◆◆◆ 包丁の選び方 五十七丁目 ◆◆◆

1 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/06(月) 21:11:34.54 ID:GR4Waqc10.net

包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。

・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談　　　　　　　　　　　　　もこちらでどうぞ。

前スレ
◆◆◆ 包丁の選び方 五十六丁目 ◆◆◆
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1405965756/

106 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 19:47:55.97 ID:UJRwDvAR0.net

>>104>>105
どうもありがとうございます。
丸ではめったに購入しないんで、あまり深く考えなくても大丈夫なんですかね。
それか新しいのを購入した際に、今使用してるやつを処分せずにかぼちゃ用にしてしまうか
牛刀のこともほとんど知らないんで、ちょいと調べてみます！

107 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 20:24:22.47 ID:FhVjaRI2O.net

>>103
カボチャは家庭用包丁の大敵。
刃が欠けたりする恐れがあるため、専用包丁を用意するに越した事はない。
オススメは、刃が厚くて欠けにくい出刃包丁。安いモノでOK。
調理場所の広さに余裕があるなら、>>104の言う業務用クラス（24cm以上）の牛刀もアリ。
でかい包丁を使えば、刃先に変な力が加わってしまう前に、ヤツらを真っ二つに出来る。

108 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 20:47:21.42 ID:NCIf18TX0.net

>>107 は？　大敵って・・・　ちゃんと砥げよｗ

109 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 21:23:03.78 ID:MbU+HQFM0.net

硬いものを切るのに片刃を薦めるなよｗ
大きめの牛刀が無難だろ
金に糸目をつけないなら冷凍切り
http://item.rakuten.co.jp/meicho/aok-43373/
http://item.rakuten.co.jp/fujix/1419k/

110 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 22:26:53.71 ID:/sEh4fkD0.net

事完全にカボチャ限定なら、菜切りの親分みたいなスタイルの大包丁（スイカ包丁系）の方が良い
http://www.ehamono.com/houtyou/kitchen/bannou.html
もしくは切っ先の無い両手包丁
http://www.amazon.co.jp/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%88%83%E7%89%A9%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E6%89%80-100-240R-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%B9%E4%B8%A1%E6%89%8B%E5%86%B7%E5%87%8D%E5%8C%85%E4%B8%81240mm/dp/B001GTY5JG

片刃で分厚い出刃とか、典型的な嘘だけシッタカの言い分、強度云々以前に厚みが邪魔して食い込まない
堅い物相手の包丁は、厚みではなく身幅（シルエットで見た時の刃の高さ）で強度を確保し、可能な限り薄く作る。

平時に丸割りが無いなら、かぼーちょうで十二分だ。
http://item.rakuten.co.jp/livingut/4988760006219/

111 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/15(水) 23:20:16.28 ID:yvmOFAFO0.net

丸の場合は切り方によるね
自分は尻をくり抜いて芯から外向きに半分ずつ切り下ろす割り方してるので長いのは使いずらい
刻みもかぼちゃをしっかり縦に持ってゆっくりめに切り進めるので薄めの刃の方が使いよい
切れる刃ならまな板にぶち当てることもあまりない、タネはスプーンで除く、つまり三徳で十分

自分が新たに買うなら刃が薄めの舟行かなあ、マックの舟行型小包丁とかよさげに思える

112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/16(木) 00:26:37.04 ID:AUriAerU0.net

それが正しいかぼちゃの切り方だね
かぼちゃはへたの裏側の方が柔らかいし
ちなみにmisonoでは洋出刃が推奨だそうだ。あそこの包丁は撓むから

113 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 01:51:20.86 ID:R4Sqkr6h0.net

>>103
三徳で十分切れる
ヘタを取って、取った穴に包丁を突き刺し、
筋に沿って包丁を入れる
先端は尖っていたほうがいい
https://www.youtube.com/watch?v=NxElopWrFs4

114 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 02:01:52.30 ID:R4Sqkr6h0.net

これが最悪の切り方
https://www.youtube.com/watch?v=BhQjU0zemfM
筋に沿っていないと硬くて切りにくい

ヘタを取ってから突き刺して切る場合でもある程度力がいるから、
力がない女性は、ヘタを取ってから電子レンジで2〜3分チン

https://www.youtube.com/watch?v=WHAYb7ScCOo

こんな方法もある
https://www.youtube.com/watch?v=NNiSNkfYh_A

115 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 08:36:43.92 ID:MKV5l/u30.net

