/M250Cとかは世界中のプロが業務として愛用し実証されてきているものだし
業務用火力のコンロで強火にかけるの想定している製品だから
化学すら理解できないアホで素人の妄想なんか聞く耳持つ必要ないよ
Mauvielはそのままオーブン突っ込んでもOKで頑丈
ちなみにステーキ焼くときはせいぜい230度前後だから
熱伝導良いからムラなくすごく綺麗に焼き目が付くよ

我々の会話に勝手に頭突っ込んできたのは多分フィスラー馬鹿って奴w
アウトレットで転がってる側面単層ステンの鍋を神のように崇めてるお人

330 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/06(金) 20:57:34.75 ID:lAr5+WRJ.net

あとこういう書き込みも……

>>760
はい何でしょうか？
>「銅はステーキ焼くのは得意でない」
買えない奴のウソだから無視していいよ
こんなものは科学の話だから、密度と比熱と熱伝導が分かっていれば嘘だとわかる
銅という材質はステーキ焼くのに適している
特に熱伝導が良いので温度管理/調節できる人が技能を駆使するために使いたがる
だから世界中で腕の立つプロ達に連綿と愛用され続けている
ただ屁理屈言うと、費用対効果の面では適していないとも言える
価格が馬鹿高いから利益乗せる商用じゃないと馬鹿げてる(Mauvielなんてどんどん値上りしてる感じ)w
あとプロのようにお上手な技巧を多々お持ちの方向けともいえる

でもステーキってプロの名人芸的料理も良いけど、河原でシロウトがわいわいと作る炭火BBQも美味しいでしょ？
つまり、ステーキは何だってやり方次第で美味しく焼けるってのが、正しい答え
炭火とグリルプレート、銅、鉄、テフロン、多層、アルミ…どれでも貴方の腕前次第
それに味覚は千差万別だから、同じステーキでも美味しいと思う人もいればまずいと思う人もいる
部位や焼き方でステーキは千差万別の組み合わせがある
だから、さまざまな調理法に適した器具をそれぞれ買い揃えなさいと言える

要は、ステーキは加熱温度によるメイラード反応の具合と、表面と中の熱の入り方である温度勾配がすべて
銅や鉄やアルミという金属そのものの化学反応によって肉の味を高めたりすることはない
すべてはあくまでその材質を通じた温度管理の話となる
だから適した方法なら何でも美味しく焼ける

331 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/06(金) 22:33:08.86 ID:/wxJFN/P.net

>>329
あのスレはいつも揉めてる
過疎スレだからって他所の揉め事を持ち込むな

332 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/06(金) 22:50:26.61 ID:SbtgzXS4.net

135x165の玉子焼き器を買った
この鍋で初めて焼いた玉子焼きは、今まで見たことないほどボロボロでわらた

食卓が和んだ

333 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/08(日) 17:47:42.14 ID:JaKEcCQX.net

2mmの錫なしの卵焼き器買いました！合羽橋は激混みだった。平日に行った方がいいんだね。明日は車両通行止めになるので少しはましかも。

334 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/08(日) 18:44:14.76 ID:K8P9fPLW.net

>>333
この3連休は合羽橋まつりだろ
そりゃ混んでるわ

335 ：ぱくぱく名無しさん：2017/10/08(日) 20:36:23.92 ID:iINchbep.net

>>333
オメ、ちょうど良いサイズだし、その金額ならお買い得な価格じゃん！

336 ：ぱくぱく名無しさん：2017/11/17(金) 23:43:11.47 ID:JeTQR2To.net

砲金の天ぷら鍋ってもう作らんの?

337 ：ぱくぱく名無しさん：2017/11/30(木) 01:14:00.20 ID:wVerBMuk.net

>>336
砲金は綺麗だけど、あの金ピカは今の時代じゃ悪趣味になりかねない
たいして売れないからもう作らないだろね
京都・有次は砲金モノをまだラインナップに残してるし、特注なんかも受けてくれるんじゃないか
あそこはお店で使う業務用とかのでかい鍋も特注で作るからね
相当な金額取られるはずだけどw
うちの和鍋は有次の銅製品ばっかり
包丁も2本使ってる

338 ：ぱくぱく名無しさん：2018/01/13(土) 16:02:34.32 ID:hldu8vqb.net

どう

339 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/10(木) 17:58:29.47 ID:p3GPbhPm.net

