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◆◆◆ 包丁の選び方 60丁目 ◆◆◆

1 :ぱくぱく名無しさん:2015/02/28(土) 19:40:39.31 ID:g/brg8Qp0.net
料理板としての常識を踏まえて、包丁の選び方を語りましょう。


前スレ
◆◆◆ 包丁の選び方 59丁目 ◆◆◆ [転載禁止]2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1423400318/

423 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 11:21:58.43 ID:4AGWZFVd0.net
はあ?
なにそれw
なんか狙ってんの?

424 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 12:25:21.54 ID:K6taEscA0.net
>>418>>422
刃の黒幕 オレンジ 中砥石 #1000
http://park.jp/smp_shop/diytool.c01/K0702
販売価格2,650円(税込)

425 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 13:33:02.61 ID:QMuAI0M00.net
尼のマケプレの話か?
高い所で買わなきゃいいだけだろが

426 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 13:38:00.71 ID:Wz0tlmwX0.net
>>424
3800円じゃん
しかも売り切れ

427 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 13:40:32.28 ID:130jHWix0.net
硝子買った俺は勝ち組www

428 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 13:42:27.53 ID:Uc0JK8zF0.net
馬鹿馬鹿しい、入荷のタイミングで安売りしてる所が在庫切らしただけじゃねえか
ほっときゃまた下がる。

429 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 15:28:44.72 ID:Xoi4qtWt0.net
UX10の24センチ牛刀が届いた
全部の面がツルっとしてて気持ちがいい
丁寧に作られてるって分かる
切れ味も結構もちそう
これからじっくり使ってみるわ

430 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 17:22:44.18 ID:F5j5otmA0.net
>428
シャプトンのオレンジは丁度ウォッチしてたがモノトス/DIYTOOLは2650円だったはず。
これが事実だと卸値値上げした可能性があるかもしれん。

431 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 17:23:30.05 ID:K6taEscA0.net
>>429
切刃と腹、糸刃と切刃の段を砥いで蛤にすると、もっと切れる
UX10は、仕上げがキレイで、刃欠けしにくい、良い包丁

個人的には、堺一文字のFV10の方が好きだ
http://www.amazon.co.jp/dp/B001AI55WO

432 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 17:42:41.76 ID:Uc0JK8zF0.net
卸の値上げが無いとは言わん、が、いきなりそこまで大幅と言うのもありえん
騒ぐ前に落ち着いてしばらく様子見ろ。

433 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 17:50:43.60 ID:KmJy1Yrx0.net
様子見していて大幅値上げがあったから言ってるんだが・・・しかも、尼も楽天も何処のショップもシャプトン#1000だけが価格爆上げしてる。

434 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 19:15:31.73 ID:jJr/1fKd0.net
>>431
鋭角気味のベタで研いだ
刃先が薄いからハマグリ意味ないと思う

435 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 19:33:04.47 ID:F5j5otmA0.net
>431
すでに指摘があるがプロ向けを称する製品は過剰な値付けでお勧めしにくい。
210あたりで20k近い製品を買うならより質の高い別の選択肢が出てきてしまう。
堺孝行のグランドシェフ程度の値段なら迷わず買っても良いと思うが210で
15k以上する製品はそれ以下の値段で出ている製品程質が釣り合っていない気がする。

436 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 19:37:12.22 ID:192BpEbH0.net
切れ味を考えたらベタで研ぐ方がいいだろうね。

437 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 19:37:44.57 ID:jJr/1fKd0.net
>>435
グランドシェフのコスパが良すぎる
ただ堺孝行もグランドシェフも名前がダサい
ダサい名前が2つ並ぶのはさすがに嫌

438 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 19:43:26.95 ID:1DQ7LKEV0.net
杉本のCM鋼で充分問題ないけど
FV10ってそんなに良いのか

439 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 20:06:48.92 ID:K6taEscA0.net
>>434
ある

440 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 20:11:39.47 ID:jJr/1fKd0.net
>>439
ある程度研ぎ減って刃に厚さが出てきたらハマグリで抜けを良くしたりできると思うんだけど
薄い刃のときにはどういう効果があるの?