天然砥石はネットで購入かネットオークションか
現物見て買えないな
高いので現物見たい
見ても産地とヒビ割れくらいしか分らん

116 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 12:31:05.28 ID:T0kQ21B30.net

>>103 かぼちゃをよく切るんですが、かぼちゃ用は別にしといたほうがいいんでしょうか。

かぼちゃに鉄の包丁は使いたくない。欠けるから。出刃なら欠けないだろうが、真っ直
ぐに切れん。

かぼちゃにはステンレス系の中華包丁が お薦め。俺は 2.3mm 厚のものを使っている。
薄刃や菜切りなどの切れ味で使う包丁ではないが、通常の家庭で使う分には殆んど問題
にならない。まな板で刻んだ食材を一度で鍋に持っていけるので便利だ。

この中華包丁を使って、俺は一年で 20 個ぐらいの かぼちゃをレンジを使うことなく刻
んだ。全く問題なかった。

かぼちゃどころか冷凍肉にを削るのにも毎日中華包丁を使っている。豚肉を削って出汁
に使っているからだ。包丁は問題ないが冷凍肉では、俎板に包丁がぶつかるように当た
るのが欠点だ。家のプラスティック俎板は中華包丁でできた筋傷だらけだ。でも中華包
丁の便利さの方を選択している。

117 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 12:33:52.05 ID:kxagRdgM0.net

>>116 普通に三徳や牛刀で切ってるけど、刃は掛けたこと無いが
斜めに切ろうとしてるのか？

まっすぐ表皮の目を見て刃を差し込めよ
取っ掛かりが入れば後は前後前後と押しこめば綺麗に行くだろ

118 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 12:51:02.21 ID:bVUaal2j0.net

刃を入れた途端、必ず横にコキッとやるんだろｗ

119 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 12:58:58.13 ID:dLcRIyNj0.net

つうか、カボチャをよく切るとか年間20個とか、
いったいどれだけカボチャ食ってるんだよ？毎日カボチャ料理なのか？

カボチャなんて煮物と天ぷらくらいしか思い浮かばないんだが？
キャベツ刻むために薄刃買うやつの方がまだマシだろw

120 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/16(木) 13:51:51.90 ID:kxagRdgM0.net

内も煮物とスープのみだな、お菓子作る人ならパイとか餡とかにするのかもしれないけど
年にすると3個も食ってない気がする
20個っていうと、毎週1/4を最低1.5個以上買ってるってことだろ

121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/16(木) 19:07:55.40 ID:AUriAerU0.net

ウチではラタトゥイユとカボチャのサラダも良く作るよ
５人家族ならそのくらいの消費量はおかしくないと思うよ

122 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 00:18:58.54 ID:5SqXQCwb0.net

どっから５人家族って出てきたのよ

123 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 00:22:48.64 ID:eztnzO2n0.net

それを言うなら、２０個食ったとも書いてないわｗｗｗｗ

ばかぢゃないのｗｗｗ

124 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 00:32:37.44 ID:DHkz5Dt40.net

>>121
ラタトゥイユって何かと思ったら、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%BF%E3%83%88%E3%82%A5%E3%82%A4%E3%83%A6
>まずい料理、粗末な料理の代名詞としてフランス人の口に上る

ただの野菜のごった煮だね。
5人家族でラタトゥイユでもサラダでもいいけど、1/4もあれば一回の料理には十分じゃないかな？
まさか、カボチャだけのラタトゥイユやサラダじゃあるまい。1/4でも余るだろ。
年間20個なら80回分。「臭い飯」を四日に一回かよ！w
よっぽどカボチャが好きなんだな。

ところで、カボチャにも種類があるだろ？スーパーで見かけるだけでも数種類はある。
どんな種類があって、どう違うんだい？硬さとか違うだろうし、包丁使いも変わってくるんじゃないか？

マダイもヒラメもキスもアジも「魚」と一括りにできないわけで、カボチャだってそうだろ？
毎週カボチャを調理して毎週食ってりゃ、いろいろと薀蓄があるだろ？教えてくれよ。

125 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 01:07:34.89 ID:kmb49Hx50.net

よっぽどネタがないんだねこのスレ
他人んちの料理にケチつけだしたw

126 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 01:10:12.45 ID:DHkz5Dt40.net