銅とアルミの冷たさを肌で比較したら大して変わらない気がしたけどそれはやっぱ正しいようだな
熱伝導速度は大差ないとのこと
長い間熱を伝えてると銅の伝導率の良さが生きるらしい
こればっかは使って数値で見ないと分からん事だね

340 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/11(金) 18:32:05.10 ID:V9ikKp11.net

肌で比較ｗ

341 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/11(金) 19:08:10.11 ID:ZOy97CU7.net

小学校の頃のテストで、金属は冷たいのに発泡スチロールがあたたかい理由をのべよというのを思い出した。

342 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/12(土) 13:34:48.70 ID:BI5GUy7H.net

Mauvielの銅鍋買ったけど、焦がしバターを作るだけでも溶け方が違ってて驚いたわ
いい買い物したと思うけど、さらに欲しくなる罠だな

343 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/12(土) 21:39:58.29 ID:eOkVWARY.net

そういう頭の悪い発言は道具を貶めるのでやめときなされ

344 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/12(土) 22:05:11.75 ID:BI5GUy7H.net

>>343
何が頭悪い発言なのか教えていただけませんか？

345 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/12(土) 22:55:32.45 ID:L/znB8oG.net

要約すると、貧乏な俺に買えない鍋の話題するんじゃねぇ (/□≦､) ってこと

346 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/13(日) 15:01:43.93 ID:kc0rbVI8.net

ちっちゃいサイズで揃えてみたけどそれぞれ違って面白いね
https://i.imgur.com/7guxF2y.jpg

347 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/13(日) 20:51:26.12 ID:q44oXKkl.net

>>346
おぉ、ソトワール、ソトーズ、キャセロールの揃い踏み。ウラヤマシス。
なによりコンロまわりがピカピカなのがすごいw

348 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/13(日) 22:55:11.39 ID:WP6EhgUe.net

わー、鍋もピカピカ！
それぞれ何センチですか？

銅鍋って外側変色しても塩と酸で磨けば復活するから
そのうち磨けばいいやって放っておいたら磨いても復活しないのがあるのね。
ひょっとして錆止めコーティングされてるとかかな？
雪平とか卵焼きパンは玉虫色になったり黒ずんでも
塩入り酢とかで綺麗に色が変化するんだけど
銅の色が濃いタイプの洋鍋は鶉の玉子状のまだらになって
磨いても斑点模様が残ったままになる。

349 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/13(日) 23:05:11.25 ID:kc0rbVI8.net

>>347
コンロが綺麗なのは写真を撮るために磨いたからですww
>>348
ソトワールとソトーズが16cm、キャセロールが14cmですね

350 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/13(日) 23:57:09.98 ID:q44oXKkl.net

お恥ずかしながらウチのも並べてみました。
https://imgur.com/a/PWm68S3

奥のミルクパンは両親の結婚記念のもので50年以上使ってます。
写ってないけどフライパンの外側は斑に変色しちゃってます。

351 ：346：2018/05/14(月) 08:00:05.55 ID:qICRqtOY.net

銅鍋揃えてみたはいいけど、ひとつだけ言わせてもらうなら「ハンドルが熱い」これに尽きるなw
小さめの鍋を使うのに布巾でハンドルを持つのはなかなか慣れないし、洗っで乾かしたあとにしまおうとして「あつっっっ」って何回かやってしまった

352 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 08:28:22.59 ID:Ao15Emqo.net

それ馬鹿丸出しの恥ずかしい銅鍋素人アルアル
調理器具としての銅鍋というのは鋳鉄ハンドルのモノを使うのであって
速攻で熱くなる真鍮ハンドルというのは調理では使わず飾り鍋/見せ鍋/サーブ用
そんなのは向うじゃ当たり前のことであって
頭悪すぎ、もの知らなさすぎ

353 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 09:12:55.78 ID:7tVgnTFT.net

鋳鉄ハンドルも熱くなりますよ。
あれは耐久性とオーブン前提だからでしょ。
家庭用ならブロンズハンドルで十分。どうせカパーイノックスならステンレスハンドルでも面白かったかも（見映えはダメかな）

354 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 09:22:35.49 ID:WqN7i4rE.net

>>352
飾り鍋でしかないということなら、なぜMauvielが厚さ2.5mmのブロンズハンドル仕様を作っているか聞いてみたいところだけども
蓄熱性のいいサーブパンという扱いなんだろうか？