441 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 20:12:34.93 ID:F5j5otmA0.net
>437
恐らくグランドシェフは輸出視野に入れてそういう名前がついているんだと思う。
個人的には漢字だけの方が外人受けはいい気がするけどね。

>438
杉本のCMもってたらUX10/FV10/グランドシェフは使用感や質といった要素で被るね。
買い増しすると全く面白くない二本目になってしまうと思う。
これから買う人は値段だけ考えると杉本のCMと堺孝行のグランドシェフの
二択になってあとは刃やグリップのデザインで選ぶ感じだろうか。

442 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 20:27:45.38 ID:K6taEscA0.net
>>400
大根切ったらわかる

443 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 20:31:07.37 ID:jJr/1fKd0.net
>>442
抜けが良いと言いたいのかな?

444 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 21:53:53.74 ID:K6taEscA0.net
>>443
桂剥きで大きく違うし、刃の通りも違う
やってみたら解る

445 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 22:01:36.70 ID:jJr/1fKd0.net
>>444
分からないよ
最初からハマグリを実感するには片刃研ぎしないと
そうでないなら3ミリは研ぎ減るまで待つ
包丁の厚さにもよるけどね

446 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 22:47:55.65 ID:K6taEscA0.net
>>445
オレは、箱出しと違うのが解っているから、必ず自分で砥ぐ
角を落として蛤にするだけで、全く違う

447 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/18(水) 22:56:14.33 ID:jJr/1fKd0.net
>>446
もちろん止めないよ
俺は意味がないと思ってるだけだから
多分ハマグリに求める効果の大きさが違うんだと思う

448 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/19(木) 02:52:57.76 ID:ENpsQCo90.net
ハマグリ教信者乙ってところだな

449 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/19(木) 07:55:21.55 ID:eP74SoFV0.net
>>444
牛刀やめて筋引買え
全然違うよ

450 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/19(木) 18:33:44.97 ID:iiJW/1xE0.net
和牛刀って意味不明だよな、牛刀自体洋風和包丁なのに…
和牛刀の命名規程なら和筋引きが存在しないとおかしい

451 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/19(木) 20:26:15.78 ID:qCB3P3PT0.net
>>450
あるよ

452 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/19(木) 20:54:17.24 ID:AXYMvuCT0.net
日本の洋包丁は日本独自の形をしているものが多い
大抵は名前も日本名を持っているし
日本名じゃないペティナイフも和製の外国語だし

453 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/19(木) 22:37:45.19 ID:smTUfnLx0.net
中国人が日本で中華包丁買っていく姿は何か可笑しいよなw

454 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/19(木) 23:07:27.67 ID:HNTgLreP0.net
>>453
おかしくはないよ
むしろ羨ましい
自国のものを外国がすごいクオリティで作ってくれる
悔しい反面で誇らしいだろうよ

455 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/19(木) 23:15:44.27 ID:y9w0Vl4g0.net
日本人はアメリカでニコンのカメラ買っていたぞ
バブルの頃は、アメリカの方が3割くらい安かった

日本製の商品は概ね、アメリカで購入したほうが安かった
今では、日本で買う方が安い事が多い

中国でも、そんな事情があるのかもしれない

456 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/19(木) 23:33:13.13 ID:HNTgLreP0.net
>>455
ニコンは日本企業
中国人が日本で買う中華包丁は日本企業の製品
事情が違うよ

457 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/20(金) 00:38:25.70 ID:yyOvhqdQ0.net
日本は世界に誇る独自文化はあるけど
世界に広まることがないな
JUDO、KARATEくらいしか思いつかん

458 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/20(金) 00:45:12.79 ID:PD+j5zA30.net
>>457
日本の伝統文化は、外人には実現できないだろ?
漆塗りや金属の象嵌とか、外人にできると思う?
評価は高いよ。

459 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/20(金) 00:53:08.27 ID:yyOvhqdQ0.net
現在日本の食材と料理が世界に挑戦中だな
日本産よりうまいコシヒカリや和牛が外国で作られるとは考えにくいが

460 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/20(金) 01:07:40.48 ID:/+zjGd7r0.net
砥石は日本式の水砥石が世界を獲ったよ
アメリカのナイフ製作者ももう油砥石はあまり使わない
日本製の砥石がアメリカ市場を牛耳ってたこともあるが
今はアメリカ企業がバンバン水砥石を出してる

461 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/20(金) 01:12:13.31 ID:PD+j5zA30.net
よくわからんけど、キンデラに機械油掛けたら、普通に油砥石になるだろ。
S-1なりG-1に油掛けても油仕上げ砥だよ。 シャプトンに油掛けても同じだろ。
もしかすると、油砥にすればジャミらないかもよ?