うっは、ラタトゥイユ君、怒っちゃったよ！

ごめんごめん、そんなつもりはなかったんだ。
カボチャの薀蓄を聞きたかっただけなんだ。教えてくれよ。

127 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/17(金) 02:50:04.72 ID:9b1WlMCj0.net

>>硬さとか違うだろうし、包丁使いも変わってくるんじゃないか？
それは自分でスーパーに行って見てくればいいよ。人に頼らずにね

かぼちゃのサラダは、レンジにカボチャを掛ける。生クリームをかぼちゃに掛けまわして
15分ほど置きレーズンを散らして出来上がりだ

フランスでも家庭料理にはシンプルなものが多い。日本と変わらないよ。ラタトゥイユも
ポトフもそうだね

128 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 04:38:09.69 ID:a+8UK4UP0.net

>>126
残念ながらおれはラタトゥイユ君とやらじゃないですよ〜。
以下のスレだったら貴方の知りたがっている蘊蓄も聞けるのではないでしょうか。貼っといてあげますね。

かぼちゃ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1136558523/

かぼちゃ◆南瓜◆カボチャ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/food/1120124024/

かぼちゃは主食にはいりますか？
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1221116856/

129 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 05:49:06.40 ID:1bbCuWnP0.net

ここ最近はキチガイが居ないね

130 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 06:08:13.04 ID:+3j4pYnn0.net

いかにコテと腰巾着が誘蛾灯の如く誘引してたかを如実に物語る


って事じゃねえの？多分。

残りカスみたいな単発煽り系はまだ残ってるようだが。

131 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 08:33:03.58 ID:rF1C8/tR0.net

>>129
志村〜下下！

132 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 09:02:37.02 ID:+hLO2hL40.net

>>130
あきれた・・・
おまえとマサモトの基地外発言が減ってるだけだろうが・・・

133 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 09:08:22.11 ID:+3j4pYnn0.net

本当に自己紹介の塊な単発共だな
ゴミが現れたら「ゴミが現れた」と言う事を憚らんだけだ
お前らのように噛み付けりゃなんでもいい連中とは根本的に違う。

134 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 09:22:16.20 ID:1bbCuWnP0.net

やっぱりキチガイは居るんだＷＷＷ

135 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 09:47:39.17 ID:yVBIrCIl0.net

>>133
おまえ今だれと戦ってんの？荒らしクン
コテもいないしコテ巾着とやらwもいないんすけど
そろそろおまえ自体が荒らしの御本尊だって気づけば？w

136 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 09:48:23.94 ID:+3j4pYnn0.net

つ「鏡」

137 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:10:08.46 ID:+3j4pYnn0.net

本当に、「小正本」と言わんばかりの文章捏造力で噛み付くことしか知らん単発共だな
コテと取り巻きが盛大に足場作って、それに正本が調子に乗って座り込み「してた」（過去形）が
コテの身勝手が怪我の功名でヒキコモリ場所自作して固まった→残党便乗であるお前ら単発以外は一時的にせよ鎮静化
それだけじゃねえか。

現状から「（過去）いかにコテと腰巾着が誘蛾灯の如く誘引『してた』」かが比較として判る、と言う話から
今コテが居ると言う嘘をついていると捏造できるお前の正本タイプのメンタリティこそ、荒らしの御本尊と呼ばれるにふさわしい証左。

138 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:11:00.87 ID:yVBIrCIl0.net

こいつ追い出さない？コテよりよっぽどジャマなんすけど

139 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:17:19.87 ID:yVBIrCIl0.net

うんそうだ、おまえもう役目おわったんだよ、ご苦労さんありがとう
隔離スレつくってそこに入ろう、な？そうしよう！
コテも男らしく隔離スレつくったんだからおまえもそうしよう！うん決まった！

140 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:17:20.54 ID:+3j4pYnn0.net

正本ばりの荒らし認定かましてくるお前や同類が居なけりゃそもそも黙ってんだよ
お前名乗れば？「小正本」と。
とてつもなく似合ってるぞ。

141 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:21:54.25 ID:yVBIrCIl0.net

全部人のせいか？男らしくないぞ？コテのほうが男らしいぞ？こりゃあ困ったな・・・
まさか腐れコテより男らしくないなんてあり得ないよな？

142 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:29:18.90 ID:yVBIrCIl0.net

コテがいなくなったら消えるんだろ？自分で言ったよな？約束まもんないの？コテはちゃんと消えたのに？
あ！約束まもりたくないからあらたにコテ巾着キャラつくったんだ！
汚いねえ、うん汚い
これじゃあおまえがコテ巾着認定したらいつまでもおまえがいていいことになっちゃうね？ズルいね、男らしくないね

