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鉄のフライパンって可愛いね 48

1 :ぱくぱく名無しさん:2015/10/21(水) 11:25:25.12 ID:RbkPwr1S0.net
フライパン全般についての情報交換スレです
材質、加工による特徴・違いや料理への応用等々

前スレ
鉄のフライパンって可愛いね 47
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1440251166/

656 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/22(日) 01:54:30.17 ID:A12O5mju.net
>>634
鉄の油となじみやすいという性質によるもの。だから鉄のフライパンはいまでも使われている

657 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/22(日) 04:41:50.28 ID:KuANETVA.net
まぁこのスレで言うのもあれだけどスキレットでいいよね別に
あとテフロンと
長持ちするくらいしかメリットはないw

658 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/22(日) 08:54:08.76 ID:y+MiOx6Q.net
確かに、中途半端ではあるな
他の調理に最適なパンが手元にないときの代替手段か、1つのパンで調理を全部済ましてしまいたいときの手抜き手段というところはある
次善の策、というか現実的な妥協、というか

659 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/22(日) 22:43:23.08 ID:R+FB8R0n.net
>>642
IHのほうが火力強いと思う

660 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 01:10:51.24 ID:YKpw+W7s.net
>>659
マジで?!ちょっとびっくり

661 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 01:23:36.46 ID:7jGW20/X.net
>>660
鍋を選ぶし、接触しなきゃ熱を生み出せんし、目盛り以外の見た目で火力を判断できないし、過熱ムラで鍋底が変型したりと、ガスコンロに慣れてればいろいろ使い勝手は悪いけど、火力じたいはIHはなかなかのもんだよ

662 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 08:49:27.37 ID:PPrvhthm.net
IHでも加熱ムラあるんだ

663 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 08:58:44.40 ID:1G3qIRR0.net
炒め物でも家庭用コンロだと火力が弱いから
コンロからパンと離さずパンを振らないで料理する方が良いから
IHでも同じ

664 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 12:48:49.50 ID:5vIEJFOp.net
九州の焼きそばは生麺使うらしいな
そうなの?九州の人

665 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 13:19:57.34 ID:HmyMVGmE.net
生麺以外て何使うん?まさか乾麺とか?
不味そう

666 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 13:29:23.21 ID:a5y0GGx9.net
まるちゃんの麺は蒸してあるんだけど生のなんて売ってる?

667 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 13:33:47.89 ID:7BOLwnrP.net
>>665
関東ではスーパーに売ってる蒸し麺だよ
マルちゃんの焼きそば用のやつ
3人分100円とかで売ってるチルド麺

668 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 13:43:18.32 ID:DhJ9X4Gz.net
まずフライパンに油を熱して、面をほぐさずに入れて
両面がパリっとするまで焼く。
その後、ダシ汁を少量ずつ加えて、面をほぐしていく。
焼きそばソースで味を調えたら、お酢を数滴だけ隠し味として加える。
以上だ、具材は別で炒めろよ、カス野郎。

ダシ汁は、鶏ガラスープがベター。
ただし市販のガラスープの素には塩分が含まれているので、塩辛くなり過ぎないように気を付ける。

なお、具材を炒めるときも、肉だけは別に先に焼き
火が通ったら取り出して、野菜を炒める。
野菜が炒まったら、火を止め、肉を混ぜ、麺に乗せて完成。
くれぐれも肉に火を通しすぎるなよ、カス野郎。

669 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 17:14:42.52 ID:K5n3LhdH.net
>>661
>>663
1000WのIHなんて火力弱すぎるわカセットコンロの方が全然マシ
よくある普通のAC100Vの卓上型でも1400
これもやっぱガスよりは弱い
据え付けのAC200Vの3000W前後ならお湯も速攻で沸くくらい火力強いけど1000Wは全然大したことない

670 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 18:52:40.71 ID:YozO8FD3.net
でも熱効率がIHの方が圧倒的にいいからなー
単純にワット数では比較できない

671 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 19:22:50.08 ID:AtriWo5G.net
と言いつつ今日もヤスリで鍋底磨いてまつww

672 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 20:07:03.14 ID:YKpw+W7s.net
IHは温度で安全装置が働くから、徹底的に焼くことが出来ない
それと、同時に電子レンジやオーブンが使えない