うちのオヤジは床屋出身なんで、キンデラだろうが本山だろうが、全部油にしてたぞ。

462 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/20(金) 01:20:29.51 ID:/+zjGd7r0.net
>>461
アーカンサスみたいな油使わないとまともに使えない奴が油砥石という認識

463 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/20(金) 01:59:34.42 ID:PD+j5zA30.net
床屋は砥石を油にするけど、アーカンサスなんて使わないよね。

464 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/20(金) 02:21:27.55 ID:/ckW5L7j0.net
>>458
中国人ならできる

>>457
GEISHA FUJIYAMA SUSHI HENTAI
HENTAIはアニメ・マンガ

原発を水素爆発させるのも外人にはなかなか出来ない

465 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/20(金) 07:03:11.27 ID:EFmf/WaN0.net
>>464
台湾人なら出来るだろうが、シナ人は無理じゃないか。

466 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/20(金) 21:57:18.54 ID:/yBdWD870.net
寂れたな

467 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/20(金) 22:44:26.50 ID:p2EBcX420.net
寂れた言うより疲れた
すぐ荒れるし何でも藤次郎にこじつけられるし
それ以外でも独善的な人が多くて疲れる
前はネタスレ的に楽しかったけどもう嫌

468 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/20(金) 22:56:50.17 ID:PTMYDPvE0.net
>>452
日本に限ったことじゃないよ
アメリカで売られてる中華包丁は刃が寿司切りみたいに反ってる
中華包丁でもあの切り方をする人が多いのだろう

469 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/20(金) 23:53:34.46 ID:I0nh/rG80.net
中国人は出来てもやらないだろ?
コピー品とか作る方に走るしw

470 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/21(土) 09:38:11.78 ID:MLdfa5wt0.net
>>393
芋寿司切っても差があるから構造だろね
芋寿司分からないなら固いマッシュポテト想像してね

471 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/21(土) 22:56:47.30 ID:vPHngXTV0.net
一人の基地外の自演でスレが成り立ってなんじゃないかと思うくらいいきなり廃れたね
いいことだ

472 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/22(日) 04:07:36.24 ID:tnNOePeK0.net
なんと、たったの6900円です!タダみたいなもんですよね?真性の馬鹿にはw

シャプトン 刃の黒幕 オレンジ 中砥 #1000
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFT0G/

473 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/22(日) 07:58:42.62 ID:+loVRzIv0.net
ペティナイフを使って外国のお母さんみたいに
まな板を使わない調理をしてみたいんですが
どんなペティがよいですか?
あと詳しい人いたらテクも教えて下さい
昨日http://www.amazon.co.jp/dp/B0026L5M7M/
買ってきたのですがシックリきません
夏のキャンプシーズンまでにスマートに出来るようになって
友達に自慢したいです
よろしくお願いします

474 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/22(日) 08:20:27.96 ID:8Q5swhcZ0.net
包丁の問題じゃないでしょ...
自分なら密林でツインプロペティ4500円だからそれ買ってたな

475 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/22(日) 08:28:06.10 ID:5Rt/6Kq20.net
一つ問題があるとすれば、「でかい」事だ
技量習熟が足りなければ、大きさを持て余すだけの話。
「技量補助」の面では、大は小を兼ねない。

476 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/22(日) 08:29:15.65 ID:+loVRzIv0.net
>>474
テレビで見たのは違うナイフ使ってる気がするんですよね
録画してないので記憶が頼りなんですけど

477 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/22(日) 08:29:58.85 ID:+loVRzIv0.net
>>475
120センチのほうを買ったらよかったということでしょうか?