143 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:35:21.24 ID:+3j4pYnn0.net

まさに正本式理論だな
とっとと名乗れ、小正本と。
いつまでも汚いだの荒らしだの自己紹介続けてないでな。

144 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 10:58:18.77 ID:2WrK3z610.net

>>139
> うんそうだ、おまえもう役目おわったんだよ、ご苦労さんありがとう
> 隔離スレつくってそこに入ろう、な？そうしよう！

ホラ、とても良い提案が出ているよ？
残念ながら、おまえを必要としている人間はいないみたいだ。
案外楽しく過ごせるかもしれないぜ？
さあ、新たな道へ、レッツトライ！

145 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 11:38:07.00 ID:o8mVVuzP0.net

煽り合いするならどっちも消えろ

146 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 11:47:13.69 ID:+3j4pYnn0.net

とことん「自演or同じ穴の狢」ばっかりだな、単発は。
自分の行い鏡で見ろと

鏡返ししかしてないのに、ここまで一方的な被害者意識持てるとは、本当にゴミクズだな、お前ら。

147 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 12:08:03.46 ID:DHkz5Dt40.net

>>146
>自分の行い鏡で見ろと

盛大なブーメランw

148 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 12:50:28.22 ID:+3j4pYnn0.net

>盛大なブーメランw

オマエモナ

149 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 13:50:26.93 ID:mlR+rogt0.net

魚用で小出刃を新調しようと思っています。
今までステンレスのものを使っていましたが
切れ味に不満があり肥後守を使い捌いていました。
捌くものはカサゴ、カワハギ、キス、アナゴ、タコくらいです。
青紙2号あたりがいいのかな？
予算は一生ものなので問いません。オススメありましたら教えて下さいませ。

150 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 15:22:50.21 ID:PcMvXA9e0.net

このスレで予算は問わないなんて言うと10万20万の紹介されるぞ

151 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 19:27:54.84 ID:youKVlPS0.net

>>149
そのくらいのサイズの魚なら小出刃もいいけど実用性のみで
池内刃物 Ｖ金10号鍛造包丁【波濤（はとう）】　万能包丁150
なんか面白そうに思う。

152 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 19:37:12.99 ID:hvsJBcvd0.net

炭素鋼黒打ちの鯵切包丁で充分でしょ

153 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 19:49:44.12 ID:DHkz5Dt40.net

一回に捌く量によるだろうね。
オカッパリの数匹レベルなら、味切で十分。
船に乗ってカサゴ、カワハギで20〜30匹、シロギスだと50〜100匹となると、
油焼で永切れしない味切ではきついと思うよ。
ちゃんとした水焼の小出刃が欲しい。

味切は柔らかい分、研ぎやすくていいんだけどね。

154 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 20:39:30.19 ID:youKVlPS0.net

>>153
知ったかかよｗｗｗ

今時、釣船に鋼の包丁なんぞ持ち込む奴なんかいねぇよ。
その辺に一時間もかっぽっときゃサビだらけだわ。

155 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 20:48:34.79 ID:6mVcefav0.net

船に持ち込むなんて一言も書いてないのにこいつなんなんだ？煮干でも食った方がいいんじゃないか？

156 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 20:49:16.09 ID:DHkz5Dt40.net

>>154
>今時、釣船に鋼の包丁なんぞ持ち込む奴なんかいねぇよ。

はい？
何の話をしているんだ？船の上で刺身でも引くのか？
締めるのだったら、普通ナイフだろ。釣具屋でいくらでも売ってるよ。

とりあえず、>>149をもう一度読んでみような。

157 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 20:52:51.49 ID:hvsJBcvd0.net

赤面して隠れちゃったか

158 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 21:02:49.65 ID:8+Yts6ee0.net

>>149
どんな包丁でも砥げば切れる
長切れするかどうかが違う
バランス等は好み

船に乗るのなら、
http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/gsakai/sabiknife/sabiknife4.html
やはりステンレスがいい

船に乗らないのであれば、
http://www.toyokuni.net/hou2puro/deba.htm
よりどりみどり

159 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 21:13:23.45 ID:youKVlPS0.net