673 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 21:25:15.97 ID:gE3G+Jjj.net
鉄パンをihで使う池沼なんているんだな

674 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 21:33:12.47 ID:ROg+a7uc.net
オール電化にしてから鉄パンの魅力に気付くのはありそう

675 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 22:05:49.95 ID:YozO8FD3.net
今どき「ボク、IHだと料理できないんですぅ〜」なんて言ってられんからな

676 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 22:56:38.41 ID:nAT6PP3W.net
>>672
それは機種によるんじゃね?
最近のは火でも普通に安全装置あって温度上がりすぎたら火が弱まるとかあるし、その安全装置を一時的に無効にするボタンもあるから
IHも同じようなもんじゃないの?

あと備え付けのIHキッチンなら普通はIH分を見越してレンジとか使えるんじゃないの?
俺は前の家がIHだったけど停電とかなかったし

677 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 22:59:04.62 ID:RbBSt4lP.net
>>672
200VのIHコンロは火力全開でもオーブンや電子レンジと同時に使える

678 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 23:16:48.50 ID:lgUgi11m.net
ビルトインIHで最大火力にして、電子レンジと炊飯器とエアコン併用してたら
ブレーカー落ちたよ
契約も50Vだかにしてるけど

679 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 23:18:02.72 ID:BpPON3bT.net
ガステーブルとIH両方使ってるけど
IHは熱くなるのが底だけなのが残念なところ
鉄パンはガステーブルだけで使ってる

680 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/23(月) 23:50:05.14 ID:XUSSIYcT.net
>>678
50Aな

681 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 00:01:00.82 ID:PI3Z/3Sv.net
3000wの火力をだす場合、200Vなら100Vの半分の15Aで同じ出力が出せる。
それでもブレーカーが落ちるなら電気工事の配線に問題があるだろう

682 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 00:16:35.94 ID:AnGY41d+.net
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org615206.jpg

683 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 01:48:12.35 ID:pNvnJOLF.net
turk ターク の フライパン で コストコ の ステーキ肉 を焼いてみた
https://www.youtube.com/watch?v=jze1_D4oRew

684 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 01:51:20.25 ID:pNvnJOLF.net
レアステーキの焼き方 ?魔法のフライパン編?
https://www.youtube.com/watch?v=nfAQIJih2_0

685 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 01:58:45.72 ID:pNvnJOLF.net
野宿でステーキA アメリカ牛 Steak outdoor
https://www.youtube.com/watch?v=CZXoth3qA0U

686 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 09:58:08.65 ID:mq95yaZx.net
フードインクみてから輸入牛肉食いにくくなった
牧草を食べて育つ動物に遺伝子組み換えしたトウモロコシと肉骨粉くわせて成長速度を倍にさせて
捌いた後は大腸菌ころすために塩素で肉を磨くとか無茶苦茶だったから

687 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 10:48:33.60 ID:AnGY41d+.net
>>686
オージー?

688 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 11:19:17.81 ID:vQ3DHCKh.net
>>678
それレンジと炊飯器の同時使用が原因じゃないですかヤダー

689 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 11:30:42.47 ID:9LNVBDsz.net
同系統から取っちゃダメだ。分配器で別系統になってるところから取らなきゃ。

690 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 11:56:25.56 ID:RxEr2SGj.net
炊飯は土鍋か鋳鉄鍋でガス使え

691 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 13:03:20.92 ID:lEBTjLfI.net
>>690
ガス釜のがいいだろ

692 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 17:04:41.02 ID:mq95yaZx.net
>>687
その通り
フードインクは主にアメリカの話しだけどオージーもそう
いい加減なことは言えないから詳しくはフードインクみて

693 :676:2015/11/24(火) 17:17:25.66 ID:iYAEBfiw.net
もちろん、全部別系統だよ
レンジと炊飯器とか、調理中は普通に併用するもんでしょ
エアコンまでつけてたからさすがに耐え切れなかったんだろうけど、エアコンも
必要な季節にはつけとくもんだし、やっぱりちょっと不便だよねIH