478 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/22(日) 08:45:12.79 ID:gcadLTmj0.net
>>477
マグロ包丁が欲しいのか?
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201012/27/59/e0216159_1423184.jpg

こっちだろう
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFUQO

479 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/22(日) 08:47:39.51 ID:+loVRzIv0.net
>>478
120ミリですw

480 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/23(月) 04:17:20.75 ID:97yXSiBU0.net
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%90Amazon-co-jp%E9%99%90%E5%AE%9A%E3%80%91-Victorinox-SC%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88-PW-6-9001-4E/dp/B00BVU4NLK/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1427051773&sr=8-5&keywords=victorinox
みたいなやつ?

481 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/23(月) 13:30:22.59 ID:yLFMz5ae0.net
>>480
空中戦ならこういうのがベストだね

482 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/23(月) 19:46:48.09 ID:nIKKyzjw0.net
>>480のようなナイフは
amazon.co.uk(イギリスのアマゾン)とかでkitchen knifeで検索すると
マルチパーパスナイフとしてそういうのがでてくるから
たぶんそういうの使っているのだと思う。
http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_sb_noss_1/277-3668721-8982013?url=search-alias%3Daps&field-keywords=kitchen%20knife

483 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/23(月) 20:05:06.57 ID:nIKKyzjw0.net
OPINEL(オピネル) ステンレスナイフ #9

いっそこのような折り畳み式のナイフでもいいのかもしれないね。

484 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/23(月) 21:14:53.59 ID:UkONwn2N0.net
しかし空中戦は労多くして功少なしだぞ
かっこいいけど

485 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/24(火) 00:43:48.92 ID:KGm3VwIk0.net
おれもそう思う。
かっこいいってのは、独りよがりだと思うね。

ちゃんと研いだ普通の包丁とまな板でちゃんとカットできたほうがいいと思う。

486 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/24(火) 18:08:10.04 ID:Ac0jdW1t0.net
まな板と無関係にハイテクニックを使えるとカッコイイというだけでしょ
まな板ナシでまな板アリと同じことできたらそりゃカッコイイだろう

487 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/24(火) 18:10:13.14 ID:Ac0jdW1t0.net
>>483
アーミーナイフで魚下ろした時は汚れが取れなくて苦労した

488 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/24(火) 19:07:54.24 ID:sCV9w9k10.net
>>486
同じにできたらかっこいいんだろうけど。

同じ作業量にならないと思うよ。
ちんたらした作業になるだろ?

欧米人はほとんど料理しないから、ペティナイフ1本でやるわけであって。
ミックスベジタブルの袋どばーっとあけたりとか。そんな感じでしょ。

かっこつけて、空中でペティナイフ一本でやってたら
いくらハイテクニックでも 「遅いよ」っていわれるよ。

489 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/24(火) 23:36:49.43 ID:rjwObvLt0.net
人参の乱切りくらいなら鍋の上でするけどね

490 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/24(火) 23:46:28.65 ID:qPaTTCV50.net
鍋に人参「だけ」ならともかくw

491 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/25(水) 10:03:07.29 ID:Zf8MAKbM0.net
1人の自炊でカレー作るくらいなら空中でもいけるやん

492 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/25(水) 10:25:39.77 ID:bNqENk+S0.net
人参1本でカレー作るの?

493 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/25(水) 12:11:15.36 ID:wKsej+//0.net
カレーを煮込む前から入れる野菜は玉ねぎ、人参くらいだな
あとはスライスして炒めてトッピング的にのせる

494 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/25(水) 17:34:33.51 ID:62FJWd+I0.net
玉ねぎのみじんぎりは空中ではむずいな

495 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/25(水) 20:00:35.47 ID:LtqU9b780.net
ニンニクくらいならできるけどタマネギはめんどい

496 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/25(水) 20:54:20.65 ID:pUvyE/IL0.net
おまいら凄いな
やっぱり青紙スーパー?

497 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/25(水) 20:54:22.76 ID:pUvyE/IL0.net
おまいら凄いな
やっぱり青紙スーパー?

498 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/25(水) 22:00:49.04 ID:LRI7O9ph0.net
多分8A

499 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/26(木) 19:15:02.74 ID:xJk041sg0.net
スウェーデン鋼使ってる

500 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/26(木) 22:58:35.83 ID:Bpo2S11a0.net
http://www.amazon.co.jp/dp/B00400OAIE/
このペティナイフ買った
皮むきが楽しくて練習してる

501 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/26(木) 23:50:58.81 ID:UGyZXrkg0.net
これパン切りじゃね?