>>156
お〜そりゃスマンカッタ。釣ってきて後処理っつー事か。
俺なんか船上で大抵のことは済ましちまうんで勘違いしたわ。

160 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 21:21:44.81 ID:DHkz5Dt40.net

>>159は、

>俺なんか船上で大抵のことは済ましちまう

こんなこと言ってるけど、船上に出刃持ち込んで釣った魚のウロコ落としてエラワタ取って
三枚に下ろしてるやつなんていないからね。勘違いなさらぬように。

161 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 21:37:00.21 ID:hFgtfWn+0.net

サバならサバ折りしてワタ出すけど他は血抜きくらいしかしないなぁ
手返し悪すぎ

162 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 21:55:10.76 ID:youKVlPS0.net

>>160
カサゴや鯵なんか普通に干物にしてますが？　鯛も足裏サイズまでは干物。

三枚に下ろすことはないなぁ、自分で喰う分はエラ取るのは当たり前。
鱗は落としたら鮮度落ちるわ。

163 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 21:58:15.69 ID:DHkz5Dt40.net

ウロコ付けたまま干物……

164 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/17(金) 22:04:51.22 ID:6mVcefav0.net

カサゴをエラだけとって丸干しするのか

165 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 00:06:08.34 ID:E4dhLwNH0.net

>>163
え？付けないの？
鯵はう干物でも鱗落とすけど。

>>164
どんな吊りだよｗｗｗ

166 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 00:23:08.59 ID:R69BxwwT0.net

お前らもプロじゃないんだから
外用ならナイフ、自宅用なら牛刀か三徳、それぞれ2万も出せば十分過ぎる

167 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 00:32:08.69 ID:iY6kc4lq0.net

牛刀で魚おろすのか

168 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 00:40:18.24 ID:AMEYqdQ80.net

牛刀や三徳に2万とかアホすぎ。
ダマスカス模様でも付けたいのか？鹿角の柄にしたいのか？

刃物板では
>カッコいい包丁を眺めて悦に入ったり、実用性度外視
のようだけどね。

169 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 00:53:48.86 ID:JH42kmDf0.net

>>168
頭スカスカの底辺料理人クズよりもまだマシだと思うがなｗ

170 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 00:58:29.08 ID:R69BxwwT0.net

>>167
いや、普通にやれよｗ

171 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 01:24:11.36 ID:AMEYqdQ80.net

>>170
普通ってなんだ？切り身や干物を買ってくるってことか？

172 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 08:33:15.43 ID:rnw9fBxP0.net

もめるからココで質問しては駄目

173 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 18:24:47.29 ID:f0aEeYLwO.net

>>171
バカかお前は？
ここは料理板だぞ。

三徳で魚を捌くのも決して不可能では無いし、そういった用途を想定して、刃が厚めのモノを選び、敢えて鈍角に研いだりする手もある。
持てる技術を駆使して、一本の包丁で台所作業の全てを賄うのも、立派な料理道と言えよう。

174 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 18:36:13.74 ID:AMEYqdQ80.net

>>173
>三徳で魚を捌くのも決して不可能では無いし、
>刃が厚めのモノを選び、敢えて鈍角に研いだりする

いや、普通にやれよw
>>167もそう言ってるだろ？w

何が普通なのか聞いてるのに、そんな特殊な例を持ち出されても……

175 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 18:38:01.08 ID:AMEYqdQ80.net

あ、間違った。

>>>167もそう言ってるだろ？w

アンカー間違い。

>>170もそう言ってるだろ？w

176 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/18(土) 18:50:51.99 ID:9EjFmmZK0.net

　
平気でウソ書く　ゴキブリ朝日新聞

　　韓国の新聞　【朝】鮮【日】報　の日本語版

平気でウソ書く　ゴキブリ朝日新聞

　　家庭で朝日新聞を読むと　　子供が売国奴になる

平気でウソ書く　ゴキブリ朝日新聞

　　購読家庭が激減して　倒産は時間の問題

　　　　http://itainews.rnill.com/2014/10/280760.html


　

177 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/19(日) 06:53:45.52 ID:kcZAv2cx0.net

>>176
キチガイ
こｋをどこだと思ってるんだ

178 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/19(日) 08:49:45.21 ID:aNlBDJqS0.net

ID:AMEYqdQ80がキチガイなのはわかった

179 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/19(日) 17:55:48.58 ID:JxaiwI4V0.net