24cmの鋳鉄ハンドル仕様の鍋も持ってはいるんだけど、あんまり手ざわりと色味が好きになれないんだよね

まあプロでも向こうの人でもないし、御察しの通り銅鍋素人なんで見逃してちょうだい

355 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 09:32:12.18 ID:TwdlK048.net

どの道Mauvielの最新モデルはステンレスハンドルなんだからどうでもいいじゃない

356 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 10:20:44.16 ID:Ao15Emqo.net

>>353
真鍮ハンドルとは全然比にならない
ソース作ったり野菜炒めたりぐらい10分未満ぐらい(？)だと素手で平気
真鍮は直ぐ熱くなるから素手はout
ステンハンドルは根本的な問題があって、握っていて手の平へのあたり具合が良くない
なんであんな形状にしてるのか理解に苦しむ

357 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 10:27:44.35 ID:Ao15Emqo.net

>>354
ちょい前からはじめたんだよ、カモから金取って儲られるしw
それと客前調理の業務用器具としての需要があるから
10年ぐらい前までは鋳鉄が2.5mmステンが2mm真鍮が1.2-2mmとかに分けて製造していた
ビンテージの錫引き3mmとか今でも人気で高値取引されるけど、そういうものもは全て鋳鉄ハンドル
真鍮は綺麗だけど基本としては家庭用でも業務用でも見せ鍋の位置付け
まあ実際に写真撮ってここで他人に見せびらかしてるから本来の使い方が叶っているジャン

358 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 10:41:37.06 ID:Ao15Emqo.net

>>355
最近安っぽいナンチャッテ鋳鉄風のステンに換えてしまったのは魅力半減
あの見た目だと確かにどうでもいい

359 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 10:45:34.31 ID:WqN7i4rE.net

>>357
真鍮と鉄の熱伝導率を考えると、106と84でそこまで違いはないようですが実体験からのご助言なんでしょうか？
Mauvielに踊らされたカモからするとブロンズハンドルで大満足なので、ソトワールとソトーズは20cmも揃えようかと思います。

360 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 11:01:49.25 ID:TwdlK048.net

>>359
それは0度で比べた数値だから200度レベルに熱した時に大きな差は出るよ
300度の数値だと真鍮146度で鉄が56度だ

ただ俺も真鍮ハンドルが飾り用や客前料理用というのは疑問だ
コスパ最強の銅鍋と言われてる遠藤商事のシルバーアロー エトールは3mm厚の実用品だが真鍮ハンドルしかないしな

361 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 11:10:49.29 ID:TwdlK048.net

ごめん「度」って書いちゃった
正しくは300度の数値だと真鍮146で鉄が56

362 ：sage：2018/05/14(月) 11:21:22.63 ID:HjPYZjql.net

鋳鉄の熱伝導率はもっと低い。組成にもよるけどねずみ鋳鉄で40、球状鋳鉄で20程度(ともに室温）

363 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 11:44:16.81 ID:WqN7i4rE.net

>>360
温度を上げるとそんなに違いが出てくるとは
料理人用であれば鋳鉄と言う方がいらっしゃるのは納得できました

364 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 11:46:19.23 ID:Ao15Emqo.net

>>359
そうだよ次際持ってるから明白。温度ははっきり言って全然違うから
それとハンドル部分は熱伝導だけでなく比熱と形状/容量も関係してくる
鋳鉄、ステン、真鍮、全部のハンドル持っているけど、
厚手は鋳鉄、薄手はステン、お飾りに真鍮、と分けてる(真鍮はMauvielじゃない仏製)

Mauvielはモデルチェンジたまにあって日本でも絶句するほどの投げ売りになったりした
いまは5層ステンMcookがモデル終了で投げ売り中
フライパン5千円から出回ったし今も7-8千円
フランス銅鍋は何時の時期に作られたか、買う方もいつ集め始めたかによって内容が変わる
海外サイトで個人輸入する奴も結構いる

アマゾンesってスペインかな？　ここんとこずっと安売りしてる
日本のマトファージャパンとかが高すぎなんだけど

365 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 12:00:03.67 ID:7tVgnTFT.net

>>360
国産って真鍮か木のハンドルしかみたことないんで、最初に西洋銅鍋が入ってきたときにそういうもんだってなったんじゃないかな。

366 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 12:18:11.75 ID:WqN7i4rE.net