まあガスコンロもあるから、普段は炊飯は土鍋なんでどうにかなりますけどね

694 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 17:58:48.12 ID:kgf/hhZh.net
ルクルーゼのココットロンド買え
土鍋よりうまいぞ

695 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 18:50:19.51 ID:iYAEBfiw.net
ルクルーゼなんて外見が可愛いだけじゃないかな
炊飯土鍋の方が、底が丸くて対流がスムーズだし、炊けた後に余分な水分
吸収してくれるし、ずっと美味しいよ

餃子や肉を焼くのに、2.3mmの厚底鉄フライパンにするか、クソ重い餃子鍋にするか
鋳鉄のスキレットにするか迷ってる
2.3mmのフライパンだと重さが少しはマシで取り回ししやすそうだけど、
やっぱり餃子鍋とかと比べると仕上がりが違うかねえ…

696 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 19:20:27.02 ID:vQ3DHCKh.net
餃子や肉焼くだけなら自分なら8インチスキレットにするな

697 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 19:33:01.32 ID:kgf/hhZh.net
使った事もないのによくいえるなぁ
もし使っててそういってるんなら使い方下手すぎるわ

698 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 19:40:15.38 ID:lEBTjLfI.net
極ROOTS 厚板フライパン
重さ2.5キロ
これでステーキ、餃子焼いたらおいしい?

あと極って本当に錆びないの?

699 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 19:56:19.00 ID:DSwgjjFq.net
>698 極を数年使っているけどサビてないね。

700 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 20:11:24.65 ID:eEn7h7/8.net
>>695
餃子、肉焼きたいならスキレット1択

701 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 20:35:21.00 ID:K9IQbvE1.net
>>693
イミフ。
もっと電気を勉強。

702 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 20:40:13.04 ID:6APE0old.net
>>695
私もスキレット推奨
鉄板が良ければ2.3mmではなく3.2mm推奨
極 厚板、山田、ユニフレーム・スキレット等々
デバイヤーでも26cm以上なら3mm厚だわ

703 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 20:51:21.76 ID:iYAEBfiw.net
>697
鋳物琺瑯鍋は持ってる(ルクよりは多少安いやつだけどね、ルクは外見の分
値段が高すぎ)
煮物とかにはいいけど、炊飯には炊飯土鍋のほうが向いてるよ
底の丸みが大事なんだよ


スキレット支持が多いですね。
4〜6mmの鉄板で作られてる餃子鍋とスキレットでも、スキレットの方がいいのかな
大きいの欲しいんで、探すの難しそうだけどね…

704 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 21:19:19.97 ID:lEBTjLfI.net
極よりスキレットがいいのか
ググってくるわ(´・ω・`)

705 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 21:21:30.55 ID:zfZi8Akw.net
スキレット使うと簡単だよ
自分の腕が上がったと勘違いする

706 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 21:35:01.63 ID:Dr5ONagI.net
スキレットのステマすごい

707 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 21:39:55.47 ID:219JSi3h.net
lodgeスキレットの新型HEモデルが出るはずだから待てるなら発売されるの待った方が良いぞ(ステマダイマ

708 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 21:54:33.60 ID:NDwF6fcg.net
ちょっとスチレット買ってくる!

709 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 22:05:20.77 ID:lEBTjLfI.net
やっぱり 錆びない 極めの方が良いかな でも高いんだよな(´・ω・`)

710 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 22:14:26.56 ID:PHbRMseV.net
焼き物ならスキレット一択だろ
安くて素人でも上手に中まで火通すこと出来るのに

711 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 22:16:14.78 ID:pNvnJOLF.net
スキレットは取手が熱くなる。
鋳鉄フライパンの方が使い易い。

OIGEN MOVIE vol.1 上等フライパン入門編
https://www.youtube.com/watch?v=rXQQLDnVIJk

http://fujimaki-select.com/item/093_0006.html

712 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 22:18:31.92 ID:CGaA2GlQ.net
来るなよアフィ動画基地害

713 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 23:35:21.94 ID:PmTKnTHo.net
>>703
8インチスキレット買っておけば間違いないよ

714 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/24(火) 23:59:44.34 ID:nkmjHqBq.net
>>709
lodgeのHEモデルなら錆びにくいらしいぞ詳細はシラン