ダマスカスは「鍛造の結果を間接的に意匠利用」してるだけ
客からしてみれば「鍛造包丁」であることが見て判る事以外にメットは無い

が、裏を返せば「施した仕事が可視化されている」事でもあるので「模様だけ付けた」では断じて無い
「模様が無くても同等以上」の鍛造を施してあり、刃先材が同じであれば、有意差は生まれないが
鍛冶屋やその刃物ブランドとの付き合いが余程深くなければ、一般人にそんなもの見分けは付かない
だから鍛冶屋は、その仕事のアピールにダマスカスを商品化する

評価点10の物を10と見極められないで、「100と偽る1だ」と強弁して憚らないタイプの基地外がID:AMEYqdQ80である

「ダマスカスが良い」ではなく「良い仕事をしてる所のダマスカスは間違いが無い事が期待し易い」だけの話。
それらの基礎を満たした上での道楽要素、判らんで買う場合は「選定の手間を目印代に変えた」と思えば良いだけの話。

刃（芯）材が同じで、鍛造してることが判れば、ダマスカスである必要は皆無、そこを理解して趣味性の加算要素として見るだけ
それは製品性能に対してはプラスでもマイナスでもない、無意味に良く言う者も、逆に悪く言う者も、等しくシッタカ基地外である。

180 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 12:21:17.75 ID:bKw+gAGP0.net

今はダマスカス利器材もあるからな
http://www.yamamura-mfg.co.jp/gadgetry.html

181 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 14:38:03.18 ID:u6btPmhk0.net

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BHU46T8
ちょっと欲しいかもｗ

182 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 18:11:07.79 ID:1zrcLfup0.net

ID:AMEYqdQ80が無理矢理に話を続けようとしてんのか？

183 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 18:31:25.96 ID:FqwDEpDw0.net

積層鋼の模様って一般にも好まれてるんだろうか？
あんな錆び損ないみたいなのより鏡面の方が良いと思ってた

184 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 18:59:42.67 ID:mCwTbJtf0.net

ダマスカス銘でいろんなメーカーが結構昔から売ってるのに今だに消えないし
これからも売られて行くんだろうから
商品としては一定以上の需要があるんでしょう

売れなきゃ何処のメーカーもとっくの昔に売るの止めてるさ

185 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 19:27:26.11 ID:P1cmUxGC0.net

そもそも鍛造品ってそんなにいいかな
鋼材の特性を先鋭化させるけど、最初から優れた鋼材なら不必要な作業だし。

186 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 20:27:50.28 ID:mCwTbJtf0.net

その優れた鋼材を製品化するために、圧延工程が欠かせない訳だが
それは鍛造と同じ事をやってる訳で

優れた鋼材ならインゴット（鋼の塊）から加工せずに刃物を作れるわけも無し・・・

187 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/20(月) 22:35:01.18 ID:bKw+gAGP0.net

>>183
酸で処理して模様を出している

>>185
牛刀なら利器材包丁で十分だろう

188 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/20(月) 23:49:15.52 ID:08NCdYP+0.net

解んないのはその辺だよね
穂岐山のプレス機なんか400トン/圧あるというし、鍛冶屋のエアハンマーなんか
100トンもないでしょ
いったい鍛造ってなんなのか？

189 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 00:54:50.45 ID:R96dGHR80.net

>>188
>400トン/圧

ちょっと意味がわからん。「圧」の意味が不明。「圧」あたり400トン……
普通は面積当たりの話じゃないかな？

400トンプレスと言えば、全圧力400トンだと想像するけど、
だとすれば、1�p四方のサイコロに400トン掛ければ400トン/cm＾2だけど、
1メートル四方の板に400トン掛けても40�s/cm^2にしかならない。
ベルトハンマーのヘッドから考えて、10�p四方に100トン掛ければ、
1トン/cm^2だよ。400トンプレスの25倍だ。

まあ、ダマスカス模様の積層鋼なんて、基本的に、つうか間違いなく利器材でしょ。
火造り鍛造では、ステンレスの鍛接なんてできない。まあ、無理すればできるようだけど、
それを33層だとか67層だとか鍛接する馬鹿はいない。

それを火造り鍛造で成型するかどうかは、ダマスカスであるか3層鋼であるか、
全鋼であるかに係わらず、やるやつはやるしやらないやつはやらない。
鍛造しているか否かは、ダマスカスであるか否かにはまったく関係ない。

>>183
槌目とかダマスカスとか、デコボコグニャグニャしているやつは、
主婦とかマルカツ君とか、道具としての刃物に興味のない連中には好評のようだよ。

190 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 01:00:58.40 ID:R96dGHR80.net