>>364
ちょうどAmazon.esから購入したんで、目をつけるところは同じなんですねw
Amazonのラインナップを見るに、250シリーズは250Bしかないんで家庭用の扱いなんでしょう
鋳鉄モデルも同じぐらいの金額で扱ってくれればお試しで買ってみるんですが

367 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 12:29:04.48 ID:Ao15Emqo.net

>>360
疑問持とうがそういう位置づけだから
マトファー銅製品あたりの製品紹介文もこんな感じ

・鋳鉄モデル
The premium range of pans for cooking.
This range, in extra thick 2,5 mm copper, equipped with cast iron mounts, is symbolic of French cuisine.
・ブロンズモデル
Range designed for table service and buffets.
The polished brass mounts provide the distinctive classic touch of high quality manufacture to show off high quality gourmet food.

要約は、銅+鋳鉄はフレンチの象徴、真鍮はテーブルサービスやブュッフェ向け
確かに日本製は真鍮ばっかり
エトールも新光金属も足立の中村銅器も浅草の道銀銅器店も真鍮ハンドルばっかり
日本製は海外のものを真似して作っていてイメージとして高級感を訴求している
あと作り易さとか加工面もあると思う

368 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 13:16:06.20 ID:Ao15Emqo.net

>>366
なーんだやっぱりアマ欧州サイトか
鋳鉄モデルは人気だから先に無くなって当然だし真鍮はどうしても売れ残るさ
みんな鋳鉄モデルを欲しがるから
だったら今度はMatferブウジャでも買ってみたらどうかね
Mauvielのように値上げしてないから日本でも今ならまだ比較的安く手に入る
(※たぶん今の内で在庫分だけだと思う)
板厚も2.5mmでハンドルも本物の鋳鉄でかっこいい奴ついてるし
はっきり言ってモノはブウジャのほうが断然イケてる
確かフランスではmauvielじゃなくて殆どブウジャばっかりと聞いたことある
(まあMauviel/家族経営　マトファー/大企業だから大差は当然だろうけど)

369 ：sage：2018/05/14(月) 13:17:27.69 ID:HjPYZjql.net

WMFのフライパンもGourmet PlusとProfiの差ってハンドルだったな。

370 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 14:00:04.37 ID:WqN7i4rE.net

>>368
250Cのラインを型番で探してみたら普通にあったから、とりあえず16cmのソトワールを頼んでみた
ブウジャも探してみたけど、海外アマのMauviel程度に安いのはなさそうですねー

371 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/14(月) 19:38:30.45 ID:Q6Y+oi+t.net

取っ手が真鍮とか銅って そりゃ飾りだろ
鉄ハンドルか銅雪平みたく木柄が実用

372 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/16(水) 08:35:00.80 ID:8uKCPJnV.net

出品する前に磨けばいいのに
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/298193432

373 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/16(水) 10:16:54.23 ID:PGHJAjAk.net

メルカリでも出品してるね。あちらのほうが種類豊富
https://item.mercari.com/jp/m21817669139/

374 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/16(水) 17:01:43.73 ID:mKhQKjco.net

250c見つけたけど日本に発送しないのね。残念。安いのになぁ。

375 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/16(水) 17:28:42.30 ID:JZawGT5b.net

>>374
どれ買おうとしたの？

376 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/16(水) 18:22:21.53 ID:8uKCPJnV.net

>>373
そのメルカリの150がまさに鋳鉄風ステンレスハンドルだね

377 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/16(水) 18:48:17.82 ID:0Oy2gMBw.net

>>376
不勉強なので教えてください。以下の理解でよろしいでしょうか。

https://item.mercari.com/jp/m11688275630/
これがM150Sでステンレスハンドル

https://item.mercari.com/jp/m21817669139/
これがM150Cで鋳鉄ハンドル

https://item.mercari.com/jp/m56177647655/
これがM250Bで真鍮ハンドル

378 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/16(水) 19:03:44.01 ID:mKhQKjco.net

>>375
サイズ20cmのフライパンかソテーパン

379 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/16(水) 19:21:25.35 ID:8uKCPJnV.net

>>377
真ん中のM150CじゃなくてM150C2
https://www.mauvielusa.com/m-heritage/M-150C2-cast-stainless-steel-handle-with-iron-electroplated-finish-cat384.html