715 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/25(水) 02:45:50.19 ID:HMSHwqZ4.net
>>703
スキレットは厚さ5mm
5mmの鉄板と、5mmの鋳鉄を比較すれば
鋳鉄の方が温まり難く、冷め難い
同じ厚さなら鋳鉄の方が蓄熱性が高く、熱が穏やかに入ると思う
スキレットは鉄というよりも石の特性に近いと言われているのはそういうことかと

大きいサイズですか、ロッジの12インチはマジで重いよ

716 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/25(水) 07:37:05.21 ID:UIbwqhhm.net
http://www.kumoi.jp/shop/ご飯鍋%e3%80%80黒楽

717 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/25(水) 12:07:48.81 ID:N64gEQAo.net
うちはスキレット10インチ

718 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/25(水) 12:23:36.69 ID:oNuSuZxS.net
10デカ過ぎじゃね?重くね?

719 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/25(水) 12:41:14.65 ID:VbRCXI2J.net
うちスキレットは20センチ?の

720 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/25(水) 13:02:28.50 ID:LpMcgOul.net
スキレット10インチは面積広くていいよ
振ったりしないから重くてもいい
重いのは洗う時だけだね

721 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/25(水) 18:28:40.59 ID:A0BVnxTJ.net
ムダに人と違うの使えば美味く感じるね

722 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/25(水) 20:33:15.68 ID:p62/hmtf.net
ロッジのスキレット持ち手カバーって耐熱どのくらいだろ
スキレットに限らず鉄鍋とかたこ焼き鉄板とか
振る必要はないけど手を添えないとIH調理器の上を滑って
混ぜたりひっくり返したり掬ったりしにくい
100均シリコンの耐熱230℃で大丈夫かな

723 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/25(水) 23:57:52.95 ID:CSj5K6pA.net
ちょっと問いたい
鋳物のすき焼き鍋といわゆるスキレットとは
いかほどの違いがあるのだろうか?

724 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 01:07:59.14 ID:KQ+igW0/.net
>>723
鋳物のすき焼き鍋に柄が付いたと思えば良いのでは
実際にスキレットで、すき焼き作ることも多い
スキレットは柄が短いから食卓に置いても邪魔にならないよ
すき焼きなら10 1/4インチがお薦め

725 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 01:34:08.02 ID:9OAy96Of.net
鉄板の餃子鍋と鋳物のスキレットじゃどう違うの?

726 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 04:54:09.12 ID:KQ+igW0/.net
>>725
既に713に書いてあるぞ

727 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 07:27:49.28 ID:RfcaYBb6.net
ステーキ焼くならグリルパンだね

728 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 10:20:14.31 ID:9OAy96Of.net
そっか〜
鋳鉄で、32cmぐらいの(底が30cm弱あるもの)ないかね?
重いだろうけど、でかいのが欲しいんだ

729 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 10:42:33.97 ID:27EnhiaV.net
>>728
ロッジの12インチが30cmある

730 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 11:46:35.19 ID:Kup7y1hO.net
>>692
オージーは牧草食べてるけど
餌代かかんないから本場では鶏肉とか豚肉よりも安い

731 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 13:05:48.47 ID:SZqCB1CU.net
国内向けはね
輸出用はアメリカと同じ種食ってるよ

732 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 13:39:43.28 ID:LVHUKAV1.net
>>723
スキレットですき焼きやればいいよ
すき焼き鍋はすき焼き専用って感じ
スキレットは万能

733 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 13:49:05.20 ID:lKFbP63w.net
数寄レットと名付けよう

734 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 13:59:04.32 ID:DufLukj1.net
>>733
だれうまw

735 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 14:44:21.93 ID:iTmNaANJ.net
柄が取り外し出来ればいいのに。
5年くらい前にダイソーで400円商品だったタイプの。
今、スキレットは500〜800円出せば買えるけど
あの柄が取り外せるタイプはどうしてイシガキは作らないのかね
南部鉄器で3千円くらいのはあるが。

736 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 15:56:41.28 ID:rVGmboCF.net
取り外せないほうがいいよ

737 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 16:35:43.71 ID:9OAy96Of.net
>729
もう一息(というか一回り)大きいとありがたいんだが…