まあ、鏡面も、ちょっと刃物に興味こだわりを持って、
でも、性能よりも見てくれにこだわる連中のための意匠だけどね。

191 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 02:31:06.98 ID:0RDv3IjT0.net

また自称プロの底辺カスが卑しい書き込みしてんのか
これだから無教養の馬鹿は・・・

192 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 04:35:23.63 ID:fS/ZF7za0.net

>>187
科学処理をしてないものもある
人気な方は処理なしの積層包丁

193 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 05:34:52.13 ID:fS/ZF7za0.net

ダマスカスはピンキリだよ
化学処理は性能に関係ない不要で
化学処理してるダマスカスは不良品で安モノ

194 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 05:47:28.03 ID:KX4Dtjl90.net

無意味に良く言う者も、逆に悪く言う者も、等しくシッタカ基地外である。
今は無意味に悪く言うシッタカが妄想展開中、何の事実も存在しない。
特にケチの付け方の低次元さには、失笑すら浮かばない。

195 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 22:22:34.09 ID:/6bamC200.net

包丁がピカピカの方が気持ちいいし、所有欲が満たせる的な部分はあるよな。
ひと月前に初めて日本鋼の包丁を買ったが、あっという間に変色していく。
コルクでクレンザー磨きをしても変色というか表面の曇りのようなものはとれない。
今では鋼はこういうものだと諦めてはいるが、買った当初のあの輝きを復活させたいとは思う。
鋼の硬度とステンレスの光沢・錆びにくさを併せ持った包丁が欲しくなってくる。

196 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/21(火) 23:55:41.55 ID:yLfF5onx0.net

メタルコンパウンドを使うんだ

197 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 18:04:10.13 ID:kBe6keao0.net

ダイソーでサンドペーパーセットを買ってきな。
６００、１０００、２０００水をつけてひたすらこすれ。
＞鋼の硬度と
夢見る厨房ｗ

198 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 21:52:31.42 ID:MbPEPm8n0.net

>>195
まぁ内容から察するに霞の鋼包丁だろ？
素人に近い状態なら銀三とかでいいよ
10万弱出せるのならV金10号の本焼き買うと幸せになれるかもな

199 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:14:56.82 ID:m0x/UOsZ0.net

>>198
私が購入したのは木屋の18cm鎌型（三徳）の洋包丁なんだけど、これも本焼じゃなくて霞なんだろうか。
造りや詳細な鋼材とか書いてないんだよな。こういうのってSK材か黄紙で霞が大半？

200 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:21:29.84 ID:Agh0cWvk0.net

なんというか　「アチャ〜〜〜」　だのｗｗｗｗｗ

201 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:37:37.04 ID:yzTaNNj90.net

本焼きと霞は対応関係にあらず
本焼きは全鋼の「熱処理手法の一つ」であり
霞は合わせ・割り込みの「仕上げ磨きの手法orその結果の仕上がり状態」

選択肢で分けるほうがおかしい
烏骨鶏卵か玉子焼きかなんて比較、まかり通らんのと同じレベル

202 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:44:16.36 ID:MbPEPm8n0.net

>>199
洋包丁か
ならステンで鏡面で今のと変わらないかもっと切れるのたくさんあるよ
ぶっちゃけ変色が内部まで染みになるほど放置してしまうのならステンの方が幸せになれるよ
V銀1号あたりが価格も安くて良いかと

203 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:48:20.42 ID:MbPEPm8n0.net

>>201
うん、何を長文で当たり前の事を言ってるのかわからんけど
所有欲を満たせてピカピカのって前提のオススメを言ったのよ

204 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:55:45.66 ID:m0x/UOsZ0.net

>>202
ありがとう。買ったばかりだし気に入ってるから、これを使い倒すよ。
ちなみに今のところ放置はしたことないよ。料理中でも使ったらこまめに洗って布巾でしっかり水気はとってる。
それでも変色は発生する。切る食材によっても程度はかなり違うし。
本気で研磨すれば輝きは戻るかもだけど、すぐに変色するのはわかってるし意味がないので不必要な磨きはしないことにした。

205 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/22(水) 23:58:52.10 ID:yzTaNNj90.net

>これも本焼じゃなくて霞なんだろうか。

などという当たり前の事が当たり前じゃない物言いしてるのが居るからだが？