380 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/16(水) 19:26:42.20 ID:0Oy2gMBw.net

おぉ、なるほど。教えてくれてありがとう。

381 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/16(水) 23:47:24.11 ID:8uKCPJnV.net

>>380
ごめんこっちだった
https://www.mauvielusa.com/m-heritage/M-250c-Copper-Stainless-Steel-Saucepan-cast-stainless-steel-handle-with-iron-electroplated-finish-plu6540.html

鋳鉄風ステンレスなのは変わらないけどね

382 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/22(火) 16:43:50.67 ID:MPjEJ3lk.net

これから購入考えてるんだがハンドル熱くなるの嫌だったらステンレスハンドルでええの?
鋳鉄は真鍮はもはや見た目重視なん?

383 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/22(火) 22:56:18.00 ID:UYJO5ytb.net

ステンか鋳鉄でええよ
鋳鉄ハンドルこそ至高でありフレンチの象徴、ハンドルも熱くなりにく
真鍮はテーブルサービスや、お飾り・ブッフェ向け・客前簡易調理用で直ぐに火傷温域
ステンは少々見た目が悪いけど熱くならず実用的
錆びないけどコレジャナイ感は満載

384 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/22(火) 23:01:40.77 ID:4W6pZYwb.net

Mauvielの場合ステンは細くて変なカーブで持ちづらい

385 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/22(火) 23:51:10.07 ID:gm0DlVMK.net

とりあえずmauvielのイマドキっぽいステンハンドルの10点セット注文したよ
ありがとう

386 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/23(水) 00:16:28.86 ID:B44t5nln.net

>>385
これか
https://www.amazon.com/dp/B00X3XYZX4

387 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/23(水) 00:17:27.70 ID:WS5LL764.net

>>386
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B07531C61C/ref=oh_aui_i_sh_pre_o0_img?ie=UTF8&psc=1

こっちだ

388 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/23(水) 00:35:26.73 ID:B44t5nln.net

>>387
やたら安くてレビュー酷いけどまともな出品者で無事に届くことを祈るよ

389 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/23(水) 00:49:28.96 ID:WS5LL764.net

amazon様だからいけるだしょ
なんという博打感

390 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/23(水) 01:08:26.50 ID:B44t5nln.net

>>389
Amazon販売というのはAmazonに丸投げ出品の個人や業者が殆どを占めていて
https://services.amazon.co.jp/services/fulfillment-by-amazon.html

まあ手数料がかさむ分返金対応等はAmazonがちゃんとやる
その商品ページの質問者への購入者の返答も返金はちゃんとされたって書いてるね

391 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/23(水) 01:47:20.29 ID:WS5LL764.net

まともなもんくるまで送り返す気構えでいくか…
名前まで借りれちゃうのは怖いな…
参考になりました

392 ：ぱくぱく名無しさん：2018/05/23(水) 09:02:11.54 ID:DOhnxWa7.net

>>391
10ピースセットだと怖いのは米国内用の梱包で運ばれて、日本についてみたらぶつかり合って傷だらけだったパターンかな
Amazon.esで銅鍋２つ買ったら、普通のキャセロールが注ぎ口付きのものに変形してて驚いたからw

そしてスペインの通関は酷いみたいで、四月半ばにEMSで返送した鍋がまだ通関中ですwww

うまくいけば安いけど、そこら辺のリスクも考えた方がいい

393 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/07(木) 10:03:59.40 ID:+Q1MJprR.net

いまヤフオクでMauvielの展示品が出品されてます。
以下のキャセロール（写真からすべて6501シリーズ）で20cmモデルのみハンドル取り付けリベットが3つ（他は2つ）なのは何故か気になってます。詳しい人がいたら教えてください。製造時期の違いとか?