502 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/26(木) 23:54:53.04 ID:Bpo2S11a0.net
>>501
波刃じゃないよ

503 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/27(金) 00:12:08.82 ID:Tss6AN4V0.net
ちょっとスレちだけどくわしい人いたらおしえてほしい
藤次郎の粉末ハイス持ちなんだけど切れ味が悪くなってきたから砥石買おうかとおもってるんだけど
普通の砥石でいいのかな?ちょっと固めの包丁だからそれ用の方がいいのかな?

504 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/27(金) 00:15:30.95 ID:14Y5Autw0.net
>>503
シャプトンで普通に研げてる

505 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/27(金) 00:47:26.16 ID:iRgSpP670.net
>>503
シャプトン#1000使うなら京東山の方がかなり良いよ

京東山 中仕上砥石 粉末ハイス包丁用
http://www.amazon.co.jp/dp/B005J8AU94/

506 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/27(金) 01:33:03.11 ID:V+j3Sa9v0.net
>>503
シャプトンの1000番と、トゲールは買っておくと捗る。
予算があるなら5000番も

507 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/27(金) 12:06:37.30 ID:Q1CZ9NkG0.net
ハイスだとトゲールのありがたみが分かるね
集中力の節約ができる

508 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/28(土) 08:16:02.76 ID:WQ4dYRSD0.net
http://womancafe.jp/divination/akuun-tesou/

悪い運気を呼び込む手相だってさ

509 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/28(土) 11:39:06.26 ID:sPJt8ul/0.net
しばらく見ないうちに勢いが落ちてるな
しょうもない荒らしでもいたのか?

510 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/28(土) 14:37:33.88 ID:YlXPxooi0.net
>>509
今くらいでちょうどいいよ

511 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/28(土) 17:06:59.81 ID:bneNSBIjQ
ホムセンで関孫六 銀寿柳刃210mmを買った。
裏押ししてもそりの始まり部分で刃が付かない部分がある。

歪みかな。値段相応、こんなもんか〜。

512 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/28(土) 17:15:39.18 ID:fnOsuEYy0.net
トゲール勧める輩に進歩無し

子供が自転車乗れんから最初の短期間補助輪使う、と言うのと同じレベルの
経過措置アイテムと言う事を認められん輩は、いつまでもまともな技能が身に付かん。

513 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/28(土) 17:26:45.76 ID:1dAwiTrM0.net
はいする〜

514 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/28(土) 21:23:07.16 ID:O5cMGUHw0.net
360oの柳刃持ってるけど、普段は京セラのセラミック簡易研ぎで、
月一にトゲール使ってシャンプトンで研いでる。お前らは笑うだろうが、
今のところこのやり方で問題なく業務こなせてる

515 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/28(土) 21:26:39.66 ID:1dAwiTrM0.net
うける〜〜

516 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/28(土) 23:02:06.13 ID:3NSxb6Km0.net
俺は、刃物研ぐの好きだから包丁も頻繁に研ぐしステーキナイフも鋭く研いでる

517 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/28(土) 23:53:39.14 ID:wCPAsRj60.net
>>514
研ぐ頻度が少ないと 前の角度と正確にってのがむずいもんなぁ。

518 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/28(土) 23:59:00.10 ID:G0MFRBwW0.net
>>514
柳刃じゃなくて、36cmの筋引とかにしておけばよかったな。

519 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/29(日) 00:25:59.12 ID:g64Tf8660.net
所詮これがトゲール厨の能力限界と言うもの。

520 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/29(日) 01:57:42.95 ID:v9xKC8m30.net
とりあえず、トゲール厨は36cmの柳刃をロールシャープナーで研いで、
トゲールで研ぐことはわかった。それで刺身を引くわけだなw
柳刃をトゲールで研げるのか甚だ疑問だが、トゲール厨の見解を聞きたいなw

521 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/29(日) 02:55:52.34 ID:J2lh2Jvm0.net
和包丁をロールシャープナーにかけるのは無理じゃないけど
和包丁にトゲルーは無理杉る

522 :ぱくぱく名無しさん:2015/03/29(日) 03:32:57.18 ID:j1/chtiE0.net
粘着を釣りたいバカの針に粘着が食いついただけ

突っ込みはご遠慮くださいませw

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