738 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 17:51:49.59 ID:iTmNaANJ.net
>>736
取り外せた方が必要な時だけ取り付けられるからカバー不要だし
熱々の皿がわりにするにしても出っ張りがあるとウッカリ触れやすくて危ない

739 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 18:05:58.74 ID:4Vq3Kq5a.net
アマゾンにロッジの並行輸入品が売ってるよ
34cm ¥16,559
38cm ¥18,928

740 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 18:11:12.13 ID:qG7DoDJ8.net
ナイフとフォークで食べる文化の人は取っ手無くてもいいけど、箸と器を持って食べる文化の人は持つところ無いと食べづらいぞ
左手で持つ場所が無いと慣れない

741 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 18:16:10.14 ID:GaINxUJI.net
>>738
自分も全くの同意見です

742 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 19:08:11.41 ID:IXeso8ZZ.net
>>740
和食でもジュウジュウいってる陶板焼きの皿持って食ったりはせんだろ?

743 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 22:11:03.46 ID:BTCoc5zD.net
ジュー

744 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/26(木) 23:30:12.53 ID:kToVGC+I.net
新品のlodgeの8インチスキレット貰ったんだけどシーズニングは必要?
すでに真っ黒なんだけど防錆のなんか塗ってたりすんのかな

745 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/27(金) 01:48:20.44 ID:FY0nrI7R.net
>>744
真っ黒のロッジ・ロジックならシーズニングは不要
お湯とタワシで洗えばOKです
油慣らしも不要だけど、初めの数回はオイル多目に使うのがベターかな

洗剤とステンレスタワシはNG
ステンレスタワシで黒いコーティングが剥がれて地肌が出ると
シーズニングをやり直すことになるよ

746 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/27(金) 04:32:30.09 ID:qGySdu7l.net
>>583
その人届いてすぐ作るほど餃子焼きたかったんなら
なんで山田の餃子鍋買わないんだろうな

747 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/27(金) 04:43:55.72 ID:cBFSTlUq.net
>>740
箸文化でもおかずの皿は持たないでしょ
持つのは茶碗とお椀と湯呑くらいだ
せいぜい丼もの、一品料理でも平皿は持たないし

748 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/27(金) 05:51:18.65 ID:wj1LQXsP.net
>>746
餃子を焼く道具じゃなくて色々焼ける道具が欲しかったんじゃないの
餃子はそのベンチマークなんだと思う

749 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/27(金) 07:33:41.82 ID:Bl53kLeD.net
>>745
あんた本当にロッジロジックのスキレット持ってるの?

750 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/27(金) 12:41:47.17 ID:FY0nrI7R.net
>>749
6 1/2インチがロジック2枚 HEが3枚
8インチがロジック1枚 HEが1枚
9インチのロジック1枚、10 1/4インチのロジックが1枚
今はHEに順次移行中、来年9インチと10 1/4インチのHEが出ると嬉しい

そんなに沢山持っていてどうする?と思うかもしれないが
まぁ、鉄鍋は趣味みたいなもんだわ
ロッジだけじゃなくユニフレームやストウブも多数在る
自分でも時々呆れているけど、楽しいから良いじゃん

751 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/27(金) 12:50:07.01 ID:yxzcPMC6.net
8のHEがもう出てんの?輸入品?

752 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/27(金) 13:06:28.53 ID:FY0nrI7R.net
>>751
夏頃には出ていましたよ、正規品です
正規代理店のA&Fで買えます
http://www.aandfstore.com/store/commodity/0/19240088/

753 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/27(金) 15:14:58.19 ID:zL8dpGL4.net
マジで綺麗に剥がれたかなっと思ったやさきに端っこがこびりついてやがる
鉄パンいらつくわーw
テフロンにもどりてぇ・・・

754 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/27(金) 15:50:34.21 ID:yxzcPMC6.net
>>752
有ったのか1枚買ってくる

755 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/27(金) 16:55:28.23 ID:OfiNVLvX.net
>>753
料理下手は大変やね

756 :ぱくぱく名無しさん:2015/11/27(金) 18:10:07.06 ID:eC/pAleY.net
ロッジロジックスキレットの表面の黒い奴って使ってれば剥がれてくるよ
スチールタワシとか関係ない

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