38【モービル】Mauviel 1830 M'hrtg SuacePan ソースパン18cm(展示品) https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d286202393
39 【モービル】Mauviel 1830 M'hrtg SuacePan ソースパン 20cm(展示品) https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w236150841
40 【モービル】Mauviel 1830 M'hrtg SuacePan ソースパン 24cm(展示品) https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e279622486

394 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/07(木) 13:27:26.53 ID:uG9lGZY+.net

ハンドルの意匠はコロコロと変わる

395 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/07(木) 17:34:26.64 ID:O38eszmm.net

このスレみて銅鍋物欲が増してたところ、リサイクルショップで鋳物ハンドルの厚い銅鍋が5000円で迷わず購入しました。持ってかえるの重かったw
内径18cm,底系15cm,高さ7cm,厚さ2.5-3mm,重さ1.7Kg,容量1.4L,錫メッキのソトーズです。

写真のようにシェフ帽にFRANCEのロゴがある以外表記、刻印等はありません。これでメーカー等わかりますでしょうか?
https://imgur.com/a/f9sd6p0

質問だけでは何なので軽くレポ。
野菜を炒めるのはすごくやりやすく、熱の入り方が良い感じに水分がとぶ。筑前煮はいつもの行平より色味が染みてる。
揚げ物、熱伝導が良すぎるせいかコンロ180℃に設定しても160℃あたりで弱火に切り替わってしまう。揚げるのは安定してる。
鶏のクリームシチュー、野菜はストウブで作るほうが美味しく感じた。弱火での温め直しは混ぜなくても焦げ付かず非常にやりやすい。

もう1-2サイズ大きいのも欲しくなるが、重たそうだなぁ。

396 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/07(木) 19:46:56.46 ID:ugB2grfq.net

このオークションのページが正しいならマトファーじゃないかな
そうだったらいい買い物だね！
MATFER　マトファー 銅鍋 キャセロール（ソトォーズ）　20cm
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d269250733

397 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/07(木) 21:36:45.79 ID:Byzia1yD.net

銅はイイどう！

398 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/07(木) 22:27:57.89 ID:3vqfwClO.net

>>396
情報ありがとうございます。マトファーのロゴで検索すると青と赤の縁取りロゴは似たような感じですね。

と思ったら、以下のオークションのロゴとは異なるので微妙。ただこの価格みるとすごいお買い得には違いなかったです。

MATFER・マトファー アンティーク ソトーズ 直径17cm・銅鍋・キャセロール・ソースパン・送料無料！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g271896556
……3個の写真のせて実際は1個単位。しかも即決価格とかちょっと嫌だね。

399 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/07(木) 22:46:54.30 ID:uG9lGZY+.net

>>395
マトファーだな
良い買い物だ

400 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/07(木) 23:11:12.23 ID:uG9lGZY+.net

>>398
マトファーで間違いないよ
マークはマトファーの昔のものだから
随分前に競合のブウジャと合併して今は社名をマトファーブウジャという

401 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/07(木) 23:19:55.68 ID:j1H9SICk.net

最近銅鍋に興味もってMauviel買ったけど、製菓用品はマトファーで揃えてるから買えるもんならそっちの方がよかったなー

402 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/09(土) 14:23:02.98 ID:OcR+yfOT.net

マトファーの人ほど良い買い物じゃないが、リサイクルショップでソテーパンまとめて13K+税で確保。
15/18/21cmで厚さはどれも実測3mm。さっき磨き終えたので披露。
https://i.imgur.com/eUfjJ2r.jpg

15はSAのロゴがあるのでエトールかな。錫はがれて銅地キラキラ。
18はラッカー皮膜も残っていて比較的綺麗だった。実測1.8Kgでエトールの公称2.2Kgよりかなり軽い。ハンドルも違うし、どこのメーカーだろう。
21は緑青もふいてて状態はかなり悪かった。実測2.5Kg。ハンドルは18と同じ意匠。

真鍮ハンドルはがっしりしてる分とても熱い。調理中はまだしも洗ってる時まで熱々なのは辛い。
これで鋳鉄ハンドルだったら言うことなしなんだが。。。

403 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/09(土) 19:13:12.54 ID:w9lZVsCd.net

リサイクルショップは本当にタイミングだよな

404 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/10(日) 10:41:41.20 ID:9x3kzClZ.net

LES CUIVRES DE FAUCOGNEY
家庭用銅鍋のメーカーみたいだけどお手軽な価格で良さげ

405 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/10(日) 11:12:09.10 ID:qzsklaBV.net

>>382
>>387
の者だがレビューひどかったが今日届いて中身も文句なし
パンを覆う紙袋が一枚破れてたが問題なかったよ
配送は通関あたりで遅延したけど予定より４日遅れだった
色々ありがとう

406 ：ぱくぱく名無しさん：2018/06/10(日) 12:33:56.41 ID:8XMy0C60.net

>>405
届いてよかったね
もし可能なら写真を上げてくれると嬉しい